竹島
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
独島博物館の地図の再度にわたる改竄
投稿者： gtomr1998 投稿日時： 2009/08/23 22:39 投稿番号： [17514 / 18519]
2009年08月14日に独島プロパガンダ博物館（反日的で偏狭な民族主義を支援する為にサムソンも資金援助）で、歪曲であるとの指摘を受け撤去されたと報道されていた歪曲改竄八道総図が再展示されていました。（鬱陵島が西に、于山島が東に修正されているもの）画像は後日添付いたします。
これは メッセージ 17512 (gtomr1998 さん)への返信です．
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Re: 日本海呼称問題、「東海」は勝ち目ない
投稿者： gtomr1998 投稿日時： 2009/08/23 22:34 投稿番号： [17513 / 18519]
鬱陵島にて、韓国特有の偏狭な民族主義に固まった攻撃的な韓国キリスト教団体が高橋景保の日本辺海略図を印刷したポロシャツを着ていたのを大量目撃しました。
ひょっとすると、東海から、朝鮮海へ戦略目標を変更している可能性もあります。
これは メッセージ 17511 (kohshien21c さん)への返信です．
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磯竹島渡航記
投稿者： gtomr1998 投稿日時： 2009/08/23 22:26 投稿番号： [17512 / 18519]
小生は田中邦貴氏の知人の方のお話とは全く別件ですが、08月上旬に鬱陵島に6日間、また、朝鮮半島東岸部に6日間、主に朝鮮東岸から鬱陵島が見えると書かれている地点の付近を重点的に写真撮影および動画の撮影、老人へのインタビュー及び現地調査を実施しました。
氏の知人の内容とかぶる可能性もありますが或る程度資料が整理できましたら鬱陵島の外周の動画、内周の動画、写真・およびあまり知られていない鬱陵島の顕著な石峯・燭台巖を報告していく予定です。
これは メッセージ 17509 (senkaku_islands さん)への返信です．
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日本海呼称問題、「東海」は勝ち目ない
投稿者： kohshien21c 投稿日時： 2009/08/23 10:41 投稿番号： [17511 / 18519]
東海なんてえのは、朝鮮人の根拠がない言掛かり。冷静に考えれば当たり前のことだな。東海なる呼称は日本ではその一部、東海地方の海を指す。
竹島も朝鮮人ドモがいかなる屁理屈つけようと日本海問題と同じ。
国際司法裁判所でさっさと決着着けようぜ、逃げ回る腰抜け朝鮮奴。
ttp://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2009&d=0410&f=national_0410_027.shtml【韓国ブログ】日本海の呼称問題、「東海」は勝ち目ない！
日本と韓国の間で主張が異なる日本海の呼称問題は、1992年に行われた国連地名標準化会議で韓国側と北朝鮮側が「Ｅａｓｔ
Ｓｅａ（東海）」と表記するように働きかけたのが争いの始まりである。先日の北朝鮮によるミサイル関連問題で、ニューヨークタイムズを始めとする世界の主要メディアが「日本海」と表記して報道したことで、日本海の呼称問題が再び浮上してきた。
ｕｋｏｐｉａニュースは、日本外務省がホームページで呼称問題関連のＰＤＦファイルを6ケ国語で提示していることについて「5月5日にケニアで開催されるＵＮ地名専門家会議に先立ち、意図的に国際社会に広報する狙いがある」としながら、「今回の世界的メディアの『日本海』表記は、こういった日本の動きに追い風を送った」と綴っている。
しかし、韓国の愛国歌にも登場する「東海」は、韓国の標準地名からも見当たらない。今年の3月には韓国の某高校テキストに「日本海」と表記するハプニングも起きている。また、韓国海洋地名委員会も「東海」の表記を告示しない考えを示しており、6月に開催予定のＩＨＯ（国際水路機構）総会で提議の姿勢をみせる韓国政府とも立場が分かれる。
このように、この呼称問題は韓国国内でも見解が分かれており、「東海」という名称では勝ち目がないとの見解を示すブロガーもいる。ＫＯＲＥＡ
ＰＲＥＳＳという自身のブログで彼は「世界の視覚からみると、東海という名称は説得力に欠けている、アメリカからみると東海は西に位置しており、ヨーロッパからみても日本の東側が東海に当たるからだ。しかも、世界の主要メディアの間で日本海という呼び名は定着している」と指摘する。
なお、この呼称問題は竹島（韓国の独島）問題をめぐる議論で有利とされるため、今後も、その領有権問題と並行して登場する可能性が多いとみられる。（編集担当：金志秀）
これは メッセージ 1 (ritiarno さん)への返信です．
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日本國郡沿革考 琉球
