日韓歴史論争
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Re: 「ニッポン」の語源は「イルボン」ニダ
投稿者： non_dire_sciocchezze 投稿日時： 2008/01/17 00:31 投稿番号： [4399 / 6952]
何で「ヤマト」と読むのに「日本」と表記したんですか？＞朴炳植(ﾊﾟｸ･ﾋﾟｮﾝｼｸ)／歴史学者
「本気」と書いて「まじ」、「命」と書いて「ぞっこん」って読むようなもんですか？
これは メッセージ 4398 (honkytonk_2002_x さん)への返信です．
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「ニッポン」の語源は「イルボン」ニダ！
投稿者： honkytonk_2002_x 投稿日時： 2008/01/17 00:15 投稿番号： [4398 / 6952]
イヤ〜〜〜〜〜。
久々の正調朝鮮デムパでつ。
存分にお楽しみ下さい(^o^)丿
ウガヤフキアエズノミコトは、朝鮮人なんですか。（笑）
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
【朴炳植】「ニッポン」の語源は「イルボン」。日本は韓半島の古代部族国家ウガヤが建てた国
日本は韓半島の古代部族国家が建てた国
〜
「日本(ﾆｯﾎﾟﾝ)」という国号の由来−− 朴炳植(ﾊﾟｸ･ﾋﾟｮﾝｼｸ)／歴史学者
今日の「日本(ニッポン)」という国号は、元々「ヤマト（邪馬臺）」であった。そうした事実は、日本の万葉集は勿論のこと、魏志(倭人伝)の記録からも立証される。
そして彼らが初めて漢字で「日本」と表記し始めたのは、確実ではないがおそらく西暦670年前後、 天智天皇の時代のことであったと推定される、と日本の学者たちは述べている。
注目すべきは、当時は「日本」と表記はしても今のように「ニッポン」と訓んだのではなく、それ以前と同じく「ヤマト」と訓んでいたという事実だ。そのような事実は、西暦750年頃に編纂されたと推定される万葉集に載っている歌で、漢字で「日本」と表記されている国号がすべて「ヤマト」と訓まれていることから、確認することができる。
それが今のように「ニッポン」または「ニホン」と呼ばれるようになったのは、「日本」に対する我が国 の漢字音「イルボン」を真似たからだということを、認識せねばならない。すなわち、漢字の「日本」 を我が国で「イルボン」と発音したが、彼らはそれを最初は「イルボン」と発音し、次第に「ニホン」と発音するようになったのだ。
ここで我が国の「イ-」が「ニ-」に、「-ル」が「-ッ」へ変わったというのは、現在我々が「イシ」と発音 する「李氏」をかつては「ニシ」と発音し、漢字の「達」を我が国では「ダル」と発音するが日本人は 「タツ」と発音するような「音韻変化の法則」のためだ。
時代を経るにつれ彼らは「-ル」を脱落させて、「ニッポン」と言っていたのを「ニホン」と発音する人が多くなった。そのようになると日本政府は国号を直して統一させようと、明治初期に緊急国会を召集 して討議したすえ、「ニッポン」と発音するのが正しいという決議を通過させたが、今でも多くの人が 「ニッポン」とも「ニホン」とも言っている。
一つ付け加えると、日本の元々の国号「ヤマト（邪馬臺）」とは、高霊(ｺﾘｮﾝ)地方を中心に栄えた古代 部族国家「ウガヤ」の国号であり、日本列島に渡って現在の「ナラ県」地方に定着してその地域に新しい国(ﾅﾗ)を建てた我々の先祖が付けた名前だ。
今日、その地域を「ナラ県」と呼ぶのも、我々の先祖がその地に新しい国を建てたためであることを立証してくれる。
（筆者は日本天皇家を一生研究してきた歴史学者。日本の大学で教授を務め、著書に『日本語の悲劇』『日本語の発見』など20冊余りがある。現在は韓民族文化研究院学術顧問。）
ブレークニュースより（韓国語）（2008/01/10 09:46）
これは メッセージ 1 (ryuckel さん)への返信です．
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朝鮮王朝実録、再編集するニダ！
投稿者： honkytonk_2002_x 投稿日時： 2008/01/15 16:14 投稿番号： [4397 / 6952]
さ、再編集…？（汗）
あれだけキッチリ揃っているものを「編集」って？？？
あ゛！！！！！！
「倭寇の8〜9割はザパニーズのウリミンジョクだった」っていう部分を削るとか。（笑）
＞原本と同じ材質の紙を使用し、表紙には絹で装飾を施して紋様を刻むことにより、まったく同じ本を制作するという事業だ。
そ、それ…「編集」じゃなくて、「レプリカ」っつうんだけど。（汗）
＞合計10冊の復刻本を制作するための予算は100億ウォン（約11億6000万円）。手で直接すいた伝統的な韓紙に、1枚ずつ文字を印刷して制作するため、多くの費用がかかるということだ。朝鮮王朝実録全体をフィルムとして保管しているソウル大学奎章閣も、事業に協力することを約束した。
＞まず今年は国の予算5億ウォン（約5800万円）を含む計10億ウォン（約1億1600万円）が投入される。
なんで、朝鮮って、いつも思うけど、今やらなくてもいい事とか、やる必要もない事を、こうもバカ金かけてやりたがるかね？
その100億ヲンで、他に何が出来るか、考えた事でもあるのか？
欠食児童にメシ食わせるとか、そういう目の前の懸案に対処
それでもって、「イルボンはプッカンに100億ドル賠償汁！」なんて言うんだから、完全にカネの使い道を知らない。
朝鮮人には、毎日チロルチョコとガリガリ君を買うだけのお小遣いだけやっとけばいい。
＞全州市の宋河珍（ソン・ハジン）市長は、「復刻本事業の収益金は、朝鮮後期の王朝実録とフランスに奪われた外奎章閣図書など、複数の儀軌の復刻本を全州韓紙で制作するのに用いる計画だ」と語った。
