日韓・経済復活!活性化の秘策について

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amakasuさんへ

投稿者: la_onni77 投稿日時: 2001/04/06 11:06 投稿番号: [200 / 9237]
>現行の憲法がGHQの押し付け云々というのは右翼の捏造でしかありません。

そういうこと(GHQの押しつけだということ)を言う人(右翼)がいるから、いまだに戦争を肯定したりしつづけるんですよね。

>憲法のみならず、日本が国家の方針を戦後大きく変えたのは、
「自主的に変えた」面と「変えさせられた」という面の二つがあるということを
強調しておきたかっただけです。

おっしゃること、よくわかりました。

>天皇陛下が国際平和と民主主義の守り手として活躍されれば、近隣諸国にとって、
それ以上の安心はないのです。

そうですね。私もそう思います。^^

そこまでは.......

投稿者: la_onni77 投稿日時: 2001/04/06 10:54 投稿番号: [199 / 9237]
1万円で、いったい何人の人が乱痴気騒ぎができるというのでしょう???もしかしてひ・と・り?(笑)

それは冗談ですが、そこまで乱痴気騒ぎできないと思いますよ?その大騒ぎのレベルにもよる。食事だったら、3人くらいで焼肉十分たくさん食べれるよ。

パック旅行なんかだったら、日本の国内よりずっと安いかもですね。

現行の憲法はGHQの押し付けではない。

投稿者: amakasu_masahiko 投稿日時: 2001/04/06 10:39 投稿番号: [198 / 9237]
現行の憲法はGHQの押し付けではありません。
ちゃんと議会の審議を通過して採決された憲法だからです。
ちゃんと天皇陛下も承認しています。
2年間変更の余地があったにもかかわらず、それもしていません。

現行の憲法がGHQの押し付け云々というのは右翼の捏造でしかありません。

憲法のみならず、日本が国家の方針を戦後大きく変えたのは、
「自主的に変えた」面と「変えさせられた」という面の二つがあるということを
強調しておきたかっただけです。

それと、戦前の「天皇制」は既に放棄されておりますし、
現行の「天皇制」は戦前のそれと全く違うものです。
現行の「天皇制」は放棄せねばならない理由が全くありません。
天皇に戦争責任を取らせ、何らかの「放棄」を強いるというならば、
戦後は平和国家建設のために尽力されていますし、
主権を放棄し今は日本は主権在民の民主主義国家です。

旧日本軍の被害にあった地域で脅威なのは、日本の再軍備と軍国主義復活です。
天皇陛下が国際平和と民主主義の守り手として活躍されれば、近隣諸国にとって、
それ以上の安心はないのです。

>野茂の不屈な精神

投稿者: goodytwoshoses 投稿日時: 2001/04/06 10:38 投稿番号: [197 / 9237]
「野茂」はすごいね〜!!二度目だってね....それも両リーグでやったのは4人目。勿論、「アジア初!」
「コロラド」と「ボルチモア」でやったのは、野茂だけつまり「世界初」

でも!でも....韓国人曰く日本人は「世界中から嫌われてる」から、球場中が大ブーイング。それにあんなに凄い事したのに、試合終了と同時にチームメイトから「袋叩き」にあっちゃって.......かわいそうに「野茂」



ところで韓国ご自慢の「朴投手」はどうだったの?1失点で勝ち投手になったのは知ってんだけど完投したの?
良いピッチャーだよね「朴」は.....。

何しろ「東洋人初のメジャー開幕投手」だもんね!!凄いよね.....やっぱ「東洋人初」だけあってもうすぐ「完全試合」でもやっちゃうんだろうな〜凄いなぁ〜韓国人は.....。
多分「朴」は今年、「最多勝」をとると思うよ。何しろ「東洋人初の開幕投手」だもんね!!間違いないね!!「防御率」も獲るだろうね、「奪三振もMVP」もみんな獲るよ。韓国人は「世界一優秀」だからもしかしたら「HR王」も獲るかもね。
なんてったって「東洋人初の開幕投手」だもんね。
「東洋人初の開幕投手」だからそれ位しても全然おかしくないよね。




やっぱ凄いは「韓国人の妄想」は......大した物だ!(大爆)

日本女性の理想は韓国男性。

投稿者: la_onni77 投稿日時: 2001/04/06 10:28 投稿番号: [196 / 9237]
はははは。。。^^

どうなんでしょうね?シュリの効果が一部の人に効いたのかもね。
どうかな、韓国の女の子は....私は外見より、性格がかわいいと思うけど。外見は、みなさんご存知の通り、整形も少なからずいるからね。二重まぶたなんて手術のうちに入らないくらい。でも、お金がかかるから、二重くらいはする人は多いけど、アゴ削ったり、大々的な整形をするのは普通の人では珍しいですよ。
韓国の男性が日本女性の理想??^^
私個人の意見だけど、今の若い子たちはけっこうかっこいい子多いなぁ、って思うけどね.....う〜ん。理想....???(−−)
体格が、日本人と違う。骨が太いんですよ。背大きいしね。軍隊行って鍛え上げたって感じかな?^^;
他の人はどう思うかわからないけど、けっこうおもしろい人が多いと思いますね。男女とも歌、踊りうまいしね。ジョークもうまい。ラテン系の人と通じるノリって思います。でも、それでいて、抑えるところは抑えてるって感じ。けっこう保守的ですよね。

もしもし、shibralさん?

