日韓歴史論争

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『歴史を偽造する韓国』

投稿者: nash_8242002 投稿日時: 2004/08/17 00:03 投稿番号: [1181 / 6952]
ー「韓国併合と搾取された日本」中川八洋

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4198615055/250-1599716-6529014

この本はいかがですか?
(既出ならすいません)

思考停止する韓国人

投稿者: flank_b 投稿日時: 2004/08/13 15:50 投稿番号: [1180 / 6952]
韓国の歴史歪曲を告発しているHPから抜粋
http://members.at.infoseek.co.jp/konrot/doronpatop.htm

また、併合そのものも検証が必要だろうが、併合の中身についても韓国側には客観的立場に立った研究・検証が求められる。
これまで私が何度も口を酸っぱくして言ってきたことだが、朝鮮併合自体が正しいと考える日本人はまずいない。
他国を併合することの道義的問題もあるが、併合によって日本が強いられた負担の大きさを考えれば、まさに日本にとって「百害あって一利無し」或いは「くたびれ損の銭失い」の状況であった。
これで併合を良しとする日本人はまずいないだろう。
そして、逆の立場で言えば、朝鮮は日本から多大な恩恵を受けたことだけは間違いなく、それについての冷静な評価がなされないからこそ、「日帝36年の暴虐と搾取」などというとんでもないデマが信じ込まれれるのである。

韓国人達は、「日本」という言葉の前に思考停止することなく、今一度事実の再検証をしなければならない。

併合前から

投稿者: narumaku61 投稿日時: 2004/08/13 12:44 投稿番号: [1179 / 6952]
http://japan.donga.com/srv/service.php3?bicode=060000&biid=2004081310828

この絵葉書面白いのです。
やはり
併合前の第3次日韓協約 (1907年)頃から
既に、日本の年号や、切手が韓国内で
使われていたんですね。

>わびさびの世界では

投稿者: nanairokamen03 投稿日時: 2004/08/12 22:59 投稿番号: [1178 / 6952]
世界的に通用する審美眼を持っていたかどうかの問題じゃな。
分かり易く言うとお前さん達には「猫に小判」じゃったのだよ。

歴史論争というからには

投稿者: nash_8242002 投稿日時: 2004/08/12 22:47 投稿番号: [1177 / 6952]
言論の自由が無ければ論争事態が存在しえない。

http://pcdvd.lib.net/o_bk_shinnichi.htm

この程度の本が出版されてない国との論争は不可能です。

事実を

投稿者: tttsjp 投稿日時: 2004/08/12 22:45 投稿番号: [1176 / 6952]
ようやく明らかにする気になったようです。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=a1vbcubaaa1a2gebdfebaqa4sa4ga4a4a4ja 4a4a1w90a1s4z9q&sid=1143582&mid=709

わびさびの世界では

投稿者: newnihonnokigyou 投稿日時: 2004/08/10 16:52 投稿番号: [1175 / 6952]
中国からのコピーで作った朝鮮民族の不要品が
日本では高価に取引されてます。

日本と朝鮮との技術者の違い

投稿者: newnihonnokigyou 投稿日時: 2004/08/10 16:40 投稿番号: [1174 / 6952]
以下代表例

中世1543年
ポルトガルから日本に鉄砲伝来。
数年後には、独自の技術により同等のものが開発され、32年後には桶狭間の戦いでは、国産鉄砲3000丁以上と日本技術の高さは、欧米では知る限りです。

朝鮮の技術はと言えば古代から中国のコピーですが、不器用の新羅民族は同等の製品が出来ませんので中国より品質の落ちた新羅製品・高麗製品・朝鮮製品が現在朝鮮文化と言われています。


もちろん現在でも、欧米ではさっぱり「サムスンって日本の企業?」って欧米人の大半答え。
古代から、日本の技術は中国人技術を教えてもらった朝鮮民族とは頭脳が違います。

歴史的に現在でも朝鮮では真似は出来ても、技術者がいない。
現在のハイテク技術でも、
朝鮮企業は、
1作り方を手取足取り教えを被る
2それを作る機械を海外から購入する
3作るが不良品が多いので、機械や教え方のせいにする
4何と世界に販売出来る水準になった
以上

中韓歴史論争(高句麗)

投稿者: nash_8242002 投稿日時: 2004/08/06 23:16 投稿番号: [1173 / 6952]
http://japanese.chosun.com/site/data/category/goguryo/goguryo-0.html

