竹島
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
Re: 在日が何を言うか
投稿者: ahirutousagi2 投稿日時: 2008/07/19 19:32 投稿番号: [16918 / 18519]
あの人は在日ではありませんよ。普通、いくらニューカマーでも翻訳機は使いません。あの人は、翻訳機で文章を書いています。ただ下手なのではなくそもそも日本語ができない人です。内容的にも、その書き方においても相手にする価値はありません。
私が韓国人なら恥ずかしいばかりの情けない「愛国者」です。竹島問題がクローズアップされるたびに沸きあがってくる、まぁ、風物詩のような人たちの一人です。無視してください。
いろいろな対応を見ていると、韓国もまだまだだなぁとは思いつつも、実はもしかしたら以前よりは少しは民度が高くはなってきたのかな、という気もしないでもありません。大学生以下の若い人たちの反応が、以前に比べれば比較的落ち着いているように見えます。個人的には。
竹島問題のどこにどういう問題があって、それぞれの主張にどの点で妥当性や間違いが考えうるのか。それを冷静に考えうる人が増えてきたとき、韓国は本当の意味で、日本のライバルとなるであろう成長した国になることでしょう。そして、そのときに本当の意味での友好関係もつくられることでしょう。対馬云々言っているうちは問題外でしょう。
あと一つ気づいたこと。竹島問題が、今回の韓国の騒ぎのお陰で、一つの政治的なカードになったということ。日本側は痛くも痒くもない。交流事業の沈滞は遺憾であるにしても、政治的には、李明博政権を揺さぶる一つのカードとなった。今までは、日本がむしろこれに翻弄される場合が多かったんだけどね。
安倍総理のお陰です。安倍総理にもっと頑張ってもらっていたら、日本はもっと力強い、よい国になっていたことでしょう。私は、昨年の参院選で民主に入れたような人たちを、心から、ばか者だと思っています。
これは メッセージ 16915 (rarugo2008 さん)への返信です.
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Re: Mr fukuda ! ! !
投稿者: kohshien21c 投稿日時: 2008/07/19 19:25 投稿番号: [16917 / 18519]
>あほうな子たち (*^_^*)
youjie1004
お前のことだな。
自爆するなよ。嘘つき朝鮮人。笑
これは メッセージ 16883 (youjie1004 さん)への返信です.
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Re: トピック名「竹島」
投稿者: kohshien21c 投稿日時: 2008/07/19 19:22 投稿番号: [16916 / 18519]
>話を避けて教科書に載せるとか載せないというのは順序、筋道が違う」と述べ、
小沢って奴は、徹底尾的にバカだ。
教育問題はその国独自のもの。
内政干渉をするなですむ。
それを言わず、自国の教科書に載せる載せないを話合うと内政干渉を許す発言。
中国訪問しても屈中外交するし、
コイツは政権担当能力なし。
これは メッセージ 16879 (kup5kupkup さん)への返信です.
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在日が何を言うか
投稿者: rarugo2008 投稿日時: 2008/07/19 16:48 投稿番号: [16915 / 18519]
ここは日本だ。勝手な事ばかり言うなら、日本から出て行きなさい。
これは メッセージ 16914 (youjie1004 さん)への返信です.
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kkuldanjigunwoo さん !
投稿者: youjie1004 投稿日時: 2008/07/19 16:28 投稿番号: [16914 / 18519]
嬉しいです.私は在日です.無識な倭人たちに正しい歴史観と人類愛を教えてくれるために , 努力しているがご覧のようにこちらのやつらの頭は全部 , 重量中心のための振り子に過ぎないです.ハハハハハ ,, ,,
こちらはくその香りに酔って飛びかかるくそパリたちだけ一杯な所です.
二度と来ないでください !
あなたの美しい目の純潔だけ捨てます.
今日も良い一日 ! o(^_^)o
これは メッセージ 16913 (kkuldanjigunwoo さん)への返信です.
