台湾人と本気で交流

Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー

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フリーソウルさん、歩み寄り♪

投稿者: cafebangchhunhong 投稿日時: 2005/02/01 23:22 投稿番号: [6600 / 10346]
フリーソウルさん、こんばんは♪

トピをやめるとか大騒ぎをして本当にごめんなさい<(_ _)>
リーさんやフリーソウルさんの意見もあたってます♪
私個人の一方的な見方で判断してはいけなかった。

>最近になって、国という名詞は、東京の新宿区のように、地球上の一地方役所にすぎない、

私も国境がなくなり、国と国をこえた交流ができるようになってきたと思います♪
これはすごいことだと思う。少なくとも海外渡航が大変だった30年以上前とはずいぶん違ってきている。

それと同時に、異なった文化や習慣が互いにぶつかることも多くなってきたと思うんです。以前だったら絶対遭遇することがなかった全く異なる文化や習慣(例えば、日本に住んでいる日本人と中国人就学生の出会いとか、ベルギーの学生と日本人や台湾人学生の出会いとか)が融合することが多くなってきた。

海外渡航が簡単になったからこそ、異なった文化や習慣に出会う場合も多くなってきた。そんなとき、お互いの文化や習慣の違いを尊重したり、互いに分析したりなんてことも必要じゃないかなあと。

>いろんな人と付き合うと、いろんなことに対する標準がぼやけてしまいます。なにか正しい、なにかよくないのか、それぞれに対する解釈が、微妙だと言っていいほどに全部つくだなぁ・・・

いろいろな国の人の文化や習慣を見るようになると、いったいどの基準が正しいのか、何が悪いのか、私もぜんぜんわかりません。
世の中を複雑に、そして多面的に考える必要があるんだなあって思います。

フリーソウルさんの一言、一言、考えさせられるなあ♪

国境がなくなったとき、お互いの文化や習慣を互いに受け入れて歩み寄りたい。
そんな願いをこのトピにこめて、私もまた初心に帰ってスタートしたいです♪

江戸さん、リーさんが許してくれた

投稿者: cafebangchhunhong 投稿日時: 2005/01/31 22:22 投稿番号: [6599 / 10346]
江戸さん、土曜日から日曜日にかけて自分のバカさ、アホさ、愚かさに悲しくてもう死にたいほどでした。

最近、調子に乗ってたんです、私は。
えらそうに自説を展開して「台湾は○○、日本は○○」なんて一刀両断にしていた。
台湾のことも罵倒していたのに、自分では気づかず、リーさんに指摘されてはじめて「はっと」気づいたんです。

>それもカフェさん   あれもカフェさん   で私は良いと思うのですが。

私はやっぱり未熟です。
私の周りに起きたこと、周りの人から受けた印象だけで、「台湾は○○」と言い切ったりして。
ホストに徹しようとしても、それだけの器じゃないし、やっぱだめみたい。
江戸さんはやっぱ、的確に状況を見抜いているなあと。
江戸さんのカキコにはとても救われました。
リーさんも許してくれたので、大部元気になってきました。
リーさんのような良識のあるやさしい台湾女性を傷つけたこと、私には本当にたまらないことでした。今更のようだけど本当です。

旧正月休みももうすぐなので、少しゆっくり休みます。江戸さん、本当にありがとうございます<(_ _)>
今回ほど江戸さんのやさしさが身に染みたことはありませんでした。

lee tin tingさん、ありがとう(涙)

投稿者: cafebangchhunhong 投稿日時: 2005/01/31 22:06 投稿番号: [6598 / 10346]
リーさん、うわ〜ん(涙)

ごめんね、本当にごめんね(涙止まらず)

私は台湾に長く住んでいるから、まるで台湾のこと何でもかんでもわかっているみたいに、えらそうにカキコしてました。
本当に態度悪かったと思う。

リーさんに指摘してもらえなかったら、私はますます傲慢になっていったと思うよ。
今回のことは私にとってよい薬になりました。

許してもらえたみたいで、本当に安心しました。これからは誤解されないようにちゃんとカキコするようにするね♪

リーさんは、ご近所(たぶんリーさんと私は安和路周辺のご近所同志だと思うんだけど)だし、すてきな女性なので、私はリーさんに傷ついたと言われたのはすごいショックだった。
自分のカキコがひどいのに、リーさんに言われてはじめてわかった。これは本当に私が悪いよ。
リーさんが許してくれないようだったら、トピを閉鎖して一から出直そうと思ってたんだ。

やっぱりトピは続けようと思う。
ここで知り合ったお友達と別れるのがイヤだし、リーさんとかお友達と連絡とれる場所として確保しておきたい。

そうそう、今年に入ってから、また台湾人のよいお友達が現実の世界でも増えたんです。台湾ってほんとに温かいところ。

リーさんもマジでやさしい。もう許してくれないかと思っていたので。

>男の子と女の子の双子を生んだから、いまお手伝えさんがいてくれても毎日戦争状態だよ。

双子(かわいい!)誕生おめでとうございます\(~o~)/
本当に機会があったら赤ちゃんを見せてくれるの?ほんとう?
見たい、見たい〜♪

私は日本人の目から見た台湾のことを話していて、リーさんから見れば間違いもたくさんあると思う。
落ち着いたらリーさんもどんどん参加してね♪

みにょうさん

投稿者: lee_tin_ting 投稿日時: 2005/01/31 21:49 投稿番号: [6597 / 10346]
いつもみにょうさんのアバダーを絶賛してるLEEですぅ   〜   ^^

カフェさんのはいつも個性を溢れて控えめでありながら、自由ぼんほうの感じで、みにょうさんのはいつも可愛い^^

もうちょっと、自由になったらまたこらせて下さい^^

またね   〜〜〜

カフェさん 

投稿者: lee_tin_ting 投稿日時: 2005/01/31 21:42 投稿番号: [6596 / 10346]
私もごめんね、カフェさんは台湾贔屓ということを知りながら、きついことを言ってしまって。

男の子と女の子の双子を生んだから、いまお手伝えさんがいてくれても毎日戦争状態だよ。

カフェさんはお子さんがいますか?

いつもいろいろと拝見させて頂いてますが、もう少し落ち着いたら、ご迷惑でなければまた書かせて下さいます?

もう悲しまないでね・・今度、機会があったらうちの双子赤ちゃんを見せますから^^

またこらせて   〜   ^^

知らない間に・・・

投稿者: yakumo2003jp 投稿日時: 2005/01/31 09:48 投稿番号: [6595 / 10346]
こんなことになっていたとは・・・
最近ちょっとネットから遠ざかっていて
久しぶりに覗いたら、カフェさんが
なんかとっても行き詰っている感じに
なっていて、いてもたってもいられず
カキコしました。

この手の話題は私個人も、知らず
知らずの間に起こりえるもので
あると思います。

先ほどみいにょさんがおっしゃって
いましたが、
>これからもこのトピが“本気”で話せる場であってほしいです。

まさにこの言葉に集約されていると
思います。だからこそ、台湾トビの
中での優良トビのひとつとしてこんなに
皆さんがアクセスしているのですから。
カフェさん、そしてLEEさん、
FREE   SOULさんそして
皆さんがひとつの問題に対し、誠実に
意見、思うことを述べ合って解決
しようとしている。それって
ネットというバーチャルの世界で
あっても、すばらしいことだとおもい
ませんか?