こっちの方が面白そう。

でも抽象的言葉の遊びをしているとしか思えん。

RE:日韓歴史論争

投稿者: horseside2002 投稿日時: 2004/08/02 08:24 投稿番号: [1172 / 6952]
>韓国にとって歴史は民族的自尊心を満たすよりどころとなっているので、悪かったことは他者に、良かったことは自らに原因を置く傾向があり、歴史を歪曲している。

何故こうなったか。思うに日本の戦後は戦中相手にもされなかったろくでなしが敗戦によってタナボタ式に政権をとりそれまでの日本を否定する傾向が出たと同様、朝鮮半島も胡散臭い勢力が独立時に政権をとった。いかに自分たちが正統で素晴らしい韓国、北朝鮮の政権かを国民にアピールしなければならなくなったので歴史の捏造、歪曲が必要になったと言うことではないかと想像します。事実を伝えたら自分たちの優位性はたちまち無くなり国民の支持を得られなくなってしまうと思ったのでしょう。そのためには敗戦国日本を悪者にするしかないのでは。米国、ロシアを悪者には出来なかったでしょうから。

>同意します

投稿者: J_Fooker 投稿日時: 2004/08/02 04:34 投稿番号: [1171 / 6952]
>>韓国の歴史教科書には「日本に教えてやった」発言が何回も繰り返し繰り返し出てきます

>同意します
>日本に対する劣等感を取り返ししようとする方法

韓国人が日本に劣等感を感じている場合、上記の教科書はその劣等感を強める働きしかはたさないと思うんですが。

「日本に○○を教えてやった」
と繰り返されれば、もともと大して日本に関心をもっていなかった人でも、嫌でも意識するようになるわけだし。

馬鹿馬鹿しいと言えば馬鹿馬鹿しい。
まあ、
「所詮他人事だから勝手にやってくれ」
と言う感じですが。

教科書を共同化するインセンティブは日本側にはゼロだわな。

同意します.

投稿者: pyeongyang_kim 投稿日時: 2004/07/30 03:29 投稿番号: [1170 / 6952]
>教科書の一説にこういう文言が出てきます
「貧しく遅れた国であった日本に、我が国が最先端の文化を教えてやった」

この他にも韓国の歴史教科書には「日本に教えてやった」発言が何回も繰り返し繰り返し出てきます


==== >同意します.

日本に対する劣等感を取り返ししようとする方法ですね.

あのね〜

投稿者: full_moon_sos 投稿日時: 2004/07/30 02:59 投稿番号: [1169 / 6952]
>教えてやった

これは単なる、幼稚な虚勢。
正しく訳すと、

「我が国を通じて広まった中国文化が、日本で独自に発展したが、
我が国では廃れてしまった。くやしいから侮辱してやる!」

となる。
韓国は自国の文化の事になると、すぐムキになる。何一つ、日本の
ように文化を発展させられなかったことが、劣等感に繋がってい
る。捏造するくらいだからね。

表現がどうであれ、端っから不適切。ただ日本という国を貶めたいだけ。
これが実際の教科書に使われているんだから、異常だよ。

「不適切な表現」では済まされない。

≫教えてやった

投稿者: nash_8242002 投稿日時: 2004/07/30 00:29 投稿番号: [1168 / 6952]
タダで教えたのなら、その表現も適切でしょう。

しかし実態は、

①外交的見返りとして文物を交換材料にした。
②住みづらい祖国を離れ、待遇の良い日本に帰化したので文化が広まった。

のであって、ボランティアが日本に来て教えて帰ったのではありません。

したがって、不適切な表現です。

韓国歴史教科書にとんでもない事が・・

投稿者: ikjuioplo 投稿日時: 2004/07/29 00:13 投稿番号: [1167 / 6952]
教科書の一説にこういう文言が出てきます
「貧しく遅れた国であった日本に、我が国が最先端の文化を教えてやった」

この他にも韓国の歴史教科書には「日本に教えてやった」発言が何回も繰り返し繰り返し出てきます

ここで一つ、
「韓国は中国からの中継地点だっただけで、何ら教わってない」
と言うのは、今は置いておきましょう
もっと妙な事実がこの文には隠されています。

それは教科書なのに恐ろしく感情がこもっているという事です。
普通、人の国を指して「遅れている国に我が先進国が」とか言うだろうか・・・有り得ない礼儀の無さ
しかも事実と正反対・・・とまぁそれは置いといて