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youjie1004 さん、読んで下さい。
投稿者: kkuldanjigunwoo 投稿日時: 2008/07/19 15:25 投稿番号: [16913 / 18519]
youjie1004さん、こんにちわ。宜しければ ご連絡をいただけますか?
私はソウル生まれソウル育ちの純韓国人です。36歳の男性です。
私は別にケンカを売ってるためここに来たわけではありません。
youjie1004さんと 個人的に話し合ってみたいのです。
よろしくお願い致します。私のメールアドは次のようです。
kkuldanjigunwoo@yahoo.co.jp
physalis051@gmail.com
どちらでもいいのです。
ところで領土の問題とは別に日本の方は韓国人のことが大キライでしょうか?
劣等民族って思っておられますかね?
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倭人たちに ,
投稿者: youjie1004 投稿日時: 2008/07/19 15:07 投稿番号: [16912 / 18519]
独島が韓国の領土と言う事は空が分かって ,地が分かって ,過ぎ去る隣家くそ犬も分かって ,1920年代君たちの社会科 , 教科書にも確かに当時朝鮮の領土で表記している.
そして全世界の MAPにも独島は大韓民国の領土で表記になっていて ,これから 30年後 ,100年間独島を実效的に支配した大韓民国の領土で国際的に公認される.
私が君たちに聞きたいことは !
対馬島に関する話をして見たい !
対馬島は昔から倭寇の本拠として ,わずか 100年前までは領有権に対する記録がなかったし
そして日本より韓国が地理的にもっと近くて ,対馬島住民たち大部分の血統が今の韓国の人々と似ている,
韓国では今 , 対馬島領有権主張をしているのに君たちの考えは ?
対馬島はもう韓国の経済圏に編入になった.
韓国の観光客たちが来なければ対馬島の地域経済は , 破産申し込みをするはずだが ,破産一度させてして見ようか ? o(*^_^*)o
これは メッセージ 16906 (kup5kupkup さん)への返信です.
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馬鹿は相手にするな、
投稿者: husenoyaji 投稿日時: 2008/07/19 14:33 投稿番号: [16911 / 18519]
韓国派でも日本派でもいいから、書くならちゃんと論拠を書いてくれ。
始めからちゃんとこの板を読んでくれよ。
2チャンネル並みの落書きを投稿するのはやめてくれ。
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Re: トピック名「竹島」
投稿者: rarugo2008 投稿日時: 2008/07/19 11:58 投稿番号: [16910 / 18519]
>竹島は日本の領土です
当たり前だ。反日という炎上行為がお好きな奴等が好き勝手に言うだけ
言えば、ろくな話し合いもしない、只、駄々捏ねてるだけだね。
これは メッセージ 16880 (jiken_5814 さん)への返信です.
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Re: 小日本鬼子は東アジア地域のトラブル屋
投稿者: rarugo2008 投稿日時: 2008/07/19 11:54 投稿番号: [16909 / 18519]
創造主によって誤って作られた反日民族の分際で。
竹島が韓国の領土だと言うなら、まず、その証拠を出してみろ。
これは メッセージ 16908 (yuxingjian52japan さん)への返信です.
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小日本鬼子は東アジア地域のトラブル屋だよ
投稿者: yuxingjian52japan 投稿日時: 2008/07/19 10:52 投稿番号: [16908 / 18519]
周辺諸国の領土問題が一つも解決できない。アジアのゴミーー日本よ!恥を知らずか?
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Re: 君たちは認めたくないが !
投稿者: kup5kupkup 投稿日時: 2008/07/19 07:44 投稿番号: [16907 / 18519]
韓国は竹島を占拠したとき、4人の日本人漁師を殺害し、
同時に数百人の漁師らを拉致しています。
竹島は日本の領土です
その後、竹島に近づく漁師を述べ数千人も拉致しているのです。
漁師らは、日本で服役中の韓国人政治犯の解放などに利用されました。
明らかにテロ行為です。
これは メッセージ 16906 (kup5kupkup さん)への返信です.