投稿者： diaoyuzhuyu 投稿日時： 2009/08/19 13:58 投稿番号： [17510 / 18519]
宮古島〈管六村
南七島國人皆曰二太平山一、始爲レ宮、古復爲二迷姑一、今麻姑、〉
姑李麻、〈俗呼二來間一、譯曰二古裏間一、一作二來麻一、土名來曰二姑李一、〉
烏喝彌、〈俗呼二大神一、一作二宇間味一、〉
伊奇麻、〈俗呼二池間一、譯曰二伊喜間一、〉
面那、〈俗呼二水納一、一作二水名一、〉
伊良保、〈俗呼二惠良部一〉
達喇麻、〈俗呼二多良間一、一作二太良末一、〉
七島總二稱一之曰二宮古島一、又曰二麻姑山一、
伊世佳奇、〈俗呼二石垣一〉八重山島〈管十一村
南北九島、國人皆曰二八重山一、一名北木山、土名彜師加紀按續紀云謂二信覺一、與二彜師加紀一音相近、疑是島、中山世譜以二此島一爲二太平山一、可レ疑、〉
姑彌、〈俗呼一作二西表一〉
烏巴麻、〈俗呼二小濱一、二島譯曰二宇波間一、〉
阿喇斯姑〈俗呼二新城一、阿喇姑斯古、〉
達奇度奴、〈俗呼二武富一、譯爲二富武一、一作二武富一、〉
巴梯呂麻、〈俗呼二波照間一〉
姑呂世麻、〈俗呼二黒島一、譯爲二久里島一作二黒島一、〉
巴度間、〈俗呼二鳩間一、麻巴度麻譯曰二波渡間一、一作二鳩間一、〉
由那姑尼、〈俗呼二與那國一〉
以上九島、總二稱之一曰二八重山一、又曰二太平山一
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09 ＆ 鬱陵島大量写真！！
投稿者： senkaku_islands 投稿日時： 2009/08/18 22:35 投稿番号： [17509 / 18519]
これは メッセージ 17508 (senkaku_islands さん)への返信です．
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我が島展 ＆ 味スタにあの人が来たー
投稿者： senkaku_islands 投稿日時： 2009/08/16 13:28 投稿番号： [17508 / 18519]
これは メッセージ 17505 (senkaku_islands さん)への返信です．
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国際標準
投稿者： forever_when_i_have_a_dream 投稿日時： 2009/08/14 16:21 投稿番号： [17507 / 18519]
独島ではありません。
竹島という日本の国有地です。
大韓民国政府は、歴史上の既成事実を歪曲して領地を不法占有しています。
日本国政府は、一切認めていません。
これからずっと日本国の領地であります。
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Re: 緊急告知 鬱陵島と竹嶼に行きます！
投稿者： henchin_pokoider01 投稿日時： 2009/08/09 20:23 投稿番号： [17506 / 18519]
これは メッセージ 17501 (senkaku_islands さん)への返信です．
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季刊・沖縄 ＆ 世界陸上 8月15日
投稿者： senkaku_islands 投稿日時： 2009/08/09 15:22 投稿番号： [17505 / 18519]
これは メッセージ 17504 (senkaku_islands さん)への返信です．
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09 ＆ 日本vs韓国 8日（土曜） 19：00
投稿者： senkaku_islands 投稿日時： 2009/08/05 19:11 投稿番号： [17504 / 18519]
これは メッセージ 17500 (senkaku_islands さん)への返信です．
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トピを保存します
投稿者： kanguriguriguri 投稿日時： 2009/08/04 20:43 投稿番号： [17503 / 18519]
海外ニュースなどにも、竹島関連のトピがありますが、ここまで更新が盛んかつ、多彩な資料が揃っているトピは他に無い（はず）です。
ちなみに私は、在韓米軍の統帥権が韓国に返還されたら、あっさりとカタが付くと睨んでます。
もし今日本が動くなると、韓国軍だけではなく米軍もセットにならざるを得ない（でないと他国に示しがつかない）でしょうが、
統帥権が返還されたら純粋に日韓だけの争いになるので、韓国の勝ち目は完全になくなるでしょう。
これは メッセージ 1 (ritiarno さん)への返信です．
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Re: 緊急告知
投稿者： chaamiey 投稿日時： 2009/07/29 23:22 投稿番号： [17502 / 18519]
では一つお願いしましょう。
観音島の近くで下から観音島の上部を仰ぎ見る写真、これをお願いします。
