李朝朝鮮

>＞奴さんは「悪質なフィッシングサイト」に、パスワードを変えられて投稿できなくなったんでしょうか？＜
>
>実はそうなんです（＾＾；

芸が細かい！

レス有難う御座います。

＞タイ人はクメール文字を使ったので、タイ語には発音しない文字？が有るそうです。ラオ語はタイ語を改良して作ったので基本的に発音しない文字は有りません。（とラオ人が言っておりました）＜

もともとタイ族は雲南省からの征服民族だったそうですね。

もっとも今ではゴチャ混ぜのグチャ混ぜで・・・

まあ、大概の現代人はそうなんですけど。

日本人にしたって２千年もさかのぼればどうだかわかりません。

以前自分の祖先は「少なくとも戦国時代から男系に限っては日本人」などと申しましたがこれもよくある家系伝説に過ぎません。

しかしまあこの「家系伝説」を面白いと考えるのは私の自由な訳で・・・

話は変わりますが私の母方の祖父は滋賀県の出身で鼻高く眉濃くまるでコーカソイドとの混血ならんという顔立ちでした。

滋賀県は典型的な「新モンゴロイド」つまり半島系の顔が多いところで私は長い間祖父が「白系ロシア人の落とし胤？」と疑問に思いつ続けておりました。

仕事で鈴鹿の峠をひとつ越えた昔で言う「伊勢の邦、美濃の邦」に来て初めてわかりました。

「ソース顔」の多い事、多いこと！

単に私の母方のご先祖様は「峠一つ超えて婿入りだかお嫁入りした」だけだったのです。

＞なんとサンスクリットとアラビア語は兄弟の文字だったのですね＜

知りませんでした〜












（＾＾；

＞奴さんは「悪質なフィッシングサイト」に、パスワードを変えられて投稿できなくなったんでしょうか？＜

実はそうなんです（＾＾；

こんばんは。

>仏教文字
サンスクリットですね。いわゆる梵字というやつですね。

モンゴルが南下するまでは、タイ周辺はクメール人の天下でした。
しかしモンゴルが南下したため雲南にいたタイ族ほかがチヤオプラヤ川を南下したのがタイ人、メコン川を南下してラオスに留まったのがラオス人になります。

タイ人はクメール文字を使ったので、タイ語には発音しない文字？が有るそうです。ラオ語はタイ語を改良して作ったので基本的に発音しない文字は有りません。（とラオ人が言っておりました）

インドネシアもジャワ語などを見るとサンスクリット由来の文字だったようです。

ミャンマーは、スリランカから仏教と文字が伝わった（とミャンマー人が言っていた）そうです。

ネパール語もサンスクリット、チベット語はインドの僧とチベットの僧が作ったそうな。

これらが全てインド系諸文字>* パフラヴィー文字>o ブラーフミー文字に属するようです。

また、中央アジア・北アジアでは、# ソグド文字（ソグド語）系列の言語が有り、その中のウイグル文字（ウイグル語）のグループには、以下の言語があるようです。
o 契丹文字（契丹語）
o モンゴル文字（モンゴル語）
o 満州文字（満州語）

以上が、なんとアラム文字から派生しているようです。
アラム語はイエスキリストが話していた系列の言葉として有名で、現在もシリアのマアルーラで使われております。

参考：
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%A9%E3%83%A0%E6%96%87%E5%AD%97

なんとサンスクリットとアラビア語は兄弟の文字だったのですね。

それで中東のトイレと東南アジアのトイレは同じなのか！（冗談です）

奴さんは「悪質なフィッシングサイト」に、パスワードを変えられて投稿できなくなったんでしょうか？

私の投稿も改ざんされる恐れがあるのかしら？

気をつけなきゃね。

フィッシングサイトの件ですが、Yahooに報告しましたか？

まだ、Yahooから警告はでてないようですが、他の人も、悪質なフィッシングサイトに引っかからないようにYahooから正式に警告すべきですよね。
Yahooが調査をすれば、どのサーバからアクセスしたかわかるので、犯人を特定できると思います。