韓国では1万円で飲めや歌えやの乱痴気騒ぎ

投稿者: horumarine 投稿日時: 2001/04/06 10:11 投稿番号: [195 / 9237]
が出来るって、旅行雑誌で特集やってた
な。なんでも旅費込みでも東京で遊ぶ
よりソウル行ったほうが安上がりらしい。

記事捏造?

投稿者: la_onni77 投稿日時: 2001/04/06 10:05 投稿番号: [194 / 9237]
>日本の現実とかけはなれた、空しい捏造記事。(少しの真実を入れてまぎらわしくしている)
誰がお金を出して工作するのか興味ある。
どうして韓国に関することは、こんなに胡散臭い記事ばかりなんだろう?

捏造.......とまではいかないんじゃない?
私も詳しくその原文を読んでいないからわからないけど。
ある程度リアリティのある記事だと思います。だって、本当に日本から来る人、めっちゃ多いもん。

たしかに、日本で出てる韓国関係の記事にはうさんくさいものが多いけどね....
情報に流されて鵜呑みにしないようにしましょう。

日本女性の理想は韓国男性。

投稿者: horumarine 投稿日時: 2001/04/06 09:58 投稿番号: [193 / 9237]
「日本列島、韓国熱風でほかほか」
  数年前だけでも、韓国を軽蔑した日本人が今は韓国文化と経済的躍動性を憧憬する等、韓国熱風に包まれていると米国の時事週刊誌ニューズウィーク最新号(9日付)が報道した。

  最近、日本政府のある世論調査によれば、応答者中51・4%は韓国に対して友好的な感じを持っていると答えたが、これは1996年の35・8%に比べて大きく増えた。

  韓国映画と大衆歌謡も、数百万人の日本ファンを引き込んでいる。また、韓国女性は日本で美人の理想型に、韓国男性は勇気ある恋人のモデルと見なされている。映画街では「シュリ」興行に成功、女優の金ウンジンが多くのファンを集めており、韓国大衆歌謡の「K・ポップ」は新鮮な人物と熱情的な音楽で日本音楽ファンを魅了している。

http://www.worldtimes.co.jp/kansok/kan/cul/010405-5.html

天皇と戦争>amakasuさんへ。

投稿者: la_onni77 投稿日時: 2001/04/06 09:55 投稿番号: [192 / 9237]
>日本が被害を与えた国々に対する反省の意思表示として、日本は軍国主義を放棄した(させられた)のです。

>戦争に負けることによって、
これほどに反省の意思を明らかにし、
国の体質を変化させ、
憲法まで変えてしまった(させられてしまった)この地球上において、ここまでに徹底した反省と路線変更をした国家が日本以外にあるでしょうか?

それでは、amakasuさんは、「日本は平和憲法を受理したくなかったのに、(させられた)」とおっしゃりたいのでしょうか?
でも、そもそも、この平和憲法も、GHQの意図によるもので、日本の意図によるものではないですよね。
GHQの押しつけと考えることもできるし、また、日本自体が反省の気持ちから自ら憲法を変えようといった動きも見られなかったのではないですか?
すなわち、日本は「周りから言われて反省」の態度をとったけど、自らが反省し、路線変更をしたわけではなく、むしろ「GHQの押しつけ」として責任転嫁しているのです。この責任転嫁の気持ち=反省の色なんてないじゃないですか?

だからこそ、今でも当時を美化し、肯定させようという人達が国民の中に多くいるのだと思います。

非核3原則なんて、当然のルールです。当時の軍国憲法がそんなによかった?もし、今でもその憲法を引き続き使ってたら、みんな、こんなところでネットしてられないよ?徴兵されて、訓練を受けてるでしょうね。^^

>天皇制を放棄して一体それが何の反省になるのでしょうか?
天皇制を放棄すれば平和国家の建設になるのでしょうか?
天皇制を放棄すれば世界の平和の一助になるのでしょうか?

天皇制を放棄することによって、世界の平和の一助になるか....ということはないと思いますが、でも、少なくとも、天皇の存在は、過去、植民地支配を受けた地域、日本軍の侵略を受けた地域では今でも脅威なのです。私達にとっては、国民の象徴で、文化財的存在であってもね。
そのことは、頭にいれておく必要があると思います。

shibral7さん

投稿者: la_onni77 投稿日時: 2001/04/06 09:33 投稿番号: [191 / 9237]
>貴方には、日本人の目を気にしない爽やかな発言、を期待してます。

パチッ。(ウィンクした音)

韓国ブーム

投稿者: la_onni77 投稿日時: 2001/04/06 09:28 投稿番号: [190 / 9237]
みなさん、おはようございます。^^

ふ〜ん。Newsweekでそんな記事が出たんですか。

今、若い子たちにはブームですよね。山猫さん、知らなかったの??