これは メッセージ 17501 (senkaku_islands さん)への返信です．
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緊急告知 鬱陵島と竹嶼に行きます！
投稿者： senkaku_islands 投稿日時： 2009/07/29 19:30 投稿番号： [17501 / 18519]
と、言っても私が行くわけではないのですが、私の友人が韓国旅行のついでに鬱陵島に行くそうです。そこで皆さんにお願いがあります。
友人は鬱陵島に行ったら写真をバンバン撮ってきて、その写真は著作権フリーで私にメールで全部送ると言っているので、鬱陵島のどこを撮ればよいか、住所＆地名（建物名）を、お教え下さい（出来れば、ネットでころがっている詳細な鬱陵島地図で、点で指し示して下さい）。
例えば、私は彼に松島西望楼、松島北望楼、松島東望楼の各跡を撮ってもらいたいのですが、これら住所を知りません。知っている方が居ましたら住所を漢字 or/and カタカナ（←韓国の発音で）この掲示板に書いて下さい。
遊覧船で鬱陵島一周もするそうですので、船からどの方向の写真を撮ってもらいたいかもお書き下さい。竹嶼にも行くそうです。ただし竹島には行かないとのことです。
どうぞよろしくお願いします。
これは メッセージ 17500 (senkaku_islands さん)への返信です．
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08 ＆ 入江陵介が世界記録で公開
投稿者： senkaku_islands 投稿日時： 2009/07/28 04:09 投稿番号： [17500 / 18519]
これは メッセージ 17497 (senkaku_islands さん)への返信です．
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Re: 07 ＆ オールスターゲーム2009
投稿者： kiyoakl 投稿日時： 2009/07/27 23:56 投稿番号： [17499 / 18519]
ホークスの選手は韓国系ばかり
これは メッセージ 17497 (senkaku_islands さん)への返信です．
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ＵＰ
投稿者： ahuramazda1945 投稿日時： 2009/07/27 23:43 投稿番号： [17498 / 18519]
。
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07 ＆ オールスターゲーム2009
投稿者： senkaku_islands 投稿日時： 2009/07/21 20:33 投稿番号： [17497 / 18519]
これは メッセージ 17495 (senkaku_islands さん)への返信です．
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独島のナンバープレート
投稿者： sonoba_kagiri 投稿日時： 2009/07/21 00:36 投稿番号： [17496 / 18519]
痛いところは、すべてのアメリカ人が竹島を知っていると思っているところですね。
http://nidasoku.blog106.fc2.com/blog-entry-1199.htm%6Cアメリカ・ダラス地域に竹島（韓国名：独島）を韓国のものとPRするため、車のナンバーに『DOK-DO』と入れ、話題を集めているある１人の韓国人女性がいる。彼女の車のナンバープレートには『DOK-DO』という文字が入っており、ライセンスプレートフレーム（License Plate Frame）にはKOREA ISLAND（韓国の島）と明記されている。
その女性は「日本政府が独島の日本領有権を主張することに憤慨しており、私も何か役に立ちたいと考えていました。すると、ネバタでDOKDOというナンバーを付けている車を見て、私もテキサス版のDOKDOナンバーをつけることにしたのです。」とその理由を明かした。このナンバープレートを維持するには年間で約40ドルかかるようで、これについても「たくさんお金をかけることなしに、独島（ドクト）愛を実践できた。多くの外国人らがナンバープレートを見て独島（ドクト）が韓国の地であることを認識できると良いだろう 」と話をしたという。
このニュースを伝えたニュースコリアでは「この女性がダラスで愛国心を代弁してくれた」としこの女性を賞賛している。
これは メッセージ 1 (ritiarno さん)への返信です．
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146巻開始 ＆ 金メダルで資料大公開！
投稿者： senkaku_islands 投稿日時： 2009/07/16 22:35 投稿番号： [17495 / 18519]
これは メッセージ 17493 (senkaku_islands さん)への返信です．
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アゲネタにだ