これからも私自身、相手が見えず
文字のみのコミュニケーションで
ある以上、こういったことは必ず
おきえる問題だと思います。大事なのは
その際にどう解決していくか。
そこにあると思います。

カフェさんもあんまり根つめないで
くださいね。自然でいきましょう、
自然で。「順其自然」ですよ。

江戸さん、お久しぶりです。
最近はどうなされてますか?
江戸さんのアドバイスは必ずカフェ
さんの気持ちに届いていると思い
ますよ。

う〜ん。

投稿者: miinyo3 投稿日時: 2005/01/31 02:48 投稿番号: [6594 / 10346]
いろいろ考えさせられました。

掲示板は言葉だけのコミュニケーションです。
だからこそ、人を傷つけないために、言葉を選ぶ必要があるでしょう。

しかし、誤解を恐れて言葉を選び過ぎるのも、本気で付き合う・・・とは言えないと思います。

感情の行き違い、意見の相違、その時その時で、いろいろな状況があります。

今回、leeさんとfree soulさんは、きちんと指摘してくれた。
とても感謝するとともに、お二人に、敬意を表します。

このトピに参加していながら、それに気付かなかった私も、反省しています。

これからもこのトピが“本気”で話せる場であってほしいです。


つらつらと思ったことを書き連ねました。m(_ _)m


ところでleeさん、

>家の中は、皆、いつ見られても問題ないほど綺麗でしたっけ?

ははは!この文章を読んで、思わず笑ってしまいました。
私の部屋、見せたいよ。たぶん「げっ!」って言うと思う。^^;

free soulさん、お久しぶりです。^^
大陸での奮闘記、また聞かせてくださいね♪

おひさしぶりです

投稿者: edozaijyu 投稿日時: 2005/01/30 18:49 投稿番号: [6593 / 10346]
一連の投稿読みました。

立場の違うお方からの意見は素直に受け取るべきだとは思います。

ただ、私のような者から見ると、違うところに面白味もあるのかなとも思います。

カフェさんの台湾に対する愛情は揺るぎ無いものであることは我々は皆知っています。

「台湾は不潔だ」と連続投稿してきたアラシに毅然とした態度でお相手してらっしゃったことも我々は知っています。


傷つけてしまった人には謝らねばならないけれど、自分の中に無いものは出てこないものだと思います。

それもカフェさん   あれもカフェさん   で私は良いと思うのですが。

カフェさんのホストに徹しようという態度にはいつも感心させられます。

少しそれに疲れてらっしゃるのかな・・

とも   最近見受けられます。

ただ、お互いに歩み寄る気持ちのあるうちはまだ救われます。

どうかトピを続けてください。

日本と台湾

投稿者: free_soul_25 投稿日時: 2005/01/30 13:14 投稿番号: [6592 / 10346]
カフェお姉さん、半強人さん

仕事のためと、夜の寂しさを紛らわすために、最近になって、仕事を終わって夜になると出かけることが多くなり、銅仁路、茂名南路、衡山路などのパブで、いろんな人が来るジム(健身房)などで、沢山の国の観光客と駐在員の方々と知り合いになりました。

最近になって、国という名詞は、東京の新宿区のように、地球上の一地方役所にすぎない、という気がしてきて、そしてこの世に起きたことは、もうネットの影響もあって、あくまでも個人単位で論じなければならなくなってきてると、あくまでも一個人の意見ですが、僕はいま密かにそう思っています。

見る角度と見方が変わると、この世の全てのことが万華鏡を覗くように、色も形も転転とめまぐるしく変わって、全部違うな、と正直、このごろに感じたことです。

その国の人と出会ったら、微々たるその国の文化に関する知識を絞って、お付き合いをすると、皆さんは海外にいるせいなのか、故郷のことを知ってる人がいるという錯覚を持たせてしまったのか、皆非常に喜んで家に招いてくれたり、奥さんのお手つくりのお菓子をご馳走してくれたり、国に帰ると、くる時によく憶えてくれて、国のものをお土産にくれたり。

いろんな人と付き合うと、いろんなことに対する標準がぼやけてしまいます。なにか正しい、なにかよくないのか、それぞれに対する解釈が、微妙だと言っていいほどに全部つくだなぁ・・・

是非トビを続けて下さいね。こんなに暖かく個性が持つ討論の場がもし消えると、なぜか僕の人生の一大損失になるのような気がします。

頑張って、よく出席するように、またご迷惑をかけるかもしれないですが、参加させて下さい。

また、よろしくお願いします。

ご挨拶

投稿者: banqiangren 投稿日時: 2005/01/30 12:32 投稿番号: [6591 / 10346]

  お出かけ前にもう一度のぞきました。
 
  えっと、これまで自分の話をたくさん聞いてもらい、ありがとうございました。
 
  私、という人間がだいたい伝わった(誰に?)かとも思いますし、ちょっと書き込みの仕方を変えます。

  今後は、サブカルやTVなど中心に適度にたまに、お話に参加させてもらえたらいいな、と思います。

  やっぱり自分のことは自分で解決しないとね。

  てなわけで、ごあいさつ、でした。
カフェさん、ご迷惑おかけしないようにしますね。ごめんなさい。

フリーソウルさん、本当にごめんなさい

投稿者: cafebangchhunhong 投稿日時: 2005/01/30 12:02 投稿番号: [6590 / 10346]
フリーソウルさん、そしてリーさん、そして見てくださっている良識のある方、本当にごめんなさい<(_ _)>

このトピを運営する上で一番、問題になるのが、この「台湾が○○、日本が○○」という視点をどう処理するかだったんです。

私自身が日本人で、台湾に住んでいると多くの文化や習慣の違いに直面します。
そんなとき、「日本だと○○なのに、台湾だと○○なの?」とか「台湾だと○○なのに、日本だと○○なの?」ということがたくさん出てきてしまいます。

私も人間なので、イヤなことがあったりすれば、「台湾は○○だからイヤだ」と判断してしまったりもします。
これは本当です。

でも、あとで必ず「いや、台湾だから○○ではない。日本でもあることだし、またアメリカや欧州、他のアジアでもあることだろう」とか、「台湾のこれこれの考え方や社会の習慣から○○という問題が起きているのだろう」と分析するようにしました。

結局、フリーソウルさんの言うように、

>お付き合いの方、ご親戚の中にそんか生き方をされてる方がいる、ということでしたら、僕もそうだそうだ、と逆に拍手したくなるかもしれないですが、”その国”、”その全体”のようなことになると、どうしても鳥肌が立ってしまいます。

ということだと思います。
私が日本人で台湾に住んでいるから、常に日本VS台湾という視点で話をしますが、結局は人VS人という問題に行き着きます。

今更何を言い訳しても、意味がないかもしれません。このトピでこんなにも台湾の人を傷つけてしまい、もう後悔の念でいっぱいです。

ただ、私から見ると、日本は潔癖症の国で、その意味では世界でも珍しい。私は潔癖症であることがいいとは思ってません。
清潔にするのはよいことですが、やりすぎなのもストレスがたまります。
潔癖症の日本人から見れば、世界のどの国にいっても汚く見えるのではないでしょうか?
そういう話をしたかったんだけど、言葉を慎重に選んでカキコをしていませんでした。まるで台湾の人が清潔好きじゃないみたいに思われてしまう。

本当にごめんなさい。
このままトピを続けていくのは、よくないような気がしています。
どのようにすべきか少し考えてみます。
人を傷つけるのがどんなにひどいことか、自分ではわかっていたつもりで、ダメでした。

フリーソウルさんへ

投稿者: banqiangren 投稿日時: 2005/01/30 10:40 投稿番号: [6589 / 10346]
  台湾は○○、日本は○○という軽率な書き方をしてしまいました。すみません。

  フリーソウルさんに言われると納得できます。

  確かに、非常に清潔で、きれい好きな方も大勢いらっしゃるし、そういう方のお宅(たいていは専業主婦またはメイドさんがいるおうち)も、みてきてはいます。

  ただ、わたしが言いたかったのは、仕事を家事より優先することが、そんなに否定されない社会はうらやましいな、ということなのです。

  だからこそ、多くの女性が活躍できるのだろうな、ということで。
  結婚している女性が「掃除より仕事」を優先しても、少なくとも職場で、「ダメ」と言われない雰囲気がうらやましいのです。