まず、そんなものでモトが取れると思っているあたりがイタいんだが、まあそれはさておき、そういう正史は、後世の人間が読むために編纂されたものなのだから、まずは文庫版なりハードカバーなりで、全巻市販する事の方が、意味があると思うんだけど。
つうか、漢文が読めない現代の朝鮮人としては、読めない文字が沢山書かれているけど、なんだかスゴく貴重なものに思えるから、そういう「レプリカ」なんてバカげたものを作ろうとするんだろうな。
世の中には、支那の正史だって、もはや写本しか無いものが多いわけで、つまりは「コレクターズアイテム」なんではなくて、「過去の記録」という意味でのダイヤモンドみたいなものなんだよ。
＞五台山本は日本に略奪され、その後関東大震災でほとんどが焼失し、
出た、「略奪」…orz
日本国内である朝鮮から、同じ日本国内である東京に移動しただけじゃん。
＞東京大学に保管されていた残りは2006年に返還された。
これ、モメたやつだな。
東大は、「返還するいわれはない。これは寄贈だ」と言い続けたんだが、あっちで「返還」と変換されたわけだよな。
まるで、日韓条約での「賠償」と「経済援助」の表現の違いみたいなものだ。
つうか、それはさておき、そういう正史の中身をしっかり議論の基本情報にも置かず、そんな「モノ」として扱ってレプリカにして喜ぶなんて、本当に朝鮮らしい空虚さだ。
ttp://www.chosunonline.com/article/20080115000060これは メッセージ 1 (ryuckel さん)への返信です．
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Re: 在韓米軍将兵「韓国史授業」熱気
投稿者： koshien21c 投稿日時： 2008/01/15 11:01 投稿番号： [4396 / 6952]
>シャーマン号事件はどう説明しているんだろう。
米国の武装商船が浸入して略奪、暴行など行ったから攻撃したと説明すれば、あとで抗議を受けるでしょう。
シャーマン号が大洞江を遡上中、干潮で座礁した際に攻撃焼討ちし乗組員皆殺しとは酷いものです。鎖国制度下にあったにしても、話合いが出来なかったのだろうか。
これは メッセージ 4395 (nanairokamen03 さん)への返信です．
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Re: 在韓米軍将兵「韓国史授業」熱気
投稿者： nanairokamen03 投稿日時： 2008/01/15 04:31 投稿番号： [4395 / 6952]
シャーマン号事件はどう説明しているんだろう。
これも日帝の朝鮮侵略の陰謀になってたりしかねんな。
これは メッセージ 4393 (kohshien21c さん)への返信です．
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Re: 在韓米軍将兵「韓国史授業」熱気
投稿者： non_dire_sciocchezze 投稿日時： 2008/01/14 23:34 投稿番号： [4394 / 6952]
> まさか檀君が建国の父で歴史は半万年であるとか、
>
>日本の文化は韓国起源だとか
>
>抗日戦争で勝利し韓国は1945年8月15日に独立した等と講義していないだろうね。
こーゆー話なら、メモを取って誰かに話したくなるでしょうね。
２度と韓国人の言う事は信用されなくなると。
これは メッセージ 4393 (kohshien21c さん)への返信です．
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在韓米軍将兵「韓国史授業」熱気
投稿者： kohshien21c 投稿日時： 2008/01/14 23:24 投稿番号： [4393 / 6952]
これは メッセージ 1 (ryuckel さん)への返信です．
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怪しい伝説
投稿者： non_dire_sciocchezze 投稿日時： 2008/01/14 20:51 投稿番号： [4392 / 6952]
アダムとジェイミーは、ホントに日本刀で１００人斬れるか検証しろニダ、
「日本刀で機関銃の銃身は斬れるか？」で、グラント・イマハラが使ったロボットを使って。
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週刊歴史のミステリー
投稿者： non_dire_sciocchezze 投稿日時： 2008/01/14 20:44 投稿番号： [4391 / 6952]
タイタニックや聖徳太子だけでなく、従軍慰安婦の強制連行や南京大虐殺や沖縄の集団自決の謎を解明しろニダ
これは メッセージ 1 (ryuckel さん)への返信です．
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赤鬼 ／ 青鬼
投稿者： orionseijin_cacacakah 投稿日時： 2008/01/14 09:52 投稿番号： [4390 / 6952]
これは メッセージ 4389 (orionseijin_cacacakah さん)への返信です．
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【アイヌ人種】
投稿者： orionseijin_cacacakah 投稿日時： 2008/01/14 09:50 投稿番号： [4389 / 6952]
【アイヌ人種】
蝦夷（えみし）
＋
スラブ
＝
アイヌ