> PCがウィンドー９８でアバター新しく作れないしィ別ハンもどゆわけかもらえないしィ

Winでもアバターに対応してないOSがあるんですか。
自分のMac OS X 10.2.8のSafari の1.0.3も、アバターには対応してないので、アバターを変える時にはFirefoxか、Mac 0S X 10.4.9のMacBookを使います。

このアバターは、単なる「クールビズ」ですが、ある民族の方には気に障るようです。



で、このトピ以外で、Yahoo! 掲示板のフィッシングサイトの被害は出てないようですね。

お返事遅れてごめんなさ〜い。

久しぶりに友達からTELもらっちゃってなが話になっちゃって・・・

私のこのカッコ好きでやってるわけじゃないんですー

PCがウィンドー９８でアバター新しく作れないしィ別ハンもどゆわけかもらえないしィ

いまのパソコンはノートパソコンでぇ

買いかえたいけどちょっとうバイトが〜

ウ、ウ、ウ、・・・・・・（ナミダ

＞そもそも、Yahoo! 掲示板に投稿する操作で、どうやったら、フィッシングサイトに誘導できるかが疑問です＜

全部お脱ぎになってあっちこっちのトピをアラシまくれば出てくるみたい。

コツは和気あいあいのトピックでイチャモンつけまくり・・・

イチャモンって関西方言お分かりかしら？

具体的にいうとウヨ系トピでサヨやりサヨ系トピでウヨやりしかもコテンパンに相手を叩き潰す・・・

わたしにはとても真似できませんけど・・・

確かにkobunnyuuさんは悪質ですわねぇ（タメ・・・

＞李朝時代の韓服（衣装全部の写真）を見ると下着がないのです。

訂正します。

KOR 韓国のふんどし kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk
http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=ttalk&nid=723608

＞確かに、このカテではアバターにストレートに反応するシトを、今まで何人か見ましたよね。（笑）

＞なんでだろ…。


なぜか、下着姿に即座に条件反射しますね。

以前エンコリで、韓国人が日本のふんどし姿を貶すスレを立てたのですが、
日本側の反論として出した高句麗の絵図にふんどし姿が描かれていました。（笑）
それに加え、李朝時代の韓服（衣装全部の写真）を見ると下着がないのです。
李氏朝鮮時代は下着がなかったので肌を出すことができず、下着姿も恥かしいのかなと。（笑）

＞パプワンさんのパンツ・センサーに引っ掛かるくらいですから

確かに、このカテではアバターにストレートに反応するシトを、今まで何人か見ましたよね。（笑）

なんでだろ…。

でも、パプワンさんのパンツ・センサーに引っ掛かるくらいですから、意外に正直な性格かも。（笑）

>フィッシング、改竄…。
>
>読んでいて、椅子から転げ落ちるような発言ですな。マジで…orz

ウソの加減を知らないから……

あと「慰安婦」とかご存知ですか？

ウィキペディアで検索してみてください。

日本兵に騙されて慰安婦になった人がいるなら彼らは真の意味での犠牲者と言えます。

・・・・・いや日本兵は騙してませんよ。

　 日本軍は、慰安婦を、それ専門の業者に依頼して集めただけです。
騙したのは・・・ブローカーです。

これは、アメリカの報告にもでていましたね。



日韓併合以前の朝鮮をしりたいのなら、漫画より、英国人女性が記した「朝鮮紀行」を読みなさい！！
どんなけひどいか・・・・・
　 しかし、確かに犠牲？者はいますね、特権階級に（特権が無くなった）

フィッシング、改竄…。

読んでいて、椅子から転げ落ちるような発言ですな。マジで…orz

たまたま、Yahoo! 掲示板の投稿を改竄する悪質なフィッシングサイトにアクセスしてしまった確率より、仕事の帰りに宇宙人に拉致されて、謎の機器を埋め込まれる確率の方が高いと思ってます。

＞お手数ですが、どういう操作をしてて、フィッシングサイトに行ってしまったか、心当たりがあれば教えて下さい。

自称○○人のkohbunnyuu自身が釣り師に、偽造５００ウォン！（笑）
根拠なきテキトーなことを書いて、質問に何一つ答えられない、いい加減な人ですからね。（笑）
持病の脳内被害妄想です。（笑）