いいですか、これが主題です。「教えてやった」この記述
嘘だろうが何だろうが、普通こういう場合、伝来させたとか、教えた、とかそういう言葉を使いますよね
しかし、韓国政府はあえてその普通の表現をつかわず、教えて「やった」という表現を使ってます
これは何故でしょうか?物凄く深い理由があると思います。

肉食と仏教衰退

投稿者: nash_8242002 投稿日時: 2004/07/28 22:49 投稿番号: [1166 / 6952]
>元軍に制圧された後、焼肉の起源とも言われている(?)ものが出現しています<

高麗は仏教が盛んだったが、李氏朝鮮になって肉食するようになった。

この時期とだいたい重なりますね。

いえいえ

投稿者: takigawamasuuji 投稿日時: 2004/07/25 07:05 投稿番号: [1165 / 6952]
日本でも、実は戦国時代に牛肉を食べられてたりするんだよね〜これが。戦で遠征などするとどうしても食糧不足になったもんだから、近くの農家から牛とか馬を献上させ、食ってたとか。あ、本格的か、なら近代以降なんかな。

朝鮮半島では

投稿者: honkytonk_2002_x 投稿日時: 2004/07/24 22:55 投稿番号: [1164 / 6952]
元軍に制圧された後、焼肉の起源とも言われている(?)ものが出現しています。もとも、上流階級の酒のサカナだったようですが、モンゴル人の影響でしょうね。

>〔牛肉は〕薬用 薬膳としての摂取

投稿者: nash_8242002 投稿日時: 2004/07/24 22:48 投稿番号: [1163 / 6952]
仰る通りでしょう。

それにしても日韓両国とも牛肉を本格的に食べるようになったのは近代以降ということですね。

age

投稿者: kaka8950jc 投稿日時: 2004/07/21 17:55 投稿番号: [1162 / 6952]
950迄来た。

age

投稿者: kaka8950jc 投稿日時: 2004/07/19 07:24 投稿番号: [1161 / 6952]
始めからロムしています。
今NOー500です   消えないで

確かにそれは…

投稿者: ricky_eto 投稿日時: 2004/07/14 10:12 投稿番号: [1160 / 6952]
あったかも知れません

でもたぶんその場合は   薬用   薬膳としての摂取だったと思われ
常食と言う扱いではないと思います(^-^)

Up

投稿者: nanairokamen03 投稿日時: 2004/07/10 10:32 投稿番号: [1159 / 6952]
Age

彦根牛は食べてよかった

投稿者: nash_8242002 投稿日時: 2004/07/06 00:35 投稿番号: [1158 / 6952]
江戸時代でも牛肉は薬として食べていました。

捏造! お得意!

投稿者: ricky_eto 投稿日時: 2004/07/02 17:32 投稿番号: [1157 / 6952]
そもそも   日本人が牛肉を食べるようになって百数十年
日本人の影響があって   日鮮合邦後に半島人でも
牛肉を食べるようになったと思われます
朝鮮王朝宮廷料理で牛肉が出たら大笑いですね(笑)

ブタは糞を食べても生きていけますから
あの小汚い朝鮮でも   飼育は可能と思われ(笑)

牛肉が捏造だったんですね(苦)

投稿者: guiseinoyuu 投稿日時: 2004/07/02 17:04 投稿番号: [1156 / 6952]
牛肉が嘘というか今に合わせたものだとしても、要はごった煮のようなもの。

タレで素材の味も何もない、あまり品のいい物とは思えませんでしたね。

そうか、あの料理で牛肉が無いとかんがえたら、非常に貧しい。

>麻布十番に

投稿者: kohshien21 投稿日時: 2004/07/02 17:00 投稿番号: [1155 / 6952]
>今思えば、プルコギとどう違うのか説明できません(苦)

ブルコギは牛肉を使ったものですので、昔は無かったと思われます。

支那大陸は役牛はいても食肉用牛の飼育は無かったようで、支那人は豚肉中心です。
数年前の統計では豚肉の生産量は枝肉ベースで5,000万トンでした。

朝鮮半島にも食肉用の牛はいなかったと思います。

麻布十番に

投稿者: guiseinoyuu 投稿日時: 2004/07/02 16:39 投稿番号: [1154 / 6952]
朝鮮宮廷料理の店がありました。

今あるかどうかは存じませんが。

六・七年前かな。

今思えば、プルコギとどう違うのか説明できません(苦)