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Re: 君たちは認めたくないが !
投稿者: kup5kupkup 投稿日時: 2008/07/19 07:41 投稿番号: [16906 / 18519]
竹島も対馬も日本の領土。昔からそうだよ。
サンフランシスコ条約もあるしねぇ。他国も認めて、勧告へ反論分を出してるじゃないか。
それじゃ何かい?釜山は日本の領土だ!と言って暴動起こせば日本にくれるのか?
これは メッセージ 16899 (youjie1004 さん)への返信です.
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ヒステリー国家
投稿者: gennkidayo2004 投稿日時: 2008/07/19 07:02 投稿番号: [16905 / 18519]
韓国人のDNA?
これは メッセージ 1 (ritiarno さん)への返信です.
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Re: 鮮干博士新羅時‘武陵島’と呼んで
投稿者: yabutarou01 投稿日時: 2008/07/19 04:57 投稿番号: [16904 / 18519]
No.16894 の続きです。
鮮干博士は朝鮮後期の地図に描かれた于山島が竹嶼であることを認めていますが、朝鮮後期に描かれたこの地図とよく似た地図には竹嶼の位置に于山島が描かれています。
もしこの地図が新羅時代の認識を示しているのであれば朝鮮人は新羅時代から朝鮮後期にいたるまで一貫して竹嶼を于山島と認識していたことになります。となると安龍福と余地勝覧の于山島も竹嶼になってしまいます。
鮮干博士はこの地図が新羅時代から伝わった鬱陵島・独島地図であると解釈できる根拠を四つ挙げています。
一つ目は肅宗実録のナム・グマンの報告に「新羅圖此島亦有國名」とあるという点です。
肅宗実録
http://sillok.history.go.kr/inspection/inspection.jsp?mState=2&mTree=0&clsName=&searchType=a&query_ime=%E9%AC%B1%E9%99%B5&keyword=%E9%AC%B1%E9%99%B5しかしこの文章は李氏朝鮮時代に描かれた新羅時代の小国の分布を示した地図の鬱陵島の所に于山国と書いてあったという意味だと思われます。
二つ目は現在存在しない島々が描かれている点ですが、存在しない島々がなぜ竹島=独島と言えるのか説明できていません。
三つ目は朝鮮時代、新羅から伝わった鬱陵島・独島地図が存在したという点です。しかしながらなぜ朝鮮時代、新羅から伝わった鬱陵島・独島地図が存在したと判断できるのか、その根拠を提示しない限り、朝鮮時代、新羅から伝わった鬱陵島・独島地図が存在したことをもってこの地図が新羅時代から伝わった鬱陵島・独島地図であるという主張の根拠とすることができません。
四つ目は独島に武陵島(新羅で独島を呼んだ名称)の地名を書いていない点ですが、独島に武陵島と書かれていれば確かに独島は武陵島であると判断できますが、書かれていないなら独島は武陵島と呼ばれていなかったという根拠にしかなりません。そもそもこの地図に竹島=独島が描かれていると判断した根拠はなんなんでしょうか。
これは メッセージ 16894 (yabutarou01 さん)への返信です.
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Re: 君たちは認めたくないが !
投稿者: NinjaWariliers 投稿日時: 2008/07/19 00:38 投稿番号: [16903 / 18519]
ばーか
16896で、既に証拠が出せれてるだろうが。あ、お前ラスクの書簡すら知らんのか?wwwそりゃしょうがねえわ
これは メッセージ 16899 (youjie1004 さん)への返信です.
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Re: 竹島
投稿者: NinjaWariliers 投稿日時: 2008/07/19 00:36 投稿番号: [16902 / 18519]
何?この大それたホラは?
>「独島」大昔から「大韓民国の領土」だぞ!!!
なぜ「大韓民国の領土の独島」を日本の国だと主張するのですか?
