日韓歴史論争

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>日本は言論や思想の自由がある

投稿者: nash_8242002 投稿日時: 2004/06/04 23:11 投稿番号: [1140 / 6952]
>ので、いろいろな歴史評価が存在するのだ。<

韓国はその時の政治情勢により、いろいろな歴史評価が存在するのだ。

ourjapanisno1 さんへ

投稿者: duke_of_earl_3399 投稿日時: 2004/06/01 22:27 投稿番号: [1139 / 6952]
貴方の日本を愛する健全な愛国心は素晴らしいと思います。
然るに掲示板には社民党   共産党   朝日   毎日   日教組   韓国   北朝鮮   中国   左翼的文化人・・・・的な間違った反日的売国的言動を繰り返す阿呆がたくさんおります。
貴方の立派ですがすがしい感性を大事にして下さい。

在日の本当の過去

投稿者: ourjapanisno1 投稿日時: 2004/06/01 18:21 投稿番号: [1138 / 6952]
これが事実です。

http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Euro/1878/

無題

投稿者: nanairokamen03 投稿日時: 2004/05/31 08:47 投稿番号: [1137 / 6952]
up

朝鮮人が日本の歴史認識を非難する理由

投稿者: fooldragon01 投稿日時: 2004/05/27 17:39 投稿番号: [1136 / 6952]
日本の主張は史実に基づく正当な主張である。
にもかかわらず、朝鮮人が非難する理由は何だろうか?

それは、朝鮮人には日本の歴史学を否定しなければならない理由があるからである。

朝鮮半島は、有史以来、独自の文化を持つことは無く、常に大国に支配され従属する奴隷としての歴史を持ってきた。日清戦争の後、ようやく日本によって開放されたが、有史以来大国の奴隷としてしか生きてこなかった劣等民族は独立を維持することは出来なかった。

------------------------------------ -
我が五千年の歴史はひと言でいって退嬰と粗雑と沈滞の連鎖史であった。

いつの時代に辺境を超え他を支配したことがあり、どこに海外の文物を広く求めて民族社会の改革を試みたことがあり、統一天下の威勢でもって民族国家の威勢を誇示したことがあり、特有の産業と文化で独自の自主性を発揮したことがあっただろうか。いつも強大国に押され、盲目的に外来文化に同化したり、原始的な産業のわくからただの一寸も出られなかった。

「われわれのもの」はハングルのほかにはっきりとしたものは何があるか。

我々はただ座してわらを編んでいただけではなかったか。

自らを弱者とみなし、他を強大国視する卑怯で事大的な思想、この宿弊、この悪い遺産を拒否し抜本せずには自主や発展は期待することは出来ないであろう。

以上のように我が民族史を考察してみると情けないというほかない。全体的に顧みるとただ唖然とするだけで真っ暗になるばかりである。

このあらゆる悪の倉庫のような我が歴史はむしろ燃やして然るべきである。

「朴正熙選集」−我々は今何をいかになすべきか−

近代韓国の祖 韓国史上唯一の英雄・愛国者 朴正熙 韓国大統領
------------------------------------ -

真実の朝鮮の歴史とは、劣等民族の恥辱の歴史である。

日本が「真実の朝鮮の歴史」について触れることは絶対に避けなければならない。

…朝鮮人は真実の歴史を封印し、全くの出鱈目な歴史を捏造せざるをえなかったのだ。

「自分が捏造している」という意識は「日本も捏造しているに違いない」という妄想に結びつく。

日本を非難したからといって、真実の歴史が書き換えられると言うことは無いのだが、恥辱にまみれた真実の朝鮮史から目をそむけるために必死にならざるをえない。

竹島戦争最前線の島

投稿者: trek022 投稿日時: 2004/05/27 17:29 投稿番号: [1135 / 6952]
隠岐の地図と案内

http://www.kankou.pref.shimane.jp/pickup/course/05oki/05.html

隠岐歴史年表   (1)

http://www.e-oki.net/kankou/study/rekisi/nenpu_1.html

隠岐歴史年表   (2)

http://www.e-oki.net/kankou/study/rekisi/nenpu_2.html

隠岐歴史年表   (3)