> 『大長今』

投稿者: kohshien21 投稿日時: 2004/07/02 16:25 投稿番号: [1153 / 6952]
>特に日本人の関心が高い宮廷料理という独特の素材を扱っているのも強みだ。


朝鮮の宮廷料理と云っても中華料理のことでしょう。

それとも、中国の宮廷料理によく出るゲテモノ料理かな。いや、宗主国様の皇帝が食べる料理は恐れ多いから、

地理的には山東料理の流れかも知れない。

中国では北京料理のベースは山東料理といわれている。

民主党はここまで朝鮮人を優遇するか?

投稿者: initiagent 投稿日時: 2004/07/02 15:11 投稿番号: [1152 / 6952]
日韓両国で共通の歴史教科書を持つ必要がある
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20040614ia26.htm

民主党の岡田克也代表は11日、都内ホテルで中国の武大偉大使と会談した。
中国が東シナ海で開発中の天然ガス田問題では、岡田氏が「微妙な問題は
信頼関係を大事にしながら話し合うべきだ」と指摘。武大使は「冷静に解決に
努めることが大事だ」との認識を示した。
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20040612AT1E1101911062004.html

【民主党】岡田代表、羅鍾一駐日韓国大使と会談 (対韓外交=主に日本側に問題・在日韓国人の地方参政権=努力している) [05/29]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1085787698/

永住外国人の地方選挙権
民主党は結党時の「基本政策」に「定住外国人の地方参政権などを早期に実現する」と掲げており、
これに基づいて永住外国人に地方選挙権を付与する法案を提案しています。
http://www.dpj.or.jp/seisaku/sogo/manifesto/index/01_03.html

戦後処理問題
アジア等の女性に対する旧日本軍による「慰安婦」問題の解決を図るために「戦時性的強制被害者問
題の解決の促進に関する法律案」の成立を急ぎます。また、在日の旧植民地出身軍人軍属の救済を図
るため「平和条約国籍離脱者等である戦傷病者等に対する特別障害給付金等の支給に関する法律案」
は民主党の提案を契機として成立しました。戦後処理問題は幅広く存在しており、今後も民主党とし
て積極的な取組みを進めます。
http://www.dpj.or.jp/seisaku/sogo/manifesto/index/02_03.html





民族系銀行への税金投入

http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/4734/chogin.swf

http://www.geocities.co.jp/Playtown-Denei/8746/Cyougin2.swf

http://www.geocities.co.jp/Playtown-Denei/8746/

こんなものを…

投稿者: ricky_eto 投稿日時: 2004/07/01 11:56 投稿番号: [1151 / 6952]

見たいとは思わないけど…

ただあの噂の猫車とか見たいかも(笑)

ソウルの大通りは道幅狭く住民がウンコ座りしていてさらに狭くなって居るみたい
日本の皇族等だったら牛車で移動するところを
まあなんとネコ車(笑)

出てくる女優も   なんか日本の女優に似て(整形かな?)いるし(笑)

まったく   なんなんだかなー

ベトナム戦争

投稿者: konishiki_dekai 投稿日時: 2004/06/26 09:30 投稿番号: [1150 / 6952]
でのチョン兵士の『行為』を描いたドラマ韓国人は製作しないのかな?『日帝の蛮行ニタ゛』(しかも捏造)番組ばかり作るクセ『ベトナム戦争でのチョン兵士の蛮行ニタ゛』(実話)は作らないのはナセ゛(''?チョーセン人は意味も無くベトナムで子供中心に30万人虐殺したから今テ゛モ恨まれてるよ

捏造歪曲韓ト゛ラ

投稿者: konishiki_dekai 投稿日時: 2004/06/26 09:19 投稿番号: [1149 / 6952]
('.';)?NHKまでヤラセの朝鮮ブームに便乗してるの?こっちはNHKに受信料支払ってるのにわざわざ歪曲捏造朝鮮ドラマみせわれなきゃダメなの?('.';)歪曲チョント゛ラ公共の電波でタレ流しするなら受信料払わねぇぞ('.';)糞チョンドラマ監督『永久にイルホ゛ンに謝罪求めるニタ゛』

ジャスコの韓国進出

投稿者: nash_8242002 投稿日時: 2004/06/25 23:29 投稿番号: [1148 / 6952]
岡田はこれを狙ってるのでは?