  自分の仕事や家事のために、他人を雇うのが許される価値観もうらやましいし。

  日本ではたぶん家事労働のための「外国人労働者」は、入国させないと思います。

  台湾の女性の方が幸せそうに感じて台湾人と結婚した私なので、台湾人女性のイメージをここで傷つけてしまったなら、それはとても心外なんです。

  不快に感じてしまった皆さん、ごめんなさい。

誠に申し訳ありませんが、僕も横レスを

投稿者: free_soul_25 投稿日時: 2005/01/30 10:13 投稿番号: [6588 / 10346]
させて下さい。

>主婦が要求される家事のレベル、労働の多さ、質の高さなどが違うので、きっと日本

実は”人間国宝”と言われてから何度もお邪魔しょうと思っていましたが、最近、逆にトビを読まないようにしています。なぜかと言うと読むと息が詰まることが多いから。

どれほど地元の環境と文化を熟知されて、そんなに地元の家庭を訪問されただから、それを元について書かれたのか、うまく僕自分の疑問を表現できないですが、確かに一概に「台湾は○○、日本は○○」という一刀両断的な書き方は非常に軽率で侮辱的だと僕は思います。

お付き合いの方、ご親戚の中にそんか生き方をされてる方がいる、ということでしたら、僕もそうだそうだ、と逆に拍手したくなるかもしれないですが、”その国”、”その全体”のようなことになると、どうしても鳥肌が立ってしまいます。

僕いままでの書き込みを見て頂ける決して自国を庇おうとする人間ではない、と理解して頂けると思いますが、でも最近、一部の書き込みを読むと確かに大変辛かった。どうしてネット上で公然と日本はこんなに素晴らしいで外国はこんなにダメだと論断されるだろう。しかもその国の女性全員に関するお言葉ですから、黙ってられずに僕からも率直に言わせて下さい。

生活が乱れてる、という判断の基準自体はもともと曖昧であり、その上に形容詞をつけると、それぞれの反応が見えるかもしれません。

いつ、誰に見られても問題ない家なんで本当にあるのかな?LEEさんもキツイよ^^

僕も、突然の横レスで申し訳ありませんでした。

三つの祖国?

投稿者: banqiangren 投稿日時: 2005/01/30 10:13 投稿番号: [6587 / 10346]
  おはようございます♪

  体の冷えと不正出血が止まらず、夫だの元同僚だのに電話をして、やっと元気になった半強人です。

  夫はやっぱり戦友ですね。あいつの体験談や「負けるな、がんばれ」は力になる。

  元会社の中国人女性ボスに電話をしたら、そのほかの同僚二人及びその妻まで電話をくれて、今日お昼を一緒にすることになり、やっぱり彼らの面子のためにも、私は絶対に負けてはならない、と意をあらたにしました。

  私がなんとか勝ち抜けば、もと会社の中国チームの面子になる。負けてしまえば日本チームを勝たせることになってしまう。
  そう、どんなに媚びようと、頑張ろうと、純粋な、特に古いタイプの日本人男性の気に入らないことは、二度の職場で経験済み。
  日本人男性に好かれれば、「たいして優秀ってわけでもないんだから、幸せな奥さんしてパート講師でもすれば」となる。
  気に入らないとなると「生意気なヤツ」「おこがましい」になってしまう。

  ただ、これまでは、夫が稼ぐ金額が、私がともに働く日本人男性たちよりずっと多かったこと、世帯収入では倍近くになったことなどが、彼らの憎しみを倍加させていたことは、想像できる。

でも、彼らの給料って奥さんの握っている口座に入るけど、うちは夫婦別生計なんだってば、といっても信じちゃもらえない。
 
  でも、今回はみんな稼いでいる人たちなので、そこまで憎まれないはず。

  幸い、中国に理解のあるボスにも恵まれている。このボスのいうことなら、ほんとに「仕事」の面からだけ言っていると信じられるので、これもよい環境。

  今日は、元同僚から、さる商社の台湾人華僑が部長になったというよいニュースも教えてもらい、力をもらいました。
  その台湾人華僑さんは、日本人顧客のなかで、誰よりも私を気にかけてくれた人。私にとっては、「私の所属」をはっきり自己認識することになった人でもあります。

  彼も日本人社会で強く生き抜いて頑張っていると思えば、力がわいてきます。

  元ボスに、「あなたはすでにりっぱな台湾人。でもちょっと中国○○○地方人でもあるわね」といわれて、ひどくうれしかった半強人でした。

  ダンナと元同僚たちの面子、日本企業に就職した姪の面子、そして拾ってくれたボスのためにも、やることやらなきゃ。

  今日は持ち帰りオシゴトもあるし。
掃除なんてしてる場合じゃないよね。

 
 

私は

投稿者: maki_kuroo1999 投稿日時: 2005/01/30 10:04 投稿番号: [6586 / 10346]
半強人さん、という方のカキコの方が不快です
いつも愚痴かと思えば自慢ばっかり長々と・・・
ここのトピ主さんの雰囲気は好きでロムさせてもらってましたが

ぬおぉ〜!

投稿者: miinyo3 投稿日時: 2005/01/30 02:03 投稿番号: [6585 / 10346]
トビぴょン、ども!(^0^)

・・・と来たいとこなんだけど、相変わらず落ち着かないですぅ。(泣)

>そういえばさあ、山海塾っていう前衛舞踏団を知っている?

あったねぇ、そういえば。
ただ、私、前衛ゲージツに弱くてさ。(^^ゞ

で、なぜか「山海漬」を思い出してしまいました。


http://www.chuokai-niigata.or.jp/kumiai-sanpin/seizou/kentsuke/nigata_tsukemono.html


はっ!いかんいかん、たいわんトピであった。(^^;


すまん、疲れておるようですぅ。
また来るよん♪

>横レスでお許し下さい

投稿者: h17_01_30 投稿日時: 2005/01/30 00:31 投稿番号: [6584 / 10346]
>この言葉に非常に傷をついたよ、カフェさん。

浅学菲才の見本みたいな日本人の言うことに傷つく必要はありませんよ。

あちゃ〜lee tin tingさん、ごめんよ〜

投稿者: cafebangchhunhong 投稿日時: 2005/01/30 00:27 投稿番号: [6583 / 10346]
リーさん、ごめんねぇ(大泣き)
掲示板なのに、台湾女性を蔑視するようなことを書いてしまいました。
本当にごめんなさい<(_ _)>

実は、会社の同僚が可愛くていい子が多いんだけど、掃除をあんまりやってくれないので、困っていたところなんです。
頭もいいし、性格もいい、美人と三拍子そろっているんだけど(数人)、なぜか掃除はやってくれないんだよ〜。
それでちょっと悲しくなって書いてしまいました。
でも、台湾でも人によってきれい好きな人もいればそうでない人もいる。

台湾でも神経質なほどきれいにしている家庭はあるし、うちの姑さんもすごいきれい好きですよ♪

>そこで私から見るとめちゃめちゃだ、という日本人の若い夫婦の家庭も見たことがありました。確かにかなり前に見た”隣の晩御飯”というテレビ番組とかで見ると、家の中と冷蔵庫の中身はそう綺麗でない家も結構あるじゃなかったっけ?