（“青鬼アイヌ”）
蝦夷（えみし）
＋
シベリア
＝
アイヌ
（普通にアイヌ）
蝦夷（えみし）
＋
北東朝鮮族
＝
アイヌ
（“赤鬼アイヌ”）
蝦夷（えみし）
＋
沿海州など
＝
アイヌ
（“赤鬼アイヌ”）
蝦夷（えみし）
＋
環太平洋「北方土人」
＝
アイヌ
（普通にアイヌ）
黒潮蝦夷（えみし）
＋
アイヌ
＝
アイヌ
（黒潮アイヌ）
道南・道央・日高や十勝南部に多い。
黒潮
＋
アイヌ
＝
〃
〃
--------------------------------------------------------
-
【蝦夷（えみし）系の和人】
蝦夷（えみし）
＋
黒潮人
＝
アイヌ？
違うね。
蝦夷（えみし）
＋
和人
＝
東日本（日本海・北関東・東北・北海道）・西日本にもいる。
--------------------------------------------------------
-
蝦夷（えみし）
＋
蝦夷（えみし）
＝
存在していない
（隔世遺伝で現れる程度）
【日本人はるかな旅展】
４章：船泊遺跡縄文人の顔
http://www.kahaku.go.jp/special/past/japanese/ipix/4/4-16.html
比内鳥の藤原社長も蝦夷（えみし）顔だべや。
--------------------------------------------------------
-
和人の妻を持つ
朝鮮人
＝
似非和人
＝
東日本（日本海・北関東・東北・北海道）・西日本にもいる。
日本人だと嘘を吐く朝鮮人
＝
似非和人
＝
東日本（日本海・北関東・東北・北海道）・西日本にもいる。
内地から来たと言う朝鮮人
＝
似非和人
＝
本州では
「私は北海道から来た・・・」
と言う、逆のパターンもいる。
これは メッセージ 4388 (orionseijin_cacacakah さん)への返信です．
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「朝鮮アイヌ」 新羅まで海岸を歩く
投稿者： orionseijin_cacacakah 投稿日時： 2008/01/14 09:48 投稿番号： [4388 / 6952]
【秦の始皇帝】は、それら朝鮮族や馬賊を含む「シベリア土人」種の南下点である鬼門に、
「万里の長城」を建設した。
①：
日本は【縄文・農耕民族】だけあって、【知能指数が高く】、話せばわかる人種であった。
②：
古代から
女王「卑弥呼」など日本土人は信頼があり【金印】を授かった。
③：
毛利も信頼があり【勘合符貿易】をしていた。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
中世の東欧ロシア軍
||
スラブ進軍
⇒
「西シベリア土人」
⇒
「東シベリア」へ
土人南下（↓）
↓
【万里の長城】
←
満州 ・ 馬賊 ・
「アムール下り」 で 「沿海州」 へ
【万里の長城】
↓
「朝鮮アイヌ」
新羅まで海岸を歩く
←
↓
←
←
【万里の長城】
↓
【万里の長城】
←
「狩猟“鬼門の鬼”人種」属
⇒
アイヌ
東の青龍
↑→
【万里の長城】
←
↓
（屯田兵が入国規制・逆賊防止）
【万里の長城】
←
日本海を渡る
【なまはげ鬼】
--------------------------------------------------------
-
日本では、“鬼門”に屯田兵でした。
これは メッセージ 4345 (aki_kaze_u_ru_ru さん)への返信です．
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朝鮮アイヌ
投稿者： orionseijin_cacacakah 投稿日時： 2008/01/14 09:44 投稿番号： [4387 / 6952]
「金大中」氏も日本の北海道に住んでいたら、
住民からアイヌ系に分類されているよ。
金大中（キム・デヂュン）さんは、朝鮮アイヌっぽいよな。
【朝鮮アイヌ】のルーツは、北海道のアイヌと同じようにシベリアです。
ひょっとすると「革命アイヌ」が寄生虫ならば、
旧土人保護法の「土人」表現を嫌うのも理解できる。
和人（倭人）は
「本土人」。
韓国人は
「朝鮮土人」。
これは メッセージ 4386 (orionseijin_cacacakah さん)への返信です．
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Re: アイヌ語
投稿者： orionseijin_cacacakah 投稿日時： 2008/01/14 09:38 投稿番号： [4386 / 6952]
これは メッセージ 4345 (aki_kaze_u_ru_ru さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/ffc4znrbbkoc0ah_1/4386.html
Re: アイヌ語
投稿者： piaoliang54 投稿日時： 2008/01/13 15:11 投稿番号： [4385 / 6952]
たまたま、このトピを覗いてみたのですが、aki_kaze_u_ru_ru さんのアバターは、お金をかけていないのに、なかなかいいセンスをしてますね。
これは メッセージ 4345 (aki_kaze_u_ru_ru さん)への返信です．
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Re: 歴史は科学ではない
投稿者： hisatukai 投稿日時： 2008/01/13 11:08 投稿番号： [4384 / 6952]
＞では、ごきげんよう
漸く介護に専念か、自分の頭の介護にも精出すことだ、プッ！！！