http://www.e-oki.net/kankou/study/rekisi/nenpu_3.html

リンクできないが

>www.e−oki.net

がメインページ。

あこがれの韓国が見える島

投稿者: trek022 投稿日時: 2004/05/27 17:03 投稿番号: [1134 / 6952]
日韓の歴史はこの島から始まる。

写真満載の対馬案内。

http://www.yado.co.jp/kankou/nagasaki/tushima/tushimaindex.htm

韓国語で対馬を案内するサイトもある。

http://www1.ocn.ne.jp/~kurose/

そもそも

投稿者: boreno1 投稿日時: 2004/05/27 11:05 投稿番号: [1133 / 6952]
歴史の位置づけが違います。日本では、歴史は学問ですが、中国では政治、北朝鮮では宗教、韓国では妄想ファンタジー小説ですから。

支配者の視線?

投稿者: jaway 投稿日時: 2004/05/27 10:55 投稿番号: [1132 / 6952]
記録写真に「支配者の視線」なんてものがあるのかな?
解釈する側に「妄想的被支配者の視線」があるだけじゃんか。
-------- -
カメラが捉えた日帝時代の独立運動家たち
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/05/27/20040527000015.html

メッセージ1118が削除されてます。

投稿者: kaminokunidayo 投稿日時: 2004/05/23 01:33 投稿番号: [1131 / 6952]
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  女は三日殴らないと狐になる
2004/ 4/22 22:52
メッセージ: 1118 / 1130

投稿者: ikasaamaworldcup
   

       朝鮮人の【ことわざ】


「女は三日殴らないと狐になる。」
「他人の牛が逃げ回るのは見ものだ。」
「他人の家の火事見物をしない君子はいない。」


「弟の死は肥やし。」
「梨の腐ったのは娘にやり、栗の腐ったのは嫁にやる。」
「死んだ息子のちんこに触ってみる。(死んだ子の年勘定)」


「母親を売って友達を買う。」
「いとこが田畑を買えば腹が痛い。」
「営門で頬を打たれ、家に帰って女房を殴る。」


「姑への腹立ち紛れに犬の腹をける。」
「あんな奴は生まずにカボチャでも生んでおけば、煮て食べられたものを。」
「人が自分にそむくなら、むしろ自分が先にそむいてやる。」


「死ぬ女が陰部を隠すものか。」
「家と女房は手入れ次第。」
「娘は盗人だ。」


「ただの物は苦くても甘い。」
「銭は汚く儲けても、きれいに使えばよい。」
「野生のまくわ瓜は、最初に独り占めした物が持ち主だ。」


「ひとつ釜の飯を食べて訴訟を起こす。」
「らい病患者の鼻の穴に差し込まれたにんにくの種もほじくって食べる。」
「一緒に井戸を掘り、一人で飲む。」


「自分の食えない飯なら灰でも入れてやる。」
「倒れない木はない(あきらめずにくどけば、落とせない女はいない)」
「ニ人で食事をしていて、片方が死んでも気が付かない。(すごく美味しい)」


「女の話は良く聞いても破産し、聞かなくても恥をかく。」
「川に落ちた犬は、棒で叩け。」
「泣く子は餅を一つ余計もらえる。」

コピペ終わり

老婆心ながら、、、、

日韓翻訳掲示板naver(韓国人の妄想)

投稿者: ms_sm2 投稿日時: 2004/05/22 01:51 投稿番号: [1130 / 6952]
http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jphoto/read.php?id=enjoyjapan_13&nid=30648&work=search&st=writer&sw=khdx&cp=3

朝鮮の三国時代vs日本

余計ですが

投稿者: nanairokamen03 投稿日時: 2004/05/20 05:44 投稿番号: [1129 / 6952]
上げようよ。

歴史論争

投稿者: nash_8242002 投稿日時: 2004/05/16 00:35 投稿番号: [1128 / 6952]
彼等とは文章で論争すべきでしょう。

論理性に欠陥があるか否か、事実に基づいているか、数字に正確性があるか、記録に残る。

歴史

投稿者: tongo1999 投稿日時: 2004/05/12 23:16 投稿番号: [1127 / 6952]
論争にならないよ、彼等とは。

日朝歴史論争

投稿者: nash_8242002 投稿日時: 2004/05/05 22:38 投稿番号: [1126 / 6952]
こちらも含めて考えると、南北で歴史観は大分一致してるのではないか。