投稿者： saming17 投稿日時： 2009/07/16 14:24 投稿番号： [17494 / 18519]
これは メッセージ 1 (ritiarno さん)への返信です．
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145巻完成 ＆ ＮＨＫ報道とウイグル問題
投稿者： senkaku_islands 投稿日時： 2009/07/11 06:04 投稿番号： [17493 / 18519]
これは メッセージ 17492 (senkaku_islands さん)への返信です．
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久場島に猫 ＆ 真夏のオリオン
投稿者： senkaku_islands 投稿日時： 2009/07/09 22:01 投稿番号： [17492 / 18519]
これは メッセージ 17490 (senkaku_islands さん)への返信です．
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サイパ−テロに朝鮮日報があっているが
投稿者： jgeilsbandfreak 投稿日時： 2009/07/09 07:47 投稿番号： [17491 / 18519]
他の新聞がそうでないのが面白い。
明らかに月山明博狙い撃ちだな。
アゲネタだけど。
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05完 ＆ NHK集団訴訟 史上最大の原告団
投稿者： senkaku_islands 投稿日時： 2009/07/05 07:30 投稿番号： [17490 / 18519]
これは メッセージ 17489 (senkaku_islands さん)への返信です．
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トカゲ ＆ パイワン族の真実
投稿者： senkaku_islands 投稿日時： 2009/07/04 09:36 投稿番号： [17489 / 18519]
これは メッセージ 17486 (senkaku_islands さん)への返信です．
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Re: 石島についての新資料発見か？？？
投稿者： Am_I_AHO_1st 投稿日時： 2009/07/02 12:50 投稿番号： [17488 / 18519]
これは メッセージ 17483 (taka3ji さん)への返信です．
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Re: 石島についての新資料発見か？？？
投稿者： husenoyaji 投稿日時： 2009/06/29 20:25 投稿番号： [17487 / 18519]
石島が獨島以外の近傍の島なら一番自然だな。
これは メッセージ 17483 (taka3ji さん)への返信です．
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没食子 ＆ 台湾人は３等国民、朝鮮人は４等
投稿者： senkaku_islands 投稿日時： 2009/06/27 09:39 投稿番号： [17486 / 18519]
これは メッセージ 17482 (senkaku_islands さん)への返信です．
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ロッテ会館で竹島奪還集会をしよう
投稿者： kiyoakl 投稿日時： 2009/06/25 00:03 投稿番号： [17485 / 18519]
ロッテ会館でやることに意味がある
これは メッセージ 1 (ritiarno さん)への返信です．
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Re: 竹島
投稿者： kiyoakl 投稿日時： 2009/06/24 23:34 投稿番号： [17484 / 18519]
ヤフーの地図では竹島は日本の領土。
これは メッセージ 17480 (sonoba_kagiri さん)への返信です．
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Re: 石島についての新資料発見か？？？
投稿者： taka3ji 投稿日時： 2009/06/24 22:36 投稿番号： [17483 / 18519]
＞位置的に考えても鬱陵島の南東に位置する竹島が北面に所属しているのは不自然です。
不自然じゃないよ。
まず竹島は鬱陵島の東南東、むしろ東と言っても間違いでもないくらいの位置だ。
港としても南の村の方が大きいし、南の村か北の村に属するかは鬱陵島住民の歴史的な所有問題。
俺は韓国人学者だろうと日本人学者だろうと、人種ではあなたみたいに差別はしてない。
人種ではなく、問題は話してる中身なんだけどね…。
