李朝朝鮮一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

李朝は他の朝貢国より格下扱い？

投稿者： jrtrq395 投稿日時： 2008/07/21 18:40 投稿番号： [1200 / 1329]

他の国は朝貢の際,皇帝から金印及び銀印が与えられ収めた品々より遥かに多くの下賜品を与えられたと聞きますが朝鮮の場合は銅印や朝貢品の10分の1しか下賜品が与えられなかったと聞きき及びます。又,朝鮮よりも遥かに小国であった琉球の使者は輿で宮殿の奥深くまで行く事が許されていたそうですが朝鮮の使者にはそれが許るされていなかったそうです。更に清朝になると国王はあらゆる臣下よりも下と位置ずけられ当時の朝鮮のGNPの二割に当たる貢物を搾り取られ朝鮮の発展を大きく妨げました.又現代の韓国に色濃く残る
純潔思想は中国への貢女から生み出された悲しい副産物なのです。以上の事などをDNAレベルまで浸透させた結果現代までいたる恐中喝日の民族性が形作られたのだと思います。

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Re: 李大統領に向かって“李氏”とはなんだ

投稿者： suzuran2971 投稿日時： 2008/07/21 04:29 投稿番号： [1199 / 1329]

>報道機関が「・・・大統領」ではなく「・・・氏」と呼んだことで、

「李明博氏」と呼べって言っているのでは?

http://www.tufs.ac.jp/common/fs/ilr/archive/previous/kor/kor6.html
>姓だけを用いて＜金氏＞や＜李氏＞のように言うのは非常に失礼で、必ずフルネームを用いて、＜金民植氏＞[キムミンシクシ]のように言う。

私の記憶では、「明博氏」もよかったと記憶しているのですが・・・

韓国には韓国の慣習があるのと同じように、日本には日本の慣習があるわけですが、それを理解していない韓国人が勝手に怒っているだけですね。ふぅ。

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Re: 李大統領に向かって“李氏”とはなんだ

投稿者： kohshien21c 投稿日時： 2008/07/20 23:14 投稿番号： [1198 / 1329]

朝鮮人ってのは人間の器が小さい小物だらけの民族。

人間としてのプライドの意味が判らず、見栄と勘違いしてる。

プライドを維持するには、嘘をつかず何事にも誠実であることが前提。

朝鮮人には、見栄は腐るほどあるがプライドは微塵も持ち得ない。

なにせ虚言を弄することを罪と思わぬ民族だから。

従い、精神レベルが低いから幼児的行動にでることでわかってます。

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Re: 李大統領に向かって“李氏”とはなんだ

投稿者： canyontrue 投稿日時： 2008/07/20 22:54 投稿番号： [1197 / 1329]

　さすが韓国だ。
　言語の違いによる発音の違いすら無視し、人名の読み方で文句をつけてくるだけある。

　報道機関が「・・・大統領」ではなく「・・・氏」と呼んだことで、李明博が腹を立てたのだとしたら、そもそも大統領の器じゃないな。
　人間として、極めて小さい！

　映画「ガンジー」でアカデミー主演男優賞を受賞し、「サー」の称号を得ているベン・キンズレーが、かつて、撮影スタッフか誰かから声をかけらたとき、相手が「サー」と呼ばなかったことに腹を立てたそうだが、それと同様、極めてくだらない。

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Re: 李大統領に向かって“李氏”とはなんだ

投稿者： kohshien21c 投稿日時： 2008/07/20 22:30 投稿番号： [1195 / 1329]

別に問題ないじゃないか。

天皇を日王と記載する韓国の新聞記事よりは、はるかにましだ。

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李大統領に向かって“李氏”とはなんだ！

投稿者： imp_mania_jk 投稿日時： 2008/07/20 11:38 投稿番号： [1194 / 1329]

はぁ？李を李氏って呼んだら侮辱になるのか？
あいかわらず意味分からん

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
日本時事通信、李大統領に向かって“李氏”と卑下

日本の有力日刊紙である<読売新聞>は、李明博（イ・ミョンバク）大統領が韓日首脳会談で福田康夫総理に独島領有権表記と係わって「今は時ではない。待ってくれ」と言ったと報道した後、記事を削除する騷動に続いて、18日、日本の<時事通信>が李大統領に向かって「李氏」と呼んで波紋が予想される。

<時事通信>はこの日「大統領支持率また10%台に下落」という題名の記事で「韓国の世論調査機関リアルメーターが15、16両日に実施した調査によると、李明博大統領の支持率は前週比6．9ポイント減の17．8％となった。」と異例に韓国大統領の支持率推移を報道した。