これは メッセージ 4378 (higanbana26 さん)への返信です．
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Re: 火焔式土器
投稿者： hisatukai 投稿日時： 2008/01/12 19:49 投稿番号： [4383 / 6952]
＞縄文中期以降の土器の形をじーっと見ているとすごい迫力と言うか気迫があって、これはモンゴロイドじゃないよねって感じがします。
既に南方の人々が入って来てましたよ。
弥生文化になると全然違って土器に関する限りでは後退している。
造型美術的外観の差異と焼成技術のレベルの差異を混同した物言いに、お前の頭の杜撰さがよく表れている。
弥生式土器は、縄文式土器よりも焼成温度が高く、薄手であり製作技術の進歩は明らか。
「後退している」のは、お粗末過ぎるお前の頭だ、プッ！！！。
これは メッセージ 4357 (higanbana26 さん)への返信です．
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Re: 歴史は科学ではない
投稿者： hisatukai 投稿日時： 2008/01/10 23:29 投稿番号： [4382 / 6952]
＞一応言っておきます。
科学は大いに利用すべきです。しかし新興宗教患者のごとく盲目的な啓蒙は危険です。hisatukaiさんはWikipediaを挙げていらっしゃいましたがあれは素人の投稿が多く間違いもありますし正しく書かれていないこともあります。そのまま絶対的に信じてしまうのはいかがなものでしょう。疑問を持つ事はないのでしょうか？
どこかから探しては貼るだけであまりご自分で考え想像し試行錯誤し意見を持つことがないようで残念です。
誰でも何時でも修正可能なオープンな記載は、現時点での仮説であるにすぎないとは言え、閉鎖されたお前の馬鹿頭の妄想よりも遥かに正当性を持つているんだよ、プッ！！！。
＞不得意分野に手を出した事がばれてしまいましたね。
私の質問にも答えのすり替えをして要らぬ文字の羅列、私は論破するのが目的ではありませんので追い込めることはしませんが、これが掲示板の性格ですか。
アイヌの西アジア起源説の根拠に窮し、すり替えにすり替えを重ねてきたのは、お前の方なんだよhiganbana26 。
＞近年の遺伝子研究では、日本人の三つの民族集団（アイヌ民族、大和民族、琉球民族）のすべては、ほぼ同じで、北アジアを起源に持つことが明らかにされ…
これだけでも、何をどう調べた結果なのだろうか、と素人目にも疑問を抱きます。
埴原氏は「明らかにされたわけではなくミトコンドリアの塩基に同じ物が見つかったというだけのこと」「アイヌ民族も琉球民族も北アジアの民族も同じ物を持っていた、それだけが事実」「つまり同じ祖先を持っていた」「しかもどの時点で同じだったのかはまったくもってわかりません」「資料が余りにも少なく早急に結論を出すのは危険」「サンプルの摘出経路が明確にされていない」と指摘されておられました。これをhisatukaiさんは読み、ご自身の考えが間違っていた事に気付かれたはずです。
埴原氏は「資料が少なく、サンプルの摘出経路が明確にされていないので、早急に結論を出すな」と方法論上の指摘をしているだけで、ミトコンドリアの塩基に同じ物が見つかったという事実を否定している訳ではないんだよ。
この事実を包含した仮説があれば、添付してみてはどうかね、iganbana26 。
＞CPは正確に答えを出してくれますが資料を組むのは人間です。
資料群は整合的に解釈する対象であって、恣意的に取捨選択し自説にあったもののみで組み上げるものではないんだよ、ボケが。
これは メッセージ 4378 (higanbana26 さん)への返信です．
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Re: 歴史は科学ではない
投稿者： kohshien21c 投稿日時： 2008/01/10 23:10 投稿番号： [4381 / 6952]
>歴史は科学ではない
大いなる間違い。科学そのもの。文献を検証し、考古学を裏づけとしあらゆる事で過去の事実を検証するという科学的アプローチが要求される。
さもなければ、個人の妄想に終わるさ。そんな簡単な事が分からない君は歴史を語る資格は無い。
もう消えたらいかがかな。君のカキコは実に下らん。
これは メッセージ 4367 (higanbana26 さん)への返信です．
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Re: 歴史は科学ではない
投稿者： hisatukai 投稿日時： 2008/01/10 22:27 投稿番号： [4380 / 6952]
＞歴史は科学ではない
民族の定義や起源を検証するのは事実上不可能です。
化人類学では「現在」の民族だけが対象で、たとえ出土した「過去の民族」の遺産を調べたところでその数はたかが知れています。その対象となるものが余りにも少なすぎます。
遺伝学、分子生物学、考古学、歴史学に係る先人の研究成果は全て無視か。
研究対象が少なければ、お前のようにすべてを放り出して妄想にふけるだけか。
＞「科学的手法が使える」ことと「本質が科学であること」を履き違え、科学的であることが絶対的なものであるかのような錯覚が歴史認識を誤る方向に導いてしまいます。
「本質が科学であること」の検証はどうするのかね？
歴史は科学を持ち出しても意味の無い世界、それは利用すれば良いのであって信仰はお門違いというものでしょう。
お前はどうして科学の成果（仮説）を利用しないんだ？
お前こそが「アイヌが西アジアから移動した人類集団である」との信仰に凝り固まっていることに早く気付け、ボケが。