少なくとも「舊韓國地方行政區域名稱一覽」の漢文と日本語での翻訳文くらいは出すべきだろ。
行政区画に関してあなただけが判っていても、俺には屁のツッパリにもならん。
あなたには漢文の苦手な人に対する、サービス精神が足らんよ。
これは メッセージ 17424 (yabutarou01 さん)への返信です．
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1915 ＆ カミングアップリスト
投稿者： senkaku_islands 投稿日時： 2009/06/22 20:15 投稿番号： [17482 / 18519]
これは メッセージ 17481 (senkaku_islands さん)への返信です．
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地学雑誌 ＆ 桜林美佐
投稿者： senkaku_islands 投稿日時： 2009/06/20 07:24 投稿番号： [17481 / 18519]
これは メッセージ 17479 (senkaku_islands さん)への返信です．
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Re: 竹島
投稿者： sonoba_kagiri 投稿日時： 2009/06/19 02:34 投稿番号： [17480 / 18519]
>森永卓郎が、竹島を売ればいい、東京も外資がたくさん買っている、と言ったとかいうのは本当ですか。
wikipediaに載ってました。
最近では、読売新聞のどこかの先生の解説記事でも、経済への影響を考えると、竹島問題には触れないほうがいいとか、書いてありました。
経済人は領土に対する考え方がちょっとおかしいのかもしません。というよりより実利的ですね。
これは メッセージ 17470 (ahirutousagi2 さん)への返信です．
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銀牌 ＆ 日本vs豪州 17日（水）
投稿者： senkaku_islands 投稿日時： 2009/06/14 09:26 投稿番号： [17479 / 18519]
これは メッセージ 17478 (senkaku_islands さん)への返信です．
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火事が古賀家に ＆ エロかっこいい抗議
投稿者： senkaku_islands 投稿日時： 2009/06/13 20:51 投稿番号： [17478 / 18519]
これは メッセージ 17471 (senkaku_islands さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/cddeg_1/17478.html
金明基の出鱈目引用
投稿者： henchin_pokoider01 投稿日時： 2009/06/09 01:13 投稿番号： [17477 / 18519]
こちらもどうぞ。
http://takeshima.cafe.coocan.jp/wp/?page_id=70John B. Mooreはホールをコピーしただけです。Travers Twissも原文は未見ですがリンドレーが引用していました。
Twiss, writing in 1861, said that:
A State may indeed notify to other States any important additions to its territolial limits, which it may have acquired either by occupation or by cession, but such notifications are matters of courtesy for mutual convenience, and the announcement of the fact of any such acquisition is not obligatory upon the State which makes it. It is true that he also said that for a discovery to serve as the foundation for an exclusive title to territory, it was necessary that it should be notified to other nations. But it does not appear that, in this connection, he had in mind a direct notification, but merely some act, of the kind we have already mentioned, manifesting to other nations the intention to appropriate the territory.