同通信は続けてき「米国産牛肉の輸入再開問題が収束し、李氏の支持率は6月中旬以降、20％台を回復していたが、北朝鮮兵士による韓国人観光客射殺事件後の対応に批判が出ている。また、日本の新学習指導要領解説書に竹島（韓国名・独島）が明記されたことも、李政権への不満が強まる原因となっている。」と報じた。

一方<読売新聞>の誤報論難に引き続き<時事通信>まで李大統領に向かって多分に侮辱性の呼称をしたことに対して、韓国政府の対応が注目される。

デイリアン(韓国語)
ttp://www.dailian.co.kr/news/n_view.html?kind=rank_code&keys=3&id=118796

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Re: 李朝朝鮮

投稿者： aki_kaze_u_ru_ru 投稿日時： 2008/07/19 09:40 投稿番号： [1193 / 1329]

age

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Re: 毛玉大先生の推薦韓国時代ドラマ

投稿者： aki_kaze_u_ru_ru 投稿日時： 2008/07/16 10:00 投稿番号： [1192 / 1329]

>ドラマ（原題・「茶母」）の方がまだマシかな。

あれも、ちょっと、韓国が嫌いとかそういうレベルじゃなくて、
やっぱり面白みに欠けました。

女性キャスターを争うイブのなんとかという現代ドラマが一番面白い韓国ドラマだったかな。

＞ハジウォンの妓生姿は絶品でおま

そうだね。雑誌で紹介を見たけど、素敵でした。
なんか見逃してしまうんだよね。
行列のできる法律相談所を見てしまうからｗ
韓国の舞踊って好きなので、ＤＶＤ出たらレンタルで観ようかな。

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ハ・ジウォン　フォエヴァー　　

投稿者： jalopy2005 投稿日時： 2008/07/13 01:36 投稿番号： [1191 / 1329]

http://jp.youtube.com/watch?v=0yrqF_9pVuw&feature=related

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「黄真伊」オープニング

投稿者： jalopy2005 投稿日時： 2008/07/13 01:30 投稿番号： [1190 / 1329]

http://jp.youtube.com/watch?v=JUvipYD6OIA

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れRe: 清渓川（チョンゲチョン）

投稿者： red_mangou 投稿日時： 2008/07/13 00:47 投稿番号： [1189 / 1329]

清渓川って、朝鮮戦争後は「貧民窟」でしたからねぇ。貧民を追い出せなかったから、
酷い状態になったんだと思いますよ。
古くからの土地の人は、清渓川には近寄らなかったと。あと、ソウル大近くの
奉天洞もそうだったので、今でも「あんなトコ嫌」という人を知っています。

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毛玉大先生の推薦韓国時代ドラマ

投稿者： jalopy2005 投稿日時： 2008/07/13 00:35 投稿番号： [1188 / 1329]

以前、NHKでやってた女剣士が主役（ハ・ジウォン）のドラマ（原題・「茶母」）の方がまだマシかな。
でも、やっぱ衣装の方がどうも気になってたけど。例えば武人の帽子に校章みたいな飾りとか、袖の外側にアディダスみたいな白線とか、
あの時代には絶対なかったはずのインチキな装飾が目立ちすぎる。
おれなんか、一発でシラケ、シラケ。

当時、朝鮮では「茶母」にハマり過ぎて、「茶母」が終わったら生き甲斐がなくなり廃人状態になるという「茶母廃人」なる社会現象まで。

今NHKのBSでやってるらしいが、「黄真伊（ファンジニ）」（主役・ハジウォン）はいいかも。
実はオープニングしか見てないが、衣装といい音楽といい、なかなかええセンスしてまっせ。
ハジウォンの妓生姿は絶品でおま。

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Re: 太王四神記が観れる人って

投稿者： aki_kaze_u_ru_ru 投稿日時： 2008/07/10 10:18 投稿番号： [1187 / 1329]

＞イルボンの人間からすれば、一応外国の物だから、
ある種の新鮮さを感じるのかな。

そうそう、最初はそうだった。

＞朝鮮のドラマってことで、見てみようってことになるんだけど、
ものの五分ももたないね。

そうなの？韓国人（朝鮮人）なら面白がって見るドラマじゃないの？
あれが韓国人が楽しいと思って観るドラマの標準と思ってたよ。
「朱蒙」もそんな感じだったし。

＞セットにしろ、衣装にしろ、セリフの言い回しにしろ、
リアリティ０だからな。その中に吸い込まれるような、なにかの要素があってこそ、
人はドラマなり映画なりを最後まで見るやん。

お・・・いいこと言いますね(^^)
jalopy2005のお勧めの韓国時代映画やドラマってありますか？
私はチャングムぐらいしか知らないな。
でも、チャングムはあまりにも月日の経つ誤差とか、
色々突っ込みどころが多いドラマだった。