確かにその通り。日本でも考えられないほど汚くしている家庭があるもんね!
まったく人によるし、その家庭にもよる。
一概に「台湾は○○、日本は○○」という一刀両断的な考え方はよくないです。
ごめんね、傷つけてしまいました。
いくらあやまっても遅いかもしれないが、本当にごめんなさい<(_ _)>

横レスでお許し下さい

投稿者: lee_tin_ting 投稿日時: 2005/01/29 22:51 投稿番号: [6582 / 10346]
ご無沙汰しております。

きれいな可愛い女性でも、わりと身の回りが汚いのには鈍感な人が多いですよね、台湾。>この言葉に非常に傷をついたよ、カフェさん。

確かに”ちゃんとしてる”日本人の家庭と比べたら、そうかもしれないですが、でも私から見ると神経質だと言っていいほど綺麗な家も結構ありますよ。

そこで私から見るとめちゃめちゃだ、という日本人の若い夫婦の家庭も見たことがありました。確かにかなり前に見た”隣の晩御飯”というテレビ番組とかで見ると、家の中と冷蔵庫の中身はそう綺麗でない家も結構あるじゃなかったっけ?

家の中は、皆、いつ見られても問題ないほど綺麗でしたっけ?

横レスで申し訳ございません。

日本時代の姑さん♪

投稿者: banqiangren 投稿日時: 2005/01/29 14:44 投稿番号: [6581 / 10346]
  つづいちゃいまあす。

  >いうちのお姑さんは日本時代の教育を受けていてきちんとした人なので、キッチンもトイレもぴかぴか。

  きゃあ。おんなじ。やっぱり日本時代の人って日本的感覚ありますよね(いい意味でも悪い意味でも)。
  私のうちも、中国語をほとんど話さない日本時代の姑さんですが、家事はやっぱり彼女が一番ですね〜。  
  清潔だし。ものもちゃんとたたむしお花もかざるし、姑さんは大好きなんです。
  日本に結婚式できた時、「どうしても着物が着てみたい」といって、紋付を着て、「活動写真みたい」といって喜んだ姑さん。
  わたしにとっては、ほとんど「おばあちゃん」のノリで、つきあいやすいです。戦わなくていいんですよね。
  彼女自身一人っ子で、親に言われた人と結婚して、自分の親がくれた家に住んでいたので、私の立場もよく理解してくれて、性格も近く、姑さんにはあたったな、と思ってます
  そのへんはカフェさんのところと似ているようですね。
 
  実際、自分の母親より通じるかも、と思ったこともたびたび。
 
>きれいな可愛い女性でも、わりと身の回りが汚いのには鈍感な人が多いですよね、台湾。

  そうそう。日本語学校の寮で、きれいに使ってくれるのは「韓国人女性」&「ドイツ人女性」。きたなくなるのは「台湾人男女」及び「韓国人男性」の部屋でして。中国人だとこれに備品が消えるってのがつくんだそうです。

  女性の地位が低い国と、部屋をきれいに使う国が見事に一致してて面白いと思いました。

  やっぱり、台湾みたいに統治者が変わりでもしない限り、文化ってそうそう変わんないですよね。

  そうそう、昨日の「李敖有話説」で李敖さんが自分の家族の話をしていたんですが、面白かったのは「母は師範学校しか出ていなかったが、家族の中ではただの嫁ではなかった。彼女はしっかり自分を守る力をもっていた」と自慢げに話していたこと。
  ほかの討論番組などで、「大男人主義」的なイメージを抱いていた私としては、びっくりでした。
  「不是小xi婦」って自慢げに言うって感覚、日本にはないですよ。
  しかもこれって1940年代くらいの話ですもんね。やっぱり中国は中国なのよって思っちゃった。
  纏足してようと、大家族の中で、自分の経済力や実家や外見を武器にたゆまぬ戦いを続けてきた中国人女性。これもまた伝統・・。

>こういうことから見ると、台湾じゃ仕事もまあ適当、家事も適当だから、まあまあそれなり両立できるとも言える。

  台湾って仕事適当なのかなあ?。
中国の会社で働く中国人は、人それぞれで、やりすぎるほどまじめで賢く誠実な人もいれば、口だけでなんにもやらない賢いやつもいる。ただまあ、自分のため、自分の家族のため、自分の故郷のため、自分の国のために、働いているという空気はありました。
  仕事そのものは、中国人も日本人もそう変わらないと思います。

  ただ、職場に家族の影がまったく見えないのは、中国台湾と日本との大きな違いですね。台湾でも、中国でもどんな会社でも、お父さんを迎えに来た親子とか、妻を迎えに来たご主人とか、お母さんとお昼の約束をしている娘とか、ごちゃごちゃとなんとなく家族が職場に現れる機会があるんだけど、日本の会社にはまったくないですね。完全に家族とは切り離された社会。
こう、会社の飲み会とかでも、夜だけは奥さんやご主人も一緒にっての台湾や中国だとわりと普通だけど、あんまり日本にはないですね。

中国台湾だと、よく夫婦で出席しなくちゃいけない場面もあって、それもけっこう面倒なんだけど、今のところまだそのほうが健全に感じます。

  なんか日本において妻って完全なるメイドなのね。と思うこのごろ。
  いやまあ、それでお気楽に暮らせるなら悪くないって思えればいいけど。
  普通、倒れても、たたかれても、外で経験することのほうが、何倍も、比較のしようのなくおもしろい、と思うんですが、これって言っちゃいけないこと、みたいなんですよね。

  なんでかな〜。

熱病?

投稿者: banqiangren 投稿日時: 2005/01/29 13:03 投稿番号: [6580 / 10346]
  こんにちは〜。

  中国関係ボスが二人ともいなくて、
100%ニッポン的な環境の中、意味なく熱を出してあやうく倒れそうになってしまった半強人です。

  誰も私に悪いことはしていないし、
人にも仕事にも恵まれた環境なのに、おそろしいことです。前の会社で中国語しか聞こえないような環境の中、日本人女性が倒れて救急車で運ばれていったことがあったんですが、思い出してしまいました。

  ま、わたしは日本人だし、日本語は母国語なので、ちょっと違うかもしれませんね。

  食っていくためには、なんとか頑張らねばなりません。どう自分を調整していくか、ですね。やっぱり台湾や中国の中に身をおくこと、かなと思って台湾関係の集まりや中国語学習のサロンなどにいっては見るものの、ここは日本。
  日本の男ばっかり出てくる。
  日本の男は基本的に、潜在的に無意識に、私たち外国人と結婚した女、を受け入れたくない。男は国を背負っているので、自分の国がえらいと思いたいでしょ。
  だから、ほかの国の男を選び、外国を肯定しているかのように見える女は基本的にいやなんですね。
 
  前の会社で、日本人営業男性3人が私の伝票ミスを手に、社長に「あいつを使うな」といいにいったことがありました。そこで、私は中国人女性同僚の一ヶ月分の伝票をダブルチェック、同じように400枚ほどのうちには、5〜6枚の計算ミス、または漏れがあったんですね。
  その比率はまったく私のものと同じだったので、みんなの前で公表。
  もともと中国人社長はこの構造(日本人男性が私を気に入らない)を見抜いていたので、影になり日向になり、できるだけ公正に味方してはくれました。

  ただ、中国人は、基本的に私たちを受け入れ、ほんとに可愛がってくれますが、日本のことを説明するときは、やはり中国人女性が言ったほうが耳に入りやすい。
  たとえば、マクドナルドに大勢(20人以上)でペットボトルをもって入るのはよくない、というようなことは、私がいうと、中国人ボスにとっては、「日本人にバカにされた」ような気持ちになりがちで、どんなに気をつけて言っても「でも私たちは中国人だから」とかいって聞いてもらえなかったりする。
  でも、中国人女性が言えば聞いてもらえるんですね。
  しかも、中国社会において「台湾」=「金持ち」なんで、これまたうまくない。私の使う台湾の中国語と中国語の中国語が違ったとき、言葉を説明したりした日には社長の気分を害してしまうんです。