昔、私がはじめてここに来たときは、はっきりいってオヤジばっかりだった。キーセンツアーのね。でも、今は全然違うよ。
ほとんどが若い子だし、中年の人も多い。
男の人より、女の人が多いかな。
食べ物とかも、スパイシーなものは痩せる効果があるってテレビでやってから、韓国料理に注目したり。私が韓国に行く事になった時、周りでは「なんでそんな後進国に」って目で見られてたけど、今ではむしろ「楽しそう」って感じですよ。

1年に何回も、私の友達や親やその友達や、仕事の関係でいろんな人を案内しますが、みなさん満足して帰ってくださいます。
「来て見て認識が変わった」って言って帰る人が多いですね。
la_onniと遊ぶとおもしろいぞ。^^あとでくたくたになるけどね。夜中にも市場が開いてるの。いや、夜中からがおもしろいって言ったほうがいいかな。もう、ものすごい人!ぶつかりながら買い物するのがすごいおもしろい。東大門市場って、服の問屋街だけど、そこには、日本、香港、ロシア、台湾、アメリカなどからもバイヤーが買いつけに来る。そこで服買って屋台でおやつ食べて、寝ないで歩き回る!!!そして次の日はサウナに行って寝る。^^;
男の人は買い物があんまり好きじゃないだろうから、ちょっとつまんないかもしれないね。でもでも、女の子には、本当にぴったりのところだと思うな。

最初にここに着いたとき、なんてエネルギーいっぱいの国だろう....って思いましたね。(いいにつけ、悪いにつけ)暴走するバスに乗りながら「ひぇ〜」って思いながらも、おもしろかった。きっと、遊園地が好きな人なら楽しめる国でしょう。
いっぱい喧嘩もしたし、このやろ〜〜〜って思う人にもたくさん会ったけど、個人的には大好きだし、住んでて楽しいところですよ。


>余談ですが、この春大学に進学した娘も韓国語を専攻したそうです。

donkaiさんはパパさんなんですね。^^
ふ〜ん。。。韓国語習ってるんですか。
今、留学してる学生もたくさんいるって聞きました。少しずつ変わってきているのを感じますね。

山猫さん、一度おいでよ。百聞は一見に如かず。
私は、日本での実際のブームの度合いがよくわかりませんけど、感じでは、好印象を持たれつつある、という感じがします。

野茂の不屈な精神

投稿者: shibural7 投稿日時: 2001/04/06 06:28 投稿番号: [189 / 9237]
ぼろぼろやられても最後の最後(MLBから追い出されるまで)まで自分の力を信じて挑戦し続けてきた野茂。2回目のノーヒットノーランを達成した瞬間の彼の表情は普段の内省的な隠し表情でない子どもの顔そのものだった。大した物だ。

山猫さん。

投稿者: donkai_123 投稿日時: 2001/04/05 22:02 投稿番号: [188 / 9237]
>韓国ブームなんて、起きてないのは断言できるし日本に住んでたら誰でもわかる。
>あの記事は韓国人が書いた可能性があるそうです。
>じゃないと、日本に住んでいる日本人があんなこと思ワケないよ。

山猫さんが言う通り、日本では韓国ブームみたいな現象は起きていません。
ふだん私の周りで韓国の話をしている人も居ないし、K-popも聞こえて来ませんね。
これは、『韓国旅行ブーム』の間違いじゃないですか?(笑)

最近の女性週刊誌には韓国特集がやたらと目に付きます。
私も韓国に興味を持っているのでそこだけ読みますが、殆んどショッピングとエステと食べ物の話題です。
でも、そんなとこからでも隣の国に関心を持てれば良いのではないですか。
今まで長い間無関心だったんだから。

山猫さん、NewsWeakのあの程度の記事で目くじら立てて怒る事無いですよ。
放っておきなさい。かわいいもんです。(笑)

それよりも、韓国の高速インターネットはホントに羨ましいです。
私もADSLに申し込んであるのですが、接続は9月か10月になってしまうそうです。
それまで毎月2〜3万掛かるんですよ。(涙)

donkaiさんへ

投稿者: yamaneko_army 投稿日時: 2001/04/05 20:52 投稿番号: [187 / 9237]
韓国ブームなんて、起きてないのは断言できるし日本に住んでたら誰でもわかる。
あの記事は韓国人が書いた可能性があるそうです。
じゃないと、日本に住んでいる日本人があんなこと思ワケないよ。
こういう姑息な工作はこれだけじゃないんです。
だから韓国のことを知れば知る程、日本人は韓国を嫌いになるんだと思います。

あとshiburalバカがオレのことをお前呼ばわりしても問題無いです。

あのねぇ。

投稿者: donkai_123 投稿日時: 2001/04/05 14:29 投稿番号: [186 / 9237]
>日本の現実とかけはなれた、空しい捏造記事。(少しの真実を入れてまぎらわしくしている)
誰がお金を出して工作するのか興味ある。