なぜ日本領である竹島を、韓国領土だと主張できるのか?そのほうがよっぽど不思議だがな?愚かな朝鮮民族よ。文句があるなら国際法廷で白黒つけろ。それも出来ないくせに寝ぼけたことを言ってるなよ?カス
これは メッセージ 16892 (nschoi0422 さん)への返信です.
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Re: 君たちは認めたくないが !
投稿者: yukitanhanatan 投稿日時: 2008/07/18 22:08 投稿番号: [16901 / 18519]
なんかかってに火病中みたいだけど、半島の人ですかー。
お前がどっかいけばいいじゃん。
他人に期待してもさー、思い通りにならんよ。
これは メッセージ 16899 (youjie1004 さん)への返信です.
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Re: 鮮干博士新羅時‘武陵島’と呼んで
投稿者: sabusabu0036 投稿日時: 2008/07/18 18:38 投稿番号: [16900 / 18519]
ふむふむ。歴史的証拠ですか。しかし問題なのは過去ではなく現在はどうなのかなのです。昔は韓国領だったかもしれません、しかし今は日本領となっているのです。「この場所は、大昔うちの土地だったから・・」と言われても困るのです。そんな事を世界中の国が言い出したら大変です。アメリカ大陸はどうなるのでしょうか。さておき、この問題の現状を見ると、明らかに韓国側がヒートアップしてます。韓国政府、国民は日本側に再三抗議してますが「はい分かりました領有権を放棄します」と日本が言う訳がないじゃないですか。韓国政府はそんな事くらいよく把握しているのに、他の解決策も出そうとせずに真っ向から自国の主張を繰り返すばかり。だからいつまでたっても解決しないのです。自国のナショナリズムを高めるための敵対政策なのかも知れませんが、日本国民にはとても迷惑で不愉快です。解決しそうにない問題はまずは白紙、ニュートラルに戻し、もっと大局的な見地から平和と有効を築き、2世代3世代後に十分に両国の信頼と平和が成熟した後に、このよう様な未解決問題に取り組めばいいと考えます。
これは メッセージ 16894 (yabutarou01 さん)への返信です.
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Re: 君たちは認めたくないが !
投稿者: youjie1004 投稿日時: 2008/07/18 18:01 投稿番号: [16899 / 18519]
>主張する学者はただ一人もいない !
私は何人も知っていますけど?
>日本の主張を支持する国家もない
とりあえす、アメリカが支持していますけど?
証拠資料 , 突き出しなさい !
日本は過去から島国蛮夷そして倭寇をもっての , その汚い本性は絶対に変わらない.
地球の歴史が終わるその日まで , , ,
北朝鮮も同じで ,中国も同じで ,全部消えなければならないごみ不良国々
これは メッセージ 16897 (hide_tama88 さん)への返信です.
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火事場泥棒
投稿者: biggreatfantasticjapan 投稿日時: 2008/07/18 17:57 投稿番号: [16898 / 18519]
戦後日本が焼け野原なった時の、どさくさにまぎれて勝手にラインを引いて、盗み取った岩礁を毒島と言う。
これは メッセージ 16892 (nschoi0422 さん)への返信です.
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Re: 君たちは認めたくないが !
投稿者: hide_tama88 投稿日時: 2008/07/18 17:20 投稿番号: [16897 / 18519]
>主張する学者はただ一人もいない !
私は何人も知っていますけど?
>日本の主張を支持する国家もない
とりあえす、アメリカが支持していますけど?
国際法の意味が分かっておられないようです。
そりゃあ、「○○島は何処の国の領土」とかかれた国際法なんてありませんよ。
これは メッセージ 16895 (youjie1004 さん)への返信です.
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ラスク書簡の原文画像
投稿者: gfcm2912 投稿日時: 2008/07/18 17:15 投稿番号: [16896 / 18519]
これは メッセージ 1 (ritiarno さん)への返信です.