少なくとも歴史観が国家思想になってることは共通している。

余計なことするな

投稿者: interjudo 投稿日時: 2004/05/02 19:24 投稿番号: [1125 / 6952]
消えるトピは消えても良い。

書くこともないのに上げるのは、新トピ設置妨害行為だ。

ノータリンが。

消えそう

投稿者: hjnioui 投稿日時: 2004/05/02 18:05 投稿番号: [1124 / 6952]
なので、上げておきます。

 韓国未婚女性15%「美容整形受けた」

投稿者: ikassamaawor1dcup 投稿日時: 2004/04/28 03:35 投稿番号: [1123 / 6952]


     韓国未婚女性の15%「美容整形受けた」


  20〜30代の未婚女性のうち、美容整形手術を受けた人が15%を記録し、美容整形手術を受けたいと思う身体部位があると答えた人が70%に達したことが分かった。

  3日、結婚情報会社(株)ピアリが全国の20〜30代の未婚女性448人を対象に美容整形手術に関する電話アンケート調査を実施した結果、回答者の14.7%の66人が「手術を受けた」と答えた。

  また、71.9%の322人は「美容整形手術で直したい身体部位がある」と答え、回答者の22.5%は「外見によるストレスや差別を受けたことがある」と答えた。

   

【参考】韓国女性の   外見不満足度   最も高い

  韓国、香港、中国、シンガポール、マレーシア、タイの女性のうち、韓国女性が外見に対する不満足度が最も高いと調査された。

  英国の有名体型管理メーカー「マリーフランス」がアジア6カ国の20〜59歳の女性それぞれ2000人ずつ、計1万2000人を対象に外見に対する満足度を調査した結果、韓国女性の78.7%が「不満足」と答えたと、7日明らかにした。

  反面、タイ女性の73.5%は「満足する」と答えるなど、韓国を除いた5カ国の女性は過半数以上が満足を示し、対照的な結果となった。

≫張蓮紅

投稿者: nash_8242002 投稿日時: 2004/04/27 23:45 投稿番号: [1122 / 6952]
日帝時代の美人妓生の名前が朝鮮名で書かれてますね。

日本名があったんでしょうか?

>日帝時代の美人妓生の写真

投稿者: ncc_91502_exelion 投稿日時: 2004/04/24 14:42 投稿番号: [1121 / 6952]
その妓生が中国への献上品にもされず、きれいな洋服を美しく着飾り、写真に姿を残せたのも、み〜んな日本側が朝鮮側の
「ウリナラを世界の一等国である日本の一員にして欲しいニダ!日本に併合してもらいたいニダ!」
というお願いをきいてあげたおかげ(爆)

日帝時代の美人妓生の写真

投稿者: trek022 投稿日時: 2004/04/24 14:28 投稿番号: [1120 / 6952]
  日帝時代にソウルでその名を轟かせた妓生・張蓮紅(チャン・ヨンホン)の写真が最近韓国のネットで大人気になっている。

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/04/23/20040423000027.html

中華思想・・・

投稿者: ja052031 投稿日時: 2004/04/23 12:44 投稿番号: [1119 / 6952]
http://www4.diary.ne.jp/user/435841/

韓国は中華思想み未だ侵されている。

新羅にキリスト教が伝来!?