＞「うちの家系は戦国時代まで云々」も、このカテでしばしば見られる「何か」を感じます。（笑）

私は、特別な意図はありませんよ。（笑）
別のカテですし。
幕末の話ですから。（笑）


＞無知な倭女にレッソンひとつ
＞李成戒

Google
李成戒 に一致するページは見つかりませんでした。

駐日大韓民国大使館
Title 韓国の歴史
1392年李成桂(イ·ソンゲ)將軍が新しく朝鮮を開國しました
http://www.mofat.go.kr/fe/e_a001/e_jpjp/e_jpjp_a02/1179544_21868.html


＞そう言えばやたらと朝鮮は「金氏」が多いですえねぇ。

「韓国・堕落の2000年史」崔基鎬著。
『新羅は中国の属国となることによって、唐の元号を用いるかたわら、名前や、服装を唐風に改めた。韓人の姓は三国時代までは二字姓だったが、創氏改名が強いられ、一字姓となった。』

＞しかしながらもう一つの『韓国における日韓併合に伴う犠牲者』に対する『戦後保障』と日本国民の『道義的責任』については断じて『商い』では有りません！

『韓国における日韓併合に伴う犠牲者』とは、いったいどういうものですかねぇ？
また、何を以て日本国民の『道義的責任』と定義するのですか？

大阪産業大の藤永壯あたりが唱えそうなお題目ですが、貴兄自身の言を以てこれらを定義し提示していただきたいもんですなぁ。

> 裸踊りをしているお譲ちゃん、ズボン下ろしちゃった彼、ちょっと話題を変えてみましょう。

無理に変えなくて良いですよ。

どんな操作をしてたら、フィッシングサイトに行ってしまったんですか？

皆様、恐縮ですが話を李朝朝鮮の「歴史」に戻しましょう。

どうしても現近代史を語ると政治に絡んできてしまうので余り好きではないのです。

裸踊りをしているお譲ちゃん、ズボン下ろしちゃった彼、ちょっと話題を変えてみましょう。

＞＞李朝末期の経済的停滞を見るとやはり商業を「賎」とみる儒教の影響が大きいのかも・・・

＞そうです。でも、韓国人は李朝が貨幣経済が発達していたと思ってるし、
日本の江戸時代より優れていたと思ってますよ＜

おかしいな？韓国の戦後第一世代、第二世代と呼ばれる人たちは『日本で発達したズルイ商業主義』なんて言ってるから李朝末期に資本主義的には遅れていたことは分かっていたはずなのに・・・