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君たちは認めたくないが !
投稿者: youjie1004 投稿日時: 2008/07/18 14:50 投稿番号: [16895 / 18519]
独島問題について日本は百戦白牌 , o(^_^)o
日本国内の学者たち中にも独島が日本の領土と主張する学者はただ一人もいない ! そして国際法の上そのどこにも , 独島が日本の領土と表記していなくてまた日本の主張を支持する国家もない !
日本において独島問題は政権の支持基盤拡大 , そして韓国に対する牽制用で時たま取り出して使う古い理念の道具に過ぎない !
本当に重要な問題は韓国ではこれから対馬島に対する領有権主張及び法律的検討に着手
これから対馬島が韓国の領土という主張を , すぐ聞くようになるでしょう! あの時の君たちの気持ちがどうだろうか分からないね ! *^_^*
そして中国はオリンピック終われば本格的に , 日本との領土紛争を始めるはずだが ,日本は今からそろそろ緊張するほうが良いだろう !
そして最後にFukuda総理
食べやがった年が惜しい ! この犬おいぼれ ! 年値段ちょっとしなさい !私はあなたよりも 40年も若いが ,最小限人間に対する信義と信頼は守りながら暮している.
日本は戦犯国家の不名誉そして古くて腐った政治を , 打破しようとすれば先に政治制度から改善しなければならない ! " 浸かった水は必ず腐るものと決まっている. "
これは メッセージ 1 (ritiarno さん)への返信です.
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鮮干博士新羅時‘武陵島’と呼んで
投稿者: yabutarou01 投稿日時: 2008/07/18 07:57 投稿番号: [16894 / 18519]
http://www.segye.com/content/image/2008/07/17/20080717001101_0.jpg
▲鮮干博士が修復した新羅に服属する前(512年以前)于山国(昔の鬱陵島)が製作した鬱陵島地図。
右側下の部分の島が独島で、于山国がすでに独島を認識していたという証拠資料になる。
「日本は私たちが1900年代初めまで独島(竹島)の存在を知らなかったと主張しているが、独島に対
する領有権は新羅時代異斯夫(イサブ)が于山国(今の鬱陵島)を征腹する以前から形成されて来たの
です。」
「韓国領独島日本公認本部」を設立中の鮮于栄俊(ソンウ・ヨンジュン・56)政策学博士は17日、独島
に対してこのように言って、「日本の独島領有権主張は話にならない」と強調した。
鮮于博士は独島と係わる新羅時代の史料と日本にある古地図などを捜し出して注目されている。以前、
彼は新羅時代、独島を「武陵島(ムヌンド)」と呼び、鬱陵島と独島を意味する「于山武陵」と言う
名称が新羅時代に広く通用し、韓半島帰属領土と認識されていた、という研究結果を発表して注目さ
れた。
鮮干博士は最近、朝鮮時代の鬱陵島・独島地図と朝鮮王朝実録の資料を分析した結果、朝鮮時代に使
われた鬱陵島・独島地図の原型があり、原型地図は于山国が新羅に服属(512年)する前に描かれた地図
が新羅に伝わって朝鮮に伝えられたと推定される、と主張した。
彼は「肅宗実録に肅宗20年(1694年)2月23日、当時領議政ナム・グマンが王様に報告した内容の中で
「新羅島にはこの島がやはり国の名前を持っていた」という文章が出ている」と説明した。彼は現在
存在しない島々が描かれている点、朝鮮時代、新羅から伝わった鬱陵島・独島地図が存在したという
点、独島に武陵島(新羅で独島を呼んだ名称)の地名を書いていない点等をその根拠として提示した。
日本の独島領有権主張を「不合理説」と一蹴した彼は「国際法を見れば領土権主張と領土権否定のう
ち、後者がもっと影響力をもって受け入れられる。日本政府は自国が作った古地図「元緑総会図・
1702年)」「磯竹島略図・1877年」などで独島を日本領土ではないと明示している」と指摘した。