＞とにかく尊敬せざるを得ない。

とにかく、ヨン様ならどのドラマでもいいらしいですよｗ
ヨン様、韓国人男性の義務の兵役やってないらしいし、
戦う男がすごく似合わないんですけど。
でも、ヨン様好きの女性はあのNHKの海外ドラマ枠の時間帯は寝てる確率が多いんですけどね。
韓国をどう思うかは関係なく、またアメリカとかの人気ドラマを放送して欲しい。
あの時間帯放送された中国ドラマの「北京バイオリン」はそこそこ良かったかな。

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Re: 清渓川（チョンゲチョン）

投稿者： kohshien21c 投稿日時： 2008/07/09 23:56 投稿番号： [1186 / 1329]

＞1908年に大韓帝国（1897〜1910）政府によって最後に行われてから、1918年まで10年間、浚渫事業は施行されなかった。

１．たった約１１ｋｍの短い川を何故浚渫するの意味がわからない。山の土砂など堆積することは少ないだろう。

＞一方清渓川は、最適な自然の下水道でもあった

２．下水道というならば、生活廃水、糞尿垂れ流しに加え、ゴミを投げ捨ててたとしか思えませんね。

人口が増えればドブ川ということでしょ。シャルル・ダレの記述で

＞橋について私は２種類のものを知っています。一つは小川の所々に大きな石を投げ込んで作ったものです。これが最も一般的なものです。もう一つの種類は、川に杭を打ち込んで作ったものです。これは上に板のようなものをかぶせて土でおおってあり、しばしば穴があいているが、それでも橋の形をしています。夏にはよくあることですが、水かさが増すと川の氾濫によって、すべての橋は流されるか水に漬かるかしてしまいます。

もう一つイザベラバードの記述では

＞橋のかかっていない川も多く、橋の大半は通行部分が木の小枝と芝土だけで出来ており、７月始めの雨で流されてしまう。そして１０月半ばまで修復されない。

ソウルにある川の橋でさえかような状態で、何が浚渫なのかと思いますね。

合理的な解釈ならば、糞尿垂れ流しで、ゴミを清渓川に投げ込み、人口が増えればそれが更にゴミが溜まる。このためたった１１ｋｍの川なら大雨が降れば氾濫すると考えますね。

で、ゴミの投棄を何度言っても止めないのであれば、蓋をするのが正しい。又、その蓋をした上を道路にすれば、道路が狭い朝鮮で社会経済に効果的だと判断できます。

そして、川にコンクリートの蓋が出来るということは、小さな川幅であるということです。それをあえて浚渫するなんてことは普通考えられない。

だから、この手の記事は合理性を全く欠いたニテーイの悪に摩り替えた与太記事としてバカにする対象でいいでしょう。

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太王四神記が観れる人って

投稿者： jalopy2005 投稿日時： 2008/07/09 21:10 投稿番号： [1185 / 1329]

ある意味尊敬しちゃうな。
おれ、朝鮮生まれ育ちの人間として、
たまたま、その時間にテレビを見ていたら、
朝鮮のドラマってことで、見てみようってことになるんだけど、
ものの五分ももたないね。セットにしろ、衣装にしろ、セリフの言い回しにしろ、
リアリティ０だからな。その中に吸い込まれるような、なにかの要素があってこそ、
人はドラマなり映画なりを最後まで見るやん。

それをじっと見てるなんて、ありえない。
イルボンの人間からすれば、一応外国の物だから、
ある種の新鮮さを感じるのかな。
とにかく尊敬せざるを得ない。

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清渓川（チョンゲチョン）２

投稿者： aki_kaze_u_ru_ru 投稿日時： 2008/07/09 20:32 投稿番号： [1184 / 1329]

http://tour.junggu.seoul.kr/japanese/culture/natural_cgcheon_his02.php

＞清渓川の処理問題が本格的に考慮されたのは1931年以降、日本が満州事変・中日戦争・太平洋戦争へと突き進み、朝鮮を大陸への兵站基地とし、京城をその中心地としたのがその理由だった。いわゆる‘大京城計画’というものだったが、1934年市街地計画令を契機としてソウルを全般的に改造する構想が本格化したのである。清渓川の全面覆蓋構想は1935年初めて発表された。当時、京城部の町田土木課長は清渓川を全面的に覆蓋し、道路を作り、その上にさらに高架鉄道を造る構想を発表した。