私も半分位は同意出来るけど、後の半分は少数派の意見だと思いますが、
山猫さん、この言い方はちょっと酷いでしょう。

それとシブラルさん。
『お前!』は失礼ですよ。

韓国ブーム

投稿者: donkai_123 投稿日時: 2001/04/05 14:18 投稿番号: [185 / 9237]
>アメリカのnewsweekは最新号で日本人達の間に韓国boomが起こっているとcover storyで紹介した。

>若い女性たちはesteと皮膚MI用を受けるために、韓国を訪れる。日本女性雑誌には韓国的な美容法を紹介する記事が満ちている。韓国観光請いは今年96年の二倍270万人の日本人が韓国を訪問予定で見越している。

確かに最近、韓国に興味を持っている人が増えましたね。
特に若者の間ではブームと言っても良いと思います。

好景気の頃、香港やシンガポールにショッピング旅行に行っていたOL達が
長引く不景気で『安・近・短』の韓国に乗り換えた為ですが、
行ってみると思っていた以上に楽しめたので、リピーターが多いようです。
これからも韓国熱は冷めないと思いますよ。
余談ですが、この春大学に進学した娘も韓国語を専攻したそうです。
理由は、覚えても使わない(使えない)ヨーロッパの言葉をマスターするよりも
隣の国の言葉を覚えてちょくちょく遊びに行った方が楽しいからだそうです。現実的でいいですね。
それに、言葉を覚えれば自然に歴史や文化にも興味を持つでしょうから
韓国の事を理解するのにとても良い事だと思います。


PS・朴、野茂選手   おめでとう。

俺は全然無感覚

投稿者: shibural7 投稿日時: 2001/04/05 13:44 投稿番号: [184 / 9237]
ただ、お前には問題あり。

NewsWeekの記事、どう思う?

投稿者: yamaneko_army 投稿日時: 2001/04/05 13:35 投稿番号: [183 / 9237]
日本の現実とかけはなれた、空しい捏造記事。(少しの真実を入れてまぎらわしくしている)
誰がお金を出して工作するのか興味ある。
どうして韓国に関することは、こんなに胡散臭い記事ばかりなんだろう?

快挙!

投稿者: shibural7 投稿日時: 2001/04/05 13:11 投稿番号: [182 / 9237]
朴=開幕戦先発、無失点1勝、
野茂=ノーヒットノーラン、御見事、

良くやった。

米newsweek報道.日本の韓国熱風

投稿者: bulgogi_2002 投稿日時: 2001/04/05 09:39 投稿番号: [181 / 9237]
http://www.netomo.com/cgi-bin/transkj.cgi?www.chosun.com/w21data/html/news/200104/200104040216.html
‘美容から音楽まで、日本の韓国熱風’。
アメリカのnewsweekは最新号で日本人達の間に韓国boomが起こっているとcover storyで紹介した。6年前の韓国を訪れたokuhara(25)は韓国人達の人間性に反して帰国後、韓国語を勉強し始めて、97年に韓国礼賛症候群というh。pを作った。okuharaは韓国の自信感と熱情に感動を受けたし、日本が韓国式でなってほしいと言った。

日本にはokuharaのような人が記さなくて、ソウルは今年の日本人達にnew york、londonよりもっと行きたい休暇地域に選定。最近調査では日本国民51.4%が韓国に対して良い感情を持っているので出た。

いつも西欧にひっくり返ることを心配して来た日本が現在まで無視した一国にも優位を奪われていると指摘した。とくにhitech分野で格差が大きい。光通信加入者が韓国は300万人であり、日本は4万人もできない。韓国が日本よりdataが10倍早く伝送できる。日本venture企業polytech社長yoshiukiは“たまにわがの会社が韓国にあってほしいという思う”と吐露した。

140万人の日本人が観覧した映画shuriは韓国に対する認識を‘技術が優れてしゃれた、素晴らしい国’に置き換えた。edoki日本映画評論家は“日本には難しい主題を選択して、面白い映画を作った監督がいない”と言った。

K-popで呼ばれる一国歌謡曲は新しくてdynamicサウンドを探す日本聴取者達を捕らえた。DJ yamamoto(30)は月々一度ずつ韓国に行って、自身が働くclubで使用予定の新しいCDを買う。韓国歌謡曲を演奏する所は数千人の若いfanを確保している。

若い女性たちはesteと皮膚MI用を受けるために、韓国を訪れる。日本女性雑誌には韓国的な美容法を紹介する記事が満ちている。韓国観光請いは今年96年の二倍270万人の日本人が韓国を訪問予定で見越している。

去る1月日本人酔客と成り果てて死んだ故人yee suhyun(26)さんは日本の新しいidole starで浮き上がった。日本の言論は絶え間なく彼の英雄的な精神を誉めたし、李氏のチョンギムンも3冊でも出刊された。政治雑誌‘リバウンドの真実’編集長であるokadomeは“現在の日本若者が人を助けるために生命の危険を甘受するのは想像しにくい”と言った。