  そういう意味でも、今は、日本人ボスなので、中国の習慣を説明しても、そういう「メンツ問題」は起こらず、すんなり耳に入れてくれるのがいいですね。

  やっぱり慣れですよね。慣れ。
  中学校や高校時代を思えば、日本人ばかりという環境で育った私が、慣れられないはずはない。

  がんばらなくっちゃ。




  

民進党からの人材続出

投稿者: suzuteri2515 投稿日時: 2005/01/29 03:07 投稿番号: [6579 / 10346]
cafe様:
確か経営手段が優れているし、柔軟性に飛んだ頭のかたらしいですので、野党ともうまくやる意見をはいています。
副も民進党から指名されました。党秘書長とか、高雄副市長も抜擢だとききます。南の一族ですな。
行政院院長は金氏だが親民党はこの支持は党員には自由投票で行くとのことです。すると国民党との協調路線もうまくいかないわけですな。

ここの副委員長は誰になるのかも興味十分です。やはり協調は是是非でいくのでしょう。

でも生活はどんどん変化していますね。もうすぐ台湾での生活は日本の生活と変わらぬレヴェルになります。案外ドット日本から台湾へ移住申請が出るかも知れません。
台湾が持つもので日本にないのは2重国籍認証と、総統直接選挙制度ですね。

国際化と民主化で一歩先を歩いています。

半強人さん、アットホーム・ダッド

投稿者: cafebangchhunhong 投稿日時: 2005/01/28 22:37 投稿番号: [6578 / 10346]
こんばんは〜♪

>「あなたはどこへいってもまわりに愛される人よ」といってもらったことでもあるし。

半強人さんがいろいろな職場で奮闘できるのもこの人柄の魅力が大きいんですなあ♪

>最初、結婚したとき、カフェさん、台湾の一般家庭の特に水周りの汚さとかって驚きませんでした?

こりゃ確かに驚きました!
ルーズな私ですら驚くんだから、きちんとしたフツーの日本女性だったら泣いて帰りたくなるほどひどいかも。
幸いうちのお姑さんは日本時代の教育を受けていてきちんとした人なので、キッチンもトイレもぴかぴか!
ほかの人の家に遊びに行ったりすると、もうトイレとキッチンが汚いのがイヤで。
きれいな可愛い女性でも、わりと身の回りが汚いのには鈍感な人が多いですよね、台湾。

>主婦が要求される家事のレベル、労働の多さ、質の高さなどが違うので、きっと日本は100年たってもたいして変わらないだろうな

今台湾で日本のドラマ「アットホーム・ダッド」ていうのを放送してたんです。阿部寛主演のやつ。専業主夫がテーマ。
専業主夫の家事っていうのがやっぱり日本なのですごい。プロの仕事をしてます。
もともと日本では専業主婦の家事の水準が高いので、奥さんが働きに出ると、今度は旦那が仕事をやめて家事に専念しないと、きれいで快適な家庭を維持できない。
日本では会社の仕事も家庭での家事もものすごく高い水準が要求されるので、共働きでどっちも手抜きできるというのはダメみたい。どっちかが仕事をやめて、専業主婦あるいは専業主夫になって家事に専念しないと共倒れになるということでしょうか?

こういうことから見ると、台湾じゃ仕事もまあ適当、家事も適当だから、まあまあそれなり両立できるとも言える。

日本は仕事にしても家事にしてもやりすぎなほどやっているけど、台湾を含めて諸外国ではどっちもまあまま手抜きしながら両立OK。まったく日本って不思議な国であります♪

suzuteriさん、謝長廷氏の行政院長就任

投稿者: cafebangchhunhong 投稿日時: 2005/01/28 11:16 投稿番号: [6577 / 10346]
すずてりさん、こんにちは(^^♪

>このニュースは非常によいニュースですね。日本にもいたことがある(短期留学)、経験のある、性格が非常によい市長が今度は国際舞台での活躍です。

確か謝さんは京都大学大学院法学研究科博士課程を卒業されているとか。なので、おそらく大変な親日家なのではと推測しております。
謝さんが高雄市長になってから高雄は驚くほど発展したので、その行政手腕が高く評価されたのでしょうか?

>例の親民協調路線は難しいと思いますがtaiwanboomさんは期待しているらしいです。

謝さんは行政院の副院長のポジションを31日に決定するそうですが、もしかすると野党から迎える可能性があるとか。

私としては協調路線もすばらしいと思います。異なった理念をとりこめるような、あるいは異なった理念同志でも共存できるような民主的な台湾が望ましいと思うし、そうなってほしいです。

さて、新幹線のぞみが今年10月から台湾を走るようになりますが、その試験走行が実施されたようです。これでまた大きく台湾が変るはず。どきどきします♪

半強人さん、お父さんのこと♪

投稿者: cafebangchhunhong 投稿日時: 2005/01/27 21:53 投稿番号: [6576 / 10346]
こんばんは(~o~)

>たかだか地方の写真館の息子に「おこがましい」などと言われてしまったのは、父に対する大いなる誤解

事情はよくわからないけど、相手に対して「おこがましい」なんて失礼なことを言う人は大キライです!
この写真館の息子ってどういうやつなんですか?何様のつもり?
人間って本当に怖い。何かと理由をつけては人の上に立とうとする。人を軽蔑したり傷つけたりする醜い行動や発言をなぜ恥ずかしいと思えないんでしょうか?
あ〜、気分わるいよ。

>そうそう、特に2件目の土地だったこともあるでしょうね。ひとつ目は当時から貸していたので。

最近、日本で封切られた?アメリカ映画、レイ・チャールズの伝記映画が見たいなあと思っているんです。
レイ・チャールズといえば、盲目の天才歌手、ソウルミュージックの草分け的存在ですが、人物としても魅力的な人だったらしい。映画の予告編をネットで見たけど、すごい努力の人であり、またキラキラする魅力を持った人です。

黒人、盲目、スラム出身という三重のハンデがありながら、米国社会で成功したレイ・チャールズ。米国社会にはそういう許容度の広さ、自由度の高さを感じるんです。
さて、日本はどうでしょう?
もっともっとハンデのある人でも、成功できるようなシステムを作っていくべきだと思います。そうすれば、安易に身障者を蔑視するような雰囲気だってなくなるはず。

>母は確かに、士農工商でいえば、「工」の流れなので、ちょっと頭も悪いし、階級的に低いな、と自分の母ながら思います。

階級制度って私はキライです。
階級というと、その階級に永続性があり、固定的に階級が続くような印象を受けます。
階級で人間を判断するのは、時代遅れだけど、その階級に落ち着いていることで努力せず、下の階級の人間を蔑視する人たちがいます。
こんな階級みたいなものは全て破壊してしまい、誰でも自由に社会的地位を上げたり、または下がることも頻繁になれば、階級なんて固定的じゃなくなるし、階級で人を判断することもなくなるはず。
あ〜まじで階級意識なんてイヤです。

銀色熱帯魚さん、西街少年♪

投稿者: cafebangchhunhong 投稿日時: 2005/01/27 00:50 投稿番号: [6575 / 10346]
こんばんは〜♪

銀色さんはシンガに住んでいたんですかあ!
シンガ、すごくきれいな都市だと聞いています。中国語を話す人口が多いので、台湾のスターも人気あるのかな♪

5566主演のドラマ、西街少年は幻想的な雰囲気で、とってもよかった♪
今、格闘天王というドラマ、やってます。
これもなかなかナイスな青春ドラマってかんじ。

>周伝雄(小剛)が好きなんですよー。結構オジサンですが、

しぶくてやせたオジサンだけど、いい曲かいてますよね〜。同じような路線では游鴻ミンも好きです♪

>ENERGYが良くテレビでてました

エナジーといえば、TORO!
実は、台北市内でTOROに遭遇!
細くてそんなに背が高くなかったけど、オーラが出ていて目立つ、目立つ。あっという間に女の子に囲まれそうになって、ダッシュで逃げてた。
今度は5566にも遭遇してみたいもんです〜。