＞大京城計画にあった永登浦（ヨンドゥンポ）を始め、1郡8面が新しく京城に編入されることが実現した場合、当時の施設だけでは増え続ける交通の需要を満たすことができないという判断だった。しかし民間の交通手段よりももっと重要なものとして考慮されたのは、軍部の交通需要であった。龍山・永登浦の工業地帯で生産される軍需物資を満州へ迅速に輸送するためには、京城−義州間、また京城−元山間の道路と鉄道の整備が必要で、土地接収に費用のかからない清渓川を新しい道路・鉄道として活用しようという構想だった。しかし、この構想は財政の問題を理由に朝鮮鉄道局が拒否し、挫折した。
1936年には広橋と三角庭（サムカッチョン）の間を優先的に覆蓋する案が提出された。これは、1937年から五年間に渡って光化門（クァンファムン）郵便局−三角庭間を覆蓋するという計画だった。同時に覆蓋後清渓川を自動車専用道路にしようという案も提出された。また、1942年からは三角亭の東側地域の清渓川を改修する計画が立てられた。

＞清渓川の全面覆蓋案は1940年代に日本が立てたものだが、戦争に追われていた日本がこの計画を完遂するのは不可能だった。植民地時代に日本が覆蓋した区間は光化門十字路−広通橋（クァントンギョ）の区間に止まった。1945年8月15日終戦後、大韓民国政府樹立までは政治的に混乱していて、建設はほぼ中断された状態であった。したがって、ソウルの下水路は放任状態に等しく、下水路の維持事業もろくに出来ないほどの財政状態であった。続いて北朝鮮による韓国侵略で史上最悪の惨禍を浴び、12,400ｍの下水道施設も被害を蒙った。清渓川は1942年第二次世界大戦勃発と前後して十年に近い月日の間放任状態に置かれ、土砂の埋没が酷かった。

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清渓川（チョンゲチョン）

投稿者： aki_kaze_u_ru_ru 投稿日時： 2008/07/09 20:11 投稿番号： [1183 / 1329]

http://tour.junggu.seoul.kr/japanese/culture/natural_cgcheon_his01.php

＞清渓川流域は総面積50.96㎢で、ソウルの中心に位置し、1394年ソウルが朝鮮王朝の都に定められて以降、都城の中を単に地理的にというだけではなく、政治・社会・文化においても地域を区分する象徴的な境界線として働いた。

＞一方清渓川は、最適な自然の下水道でもあった。朝鮮初期、その用途を巡った論争もあったが、世宗の時代には、清渓川の用途は下水道として定着した。しかしこのような用途は朝鮮後期に人口が増加し、頻繁に自然災害が発生するようになるとその存在意義を無くす根本的な背景となった。
文禄慶長の役と丙子胡乱（1636年丙子の年、清の浸入による乱）でソウルの人口は増加し、下水量も増えた。

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

引っかかったのが、

＞1908年に大韓帝国（1897〜1910）政府によって最後に行われてから、1918年まで10年間、浚渫事業は施行されなかった。日本は清渓川を悪意でもって放置した後、事業を再開したのは、朝鮮支配の中枢を朝鮮と大韓帝国の中心部であったソウルに移転する準備が具体的に整ってからだった。

悪意からなんでしょうか？朝鮮が貧乏すぎて、日本もお金を出す余裕がなかったからとか、もうちょっとはっきりした理由が欲しいわ〜

＞1918年、約25万ウォンの経費を費やして浚渫工事に着手したのは、‘京城（植民地時代のソウルの名前）’の下水問題を解決するという機能的な意味の他に、朝鮮支配の基盤を作る意図もあった。以降、清渓川浚渫工事は随時に行われた。
1910年代、土地調査事業が完了し、1920年代には米生産増殖計画が実施され、朝鮮の農村の人口過剰は深刻な社会問題となり、農村を離れた農民たちがソウルに集まり、清渓川堤防には無許可の人家がぎっしり並ぶことになった。こうして清渓川の川辺はソウルの代表的な人口密集地域となった。

やっぱり、日本の統治時代、お米の生産が増えてそれを食べた朝鮮人の人口が増えてるって、ちゃんとあちらは知ってるのね。

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Re: 紫禁城華の嵐

投稿者： toapanlang 投稿日時： 2008/07/07 00:17 投稿番号： [1182 / 1329]

＞李朝からやってくる貢女がいるでしょうか？
いないでしょうね。やっぱり。

そりゃいないでしょ。
だって、清朝のこの時代に女性を献上した史実すらありませんし。（苦笑）
それどころか、清と朝鮮の間には制度化された「貢女」なんてありませんしね。

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紫禁城華の嵐

投稿者： aki_kaze_u_ru_ru 投稿日時： 2008/07/06 20:02 投稿番号： [1181 / 1329]

李朝からやってくる貢女がいるでしょうか？
いないでしょうね。やっぱり。

http://www.clubit-arena.net/aii/shikinjyo.html#01

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Re: 太王四神記

投稿者： aki_kaze_u_ru_ru 投稿日時： 2008/07/03 19:38 投稿番号： [1180 / 1329]