＞しかもその結果を歪曲しては歴史の歪曲にもなりかねない。まったくもって危険と言うほか無い。
お前は「歴史認識」と「信仰」の区別が着いているのか？
信心深いhiganbana26さんよ。
これは メッセージ 4367 (higanbana26 さん)への返信です．
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Re: 歴史は科学ではない
投稿者： hisatukai 投稿日時： 2008/01/10 21:41 投稿番号： [4379 / 6952]
＞歴史認識は偏見を持たない事です。これは肝に銘じたいと思います。
偏見を持つ者は歴史を語る資格は無いですよ。
では、ごきげんよう
あなたは、自分で提示した「アイヌが西アジアから移動した人類集団である」説得力ある証拠を先ず提示すべきでしょうね。
このような誤った歴史認識を、何の証拠もあげることもなく書き散らすだけですか。
屁理屈を言ってないで、自分の播いた種を刈り取ることもせずに退散するのですかhiganbana26 さん。
これは メッセージ 4378 (higanbana26 さん)への返信です．
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Re: 歴史は科学ではない
投稿者： higanbana26 投稿日時： 2008/01/10 21:18 投稿番号： [4378 / 6952]
一応言っておきます。
科学は大いに利用すべきです。しかし新興宗教患者のごとく盲目的な啓蒙は危険です。hisatukaiさんはWikipediaを挙げていらっしゃいましたがあれは素人の投稿が多く間違いもありますし正しく書かれていないこともあります。そのまま絶対的に信じてしまうのはいかがなものでしょう。
疑問を持つ事はないのでしょうか？
どこかから探しては貼るだけであまりご自分で考え想像し試行錯誤し意見を持つことがないようで残念です。
不得意分野に手を出した事がばれてしまいましたね。
私の質問にも答えのすり替えをして要らぬ文字の羅列、私は論破するのが目的ではありませんので追い込めることはしませんが、これが掲示板の性格ですか。
例えば、
＞近年の遺伝子研究では、日本人の三つの民族集団（アイヌ民族、大和民族、琉球民族）のすべては、ほぼ同じで、北アジアを起源に持つことが明らかにされ…、
これだけでも、何をどう調べた結果なのだろうか、と素人目にも疑問を抱きます。
埴原氏は「明らかにされたわけではなくミトコンドリアの塩基に同じ物が見つかったというだけのこと」「アイヌ民族も琉球民族も北アジアの民族も同じ物を持っていた、それだけが事実」「つまり同じ祖先を持っていた」「しかもどの時点で同じだったのかはまったくもってわかりません」「資料が余りにも少なく早急に結論を出すのは危険」「サンプルの摘出経路が明確にされていない」と指摘されておられました。
これをhisatukaiさんは読み、ご自身の考えが間違っていた事に気付かれたはずです。
CPは正確に答えを出してくれますが資料を組むのは人間です。
歴史認識は偏見を持たない事です。これは肝に銘じたいと思います。
偏見を持つ者は歴史を語る資格は無いですよ。
では、ごきげんよう
これは メッセージ 4368 (non_dire_sciocchezze さん)への返信です．
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Re: 倭の専属武官はHが好きですｗ
投稿者： melancholy_night 投稿日時： 2008/01/10 14:46 投稿番号： [4377 / 6952]
これは日本人にとっていいニュースですよ。どこの国でも似たり寄ったりでしょうがとくにあの国では何らかの弱みを掴まれた日本人高官は必ず飴と鞭で情報提供者になるよう強要されます。いうことを聞かなければ事件を公表し、いうことを聞けばカネとオンナを与えるというわけです。１月初めの事件がすぐ明るみに出たということはこの日本人が飴にも鞭にも動かされなかった証拠です。
これは メッセージ 4370 (ilkuji_life さん)への返信です．
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Re: 引きこもり殺人天国、倭
投稿者： non_dire_sciocchezze 投稿日時： 2008/01/10 14:24 投稿番号： [4376 / 6952]
高橋名人の時代は、みんなゲームは１日１時間を守ってたもんだ。
これは メッセージ 4373 (ilkuji_life さん)への返信です．
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Re: 引きこもり殺人天国、倭
投稿者： hisatukai 投稿日時： 2008/01/10 14:22 投稿番号： [4375 / 6952]
＞軍隊にも行かないし、自分の部屋に引きこもり
２４時間ファミコンばかりする引きこもり天国。
家族から嫌われたら殺人も躊躇しないにだ。ｗ
お前の親族にも同じようなのがいることがバレバレだな、プッ！！！
これは メッセージ 4373 (ilkuji_life さん)への返信です．
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Re: 引きこもり殺人天国、倭
投稿者： bottomlineshock 投稿日時： 2008/01/10 14:20 投稿番号： [4374 / 6952]
真っ昼間から大嫌いな日本のニュースを読み漁ってるのか。
お前、本当にヒマなんだな。
お先真っ暗なお前の人生になんかいいことあるといいね。
これは メッセージ 4373 (ilkuji_life さん)への返信です．