投稿者: trek022 投稿日時: 2004/04/22 20:46 投稿番号: [1117 / 6952]
http://english.chosun.com/w21data/html/news/200404/200404190016.html

崇実大学キリスト教博物館は7,8世紀の新羅にネストリアス派キリスト教が伝来していたと主張している。

聖母マリア像や石の十字架が存在するという。

日本でも弘法大師がネストリウス派キリスト教を将来したなどの説があるが、、。

歴史評価と歴史的事実

投稿者: nash_8242002 投稿日時: 2004/04/19 23:02 投稿番号: [1116 / 6952]
この二つは混同してはならない。

評価は自由だが、歴史的事実は捻じ曲げられない。

歪曲、捏造には断固批判しよう。

こちらニューヨークでも

投稿者: greatjp22 投稿日時: 2004/04/14 13:03 投稿番号: [1115 / 6952]
東アジアの国々のなかでは、韓国人が一番人気ないです。中国人にも嫌われてます。彼等が僕らを嫌うというのは歴史的にも納得がいくんですが、それよりも韓国人のほうが嫌いだという人が多いので驚きです。因に、僕は駐在でアメリカにいるわけではないので現地の中国系アメリカ人などとも交流が適当にあります。
日本人でよくいるんですよ、駐在で来てて日本人としかつるまない人。悪いとは言いませんが、せっかくアメリカに住んでるのなら積極的に異文化交流をはかったほうがいいと思うのですよ。だから、こういう事実も知りえたわけで。

 冷酷で愚劣で無分別で侮辱的で傲慢な

投稿者: ikaasamawor1dcup 投稿日時: 2004/04/12 06:09 投稿番号: [1114 / 6952]


黒人新聞「マネー・トークス・ニューズ」は、
「記者は生まれてこのかた、韓国人ほど冷酷で愚劣で無分別で、
しかも侮辱的で傲慢な人間に会ったことはない」とまで書き、

同じく黒人新聞の「ザ・ロサンゼルス・センチネル」は、
韓国人の貪欲さ、社会的貢献ゼロ、黒人蔑視を手厳しく批判。

また黒人学生を対象に行ったある世論調査では、
「韓国人は最も距離を置いた人種」との結果が出ている。


   高浜 賛「韓国人はなぜ嫌われたのか   ロス暴動と核疑惑の狭間」
   『THIS IS 読売』(1992年8月号)

ソウル六百年史

投稿者: trek022 投稿日時: 2004/04/11 10:41 投稿番号: [1113 / 6952]
http://seoul600.visitseoul.net/seoul-history/sidaesa/txt/1p.html

膨大なソウル地方史。

映像館もある。

韓国の肖像画

投稿者: trek022 投稿日時: 2004/04/11 10:37 投稿番号: [1112 / 6952]
http://www.koreandb.net/KPortrait/

膨大な歴史的肖像画のコレクション。

韓国の顔。

申潤福研究

投稿者: trek022 投稿日時: 2004/04/11 07:23 投稿番号: [1110 / 6952]
李朝画家の中でも当時の儒教規範から逸脱して、両班と妓生の愛情など社会風俗を繊細に描いた申潤福の絵画は注目に値する。

伝記

http://www.daechonnet.co.kr/1261.htm

朝鮮後期風俗画で金弘道と双壁を成す人が正に申潤福(1758-?)である.
本貫は高霊で,字は笠父,号は恵園で画員だったシン・ハンピョン(申漢〓)の息子だ.
彼の生涯に対しては彼が図画署画員で僉節制使という官職に就いていたという事実以外には殆ど知られていない.
彼は山水画でもフレッシュな色彩感覚が引き立つ作品を残したりしたが,なによりも技倆のすぐれた方はやっぱりロマンチックな風俗画だ.
しかし彼の風俗画は素材の選定や捕捉,構成方法,人物たちの表現方法と色使いの方法などで金弘道(キムホンド)とは大きな違いを見せる.
金弘道が気軽るで生き生きとした庶民生活の断面を主に扱ったのに対し,申潤福は両班と妓女を中心にした男女間の愛情を扱った風俗画を主に描いた.
そしてこのような男女間のロマンチックな雰囲気を效果的に現わすために非常に纎細で柔軟な選科美しい彩色を楽しんで使ったわけに彼の作品は非常に粹な感覚を持っている.
絵の主題がとても鮮かで時には赤面する内容も少なくないが,その天才性はこのようにエロティックな場面も発揮されて優雅で美しく昇華させている.

また彼の風俗画は当時の暮し振りや服装などをリアルで見せてくれて当時の生活ぶりと趣をいきいきと伝えてくれる.
彼の作品では代表作である〈美人図〉<端午図> <仙遊図> <蓮池の女> <月下情人>の外に多くの風俗画が伝わっている.