こういうファンタジー系も、李朝時代に作られた南総里見八犬伝並みに古い物語なら、

多少ありがたみもありますが、

こんなＢ級作品を

固定ファンの多い海外ドラマ枠の時間帯のＮＨＫで流されても・・・

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Re: 太王四神記

投稿者： toapanlang 投稿日時： 2008/06/27 00:32 投稿番号： [1179 / 1329]

＞寧ろ北アジア遊牧系諸族の信仰＝天神（テングリ・カガン）信仰の方が強かったんじゃないでしょうか？

そうですね。まだ「テングリ」関係の方が史実に忠実っぽいかもしれません。

＞「神の国」とか「約束された王」なんて考えは無かった（持ちようが無い？）気が・・・・

どうみても無理でしょう。「桓檀古記」とかを持ち出してすら無理っぽいかと。ま、ファンタジードラマですから別にいいとは思いますが。

＞※大体、「約束された王」なんて・・・・「腹ペコ騎士王」（by英国元ネタのＦａｔｅのエンゲル係数大王）の宝具のパクリか・・・

そうそう、神父さんに劇辛麻婆豆腐を食わされるはめに…というネタは措いといて、神の祝福を受けたとか、神より伝えられし「神器」「宝具」っていうネタそのものが高句麗・新羅・百済あるいは檀君神話などを探してもないんですよネェ。
つか、支那史にもそういう概念はなさそうで(伝国の玉璽は違いますし)。腹ペコニート王(そのネタやめい！)のところと日本史にはあるんですがね…

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Re: 太王四神記

投稿者： samurai_06_japan 投稿日時： 2008/06/26 23:35 投稿番号： [1178 / 1329]

＞高句麗の人々は、数千年もの間、自分たちが神の国「チュシン」の末裔（まつえい）であると信じ、約束された王を待っていた。

高句麗はそもそも、「東胡」の末裔ですし。
民族的にはツングース系ですが、匈奴を初めとした北アジアの遊牧系主要勢力（国家）の影響下に入っていた時期が長いから。

寧ろ北アジア遊牧系諸族の信仰＝天神（テングリ・カガン）信仰の方が強かったんじゃないでしょうか？

「神の国」とか「約束された王」なんて考えは無かった（持ちようが無い？）気が・・・・

※大体、「約束された王」なんて・・・・「腹ペコ騎士王」（by英国元ネタのＦａｔｅのエンゲル係数大王）の宝具のパクリか・・・

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れRe: ＞チュシン

投稿者： red_mangou 投稿日時： 2008/06/26 13:37 投稿番号： [1177 / 1329]

>チャングムの女官試験とか調理女官試験って本当にあったのか疑問です。
>官吏に登用試験があるように、女官もと思うのはわかるけど。
>ドラマをもりあげるだけの演出なんでしょうか。
「水戸黄門」が全国行脚をしたことがないのと同様だと思います。
男女差別は、日本のそれよりヒドイところですから面接試験すらなかったのでは。
いまでも男は女を選びませんし…。

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Re: ＞チュシン

投稿者： aki_kaze_u_ru_ru 投稿日時： 2008/06/26 10:37 投稿番号： [1176 / 1329]

>全く存在しないとも思えないのですが…

存在しても、史実に忠実なのは、地味すぎて視聴率が取れないのでしょうｗ

実は、チャングムの女官試験とか調理女官試験って本当にあったのか疑問です。
官吏に登用試験があるように、女官もと思うのはわかるけど。
ドラマをもりあげるだけの演出なんでしょうか。

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Re: ＞チュシン

投稿者： toapanlang 投稿日時： 2008/06/26 00:12 投稿番号： [1175 / 1329]

＞ファンタジーじゃない、史実に基づいた、（突っ込みどころが少ないｗ）見ごたえのある韓国の時代ドラマや映画ってあるのでしょうか？

寡聞にして知りませんねぇ。
全く存在しないとも思えないのですが…

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Re: ＞チュシン

投稿者： aki_kaze_u_ru_ru 投稿日時： 2008/06/21 22:14 投稿番号： [1174 / 1329]

＞といいますか、「チュシン」なんて持ってくる時点で失笑もんなんですよ。「チュシン(ジュシン)」は「桓国」「倍達国」と並んで韓国に存在するいわゆる「トンデモ」歴史ではおなじみの古代国家でして、中央アジアにあった朝鮮人の祖先による大国家ってことになっています。

日本史に例えれば、奥州蝦夷の首領アテルイの祖先に東日流外三郡史の世界を無理やり接木したようなもんです。

ファンタジーじゃない、史実に基づいた、（突っ込みどころが少ないｗ）見ごたえのある韓国の時代ドラマや映画ってあるのでしょうか？

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＞チュシン

投稿者： toapanlang 投稿日時： 2008/06/20 01:01 投稿番号： [1173 / 1329]