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引きこもり殺人天国、倭
投稿者： ilkuji_life 投稿日時： 2008/01/10 14:00 投稿番号： [4373 / 6952]
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Re: 倭の専属武官はHが好きですｗ
投稿者： hisatukai 投稿日時： 2008/01/10 13:39 投稿番号： [4372 / 6952]
＞そこで現地の女と不適切な関係へ発展すれば「大倭帝国万歳」と書き、
自殺しねばならなくなるにだ。ｗ
日本語では「自殺しなねばならなくなる」というんだよ、よ〜く覚えておこうね、プッ！！！
これは メッセージ 4370 (ilkuji_life さん)への返信です．
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Re: 倭の専属武官はHが好きですｗ
投稿者： non_dire_sciocchezze 投稿日時： 2008/01/10 13:30 投稿番号： [4371 / 6952]
これから中国に派遣する役人は、アニメの美少女にしか興味がないヲタにしろニダ、
生身の女でも声優ならＯＫって軟弱者は不可。
これは メッセージ 4370 (ilkuji_life さん)への返信です．
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倭の専属武官はHが好きですｗ
投稿者： ilkuji_life 投稿日時： 2008/01/10 13:21 投稿番号： [4370 / 6952]
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独立運動家子孫が犠牲になったニダ！（涙）
投稿者： honkytonk_2002_x 投稿日時： 2008/01/10 10:27 投稿番号： [4369 / 6952]
まずはご冥福をお祈りします。
＞金奎植将軍は、金佐鎮（キム・ジャジン）、イ・ボムソク両将軍とともに独立軍「北路軍政署」を組織し、第2連帯第1大隊長として青山里での戦いに参加するなど、抗日武装闘争をリードした独立運動家だ。
ああ、すでに「神話」と化していて、戦死したはずのイルボン軍人の多くが、なぜかその後、別の場所で勤務していたという摩訶不思議なアレね。
で、「独立軍」っていうのは、日本の正規軍に討伐される「匪賊」だしなあ。
あの戦闘はウラを取らずに「神話」をでっち上げたという、朝鮮名物ジバクの一例でした。
これは、仮定するなら日本が台湾沖航空戦の「大戦果」を今になっても修正していないような状況なんだね。
考えてもみていただきたい。いまだに日本が、「台湾沖で米艦船40隻あまりを撃沈した戦闘」なんて言っていたら、ノータリンでしょ？
＞京畿道利川郡にある冷凍倉庫の火災事故で息子を失ったキム・ヨンジンさんが、曽祖父に当たる独立運動家、金奎植将軍が受け取った建国勲章愛国章の写しを持っている。
そういうのは、イルボンで言うならば「明治元勲の某の子孫」だというだけで毛並みがいいとカンチガイされるのと同じだわな。
しかも、さらに胡散臭いし。
で、なんでそんな「英雄」の子孫が「中国朝鮮族」として、出稼ぎよろしく南鮮に帰化していたんだ？
＞今回の火災で死亡した犠牲者の中には、火災が発生した冷凍倉庫の設備作業に参加していた冷凍設備業者ユソンENGのイム・ジンフェ社長の息子イム・ジンスさん（30）も含まれていた。イムさんは会社の同僚二人とともに作業に参加し、今回の火災に巻き込まれた。
気の毒な話だが、そんな、「たかが」業者の社長のセガレが作業者の中に含まれていただけで、騒ぐほどの事か？
そういう風な扱いをすることで、相対的に他の犠牲者の扱いが軽んぜられているのだが。（仮に芸能人とかに犠牲者が出たのならワイドショーネタになるのは確かだが。）
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記事入力 : 2008/01/10 09:57:10
利川倉庫火災：犠牲者に独立運動家の子孫も
京畿道利川郡にある冷凍倉庫の火災事故により死亡した朝鮮族キム・グンさん（27）が、抗日独立運動家、金奎植（キム・ギュシク）将軍の子孫であることが分かった。金奎植将軍は、金佐鎮（キム・ジャジン）、イ・ボムソク両将軍とともに独立軍「北路軍政署」を組織し、第2連帯第1大隊長として青山里での戦いに参加するなど、抗日武装闘争をリードした独立運動家だ。臨時政府の副主席を務めた金奎植氏とは同姓同名。死亡したキムさんの父ヨンジンさん（57）は、金奎植将軍の外曾孫に当たる。ヨンジンさんは金奎植将軍の外曾孫であることを証明する書類を持っていた。
キムさんは9日、犠牲者の合同追悼式で「息子はいつも独立運動家の子孫であるということを誇らしく思っていたが、火の中で、韓国に呼んだ父をどれだけ恨んだことだろうか」とし、言葉を詰まらせた。
キム・ヨンジンさんは2000年に韓国に来て、05年に韓国籍を取得した。中国・長春に住んでいたキム・グンさんは「就職が難しければ韓国に来い」という父の言葉を頼りに昨年12月31日、韓国へやって来たという。2日間を父の家で過ごした後、日当7万ウォン（約8100円）の冷凍倉庫で働くことになり、今回の惨事で変わり果てた姿となって父の元に帰ってきた。
今回の火災で死亡した犠牲者の中には、火災が発生した冷凍倉庫の設備作業に参加していた冷凍設備業者ユソンENGのイム・ジンフェ社長の息子イム・ジンスさん（30）も含まれていた。イムさんは会社の同僚二人とともに作業に参加し、今回の火災に巻き込まれた。