跡の文化的優越性に濡れて、外国人を嫌う日本人も多いが、その数字は益々減って、韓国をうらやましくてする人は急増してあると分析した。kobe大学の韓国学教授kimuraは“変りたがらないで、変われない日本は韓国が変れる国であり、変っているということをうらやんでいる”て“日本という巨大なtitanicは韓国という小さくて新しいにじんで行ってみる前でゆっくり沈んである”と言った。

勿論私も

投稿者: shibural7 投稿日時: 2001/04/05 05:19 投稿番号: [180 / 9237]
そのつもりで行きます。

la_onni77さん

投稿者: shibural7 投稿日時: 2001/04/04 20:53 投稿番号: [179 / 9237]
貴方には、日本人の目を気にしない爽やかな発言、を期待してます。

>キリスト教

投稿者: shibural7 投稿日時: 2001/04/04 19:59 投稿番号: [178 / 9237]
>でも、私が見る限り、韓国のキリスト教にもおかしいの多いと思うんですよね。やたら献金募ったり、お金で教会内での地位(チプサ)を買うみたいなところも多いと聞きましたし。もちろん、ちゃんとしてる教会だってあるのはわかってますが




一部のことです。
それは人の問題です。
教会は建物を連想させる普通名詞でなく、抽象名詞です。中世のローマ カトリックの横暴は人間なる聖職者の堕落であってイエスの教え(教会)はそれに反します。


>>私が韓国の未来に希望を持ってる根拠は、1300万人のクリスチャンが居るからです。専らそれだけです

>どうしてそう思うのか、もう少し詳しく書いてもらえます?



イエスがこう言っています。
「他人を、隣人を、貧しい人を(あなた)自分のように愛しなさい!」

天皇と戦争

投稿者: amakasu_masahiko 投稿日時: 2001/04/04 19:57 投稿番号: [177 / 9237]
>天皇制の放棄すなわち、日本が戦時中被害を与えた国々へ対する反省の意思表示というふうにも考えます。

これはどう考えても可笑しいですね。

日本が被害を与えた国々に対する反省の意思表示として、日本は軍国主義を放棄した(させられた)のです。
憲法を現在の「平和」憲法に改め(させられ)、非核三原則を国是としているのです。
戦争に負けることによって、
これほどに反省の意思を明らかにし、
国の体質を変化させ、
憲法まで変えてしまった(させられてしまった)
この地球上において、
ここまでに徹底した反省と路線変更を
した国家が日本以外にあるでしょうか?

天皇制を放棄して一体それが何の反省になるのでしょうか?
天皇制を放棄すれば平和国家の建設になるのでしょうか?
天皇制を放棄すれば世界の平和の一助になるのでしょうか?

キリスト教

投稿者: la_onni77 投稿日時: 2001/04/04 18:22 投稿番号: [176 / 9237]
>それに、日本だからこそ統一教にやられ易いって思います。

日本人です、って言うと、「統一教会?」って最初の頃、聞かれまくりました。
別に、人の信じてる宗教にどうこう思いませんが.....多いですね。
入管に、若い?おねーさんとどう見ても40は過ぎてるだろうハゲおやじの韓国人と来ている人は90%統一教会。(笑)
(私だったら朝起きてあのオヤジが隣に寝てたらぶっとび起きて大騒ぎするだろうな^^;)カルトにはまってる人はだいたい顔見たらわかりません?

なんか、こう、一つのことにはまりやすいんでしょうね。おたっきーにしてもそうだし。でも、いい意味で考えると、だからこそ、現在の日本の経済発展、高い技術力を生み出す力があったのかもしれないとも思います。

>クリスチャンじゃありません。罵倒キャラの私でしょう?(爆笑)
しかし、将来そうなる可能性は高いかも。

罵倒キャラがクリスチャンとはおもしろい。
私はクリスチャンじゃないけど、信じますよ。なんとなくね。すっごいひまな時、聖書読んで見たり。^^実は、一番こわいのがオーメンとか、悪魔系のホラー映画なんです。


>私が韓国の未来に希望を持ってる根拠は、1300万人のクリスチャンが居るからです。専らそれだけです

どうしてそう思うのか、もう少し詳しく書いてもらえます?
でも、私が見る限り、韓国のキリスト教にもおかしいの多いと思うんですよね。やたら献金募ったり、お金で教会内での地位(チプサ)を買うみたいなところも多いと聞きましたし。もちろん、ちゃんとしてる教会だってあるのはわかってますが。
韓国のキリスト教について、どう思うか教えて下さいね。

>キリスト教について

投稿者: shibural7 投稿日時: 2001/04/04 17:47 投稿番号: [175 / 9237]
>確かに、変な宗教多いし、カルトにはまってる人って普通じゃないもん。


キリスト教を名乗る代表的なカルト集団は統一教でしょう。文鮮明は自称メシアだとか。
それに、日本だからこそ統一教にやられ易いって思います。


>shibralさんは、クリスチャン?