＞「高句麗の人々は、数千年もの間、自分たちが神の国「チュシン」の末裔（まつえい）であると信じ、約束された王を待っていた。」

＞高句麗の民達は神の子孫と信じてるなんて、
ユダヤっぽい〜！キリスト教徒の韓国人の発想？

といいますか、「チュシン」なんて持ってくる時点で失笑もんなんですよ。「チュシン(ジュシン)」は「桓国」「倍達国」と並んで韓国に存在するいわゆる「トンデモ」歴史ではおなじみの古代国家でして、中央アジアにあった朝鮮人の祖先による大国家ってことになっています。

日本史に例えれば、奥州蝦夷の首領アテルイの祖先に東日流外三郡史の世界を無理やり接木したようなもんです。

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Re: 太王四神記

投稿者： licky_etozero 投稿日時： 2008/06/19 22:05 投稿番号： [1172 / 1329]

>ユダヤっぽい〜！キリスト教徒の韓国人の発想？

だからニダヤ人と言うんではないですかな？

津波にキリストって　韓国人だという説がありませんでしたっけ？

そのうち失われた十氏族って　自分たちのことだと言い出したりして…

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Re: 太王四神記

投稿者： aki_kaze_u_ru_ru 投稿日時： 2008/06/19 20:45 投稿番号： [1171 / 1329]

歴史ものに多少、脚色があっても、
せいぜい登場人物１・２にして、
細かい目に映るものも歴史考証をふまえた演出で、
内容の濃い、見ごたえのある韓国の歴史ドラマが観たいですね。
これって、贅沢な願いなのかしら？

でも、朝鮮って、結局、基本は負け犬の歴史だから、
神話的なファンタジーに走るのかな？

「高句麗の人々は、数千年もの間、自分たちが神の国「チュシン」の末裔（まつえい）であると信じ、約束された王を待っていた。」

高句麗の民達は神の子孫と信じてるなんて、
ユダヤっぽい〜！キリスト教徒の韓国人の発想？

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Re: 太王四神記

投稿者： kohshien21c 投稿日時： 2008/06/19 16:58 投稿番号： [1170 / 1329]

＞四神の神器を手に入れようと企む闇の勢力

これはどうも日本の三種の神器のパクリと思われ。

宗主国支那にも三種の神器の発想はないと聞いています。

蒋介石が、中華民国政府が支那支配の正統性を引き継ぐものとして、三種の神器に習い、故宮の宝物を密かに台湾に移送したという。

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太王四神記

投稿者： aki_kaze_u_ru_ru 投稿日時： 2008/06/19 14:01 投稿番号： [1169 / 1329]

百済あたりの時代背景ドラマ「朱蒙」も似たりよったり。

結局、HPにも書いてるけど、ファンタジードラマなんですよね。

南総里見八犬伝みたいなものと思えばいいのかな？
無理無理に見ても退屈で・・・。

NHK 　 HP
http://www3.nhk.or.jp/kaigai/taioshijinki_gtv/index.html

＞物語の舞台は、紀元前から7世紀まで、中国東北部から朝鮮半島に存在した国「高句麗」。
高句麗の人々は、数千年もの間、自分たちが神の国「チュシン」の末裔（まつえい）であると信じ、約束された王を待っていた。
そしてある晩 --
ついにチュシンの王の誕生を告げる星が夜空に輝いた。
同じ日に王家に生まれた二人の男の子。チュシンの王を守るべく眠りから目覚めた四神たち。四神の神器を手に入れようと企む闇の勢力。引き裂かれた姉妹…
運命の歯車は大きく回り始めた。

チュシンの王の星のもと生まれたタムドク（ペ・ヨンジュン）が、数々の困難を乗り越え、天から与えられた四神の神器とその守り主をさがし当て、真の王へと成長する物語。

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Re: 高級官吏が官能小説？

投稿者： ricky_eto 投稿日時： 2008/06/19 11:08 投稿番号： [1168 / 1329]

>衣装を見ると、時代考証がしっかり出来ているのだろうかと。

私も見てないので偉そうなことは書きませんが(笑)

支那の「女帝(邦題)」と言う　チャン・ツイィー主演の映画を先日見ましたら…

古代支那の鎧として画面に出たのが…

日本の西洋鎧を元にした「胴丸」… 　ｦｲ…

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Re: 高級官吏が官能小説？

投稿者： kohshien21c 投稿日時： 2008/06/19 09:58 投稿番号： [1167 / 1329]