ニッポン・・・

投稿者: banqiangren 投稿日時: 2005/01/26 01:58 投稿番号: [6574 / 10346]
こんばんは。

最近、むかしのことをよく思い出します。としとったのかなあ。

学校を離れるとき、私の学生募集関係のファイルや資料がダンボールに入れられ、信用していたボスに隠されてしまったことなど、フラッシュバックのように思い出すことがあって、トラウマになっているなあ、と我ながら思う半強人です。
やっぱちゃんと戦うべきときに戦わないで、いい人しちゃうと、あとひいちゃうんですよね。

まあ、「子育てをする際、痛い思いをしたのは自分のせいと思わせるべき、日本社会で被害者意識をもたせないよう、強く育てるべき」といっていた金美齢先生の言葉でも思い出して頑張ります。
彼女には
「あなたはどこへいってもまわりに愛される人よ」といってもらったことでもあるし。

>半強人さんは外に出ると中国名を名乗ってるの?

  そうなんです。日本ではその方が暮らしやすいですよ。特に夫と一緒のときは絶対に「日本人」だと見られないように気を配る。
  電車やレストランで、「日本人女と外国人男」のカップルは非常に注目を集めてしまうんです。そのうえ、特に日本人男性の視線に敵意と蔑視がこもる。だけど「外国人夫婦」なら誰も注目しないし、話の内容がわかる中国人と乗り合わせても好意的に受け止められるのでOK。
  この間、電車でフィリピン人のお姑さと日本人のお嫁さん、それに赤ちゃんという組み合わせの家族が乗っていて、お姑さんがまた、いかにもフィリピンの普通の人なので、みんなの視線が集まる集まる。しかも「かわいそうに・・・」という視線。
  うちも、姑さんは、典型的な普通の台湾人なんで、一緒にいたら従妹に他人のふりされた、なんて経験もあり、他人ごとではなかったんす。

  てな事情もあり、それにメンタリティー的にも台湾人女性になりきったほうが、ラクってこともあって、そうしてます。

  最初、結婚したとき、カフェさん、台湾の一般家庭の特に水周りの汚さとかって驚きませんでした?
  うちは、最初一緒に住んでた義姉夫婦は、洗濯ものは下着以外、小学生&中学生の子ども二人のもすべて一週間に一回クリーニングに出す。朝は牛乳だけ、夕食は出来合いものか、夫や私が作るなんていう生活だったので、ものすごいカルチャーショックでした。お金に困っているというわけではなさそうなのに、どうしてそこまでして働くのか?子どもはグレないのか?
ちゃんと朝ごはん食べさせなくていいのか?なんでいつも子どもおいて夫婦二人で外食してくるの?
トイレが汚い。台所の換気扇が汚い。お風呂の床はいつ掃除したんだ!
と毎日、掃除してまして、しまいには、夫やほかの家族にまで「有毛病」とまでいわれてしまう始末。
浴槽や便器それぞれに掃除用具を用意し、特にトイレはきれいにしておかなければ主婦失格なんていう、ありがちな感覚をもっていた当時の私。
  タビさんのような妻が普通だという価値観のもとに育った私としては、許せない事態だったんですよ。でも、そのうち、ほかの家族や友人のうちにいって、うちは標準タイプの一つであるということがわかってきましたが。

  でも、いまやニッポンの妻を見ると、痛々しく感じてしまうようになってしまいました。
台湾人女性がよくいう「ニッポンの女の人、可哀想」ってヤツすね。

  主婦が要求される家事のレベル、労働の多さ、質の高さなどが違うので、きっと日本は100年たってもたいして変わらないだろうな。と思うのでした。
また、「そんなことやってるくらいならほかにもっとやることあるだろ」という
中国的価値観もまた、100年たっても変わんないんだろうなあ、と思うんですよね。ああ・・。

  日本の普通の主婦って世界的なメイド市場では、かなり高い給料とれるかも、なんて思ってしまうようになったイレギュラーな半強人ですう。

  がんばりますう。

半強人さんは旧正月は台湾に?

投稿者: cafebangchhunhong 投稿日時: 2005/01/26 00:01 投稿番号: [6573 / 10346]
こんばんは〜(^^♪

>過年台湾行き&ホテル住まいが決まってゴキゲンな半強人です。

ホテル宿泊っすかぁ?
うわあ、すばらしい♪
これなら親戚襲来もないし、快適な旧正月が過ごせるじゃないですか♪

>カフェさん、イベントから消えることができるのは、やっぱいいっすよ。

つーか、イベントになぜ参加しなければならないのかがわからないんです。何のため?習慣だから?伝統だから?
私はおそらく日本の習慣でも、自分にとって意味がないと思われるものには絶対参加しないし、長いものには巻かれたくても巻かれようがない変人なのかも〜。

>101の董事長、陳敏薫さんレベルの女強人だったら、さすがの大陸中国でも、反対するご家族はあるでしょう。

そっか、やっぱり目立ちすぎるからかなあ、彼女。あれだけきれいで、才女だと回りの男性の影が薄くなっちゃう(~o~)
だけどあれだけ立派に仕事をする女性を支えてもいいというような男性やその親族が中国社会にもないなんて、悲しい。
そういう意味では中国社会も女性を本当に認めているとは言い難いような気がします。夫の上に出ない程度の仕事をして、家庭に稼ぎをもってくればいいという。

>若いころに結婚に失敗してお子さんを捨てて日本に来ていたそうで。その経験から言っていたのかもしれませんが。

なんと、金美齢さんは今の旦那と結婚する前、台湾で離婚経験があったのかあ。
驚き!

今の旦那さんも台湾人で理科大学の教授じゃなかったかなあ?
金さんも有能すぎて目立つ女性だなあ。
でも、今の旦那さんはやさしそうで、彼女を支えているみたいだから彼女も幸せなのかも♪

>「私ぜったい働かないから」という日本人の友人に、仕事を紹介してほとんど無理やり働かせたご主人&そのご両親。でも、その収入は彼女のもの。

う〜む、確かにそれわかります。
台湾では男性がしょっちゅう会社を転職するし、年金制度などの保障も始まったばかりで、それほどあてにもならない。
そういう状態では、妻が働いていないというのは夫やその両親にとっても不安材料になるのでは?

あ、でもこういう見方はちょっと台湾に対していじわるな見方かもしれない。
台湾のいい点をあげると、半強人さんがおっしゃるように、女性が働きやすい環境が整備されているので、旦那や旦那の家族に女性が人生を左右されなくてもすむということだと思います。

それにしても、気になるのは、副総統の呂さん、台湾高速鉄道の董事長の女性など、台湾でもものすごくやり手で、目立つタイプの女性は伴侶がいないことです。
とくに台湾高速鉄道の董事長はすごい美人だし、センスもいい。同じ女性としてその能力の高さにエールをおくりたいです♪

suzuteriさん、蒋介石政権や日本軍事政権

投稿者: cafebangchhunhong 投稿日時: 2005/01/25 11:05 投稿番号: [6572 / 10346]
こんにちは♪

>CA.も2週間大雨がふりました。10か月分貯めて振りました。

おぉ、からっとした明るい太陽が印象的な西海岸でも雨が降るんですか♪
あまり雨が降らないなんて、快適ですよね。台湾はこの冬の時期はしとしとよく降っています。ここ数日は晴れで、暖かくなりました。

>日本軍事政権も蒋介石政権と同じく、捕虜を重労働に使役して、栄養失調、病死,事故死で多くをころしました。蒋介石は台湾人を、南京国民政府要人を徹底的に殺しました。その主要人物が汪兆銘代表です。

どんな言い訳をしても、やはり戦争に踏み切ったことは問題があります。戦争という手段でしか、国際間の協調が得られないとすれば、本当に悲しいことです。
アメリカの良識ある人々がベトナム戦争の傷跡を何度でも分析し反省する立場を見習いたいです。しかし、そんなアメリカでも有事の際はやはり戦争へと突っ走っていくものだし、難しいです。

たもさん、丁寧なレス、

投稿者: miinyo3 投稿日時: 2005/01/24 02:21 投稿番号: [6571 / 10346]
痛み入ります。m(_ _)m
すご〜く遅くなってすみません。(^^ゞ
たもさんも最近掲示板はご無沙汰なご様子、論文に着手、怒涛の日々をおすごしなのでせうか?