冷凍倉庫のコン代表取締役（47）＝女性＝は火災発生から3日目の同日、追悼式の会場に姿を現し、涙で遺族たちに謝罪した。コン氏は焼香を終えた後、「故人と遺族の皆さまに深く謝罪を申し上げる。遺族の方々の痛みをわたしたちの痛みだと思い、事件の収拾に向け最善を尽くす」と涙ながらに語った。
京畿道利川郡にある冷凍倉庫の火災事故で息子を失ったキム・ヨンジンさんが、曽祖父に当たる独立運動家、金奎植将軍が受け取った建国勲章愛国章の写しを持っている。／キム・シヒョン記者
利川＝特別取材チーム
朝鮮日報／朝鮮日報JNS
これは メッセージ 1 (ryuckel さん)への返信です．
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Re: 歴史は科学ではない
投稿者： non_dire_sciocchezze 投稿日時： 2008/01/09 14:59 投稿番号： [4368 / 6952]
昔の記録に書いてある事が正しいかどうかの検証に、使える科学はどんどん利用して欲しいです。
昔の戦争で、「何十万人が戦った」とか「海上を覆い尽くす様な〜」と言った文学的表現が、どこまで正しいのか興味あります。
これは メッセージ 4367 (higanbana26 さん)への返信です．
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歴史は科学ではない
投稿者： higanbana26 投稿日時： 2008/01/09 10:30 投稿番号： [4367 / 6952]
歴史は科学ではない
民族の定義や起源を検証するのは事実上不可能です。文化人類学では「現在」の民族だけが対象で、たとえ出土した「過去の民族」の遺産を調べたところでその数はたかが知れています。その対象となるものが余りにも少なすぎます。
「科学的手法が使える」ことと「本質が科学であること」を履き違え、科学的であることが絶対的なものであるかのような錯覚が歴史認識を誤る方向に導いてしまいます。
歴史は科学を持ち出しても意味の無い世界、それは利用すれば良いのであって信仰はお門違いというものでしょう。
しかもその結果を歪曲しては歴史の歪曲にもなりかねない。まったくもって危険と言うほか無い。
これは メッセージ 4366 (higanbana26 さん)への返信です．
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Re:遮光器土偶 。
投稿者： higanbana26 投稿日時： 2008/01/09 10:22 投稿番号： [4366 / 6952]
テルエ・スルタンの丘から紀元前６５００年頃の頭蓋骨が発掘され、その頭蓋骨には石膏を塗り目にたから貝がはめこまれていました。それが遮光器土偶の目と良く似ています。特にこの目は印象的なので起源は同じような気がします。スルタンの頭蓋骨は死者を祭る儀式の為に飾られたようです。
これは メッセージ 4365 (aiyaaa_sibaraku さん)への返信です．
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遮光器土偶。
投稿者： aiyaaa_sibaraku 投稿日時： 2008/01/08 19:53 投稿番号： [4365 / 6952]
仮面をかぶっているようでもあり、黥面(刺青)をしているようでもあります。
袖つきの(糸針で縫った)衣服をつけている部分が、
当時としては超時代的(オーパーツ的)であるようで。
ただし、タレパイむき出しなところをみると、
少なくとも「うちゅーじん」云々とは無関係でしょう。
夏王朝の夏とは、大きな羽飾りをつけた仮面をかぶって、
ずり足で舞う覡(みこ・共同体指導者)の象形だとか。
遮光器土偶の頭の羽飾り(のようなもの)は、
南北アメリカ大陸のモンゴロイド種にもパプアニューギニアにも見られます。
………不可解というよりもカオスですね。
それでは、この臨時HNを一旦削除します。しつれいしました。
これは メッセージ 4364 (non_dire_sciocchezze さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/ffc4znrbbkoc0ah_1/4365.html
Re: 火焔土器・遮光器土偶。
投稿者： non_dire_sciocchezze 投稿日時： 2008/01/08 14:20 投稿番号： [4364 / 6952]
星野之宣の宗像教授シリーズでは、遮光器土偶は盲目の女性であるとの解釈をしてて興味深いです。
国立科学博物館の「縄文 VS 弥生展」で、縄文人特徴の美少女と、弥生人の特徴を持つ美女を選んでポスターにしてましたが、当時の美的感覚では、土偶やハニワが美人だったんでしょうね。
これは メッセージ 4363 (aiyaaa_sibaraku さん)への返信です．
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火焔土器・遮光器土偶。
投稿者： aiyaaa_sibaraku 投稿日時： 2008/01/08 13:56 投稿番号： [4363 / 6952]
遮光器土偶は、せいぜいが貫頭衣の縄文時代に、
「袖」のついた衣服を着ています。
それに、対流渦巻き模様。異次元世界の感性ですね。
火焔土器もまた、純倭人を自認する私には異次元世界の感性ですね。
火焔土器をつくった人たちと遮光器土偶をつくった人たちは、
互いに異文化をもつ人たちかも知れませんが、どんな人たちがいたものやら。
これは メッセージ 4362 (non_dire_sciocchezze さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/ffc4znrbbkoc0ah_1/4363.html
Re: 火焔式土器