書店の奥に太王四神記なる上・中・下の本を随分前から山積みにしてます。

ＮＨＫで６月２１日１７時から５９分放送と大々的に宣伝。

上巻だけは十数冊売れたようだが、中・下巻は最初に積んだままの状態で売れていない。

面白くないのかな。

衣装を見ると、時代考証がしっかり出来ているのだろうかと。

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高級官吏が官能小説？

投稿者： aki_kaze_u_ru_ru 投稿日時： 2008/06/16 22:03 投稿番号： [1166 / 1329]

大奥を特別出入りできる家老が官能小説を書いてたという設定もありえないぐらい、これはありえないのでは？
小説がヒットするみたいだけど、どんな感じで？
平安貴族みたいに手渡しで話題になるのか、江戸時代に版元みたいに出版社があって、平民も読むみたいな感じなのか。
ん〜
江戸時代の時代劇を見て、李朝にもあるだろうみたいになるのかな？
旅館があったり、通貨がやたらに流通してたり、銭型平治みたいなのがいたり、李朝物語はこうやって日本の江戸時代と変わらないような話しになっていくのだろうか？
時代劇は基本の史実を押さえての面白さがあると思うので、そこは守って欲しいな。
でも、李朝の高級官僚、エロ本書くなんて随分ヒマですね。
江戸時代の官僚にあたる武士はそんなヒマないのに。

それと、もうちょっと男性キャスト見た目がいいのを望む。

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

「恋の罠」オフィシャルサイト http://www.cinemart.co.jp/koinowana/

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080407-00000005-eiga-movi
［eiga.com 映画ニュース］　李朝時代の上流社会を舞台に、非合法の官能小説家となった青年貴族がたどる数奇な運命をコミカルに綴った、韓国映画「恋の罠」の初日舞台挨拶が4月5日、東京・六本木のシネマート六本木で行われ、主演のハン・ソッキュが駆けつけた。韓国で最も忙しい俳優と言われる彼が来日するのは03年以来とあって、会場を埋め尽くしたファンからは盛大な拍手と共に「かっこいい！」「ステキ！」という黄色い声が飛び交った。

　ハンが演じたのは王に仕える高級官吏、ユンソ。ふとしたことから官能小説を書き始めたユンソはたちまち人気作家となるが、小説のネタにするため王の愛妾チョンビン（キム・ミンジョン）と関係を持ったことから、大スキャンダルを引き起こしてしまう。

　ストライプのスーツに桜色のシャツという上品ないでたちで登場したハンは、満面に笑みをたたえ、「大入りですね。本当に感謝します、ありがとう」と挨拶。「人間はやりたいことをやるのが一番幸せだという本作品のメッセージを、私の身体を通して伝えたい」と語った。

　従来のイメージを覆す“むっつりスケベ”な役柄については、「ユンソも私も、やりたいことをやっているという点では同じ。私は『ジーザス・クライスト・スーパースター』に衝撃を受けて俳優になったが、ユンソのように全てを捨ててやり遂げる勇気があるか、考えてみなければ」とコメント。また、客席にいたファンクラブのメンバーに気づき「来日の約束が果たせて本当によかった。見に来てくれてありがとう」と感謝の言葉を繰り返すなど、笑顔を絶やさぬファンサービスで、大物俳優の余裕を感じせさた。

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あげ

投稿者： toapanlang 投稿日時： 2008/06/12 03:03 投稿番号： [1165 / 1329]

今すぐにあげられる手持ちのネタが無いので、保守あげのみしておきます。

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李朝雑貨　青磁水滴

投稿者： aki_kaze_u_ru_ru 投稿日時： 2008/06/06 23:06 投稿番号： [1164 / 1329]

あげを兼ねて　ひとやすみ

青磁でできた水滴

個人的には亀と鳥が好み。

http://www1.odn.ne.jp/hak-koubou/t-23.htm

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Re: ＞朝鮮に大衆文化が育つ素地は

投稿者： kohshien21c 投稿日時： 2008/06/01 01:17 投稿番号： [1163 / 1329]

＞あちらが能のルーツだというへなちょこ仮面ｗがあったり、

人間は交流が無くても同じような物を創造するという事を朝鮮人は考えません。ま、バカなんでしょう。食器、衣服、農耕機具、武器、絵画、小説、歌、舞踊など、古代の東洋と西洋では交流がありませんが、形などが違っても似たようなものが創られました。生活や戦いの知恵です。