所謂第三世代の問題かな？

それはさておき「銀本位制」ですがやはり日本の江戸時代、中国での清国時代を通じても「貨幣の絶対量」と言うのは経済発展に不可欠なモノのようですね。

金なんですが最古の文明といえるシュメール時代のころから加工のしやすく腐食しにくい金は価値が高いものとされてましたね。

この性質のため金はまず神官やその儀式のため、次に王侯や貴族の装飾品として世界中にその価値の高さが広まっていきました。

騎馬民族のスキタイなんてバックルに「金」を使ってました。

彼らの「騎馬文明」はユーラシア大陸じゅうに広まって・・・

そう言えばやたらと朝鮮は「金氏」が多いですえねぇ。

話はワープしますが朝鮮民族が今のハングル語を話すようになったのは何時の頃からだろう？

三国時代にはそれぞれ別の言語を話していて「互いにまったく通じなかった」などということが有るんだろうか？

戦前の沖縄県では山ひとつ越えれば言葉が通じないなどと言うことはざらだったそうです。

言葉は話し言葉が基本だ。などというのはどこかの「駅前留学」語学がっこの宣伝文句で「書き言葉」が話し言葉に多大な影響を与えるのは現代の言語学では常識です。

もっともこれは「識字率が高く自民族の表音文字を持っている」民族に限られるんですが・・・

現代中国では「識字率は高いが自民族を表す表音文字」はもっていない。

当局の努力にもかかわらずローマ字表記を目的とした「ピンイン文字」はどうしても普及しないようですね。

もっとも、「全部ひらがな表記した童話」なんか私も読みにくいな(苦笑

以前職場で知り合った中国人研修生も有名な大学の工学科を出たにも関わらずこれが苦手だった。

中国ではたとえば江蘇省系の言語でも「上海語」なんてできてその分化が激しい。そんな話をどこかで読みました。

これは結構１９世紀以前の日本以外の東アジアで一般的にいえるのかもしれない・・・

東アジアと言ってもベトナム辺りまでかな？

タイまで行くと何とかいう「仏教文字」の変形が有りました。

また調べておきます。

ではまた来週（＾＾

レッソン、蟻が糖！＞異屡苦自慰さん

お手数ですが、どういう操作をしてて、フィッシングサイトに行ってしまったか、心当たりがあれば教えて下さい。

技術的に、Yahoo! 掲示板の投稿フォームを擬態して、投稿を機械的に改竄して、Yahoo! に投稿する事は、そう困難では無いと思いますが、人為的に改竄して投稿するのは、かなり困難と思います。