投稿者： non_dire_sciocchezze 投稿日時： 2008/01/08 13:17 投稿番号： [4362 / 6952]
ちなみに、遮光器土偶 は、縄文時代の眼鏡っ娘美少女フィギュアと思う。
身体の一部が欠けた状態で発見されるのは、竪穴式住居にこもって狩猟にも採取に行かないから、親が怒って壊したから。
これは メッセージ 4357 (higanbana26 さん)への返信です．
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やれやれ。
投稿者： aiyaaa_sibaraku 投稿日時： 2008/01/08 10:38 投稿番号： [4361 / 6952]
(たぶん、この人には何をいっても無理だと思いますが、少しだけ横から)
常連の皆さん、ちょっと失礼します。
遥か昔から 、倭人の興味は文化の中心・中原です。倭人にとって朝鮮半島の韓人エリアは中原への通路でした。だから、紀元前後の時期には半島南部に倭人拠点を置いたし、通路となる半島西部とは馬韓から百済時代を通じて仲良くしてきました。むしろ百済に対しては相当なインフラ投資をしてきたはずで、だからこそ百済には軍事支援・軍事介入を続けてもきました。
カヤ、カラとか呼ばれた地域には、倭人文化の痕跡・文化遺物が歴然と残っているでしょう。このあたりが倭人の半島拠点ですね。5〜6世紀ごろになると、馬韓のエリア(のちに百済領)の半島南西部にも倭人の前方後円墳群がつくられます。
もどって3世紀。東夷諸国を調査した中国のオフィシャル記録は、人種観の厳しい中国人の目にも韓人とは異なる倭人がいたことを目撃しているし、百済の前身の馬韓や新羅の前身たる辰韓でも南部では倭人の刺青の習俗がみられたことを告げています。この事実は、倭人の漁労文化の浸透を示唆します。(済州島に残る素潜りの海女漁は倭人の漁法です)。
その3世紀の中国のオフィシャル記録は、当時の韓人社会をこう書き残しています。
「韓人の統治機構は未発達で完全には行きわたっていない」「中国の統治下にある帯方郡近くの者は少しは礼節をわきまえているが、離れたところになると盗賊か奴婢の集団のようである」「ひざまづいて拝する儀礼がない」。
………ここで、同じ記録の中にある倭国の様子を比較して見せるまでもありませんね。
時代が下がって隋代(半島では百済時代)になると「ひざまづい拝する礼儀」があったようです。この時期、中国人、倭人、新羅人、高句麗人、百済人が混在したようですから、かなり外来の文化や習俗が浸透してきたのでしょう。百済文化は、そうした諸国人による複合的産物です。
さらに下って江戸時代。朝鮮通信使が日本にきて最も驚いたのは、庶民文化の多様性・華やかさ・豊かさだったそうです。これだけで、当時の朝鮮の庶民文化が「いかほど」だったか想像するに余りあります。庶民文化は政治の反映であり、庶民の創造性や生活力「民力」の尺度でもあります。
好太王碑文もさることながら、これらは、日本人がいっている歴史ではありません。
信頼のおけない、どこぞの歴史書がいっているのでもありません。
信頼のおける中国と半島の歴史が証言している事実です。
●「未開野蛮倭を２千年間何から何まで一々教えて教化して来たことは事実で」
「正しい歴史をみるように」との声が何度も出ているようですが、論調を観察したところ、たぶん正視することができないし正視することもないでしょう。
ま・騎馬民族などと、学術的にありもしない造語でねつ造された征服説を語る輩が日本人にもまだチラホラいます。何でも高句麗が征服したという亜流もいます。半島渡りの渡来人という言葉に酔って、おなじような風説を垂れる輩もいます。こいつらに共通するのは、倭人・倭国り乗っ取り説ではなく、倭人・倭国の「歴史」を乗っ取ってしまおうというところです。
さもありなん。高句麗、百済、新羅、それに、いつ現われていつ消滅したかも判然としない「夫余」など、みな中国の玄菟郡下に属していた異民族集団です。だから中国は歴代にわたって、夫余国、馬韓国、辰韓国、百済国、新羅国、高句麗国という表現をしてこなかった。……夫余と辰韓(新羅)は、中国北部からの流入集団が起源だと記録されています。
……倭国は中国の藩外の独立国です。3世紀には中央集権的王制のひな形がうかがえるし、東夷諸国の中でもトップのまとまった体制と人口数を誇っていました。きちんとした歴史をもつ国。これが歴史のいう事実です。
こんなところで、「審判の判定に不服でチームぐるみで暴れまくる」かような歴史議論は、お・よ・し・なさい。
これは メッセージ 4350 (ilkuji_life さん)への返信です．
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Re: 唐人行の枯死猿♀サルの悲哀
投稿者： hisatukai 投稿日時： 2008/01/08 10:08 投稿番号： [4360 / 6952]
＞倭の歴史学者たちさえ捏造なので信じない神功王后の新羅攻略説を
引用して「新羅が倭に降伏した」云々と平気に寝言したのは
お前のまんこサルだが。ｗｗｗ
お前にとって「正しい歴史」とは倭畜の右翼軍国主義サルザルの
歪曲捏造した歴史との意味じゃない？
国家そのものが「慰安婦」になっていたのは新羅時代からだったのか、
プッ！！！
＞さて、お前はなんでまんこのくせに男のぶりをしたの？もうばれたのになんで謝らないの？早く謝れ！
うんこが嫌がるほど情けないごみのババサルや。
日本人になり済ました朝鮮人慰安婦に押し倒されたトラウマに未だに縛られっぱなしであることを白状しただけか、バカ朝鮮人、プッ！！！
これは メッセージ 4358 (ilkuji_life さん)への返信です．
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