『大長今』が10月NHKで放映へ

投稿者: licky_eto 投稿日時: 2004/06/23 22:40 投稿番号: [1147 / 6952]

こんな事があっていいのか?(^-^;

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/06/23/20040623000051.html

>『大長今』は時代劇としては異例の50%を超える視聴率を記録する大ヒットとなり、女性のサクセスストーリーを描いていることから<以下略>

徹底的な男尊女卑だった韓国に   こんな事があるのだろうか?(^-^;
写真を見る限り   考証はすでに歪曲されているように見えるが…

  ∧_∧   ウリが真実(捏造)の歴史を倭奴に教えてやるニダ
<丶`∀´>     ∧_∧   ありがたや〜   ありがたや〜
(    李   )     (´∀` )
| |   |     ⊂ N   ⊂)
(__)_)     (__..(__ ̄)
.          N○Kもヤラセ韓流に乗っちゃうんだもんね
.          大河ドラマの視聴率も落ちてるからちょうどいいや〜♪
ウェノムにウリナラの(捏造)歴史ドラマを見せて   永遠に反省と謝罪と賠償を要求しるニダ(李丙勳監督談)

見下げ果てた奴… 毎日愛知

投稿者: ricky_eto 投稿日時: 2004/06/21 11:41 投稿番号: [1145 / 6952]


http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040618-00000002-mai-l23

>   朝鮮戦争の死傷者は民間人を含め350万人以上といわれる。しかし、日本はこの戦争で使われた車や軍服などを生産し、戦時特需にわき返った。自国の内戦が日本の経済成長を助けた事実は、韓国の人々にはやりきれないことだろう。
>   慶州市で農業を営み、映画にエキストラ出演したという孟虎さん(50)に、こんな日本への思いを聞いてみた。「日本人の蛮行は憎い。しかし、今後は友好的に付き合っていくべきだ」と率直に話してくれたことが印象的だった。

  事実を知らぬ売国奴だな・・・   この記者
  こんな売国奴の書いた記事を見た衆愚は   きっと洗脳されるだろう
  武器の暴力より   言論の暴力の方が恐ろしい


  毎日愛知   逝ってよし!!

>こんな事があっていいの

投稿者: anti_hijacker 投稿日時: 2004/06/17 13:33 投稿番号: [1144 / 6952]
小説の講演会みたいニダ(笑)

韓国捏造歴史講座(age)

投稿者: ricky_eto 投稿日時: 2004/06/17 09:36 投稿番号: [1143 / 6952]

こんな事があっていいのか?(^-^;

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/06/15/20040615000058.html


  ∧_∧   ウリが真実(捏造)の歴史を倭奴に教えてやるニダ
<丶`∀´>     ∧_∧   ありがたや〜   ありがたや〜
(    李   )     (´∀` )
| |   |     ⊂ 小   ⊂)
(__)_)     (__..(__ ̄)
.          東大生の将来を売っても構わんもんね(所長談)
ウェノムにウリナラの(捏造)歴史を教えて   永遠に反省と謝罪と賠償を要求しるニダ(李泰鎭教授談)

黄門様朝鮮の使臣に詰問状

投稿者: kitunetuki38 投稿日時: 2004/06/13 06:10 投稿番号: [1142 / 6952]
常山紀談を読んでたら黄門様の事業の概略にこんなのがあった。

水戸中納言光圀卿は(中略) -- -
天和二年朝鮮の使臣江戸に来り。三使進物の目録礼儀を失せる故、三条の疑問有しに、答ふる詞なかりしとなり。(以下略)

黄門様はなんせ明朝の遺臣である朱舜水に師事しているから儒学も筋金いりで礼法にはうるさかっただろう。昔から尊大無礼な輩だったのだ。朱舜水にしたら、満匪の靴を嘗めさせられた朝鮮輩がと思ってただろう。

日本と歴史論争する前に

投稿者: nash_8242002 投稿日時: 2004/06/10 00:28 投稿番号: [1141 / 6952]
南北で論争してください。

それに朴セイキや金大中の評価も変わりますよね。
歴代大統領は政権が変わるごとに悪く評価されてる。
まず自国でもまとめてもらわなきゃ。
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