クリスチャンじゃありません。罵倒キャラの私でしょう?(爆笑)
しかし、将来そうなる可能性は高いかも。


イエスを受け入れるきっかけが人間的思考の次元ではないことは知ってます。イエスが素直な子どもを大人より偏愛するのは確かですね。


私が韓国の未来に希望を持ってる根拠は、1300万人のクリスチャンが居るからです。専らそれだけです。

戦勝国意識

投稿者: The_man_called_Kim 投稿日時: 2001/04/04 17:18 投稿番号: [174 / 9237]
嫌がらせと誤解されると困るが
韓国民が戦勝国のつもりでいるというのは
本当ですか?

国際的に戦勝国とみなされているのかなあ?

ま、韓国民の気持ちはわかるが
ちょっとムリ筋かなと思って。

移民について

投稿者: la_onni77 投稿日時: 2001/04/04 17:14 投稿番号: [173 / 9237]
他のトピックの提案です。

韓国では、今、移民に行く人が増えています。新聞の広告には、移民相談会の広告がたくさんのっています。
年間、約1万8千人ほどの人がアメリカ、カナダ、オーストラリアなどに移民するそうです。続く韓国経済の不況、子女の教育問題などが主な理由だそうですが、こんなに出て行っちゃって大丈夫かな....?
知り合いに聞いたら「ちょっとは人口が減っていいんだ」(笑)ということですが......。韓国経済に影響を与えないのかな?

日本も暖かいですか?

投稿者: la_onni77 投稿日時: 2001/04/04 15:36 投稿番号: [172 / 9237]
こんにちは。お休みなんていいですね。お天気がすごくいいです。
脱走でもしたい気分だ....(TT)
でも、明日、ここもお休みです。何の日かっていうと、「木を植える日」。

>日本が変な方向に進まないようにブレーキをかけるでしょう。

日本のいいところ、悪いところをきちんと見つめた上での愛国なら、大丈夫だと思いますが.....
自分の国に都合の悪いことは目をつぶり、美化して隠してしまうことのないように。

今日は家事日和ですね

投稿者: paminami21 投稿日時: 2001/04/04 14:20 投稿番号: [171 / 9237]
今日は代休なので。
自己犠牲の精神は、自己催眠じゃないですよ。
それは「愛」です。キリスト教のおしえとも通じるんですよ、シブラル先生。
コリント前書第一三章にこうあります。
「愛は寛容であり、愛は誇らない、高ぶらない、無作法をしない、自分の利益を求めない」
自分の利益を求めないとは、他人に奉仕するということでしょう?
>日本人は、集団に流されやすいところがあると思います。
私もそう思います。
だけど山猫氏のような本当の愛国者が日本にたくさんいれば、大丈夫ですよ。
日本が変な方向に進まないようにブレーキをかけるでしょう。

いましたよ。

投稿者: la_onni77 投稿日時: 2001/04/04 13:52 投稿番号: [170 / 9237]
いましたよ。右翼教師。軍服マニアだったの!!(笑)それでもって、ナチにあこがれてるんだって人。世界史の先生だったけど、頼んでもないのにいきなり「よし!貴様らのために歌ってやる!」って軍歌歌い出すやつ。ちょっと....こわかった。
山猫さんの学校には変わった先生いなかった?

>日本だけではどうしようもない、歴史の渦に巻き込まれた、日本は集団いじめにあったのです。
自衛のために戦争を「繰り返したらいけない」というのは、はっきり言っておかしくないですか?

自衛のためならば、戦争を繰り返してもしょうがないという意味ですか?
自衛のため武力行使もやむをえないというのは理解していますが(このために自衛隊や、各国軍隊をもっているのですからね)、自国の野望のため、自己満足の戦争は決していいとは思えないのですよ。

軍事力も、その使い方次第です。
使う人の心によって聖戦にもなるし、悪にもなるでしょう?

>先生はね〜。

投稿者: yamaneko_army 投稿日時: 2001/04/04 12:24 投稿番号: [169 / 9237]
生まれてから右翼教師を見たことがないから、もしいたら見てみたい。
バランスが大切だからもっといてもいいと思うけどね、極右先生とか(爆!

>家を失い、家族を失い、財産を失い。こんなことをして結局苦しかったのは、日本人そのものであると思いませんか?
思います。

>日本がもっと、多様な意見を容認し、多様に情勢を分析する能力があったら、そんなふうにはならない。
あの状況は絶対にさけることができなかったと思う。
日本がどうだったら回避できたとか、そういう問題じゃなかったはずです。

>そういう恐怖を繰り返したらいけない、と思う事はまちがってますか?
まちがっていません。が、「繰り返したらいけない」という言葉の使い方は違うと思います。
日本だけではどうしようもない、歴史の渦に巻き込まれた、日本は集団いじめにあったのです。
自衛のために戦争を「繰り返したらいけない」というのは、はっきり言っておかしくないですか?

先生はね〜。

投稿者: la_onni77 投稿日時: 2001/04/04 11:37 投稿番号: [168 / 9237]
山猫さん、私、左翼教師みたい??^^;
あなたは右翼教師みたいよ。

>1億総玉砕みたいな団結があったから、la_onni77さんは日本人として今存在しているんじゃないの?