そもそも、Yahoo! 掲示板に投稿する操作で、どうやったら、フィッシングサイトに誘導できるかが疑問です。

＞＞李成桂
＞正しい書き方は下記だ
＞李成戒

「太祖實・總序」による。
「太祖康獻至仁啓運聖文神武大王, 姓李氏, 諱旦, 字君晋, 古諱成桂, 號松軒, 全州大姓也。」

漢字、読めるか？イルちゃん？

「古諱成桂」と、ちゃんとあるぞ？ん？（笑）

乃至は

「諱旦」だ。

よって。

「李成桂」乃至「李旦」が正解。

＞李成戒

「成戒」なんて「諱」、どこに記述あるんだ？ん？（笑）

＞＞ま、少なくとも過去半年分くらい読み返せば、色々勉強になりまっせ・・・

そのシト、個々のレスを読んでいませんもの。
一度問いかけられて疑問を呈された事も、スルーしてるんですから。

「何か」を感じますよ、ワタシは。
「うちの家系は戦国時代まで云々」も、このカテでしばしば見られる「何か」を感じます。（笑）

＞私のお気に入りのコミックに「天上の弦」があります。

嗚呼、これはワタクシも読んでましたよ。

＞それを読むと日韓併合で「隣の人の小作人に知らないうちになっていた」気の毒なひとのことがよく分かります。

あくまで、少数例ですがね。
これは裏を返せば、李氏朝鮮時代・大韓帝国時代、如何に土地調査が「全く」為されておらず、所謂「隠田」が多かったか、の証左ですなぁ・・・

＞あと「慰安婦」とかご存知ですか？

ここ（韓カテ）で、この「実情」を知らずにresしている常連さんは、居られまへん・・・

あちこちのトピで、色々投稿されてますから。

ま、少なくとも過去半年分くらい読み返せば、色々勉強になりまっせ・・・

＞しかしながらもう一つの『韓国における日韓併合に伴う犠牲者』に対する『戦後保障』と日本国民の『道義的責任』については断じて『商い』では有りません！

これは矛盾しますがな・・・

まず。
『韓国における日韓併合に伴う犠牲者』
とやらの「救済処置」は。

「日韓基本条約」に基づく、1971年の対日民間請求権申告に関する法律、
及び、1972年の対日民間請求権補償に関する法律。

これで完結してまっせ。

大体が、「日韓基本条約」時に、日本側から韓国人への個人補償を日本政府が行うことを提案しましたが。
韓国側はこれを拒否してまんがな。

で、韓国政府が一括で経済協力金を受け取り、韓国政府が個人補償を行うという事で両国間の合意が為されてまんがな。

＞『戦後保障』と日本国民の『道義的責任』

とやらは。
既に「日韓基本条約」で完全に解決済みでっせぇ〜・・・

文句は「韓国政府」に言うべきでんなぁ・・・


それと、現在日本在住の、所謂「在日」の人等は。
その大半が「帰国しなかった」か、「朝鮮戦争前」に「再（密）入国した」クチが殆どでんなぁ・・・

言わば、韓国国内での「韓国政府への『請求権』」を自分で放棄したんやから、今更日本がどうこう、せなあかん義理はありまへんなぁ・・・

＞李成桂

漢字をちゃんと勉強したのが疑問だが、朝鮮の初代王の
名前さえ正しくかけないなら、やはり無知な倭族だと
批難されても仕方ない。正しい書き方は下記だ。
馬鹿な倭女。

李成戒

どんな言い掛かりを付けても日韓の間のあらゆる請求権は１９６５年時点で完全かつ最終的に解決されています。（日韓請求権並びに経済協力協定）

未解決の請求権が存在すると主張することは日韓基本条約を否定することになります。



http://www.ioc.u-tokyo.ac.jp/~worldjpn/documents/
戦後日本政治・国際関係データベース
データベース「世界と日本」
東京大学東洋文化研究所
田中明彦研究室
平成１６年度の本データベースの拡充はすべて独立行政法人日本学術振興会
平成１６年度科学研究費補助金（研究成果公開促進費）の交付を受けて行われました。


http://www.ioc.u-tokyo.ac.jp/~worldjpn/documents/indices/JPKR/index.html
日本と朝鮮半島関係資料集
データベース「世界と日本」
東京大学東洋文化研究所
田中明彦研究室


http://www.ioc.u-tokyo.ac.jp/~worldjpn/documents/texts/JPKR/19650622.T9J.html
[文書名] 　 日韓基本条約の関係諸協定，日韓請求権並びに経済協力協定（財産及び請求権に関する問題の解決並びに経済協力に関する日本国と大韓民国との間の協定）
[場所] 　 東京
[年月日] 　 １９６５年６月２２日


http://www.ioc.u-tokyo.ac.jp/~worldjpn/documents/texts/docs/19650622.T1J.html
[文書名] 　 日韓基本条約（日本国と大韓民国との間の基本関係に関する条約）
[場所] 　 東京
[年月日] 　 １９６５年６月２２日