>たもさんといっても、タモリではありません

あ、言われるまで気付いてなかった。(^^;
ワンちゃんのことだったんですね♪
ところで、何もわからん一般ぴーぷるの私の質問に答えていただき、ありがとうございました。

>台北駅前を選んだのは機能的な理由が大きいです。

ふむふむ。

>あとやはり現代アートというものは常に移り変わっていく、そのライブな感じをライブに感じるには駅前というのは抜群に良いと考えます。

なるほ♪とはいうものの、現代アートに弱いのですよ。(汗)
でもでも、、、

>グローバルな風景を作りつつある台北(特に新光三越)に美術館を出現させることが・・・

理解いたしました。
私は、台北駅前に新たな建築物を出現させるのかと。
今の台北駅の外観がどうなったのかは知らないので、発言する立場にないのですが、
前の駅舎がとても好きだったんです。
だから、出来れば既に存在している新光三越だけで、勘弁してほしいな、、、
というのが率直な感想でした。
ただ、101ビルも建ち、新光三越ビルも中途半端な存在になってしまってるのはないかと察します。

>駅舎からでた風景の方が第一印象として残ると思うんですよね。まず見えたのは新光三越でした・・・。

あのドでかいビル、私も同じ印象でした。もちろん発展する台北を象徴する建物だと当時は思いました(というか、思い込もうとした)が、101ビルができちゃいましたからね。
移り変わりの激しい台北、これから廃れる一方なのかな、新光三越ビル。(-.-)

おっと、愚痴になってきちゃいました。^^;
たもさんの話、私にとっては違う視点から台北を見れるいい機会です。
お忙しいのでしょうが、これからもいろいろ教えてくださいね♪

卒論(なのかな?)、期待してます♪

・・・って言っても、ネットで見れませんね。^^;

yakumoさん、またもや

投稿者: miinyo3 投稿日時: 2005/01/24 01:34 投稿番号: [6570 / 10346]
レス送れましたぁ〜(^^;
yakumoさんもお忙しいみたいですね。日本の速度に巻き込まれたかっ?!

>最近本当に日本って
>寒いんだなあと実感しております。

あのね、横浜に住んでてそりゃないっしょ。こちとら、氷点下っす。(悲)

>この間ipod miniを手に入れました。

>今は胡弓とジャズしか聞いていない。。

・・・・・。
みんなほしがるipod miniを手に入れながら、胡弓とジャズ。。。
なんかyakumoさんらしいな〜・・・って言ったら失礼?(^^ゞ

あ、今思い出したんですが、以前、私は「北陸の人かなぁ?」って言いましたよね。
それって、HNからですね。
小泉八雲って島根じゃないですか。
で、
日本海→山陰→ベタすぎるのでそりゃないんちゃうか?→北陸→金沢♪

我ながら、勝手な発想&飛躍。(^^;

>なんとなくみいにょさんだとテーマ
>なくつらつらと書いてしまう癖が
>あるみたいです。。。。
>ごめんなさいね。

なんか、うれし〜ですぅ♪つれづれなるままに〜〜〜
でも、わたしゃyakumoさんには、
「台湾と日本の相互関係は今後こうなる?!」
「日中間の政治的発言はあくまで表面的意図によるものかっっ???」
な〜んて話題を振ってみたくなります。
ははは、今、私はとても弱ってて、新聞読まないからなぁ。(^^;

ま、突然小難しいこと語りたくなったら、振りますのでよろしく♪
もちろん、こっちの衝動的なものなので、スルーして下さって一向に構いませぬ。

それでは、また♪
胡弓、聞きたいなぁ〜。もちろん、yakumoさんの演奏ですよん☆

chenさん、元気ですかぁ?

投稿者: miinyo3 投稿日時: 2005/01/24 01:14 投稿番号: [6569 / 10346]
お久しぶりです!^o^
仕事が終わらなくて、来れませんでした。m(_ _)m

>1998に紅白はまだ見えないよ。大体小学生かな?(笑)

・・・・・。(TT)   (←言葉がでない。)

私が始めて台湾に行ったのが、1997年でした。
その頃chenさんは小学生だったんですね。
もしかして、台北の本屋で、私の超へたな國語を直してくれた小学生の女の子、
あれはchenさんだったのかも!!!

その時買ったのは、3〜5歳用の漢字の書き方の本でした。(^^;
ほら、台湾の漢字って、難しいでしょ?
子供はどうやって漢字を覚えるのか、興味があったのです。
でも結局、その本は、友人にあげました。
友人は、幼稚園の先生です♪
「日本の子供がひらがなや漢字を覚えるのと同じだね☆」
と、彼女は言いました。

あれ?chenさんは、大学生だよね?
何年生なのかな???

鮎ちゃん、山海塾が台湾に来てるよ

投稿者: cafebangchhunhong 投稿日時: 2005/01/23 10:48 投稿番号: [6568 / 10346]
鮎ちゃん〜!

仕事のほうはどう?そろそろ落ち着いたかのう?

そういえばさあ、山海塾っていう前衛舞踏団を知っている?
15年前くらい日本で全身白塗りのグロいメークで体をくねらせるパフォーマンスを流行らせたんだけど。

正直言って、まだやってたのっていう感じだけど、なんと今台湾で公演中。

しかも、台北市内のあちこちに大きく「山海塾」と書いた旗がひらめいている〜。
目立つ、目立つ。
台湾の一般の人には、何のことやらわからなんだろうに。

半強人さん、>国際結婚・・

投稿者: cafebangchhunhong 投稿日時: 2005/01/23 00:14 投稿番号: [6567 / 10346]
こんばんは〜、いつも考えさせるレスが多くて、半強人さんの奥の深さに魅せられておりマス(~o~)

>そうそう。この反応は、普通かもしれませんねえ。ニッポン。それに驚けるカフェさん、よい環境ですねええ。

そっかぁ。いや何が驚いたって、いまだに日本人の若い子ですら伝統的な考え方を持っていることに驚いたんですよ。
ていうのは、台湾の若い子達は、日本は工業先進国なのになぜ男女関係においてはいまだに後進?なのかぜんぜん理解できないって言うから。
私も不思議だと思うよ。

いくら日本は女性が働きやすい場所とは言えないのだと説明しても、台湾の若い子はどうしても信じないもんね。

すごいギャップを感じる。だけどこれからも台湾人と日本人の国際結婚はどんどん増えるだろうし、文化ギャップがあるってことにもっと気づいて欲しい。


>会社では、日本人。外へ一歩出たら中国名を名乗り「日本語お上手ですねえ。何年いらっしゃるんですかあ」などといわれるのを楽しむ日常。

え、半強人さんは外に出ると中国名を名乗ってるの?
そっか、メンタリティ的にもチャイニーズに接近してくるからそのほうが便利かもしれません。
私は、旦那と結婚する前から、自分の体質がチャイニーズに近いと思っていたところがあって、なんつーか、中国人ってアジアのラテン系でしょ。どんなに過酷な状況にあっても、豪快に乗り切っていく。そんな黄河のような器の大きさ、チャイニーズには底知れぬ魅力を感じるんです。

陶吉吉、「太平盛世」発売!