英語の伝記

http://www.artnet.com/library/07/0789/T078966.asp

日本人の作品論。

http://www.museum.pref.mie.jp/miekenbi/hillwind/hill_htm/hill40_3.htm


浅川伯教は焼物だけでなくて民画などにも目くばりひろく、十八世紀の画人申潤福について「朝鮮の自然を見つめた処から生れた画で、支那の模倣でなく全く朝鮮の感覚を描出した処、前後にない朝鮮独歩の風俗画師だと思ふ。」といっている。

作品  

http://www.artseoul.net/cgallery/shinyb/images/shinyb4.jpg

李朝絵画

投稿者: trek022 投稿日時: 2004/04/11 00:44 投稿番号: [1109 / 6952]
李朝時代前期の絵画は全く中国山水画の模倣であったが、後期になってようやく朝鮮独自の画風が形成されてくる。18世紀後半に朝鮮絵画を大成したのが金弘道(キム・ホンド)と申潤福である。金弘道は山水を背景とした野生味のある風俗画、申潤福は繊細な風俗画や美人画を得意とした。

韓国絵画史全般

http://www.daechonnet.co.kr/index.htm

金弘道の絵画

http://niceprof.hihome.com/

申潤福の絵画

http://chokhn.hihome.com/

以上すべてハングル。

義務 と 権利

投稿者: nash_8242002 投稿日時: 2004/04/10 23:36 投稿番号: [1108 / 6952]
昔は兵役と納税の義務を果たした人に選挙権があった。
古くは多額納税者だけだったが、それが徐々に拡大した。
昭和になって25歳以上の男子「普通選挙」が行われるようになった。
当時、女性に兵役の義務がなく、納税者も例外だった。

朝鮮人には兵役の義務が無く、朝鮮の財政は赤字で日本から援助されていた。
これでは義務を果たしてるとは言えず、選挙権が無かったのも肯ずける。

>大筋

投稿者: anti_hijacker 投稿日時: 2004/04/06 23:31 投稿番号: [1107 / 6952]
は。。まあそれでいいんですが


レスを入れたのは、あなたの発想に「こそ泥」のにおいを感じたからニダよ

ははあ…

投稿者: honkytonk_2002_x 投稿日時: 2004/04/06 22:03 投稿番号: [1106 / 6952]
>「日本に戸籍を持っている20歳の男性」が徴兵の対象者です。後に朝鮮人や台湾人を徴兵したわけですが、この法律を変えて「朝鮮戸籍令」に基づく日本戸籍を書き込むわけです。そして朝鮮人を徴兵の対象にした。日本の戸籍を持つ人が徴兵の対象になるということと同様に北海道のアイヌ、33年以降の樺太のアイヌも対象になる。法律上、樺太の他の少数民族は徴兵の対象ではない。しかしここで問題が起こるんです。

国籍と戸籍…ですか。
そこまでは思いが至りませんでした。

いやはや、こりゃ不勉強ぶりを曝してしまいました。

>但し、徴兵検査は本籍地基準だったと思います。上の文でいっている戸籍とは本籍のことですね。   国籍と本籍はそれぞれ別の場面で適用される概念ですね。ただし、日本国籍をもたないものが本籍(戸籍)をもてたはずはないだろうし。

そこで、いわゆる「内地」の日本人と、朝鮮や台湾の住民の戸籍(?)の作成書式とかがからんでくるかも、となりましょうか。

いやはや、有り難うございました。

わたしもくわしくないんですが

投稿者: shinkuuboakagi00 投稿日時: 2004/04/06 21:55 投稿番号: [1105 / 6952]
ここのところで大きな問題があるんですね。日本の戸籍があれば徴兵の対象になる。「徴兵令」、後に兵役法に変わりますが、その対象者は「国籍」ではないんです。「日本に戸籍を持っている20歳の男性」が徴兵の対象者です。後に朝鮮人や台湾人を徴兵したわけですが、この法律を変えて「朝鮮戸籍令」に基づく日本戸籍を書き込むわけです。そして朝鮮人を徴兵の対象にした。日本の戸籍を持つ人が徴兵の対象になるということと同様に北海道のアイヌ、33年以降の樺太のアイヌも対象になる。法律上、樺太の他の少数民族は徴兵の対象ではない。しかしここで問題が起こるんです。
http://www5d.biglobe.ne.jp/~tosikenn/mizunob.html