＞ご親戚が在日さんなのかしら？＜

いえ、友人知人に在日の人が多いだけです。私は日本国籍で少なくとも戦国時代にさかのぼるまで「男系の先祖」はそれ以外存在しません。

それ以上になると・・・

鏡を見ると明らかに旧満州〜半島系の顔で（ショウユ顔と言うんですか？）勝手に「高貴の生まれだ」などと悦にいっております。

天皇家が半島経由で日本に入った騎馬民族の祖先だと言う説は勿論ご存知でしょう？

＞私には、『韓国における日韓併合に伴う犠牲者』
ってなんなのかわからないわ＜

エット〜

私のお気に入りのコミックに「天上の弦」があります。

それを読むと日韓併合で「隣の人の小作人に知らないうちになっていた」気の毒なひとのことがよく分かります。

ネットカフェに行くとよく置いてあります。

在日一世として東洋のストラリ 　 ヴァリウスといわれるまでになった素晴らしいヴァイオリン製作者の伝記です。

原作は「海峡を渡ったヴァイオリン」というのですがまだ読んでません。

あと「慰安婦」とかご存知ですか？

ウィキペディアで検索してみてください。

日本兵に騙されて慰安婦になった人がいるなら彼らは真の意味での犠牲者と言えます。

＞Web アプリの仕事もした事あるし＜

あら、ステキ！
じゃ、ＰＣの事とかお詳しいんじゃ有りません？

＞投稿を、どうやって改竄できるのか興味があります＜

私もそれが知りたいんです・・・

ある日この格好で遊んでいたら突然yahooのログインページがフィッシングサイトだったものですから・・・・

kohbunnyuuさんの場合は・・・

やばい事を言い過ぎたんですよ。きっと・・・

別ハンで出てたときから追っかけてウォチングして
るんですけど最近は無視なさいますわ（タメイキ

アラ、恋が逃げて行ちゃう！

プップ 　 プ〜 　 ワンさんは逃げないでね（＾＾

kohbunnyuuさんは、日本国籍なんですか？

ご親戚が在日さんなのかしら？

私には、『韓国における日韓併合に伴う犠牲者』

ってなんなのかわからないわ。

samurai 06 in japanさん、こんにちは

以前レスいただきましたね。

＞大阪風に言うと。
「相手が商いのルール守るンやったら、あんじょうやったるわ。せやけど、ルール無視するンやったら、こっちが付き合ったるンは、損やなぁ」でっせ＜

一つ言っておきたいことが有ります。

日韓の補償問題をどう捉えるかについて二通りの見方が有ります。

一つは『戦後の国家間の賠償問題』これは『商い』のルールと言えましょう。

日韓和平交渉の際、暗黙のうちに『事実上無償の円借款』を行い『これをもって韓国の経済発展にあて』『日韓併合に伴う犠牲者を最終的に救済する』

しかしながらもう一つの『韓国における日韓併合に伴う犠牲者』に対する『戦後保障』と日本国民の『道義的責任』については断じて『商い』では有りません！

『政治』であり『道義』であり、この責任は民主主義国家である日韓双方の国民が犠牲者に対して行うべきものであるのです。

私といたしましてはこの際

＊韓国は修交条約以後の対日本政府の円借款を速やかに返還する。

＊日本国は賠償を目的とした消費税率の引き上げを直ちに国民投票にかけ、可決後直ちに実施し、

＊双方を財源とした基金を韓国司法当局に委託、司法当局はこれを当被害者に応分に分配する。

以上を提案いたします。

Web アプリの仕事もした事あるし、今も少しは絡んでいるので、どういう操作をしたら、そんなフィッシングサイトに引っ掛かれるのか、投稿を、どうやって改竄できるのか興味があります。

その調子ですわよ

どうやったら、そんなフィッシングサイトに引っ掛かれるんですか？

以前不用意にもフィッシングサイトに引っかかり不正
に改ざんされたno820の私の投稿を修正のうえお送り
します。

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

＞東京裁判史観について、文雄さんはどう思ってるのですか？＜

私の東京裁判についての感想は

「仕方ないだろう。自国の国民のみならず周辺国を巻き込んであれだけの犠牲者を出したのだから指導者は責任を取らねばならない」

です。

東条にしろ、広田弘毅にしろ「ある意味で立派」でしたね。

お断りしておきますが「ある意味」でですよ。

「単なる愚直で優秀な軍事官僚」に過ぎなかった東条なんか身の程知らずにも首相のみならず戦争の途中から参謀長まで兼任して・・・

彼は日中戦争当時関東軍の司令官（確か師団長）をしておりましたから戦の泥沼に自国を引きずり込み日本兵の数々の残虐行為を行わしめた責任もあります。

「死刑は当然」ですよ。私に言わせれば・・・

しかし、太平洋戦争へ日本が猛進していった歴史の証言者として反省の材料を後世の日本人に残した点で立派でした。

その点なんと言うかが自裁した細川何とか首相のおじいさん。

及び腰ではあったものの日米開戦に軍によって引っ張られていったいきさつを法廷で明らかにすることこそ彼のなすべきことではなかったでしょうか？

はっきり言って「東京裁判史観」には完全には同意できません。

アメリカのルーズベルトが欧州方面でのWWⅡに参戦するため日本と戦争したがっていたのはおそらく事実でしょう。

が外国に対してこれを振り回すのはいかがなものかと・・・

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

皆さんフィッシングサイトには気をつけましょうね。

アドレスバーはサイトに移動したとき確認する習慣を

付けようとかんがえています（＾＾；

これで講談と落語の起源が発見されたことになるのですね。

韓国のお笑い番組なんかで、落語や講談に相当するものって見たことありませんが、
娯楽の無かった李朝時代には、あったんですねぇ。

http://hanja.naver.com/hanja.naver?where=brow_word&id=247388

雑学バラエティ（？）番組「スポンジ」というのに出てきたので捜して見ました。
説明文、漢字だけ拾っても分かりますねぇ。
台本を片手にした講談師ってとこですか。

最後の分部からは（特〜）
「興味深いヤマ場になると語りをやめ、聴衆から金を投げてもらってから続ける」
ってなことを書いてます。コスいなぁ〜、朝鮮芸人は。