もともと似たようなものが双方にあるから交流することで、互いに影響してより高度なものに発展すると思います。

だから、日本の物は朝鮮起源という発想自体がおかしい。

お面もそうです。

お面はアフリカの部族でも祭祀に使ってます。

朝鮮の稚拙なお面よりカラフルで芸術的です。

私が訪問したザンビアのお面
http://www.expo70.jp/gya/kappa8.html

いろいろなアフリカのお面、美術品です。
http://item.rakuten.co.jp/afromode/c/0000000102/

実に味があるアフリカのお面と比較した上で思うのですが、朝鮮では、儒教の影響が強く、芸術などが育たなかったのではないかと個人的に思っています。

大原美術館で朝鮮時代の絵画を見ましたが、まったく共感を覚えぬものでした。

芸術・文化は風土にも影響されます。加え、中国では儒教は一部の階層のもので庶民は道教でしたから、支那人と朝鮮人の芸術感覚は異なるのでしょう。

中国の京劇に使われる仮面は素晴らしい。孫悟空の仮面もよかったです。北京で京劇を観賞したときの感想です。

＞中国は魯迅が「小説は嘘の中のまことを書くもの」という意識の転換があり、変化していくことになるのですが、
朝鮮総督府あたりの時代の近代朝鮮文学はどんな変化でどんな内容だったんでしょうね。

魯迅は当初は医学を勉強するために日本へ留学しましたが、上海で清国兵に捕まった日本留学経験ある革命派の中国人男女が処刑されたときに、民衆が更に彼等を陵辱した精神の劣悪さを嘆き、民衆を啓蒙するには医学より文学と考え、小説家に転向した中国近代文学の大御所とされています。同じように日本で文学を学んだ郭沫若は政治家でもあり戦後日中国交回復に尽力した貢献者です。

魯迅は中国人の性格を糞みそにけなし倒してますが、現代中国人に尊敬されています。

朝鮮では近代文学小説家の魯迅や郭沫若のような日本にも影響を与えた文学者がいるのでしょうか。

韓国の場合、中国と異なり魯迅のような小説家は親日派として糾弾され、小説は発禁になるでしょう。

日本が関係する内容の小説は、常に日本人が弱くて悪。韓国人は強く、正義の味方のワンパターンで読み応えのある小説が出てくる可能性はなさそう。

ということは、良い小説が生まれる素地がないように思われます。

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れ: ＞朝鮮に大衆文化が育つ素地は

投稿者： red_mangou 投稿日時： 2008/05/31 14:41 投稿番号： [1162 / 1329]

アゲを兼ねて。

＞朝鮮時代の大衆文化成熟度は大変低いと思います。
詩の文化だけは、続いているようですよ。書店でも詩のコーナーだけは充実
してますから。権力者たちを皮肉る文芸もありましたが、いまや影も形も見
当たりません。いくつか読んだことがあるのですが、なかなか面白いものです。
両班社会には、物語を面白おかしく「語る」芸があったそうですが、これも
どこへ行ったことやら。その証拠に現在、韓国に「話芸」も見当たりません。
一度、お笑い番組でチェロを弾きながらギャグを飛ばす女性芸人を見たことが
ありますが、それくらいでしょうか、話芸らしかったものは。

＞＞朝鮮に大衆文化が育つ素地はありませんでした。
超低度な大衆文化は育っています。「顔で笑いを取る」なんてのが、ね。
「動きで笑わせる」芸もありますが、これも程度が凄まじく低い。

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＞朝鮮に大衆文化が育つ素地は

投稿者： aki_kaze_u_ru_ru 投稿日時： 2008/05/26 20:22 投稿番号： [1161 / 1329]

＞朝鮮に大衆文化が育つ素地はありませんでした。

ですよね〜。

あちらが能のルーツだというへなちょこ仮面ｗがあったり、
高級キーセン文学などがあるので、完全否定はできませんが、

現在の先進国達の文化の歴史と比べると、
朝鮮時代の大衆文化成熟度は大変低いと思います。

最近、伊沢式「日本史入門」口座の４巻を読み終えたのですが、
儒教は物語を作ることを聖人・君子がやるべきことではなく、
価値が低い小人の言説ということで「小説」と言ったと書いてありました。

中国は魯迅が「小説は嘘の中のまことを書くもの」という意識の転換があり、変化していくことになるのですが、
朝鮮総督府あたりの時代の近代朝鮮文学はどんな変化でどんな内容だったんでしょうね。

韓国がらみの小説や物語をいくつか読んだのですが、
全体的に比較すると日本ほど面白くないので、あまり楽しさは求めていないのです。
でも、今度から気にしていってみようと思います。
（NHKのヨン様主演の韓国歴史ドラマ、面白みがなくて耐えられない；
見れたのは冬ソナとチャングムぐらい。
それも矛盾が大変多く、つっこみどころ満載ドラマだったしｗ）

セーラームーンのヒントのルーツはわが国にありとか変なことは考えないで、
儒教に押さえ込まれて韓国の大衆文学は日本に出遅れたけどこれからだ
と考え、自分たちが楽しいもの本当に求めていること純粋に進むことが映画や小説、漫画・アニメで良い作品を作ることになるだろうと思ってます。

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