投稿者: cafebangchhunhong 投稿日時: 2005/01/22 18:50 投稿番号: [6566 / 10346]
2002年に発売した「黒色柳丁」から2年以上過ぎてやっと待ちに待った陶吉吉(デビッド・タオ)のニューアルバムが登場(ベスト盤はのぞく)!今回は全曲新曲です♪

タイトルは「太平盛世」(The Great Leap 2005)。
ソウルフルなアレンジの「鬼」、チャイニーズテイストの「孫子兵法」、「Susan説Susan said」などチャイナなアレンジが心地よいです。
このほかにもブリティッシュなネオアコを思わせる軽いテイストの曲、スコーンっと抜けたようなアレンジはデビッドらしい感じ♪

とにかくレベルは高いし、台湾を代表とするR&Bの帝王ですなあ!


http://www1.iwant-song.com/d-b0001/?sn=d-b0001_20050114_01

雪さん、チェンボーリンはイケてる!

投稿者: cafebangchhunhong 投稿日時: 2005/01/22 00:26 投稿番号: [6565 / 10346]
はろお、雪さん(~o~)

>台湾の彼氏がいる人がもう一人増えてうれしいです

いろいろ情報が交換できるからよいよね♪
yansuさんは台湾の音楽や映画にも詳しいし♪

>台北、東京、上海みたいです。その東京の部分を伊藤みさきちゃんとチェンボーリンが共演するみたいです!

ボーリンくん、背高いし顔はイケてるし、さすが台湾、イケメンの国だぁ!

>金城昔は好きだったけど、最近はもっと若手の台湾のアイドルでイケメン君増えてますよね★

今から12年くらい前、金城くんが台湾で歌手デビューしたときからファンで、あのときはふつーの少年?だった金城くん。
それが日本でデビューしてからオーラが出てきて、完璧な美青年になっちゃった。LOVERSでは、とにかくかっこよすぎるほどすてきな金城くん。だけどもうすぐ30歳になるのかあ、時の流れは〜〜。

>台湾の水道水はそのまま飲めないから、飲料水を買うって聞いたんですが、(彼の家でも実際ミネラルウォーターを使っていました)水道水を沸騰させたら飲めるってことはないのですか?!または沸騰させた水を料理に使うとかは??

うんとね、台北市の水質はまあまあで、沸かして飲んでいる人もいます。でも、うちでは蛇口に日本から持ってきた浄水器をつけ、お湯を沸かすポットにも浄水器つきのものを使っているんです。
あとこわいのは、台湾では水道水に混入している塩素の量が日本の三倍と言われているので、アレルギーなどの心配がある場合は、やはりミネラルのほうがいいと思う。
それに水道のインフラ設備のメンテが悪くて、水の衛生状態もいいとは言えないので、台北市内でもできればミネラル使ったほうがいいです。

akihitoさん、ごめん、見落としてた

投稿者: cafebangchhunhong 投稿日時: 2005/01/22 00:10 投稿番号: [6564 / 10346]
あきひとさん、ごめんね、
うっかりこのカキコを見落としてレスしてなかった!!!

>それとも、セーターじゃ暑いですか^^;?

ごめんね、もう金曜日だから台湾に着いちゃってるよね。セーターじゃ寒すぎるよって教えてあげればよかった。
日本とほぼ同じスタイルでくるべき。
コートは必須!
今寒いんです、台北はとくに。

>それから、両替は、ツアーで両替にお店に寄るようなのですが、空港よりレートが良いのでしょうか(・・??

うんうん、空港よりは街中の両替店のほうがレートがいいと思うけど、どのお店かなあ?

高雄市長が(謝氏)が行政院長になる。

投稿者: suzuteri2515 投稿日時: 2005/01/21 01:57 投稿番号: [6563 / 10346]
Cafe様:
このニュースは非常によいニュースですね。日本にもいたことがある(短期留学)、経験のある、性格が非常によい市長が今度は国際舞台での活躍です。信頼する部下を市長に推薦したが、党との交渉であきらめたらしいです。でもその副市長を国務院局長(外相)に任命するらしい。

先だっての総統選挙では陳総統の出馬で自分は身をひいたそうです。今度は大いにやってください56歳の南部の中堅政治家です。

例の親民協調路線は難しいと思いますがtaiwanboomさんは期待しているらしいです。

行政院院長は非常によい選択だと思いますが。

がんばりましょう貴方の日本語。

投稿者: suzuteri2515 投稿日時: 2005/01/21 01:38 投稿番号: [6562 / 10346]
sakurachien様:早安。
アメリカはどの辺りにすんでいますか?また貴方の台湾のホームタウンはどこですか?
私は名古屋生まれで、台湾は南部の高雄、鳳山、鳥松、、台南の玉井郷に住みました。昔ですが。

1959年2月に東京の本郷から一足飛びにCA。のSanta Barabara city,Goletaという町に研究に招聘されました。

て、に、お、はが難しいですね。これも慣れてくると何でもありません。

もう少し勉強すれば必ず上達しますよ。
5年間、ロスの日本語学校協同システムで勤務(パサデナ学園主任)しました。昔ですが。まだ日本語は大丈夫だと信じています。

私の中国語はひどいものです。教えてくださいね。
再見。

トピ意図と違いますが、お許しください

投稿者: banqiangren 投稿日時: 2005/01/20 23:16 投稿番号: [6561 / 10346]

  カフェさんへ

  ちょっとここを自己説明の就職?活動の場として使わせてくださいね。
 
  なにせ、社会においては、女の価値は「誰のものか」で決まるんで、父のことは、実際より低くは見られたくない。

  たかだか地方の写真館の息子に「おこがましい」などと言われてしまったのは、父に対する大いなる誤解も影響していると思うので。

  同じ仕事をしていても、同じ言葉を同じようにしゃべっても、女を見る社会の目は「どんな家に育った娘さんか」なんですね。
  それによって、同じ言葉がプラス100点として見られたり、マイナス100点として見られたりしますから。

  特に好奇心を呼びやすい国際結婚。
 
  というか、既成のパターンのどれにもあてはまらないので、理解できないってのがほんとのとこなんでしょうが。
 
  読んでいる人がいるなら、そこを利用させていただきます。

  >だから、障害者の方が土地を持とうとしたり、台湾人が日本社会で出世したり、既婚女性が働いて社会的地位を得るとか、みんな嫉妬の対象になるなあ。

  そうそう、特に2件目の土地だったこともあるでしょうね。ひとつ目は当時から貸していたので。そりゃ、盲人に負けちゃ悔しかろう。
  それに俳句を読む人でもあり、何度も毎日新聞で佳作や入選の賞をとってます。小さいころから、言われたらすぐ「歳時記」で、季語を調べるのが私の役割。
  バブルの頃は、株にこってましたが、どうやら最近は、インターネットらしい。
  母は確かに、士農工商でいえば、「工」の流れなので、ちょっと頭も悪いし、階級的に低いな、と自分の母ながら思います。
  しっかり彼女の血が私の頭に流れているんですけどね。
 
  父は、誰の前に出しても恥ずかしくない頭と言葉を持っているけど、母はちょっと恥ずかしい。

  実際、私が夢中になる本や言葉などを聴いて父が失望する表情を何度見たことか。理解力が父に及ばないのは、痛感しているので、仕事場で同じ表情を見ても
そんなにはこたえない。

  これが私の育った環境、です。
  このトピの皆様はじめ、そうでないロムっている方々も、どうぞよろしくお願いいたします。

  カフェさん、ごめんね。
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