日本外務省が「17世紀、日本漁民たちが竹島を停泊場として利用したから過去から今に至るまで日本
が独島領有権を持っている」と主張したことに関連、彼は「日本外務省が18世紀の国際法学者バッテ
ルの「領土取得による占領」理論を過って理解して誤訳して適用したもので、国際的に恥さらしを買
う事」と批判した。
環境部官吏出身の鮮干博士は2004年、博士論文を準備するうちに日本の竹島の日宣言などの事件を見
て独島に関心を持つようになった。彼は4ヶ月間の証拠収集と集中研究を通じて独島が私たちの土地で
あることを立証できる、という確信を持つようになり、2006年3月から2007年5月まで首都圏大気環境
庁長を勤めた時にも独島歴史研究に力を注いだ。
鮮干博士は「正確な史料を捜すために国内あちこちはもちろん、日本本土と沖繩を行き交うなど研究
過程に難しい時が多かった。しかし、新しい資料を見つけた時に感じる快感とやりがいは、すべての
ものを相殺するに値する」と笑った。
鮮干博士は今年中に人々の意を集めて「韓国領独島日本公認本部」を発足させ、日本を含んだ関係国
政府とメディアなどに独島に対する歴史的事実を積極的に知らせる予定だ。すでに出版した本2冊と来
月発刊予定である「対日平和条約と大韓民国の独立、そして独島領土主権」の著書を日本に送って説
得するという計画も立てている。
ソース:世界日報(韓国語)‘韓国領独島本部’設立する鮮干栄俊博士新羅時‘舞能島’と呼んで領土と認識
http://www.segye.com/Articles/NEWS/SOCIETY/Article.asp?aid=20080717003021&subctg1=00&subctg2=00 ーーーーーーー引用終わり
鮮干博士は期待を裏切りません。
武陵島は王朝実録に土地肥沃と書かれているので竹島のはずがありません。
存在しない島々が描かれているというのなら実在する竹島が描かれているはずがありません。
竹島は二つの島で構成されているので五つも六つも島があるのは不自然です。
それにこの地図が1711年に朴ソクチャンが鬱陵島に行って調査して書いた地図の模写であることはほぼ確実です。
もしこの地図が新羅時代の認識を示しているのであれば新羅時代から朝鮮人は竹嶼を于山島と認識して
これは メッセージ 1 (ritiarno さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/cddeg_1/16894.html
于山島検証動画part1
投稿者: yabutarou01 投稿日時: 2008/07/18 07:25 投稿番号: [16893 / 18519]
これは メッセージ 1 (ritiarno さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/cddeg_1/16893.html
Re: 竹島
投稿者: nschoi0422 投稿日時: 2008/07/18 02:46 投稿番号: [16892 / 18519]
竹島?俺は勿論、我々は竹島だと読んでいません。
竹島は世の中でない島を日本で作った地名のみです。
俺が生まれて初めて「大韓民国の領土にある独島」を
竹島だと呼ばれていたことは日本人から聞きました。
「独島」大昔から「大韓民国の領土」だぞ!!!
なぜ「大韓民国の領土の独島」を日本の国だと主張するのですか?
大韓民国の国民として言わざるを得ないです。
「独島」は日本でも認定した「大韓民国の領土」です。
1699年独島は「朝鮮の領土」だから日本とは関係ないはっきり結論を出したこともあります。多分明治時代でしょう。
歴史は嘘を言いません。
「独島」日本の領土だと出張している行動は地球上の領土は全部日本の
領土だと言っていることと同じでとんでもない主張です。
独島は間違いなくはっきり言って「大韓民国の領土」です。
いつからか日本で「大韓民国の領土の独島」を竹島だと呼ばれていたか
わかりませんが独島を学校で日本の領土だと学生に教えることは
日本の歴史は嘘しか理解ができないと思います。
学生たちに嘘じゃなくて真実の歴史を教えるように・・・
これは メッセージ 1 (ritiarno さん)への返信です.