もちろん。日本人の子孫ですからね。
1億総玉砕の中で、いろいろな意見があったと思うのね。「勝つまでやるんだ!」という意見、「勝ち目はない」という意見。
でも、そんなのを考える事もなく、戦争はががーっと進んだんですよね。
戦後、どれだけの人が、戦前の思想と戦後の思想とのギャップに苦しんだと思います?今まで正しいと教わってきたことが全て覆されて。家を失い、家族を失い、財産を失い。こんなことをして結局苦しかったのは、日本人そのものであると思いませんか?


>日本はどうしても自衛の為に戦わなくてはいけなかった。
戦って殺られるか、逃げて 殺られるかの状況の中で、日本人は戦って殺られるほうを選んだ。

その状況は理解できますよ。
しかし、恐怖の団結がなかったら欧米列強に蹂躙された無残な廃国家になっていたって?私は思わない。
日本がもっと、多様な意見を容認し、多様に情勢を分析する能力があったら、そんなふうにはならない。
だいたい、軍人は人を殺すことを中心にたたき込まれてるんだから、そういう人達が政治をするという事自体に無理があったってわけ。

多くの人の苦労の上に今、私達がいるということ、忘れません。そういう恐怖を繰り返したらいけない、と思う事はまちがってますか?

la_onni77さん、まず肯定しなさい。

投稿者: yamaneko_army 投稿日時: 2001/04/04 10:47 投稿番号: [167 / 9237]
>戦時中の時のあの、1億総玉砕みたいな恐怖がまたあるのではないかというのがあります。

1億総玉砕みたいな団結があったから、la_onni77さんは日本人として今存在しているんじゃないの?
あなたの言う「恐怖の団結」がなかったら、日本は欧米列強に蹂躙された無惨な廃国家になっていたと思うよ。
どうしても戦わないといけない状況の中で、集合体の力を最大限に発揮できる戦略をとるのは当たり前のことだろ。
日本はどうしても自衛の為に戦わなくてはいけなかった。
戦って殺られるか、逃げて 殺られるかの状況の中で、日本人は戦って殺られるほうを選んだ。
それを理解できてるの?言ってること左翼教師みたいになってるよ。

過去、日本は集団いじめのいじめられっ子だったんだよね。

キリスト教について。

投稿者: la_onni77 投稿日時: 2001/04/04 10:27 投稿番号: [166 / 9237]
>キリスト教は西洋思想の中心に立ってるけど彼らに限る、彼らによるものじゃない。

宗教は、ある特定の民族のためだけにあるのではないですからね。
私はよくわかんないんだけど、どうして、日本では宗教を信じてる、っていうとちょっと変な目で見られるのかなっていつも思っていました。確かに、変な宗教多いし、カルトにはまってる人って普通じゃないもん。ぱっと見たら、すぐわかる、なんともいえない、ちょっと陰のある雰囲気.....

shibralさんは、クリスチャン?
韓国では宗教を持っているのは何も不自然なことではないですよね。
私のうちは、父方の親戚みんながクリスチャンです。日本では珍しいでしょ?
私も、小さい時、教会に行ってましたし、家庭教師の先生もクリスチャンの人でいろんな話をしてくれましたし、おそらく、少なからず影響を受けていると思います。
思春期になって、めんどくさいという理由から教会に行かなくなったけど、大きな原因は、好きだと思ってた子に「そんなの信じてるの??」ってからかわれて、すごく恥ずかしかったこと。(爆笑)
今だったらそんなのにめげないと思いますが、私も若かったからねぇ。^^その分、信仰も篤くなかったんだろうけど。

人間は弱くて不完全な存在

投稿者: la_onni77 投稿日時: 2001/04/04 09:58 投稿番号: [165 / 9237]
率直なご指摘ありがとうございます。

>天皇制伝統のスピリットとか国民の為に力になるとか、幻のような自己催眠に過ぎません。人に頼る団結、特定偶像に頼る国は自己閉鎖症になり、偉い錯覚に落ちたり利己的になります。

そうですよね。
私が天皇制を危惧する気持ちの中に、戦時中の時のあの、1億総玉砕みたいな恐怖がまたあるのではないかというのがあります。
私の個人の考えですが、日本人は、集団に流されやすいところがあると思います。だから、こわいんです。
余談ですが集団いじめって知ってますよね?私は、もう、何回も遭って来ました。自己主張が強いものですから^^;
一人のクラスの有力な子が「あんた気に入らないのよね」って言うと、もう、クラスのみんながそれに従っちゃう。心の中で「かわいそう」って思っても何でも、何にも言えない雰囲気に圧倒されて何も言えない。
それもそうだし、いくらいい意見を言ったとしても、ある、特定の人に気に入らないと、まったく無視される。いつも、ある特定の人物なりグループが求心力となって、集団をコントロールしている。そして、その特定のところで決められた事は絶対で、意見を言う事は許されない雰囲気。

これは、学校など、小さな小さな社会での現象の一例ですが、同じようなことが国家レベルでも、起こっていたのです。戦時中に。小さな社会であることは、国レベルでも十分起こりうると私は思います。
子供を見れば親がどんな親かわかるようにね。

PS)昨日書いたのはごめんなさい。
国籍を気にしないようにしますね。いつも、そのつもりでいるんだけど...