このような記述もありますので、黄氏の場合もまちがいともいいきれませんね。

但し、徴兵検査は本籍地基準だったと思います。上の文でいっている戸籍とは本籍のことですね。   国籍と本籍はそれぞれ別の場面で適用される概念ですね。ただし、日本国籍をもたないものが本籍(戸籍)をもてたはずはないだろうし。

あ、そうか

投稿者: honkytonk_2002_x 投稿日時: 2004/04/06 21:16 投稿番号: [1104 / 6952]
ならば、黄書紀の「徴兵忌避のために故郷の朝鮮に帰った」は、おかしくなりますかねえ。
なにしろ、その辺は不勉強なもので。

徴兵は本籍地が基準じゃ

投稿者: shinkuuboakagi00 投稿日時: 2004/04/06 21:05 投稿番号: [1103 / 6952]
なかったっけ。

>日本人も朝鮮に住めば、徴兵に引っ掛からずに済んだ、

とも言えます。


戦争前のはなしだけど、マレーのトラ、快傑ハリマオ、こと、谷豊は、マレーから本籍の佐賀に徴兵検査に帰ってきてるけど。

>とも言えます。

投稿者: honkytonk_2002_x 投稿日時: 2004/04/06 19:31 投稿番号: [1102 / 6952]
実はその辺は恥ずかしながら不勉強です。

「事実」はどうだったんですか?

もちろん、朝鮮に徴兵令が布かれる前の事です。
で、そうだとしたら、割合的に、地域差を利用した徴兵忌避は、どれぐらいいたのですか?

なるほど

投稿者: honkytonk_2002_x 投稿日時: 2004/04/06 19:28 投稿番号: [1101 / 6952]
北マリアナ諸島は知っていましたが、プエルトリコは知りませんでした。
これは勉強になりました。

>ビアンキ氏

はいはい。いましたねえ。

関東大地震と朝鮮人

投稿者: nobuo_shoudoshima 投稿日時: 2004/04/06 16:09 投稿番号: [1100 / 6952]
・扶桑社の教科書の記述
〇朝鮮人及び社会主義者間 で不穏な策動があったとの噂が広まり、住民の自警団等が社会主義者や朝鮮人、中国人を殺害する事件が起 きた

・韓国側の修正要求

〇官憲(軍警)による殺害事実隠蔽。
−殺害対象も朝鮮人が大部分(約7000人)であったにもかかわ らず、「社会主義者、朝鮮人、中国人」と並列、事件の本質に該当する朝鮮人の被害を縮小して記述

------------------------------
「金承学調査書」では6,415人 (金承学は、当時、上海にあった独立運動機関誌「独立新聞」の社長)

司法省調査書によれば、死者233名、重傷15名、軽傷27名、計275 名。誤殺日本人死者58名、重傷13名、軽傷18名、誤殺中国人死者3名、重傷5名

内務省警保局の調査
(大正12年9月1日以降ニ於ケル警備措置一班)
朝鮮人の死者231名、誤認日本人死者59名

朝鮮総督府官憲が"詳細に調査した結果"朝鮮人の被害者は832名 とし、その調査に基づき震災時に死亡したり行衛不明となった朝鮮人の遺族には一人付き 200円宛の慰謝金を贈り、地方官をして懇に遺族を慰問せしめましたが、その人員は830名で 弔慰金総額は16万6千円

http://www.geocities.jp/nobuo_shoudoshima/index.html

( ´H`)y-~~

>>

投稿者: type74jpanmbt 投稿日時: 2004/04/06 12:36 投稿番号: [1099 / 6952]
>朝鮮に徴兵令が布かれる前は、朝鮮人は朝鮮に帰ると徴兵に引っ掛からずに済んだ。



日本人も朝鮮に住めば、徴兵に引っ掛からずに済んだ、

とも言えます。
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