前原は↓のとおり。
1949 国際法（上巻）前原光男(Mitsuo Maehara)
P113
（１） 現在、いずれの国にも属していないこと（略）
（２） 国家が自国の領域となす意志を以て占有すること（略）
（３） 現実の占有であること（略）
（４） 公然の占有
先占によつて領域を取得する場合の占有は公然となされなければならぬ。隠秘の占有を以てしては先占の権利を主張し得ない。実際的な見地からしても、もし隠秘の占有を以て足るとせば、先占の先後に関する争いを誘発することになる。
以上のような四条件を具備するときは先占による領域の取得が完成せられる。
これは メッセージ 17476 (puracyaka2007 さん)への返信です．
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Re: 韓国が竹島を1948年に韓国領とした？
投稿者： puracyaka2007 投稿日時： 2009/06/07 21:41 投稿番号： [17476 / 18519]
>問題は、公然とデタラメを言う学者が珍しくないという点です。
具体例をひとつ。
ずいぶん前（2000年3月4日）の半月城の投稿ですが、
http://www.han.org/a/half-moon/hm069.html先占における通告の必要性について
「韓国明知大学・金明基教授の調べによると、日本では前原光雄、大沢章、田岡良一などが通告を先占の要件と解しているようです（注１）。」
というのがありました。
調べてみたところ、実際の田岡良一『改訂国際法』の記述は次のとおり。
先占が有効となるためには、右にのべた２つの要素、即ち精神的要素と具体的要素とがあることが必要である。例えばある国が、ある島を領有する意志を持ち、その島に国旗を掲げ、または何国領有と記した碑を建て、または諸外国に向かって領有の意志を通告しても、第二の要素を欠くとき、即ち領有の実を挙げないときは、先占の効果は生じない。ただし、領有の実を挙げるといっても、完備した統治機構を設けることは困難な場合があろう。この場合には、ただ警察を置きまたは軍隊を駐屯せしめる程度でもよいのである。
この規則は、十五・六世紀の所謂新地発見時代に、ヨーロッパ諸国の探検家の発見した新地域について、ヨーロッパ諸君主の間に頻繁に起こった領土争いを解決するために、当時の学者が、ローマ法の先占に関する規則を借りて作ったものであって、私法に於いて無主物は、或る人が（一）これを自己の物とする意志と（二）これを占有する事実とがある場合、その人の所有に帰する。この規則を国際関係に、必要な変化を加えて適用しようとしたのである。そして、この試みは成功した。新地に対する領有争いに無主物先占の法理を適用することは、少しも不合理でなく、従ってこの規則は国際社会一般に採用されて、慣習法の一部をなして今日に伝わっている。
1885年ベルリン議定書（一章三節二款三項ノ三、三章一節三款ノ四参照）の中に、先占の一要件として、先占しようとする国がこの意志を宣言しなければならぬことを規定している。これはアフリカ大陸海岸の先占に関するものであって、普遍的な効力をもつ規定ではない。しかし、実際上宣言は多くの場合行われ、且つ望ましいことであると思う。ことに先占の対象が無人島又は不毛の地で、国家機関を常置することは不可能であり、上に述べた具体的要件は、ただ臨時的に派遣される国家機関の巡視によってのみ実現される場合には、先占の意志が諸外国に通知され、抗議が生じないのを確かめておくことは、後日の紛争を避けるために実際上重要である。
通告は望ましいとは書いていますが、通告が先占の要件だなどとは書いていないですね。前原光雄、大沢章だってそんなことを言ったのか怪しいものです。
もちろん、通説では通告は不要とされています。だいたい、石島を編入したとき、韓国は日本に通告したのでしょうか。
これは メッセージ 17475 (puracyaka2007 さん)への返信です．
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Re: 韓国が竹島を1948年に韓国領とした？
投稿者： puracyaka2007 投稿日時： 2009/06/07 21:16 投稿番号： [17475 / 18519]
>彼の「○○が言ったから」というレトリックを、私は「証明ロンダリング」と呼んでます。これが典型的なパターンですね。
>
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1835396&tid=cddeg&sid=1835396&mid=16044>
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>堀和生氏も于山を竹島＝独島とみているようです。古地図の
読み方は見る人によりさまざまです。
>
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>堀和生は、大韓輿地図の于山島を竹島に比定しうる根拠を何も提示してない。証明がなされていないものを「学者の権威」のみで証明されているように見せかける。
権威ある学者の専門分野に関する説ならば、「○○が言ったから」という言い方は当然ありうることです。私だって、通説的学説などについては「山本草二が言っている」くらいのことは書きます。
問題は、公然とデタラメを言う学者が珍しくないという点です。大韓輿地図の于山島なんて誰が見たって竹島には見えません。単に鬱陵島との位置関係からだけでも到底竹島には比定しえないものです。具体的な証拠で于山島＝竹島説は崩壊してしまいましたが、堀はまだ于山島＝竹島と主張しているのでしょうかね。
これは メッセージ 17472 (henchin_pokoider01 さん)への返信です．
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