天皇という存在

投稿者: la_onni77 投稿日時: 2001/04/04 09:27 投稿番号: [164 / 9237]
とてもわかりやすく書いて下さってありがとうございます。

天皇そのものには最高の地位が与えられていますが、その横で政治を切り盛りする人にもよって、平和的象徴ともなりうるし、そうじゃなくなる場合も考えられると思うんです。
戦時中なんて、まるっきりそうですよね。
天皇という、特別な存在、国民にとって神聖な存在、というのをうまく利用して、国民のすべての力を天皇への忠心、ひいては「天皇が指揮する」という軍へ忠心させたではないですか?

天皇が文化財的存在、これはなっとくがいきます。
けれども、天皇だって一人の人間だし、普通の人間。特別な家柄に生まれたかもしれないけど、ただそれだけ。
自分の下で政権を握る時の権力者の性格によって、踊らされてしまうというときがまた来ないとも限りません。時の昭和天皇は戦争に反対だった、といくら言っても、結局、何の発言力もないまま、多くの被害者を出しつづけ、1945年8月15日に戦争が終わりました。
天皇制の放棄すなわち、日本が戦時中被害を与えた国々へ対する反省の意思表示というふうにも考えます。

天皇制をとってきたことで、日本としてはよかったこともあるでしょう。
でも、tuka_chanさんがおっしゃるとおり、歴史のいろいろな状況の中でその時代の人達が最善と思われることを行う、今の時代にはどうなんだろうか?というのをもう一度考える必要があると思うのです。
そのために、tuka_chanさんがおっしゃっている、選択肢を広げて考える事も、非常に合理的なことだと思います。

キリスト教は:「日本人の勘違い」

投稿者: shibural7 投稿日時: 2001/04/04 09:00 投稿番号: [163 / 9237]
>それから、前になぜ日本はキリスト教が根付かないのか?という質問がありましたが、もともと日本人に宗教というものの概念が根付かないというふうにも思っていましたが、欧米列強と伍するための求心力としての「天皇教」があったというのもなるほど、と思いました。



キリスト教は西洋思想の中心に立ってるけど彼らに限る、彼らによるものじゃない。

人間は弱くて不完全な存在

投稿者: shibural7 投稿日時: 2001/04/04 05:58 投稿番号: [162 / 9237]
平成天皇もエリザベス女王もおじいさん、おばあさん。それ以上何にも有りません。天皇制伝統のスピリットとか国民の為に力になるとか、幻のような自己催眠に過ぎません。人に頼る団結、特定偶像に頼る国は自己閉鎖症になり、偉い錯覚に落ちたり利己的になります。
こういう考え方を捨てない限り日本の発展は有りません。
(私の国籍を気にしないで欲しい。)

la_onni77さんへ

投稿者: tuka_chan 投稿日時: 2001/04/04 04:02 投稿番号: [161 / 9237]
メンタリティの問題ではないのです。歴史を捨てるという言い方が悪かったのかもしれませんが、歴史の知恵を捨てるのでは無いか?と思うのです。

今の日本に天皇が存在するのは、1500年以上の歴史の中で先人達が選択してきた結果です。現在においてla_onni77さんが無用と考えている天皇が存続してきたのは先人達が愚かだったからでしょうか。私にはそうは思えません。歴史の色々な状況のなかで、その時代の人々が最善と思われることを行ってきた結果の積み重ねだと思います。

天皇は日本においては最高位者です。時代時代の最大の権力者であっても最高位者にはなれません。仮に最大の権力者が最高位者となると、その暴走に歯止めがきかなくなります。例えば中国の皇帝などは最大の権力者であり最高位者ですが、皇帝の一存だけで一族殺戮などが平気で行われます。日本ではそこまで酷い例は無いでしょう。

また先の投稿でも述べましたが、明治維新は天皇という最高位者いたからこそ成功したのだと思います。戊申戦争が比較的短期間に終結できたのは武器の差だけではありません。徳川家が賊軍にされて大勢が決したからだと思います。維新軍はイギリスから武器を調達していましたが、幕府にもフランスが援助を申し込んでいました。もし天皇がいなくて島津・毛利対徳川ということであれば日本は分裂して消耗し、やがては列強の植民地となっていたでしょう。

最高位者と権力者が分離されていることによって、政権が変わらなければ国の存続も危うくなるようなどうしようもない危機的な状況において、権力にしがみつく権力者を最高位者が否認することで政権を交代させることができる可能性があります。

今の日本は平和であり、将来国の存続も危うくなるような状況が来るかどうかも分かりません。またその様な状況において象徴天皇がどれ程機能するかも分かりません。しかし天皇が上手く機能するかもしれません。日本人にとって1500年以上存続した天皇には充分な重みがありますから。であれば将来のために天皇を存続させて選択肢を広くしておくのも合理的な考え方で歴史の知恵だと思います。現在において天皇の存在が不都合であれば別ですけど、私には今の象徴天皇が不都合な存在だとは思えません。
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