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紛争解決に対する姿勢(4)
投稿者: chaamiey 投稿日時: 2008/07/18 00:13 投稿番号: [16891 / 18519]
そして、その後の事態は、韓国政府が国会において、今後竹島問題で日本と交渉などするつもりはないと説明したとおりに推移してきた。韓国は、独島はまぎれもない韓国の領土だとか、独島問題は紛争ではないとか言って、ハナからこの問題に対応しようとしていない。交渉に応じようという姿勢は露ほども見せないだけでなく、さらに「独島記念切手」を発行したり、竹島への韓国の観光船の就航を許可したりし、国民にますます竹島が韓国の領土であるかのように思い込ませるような措置を取って来た。
韓国が竹島問題で日本に対して取っている態度は、唯一、「日本は竹島の主張をするな」というものである。何と言う思い上がりだろうか。
そういう状況は、「紛争の解決に関する交換公文」から見ればどう解釈すべきかは言うまでも無い。
「紛争の解決に関する交換公文」は政府の委任を受けた代表者同士が交わし、その後国会で批准された条約であるから、当然に両国には遵守する法的義務がある。その内容は、「別段の合意がある場合を除くほか、両国間の紛争は、まず、外交上の経路を通じて解決するものとし、これにより解決することができなかつた場合は,両国政府が合意する手続に従い、調停によつて解決を図る」となっており、紛争解決の方法として3つの方法が書いてある。その中で、竹島問題については日本と交渉などしないという韓国政府の態度は、2番目の「両国間の紛争は、まず、外交上の経路を通じて解決する」という定めに違反する。これを最初から無視している。紛争があるのに紛争解決の入り口にさえ立とうとしない。明らかな条約無視である。
国家間紛争を強制的に裁く権力がない国際社会においては、紛争当事国は国際協調の精神を持って誠実に交渉に当たることが求められる。そうしなければ紛争の継続・拡大という国際社会のマイナス要因が大きくなるからである(ちょうどこの竹島問題のように)。先に紹介した日韓基本条約の前文でも「善隣関係及び主権の相互尊重の原則に基づく両国間の関係の正常化に対する相互の希望とを考慮し」とあるように「善隣関係」や「主権の相互尊重」というようなことが謳われているのである。
3番目の方法として書かれている調停については、紛争解決交換公文では、「両国間の紛争は、まず、外交上の経路を通じて解決するものとし,これにより解決することができなかつた場合は,両国政府が合意する手続に従い,調停によつて解決を図るものとする。」となっているので、外交交渉が行われたもののどうしても妥結に到らず解決できないときに第三者に調停を依頼するということになるので、韓国がそもそもの交渉すら行う素振りも見せない現段階では調停という方法は取りようがない。
結局、日韓両国が遵守すべき紛争解決交換公文は、竹島問題については現在のところ機能せず、空文化していると言えるが、それは韓国側の条約無視の態度に起因している。最初から無視するのならば、約束を交わした意味はないということになる。善隣関係を謳って国交を正常化したはずの一方の国がこういう態度で良いのだろうか。
(続く)
これは メッセージ 16873 (chaamiey さん)への返信です.
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Re: 尖閣(釣魚)諸島問題をICJへ
投稿者: Am_I_AHO_1st 投稿日時: 2008/07/17 22:09 投稿番号: [16890 / 18519]
>>>”『紛争の解決に関する交換公文』自体が無意味ということになります。”と書いているでしょう。これが根拠ですよ。
>>事実上無意味であるのならば、それが日本が遵守すべき特別の国際法です。
>>嫌ならば、「条約」を終了させればよいのです。
>そのとおりですね。こんな条約は終了させるべきだと思います。
結構。
どうやら一致点はあるようですな。
これは メッセージ 16888 (puracyaka2007 さん)への返信です.
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日本人の意見をマスコミで
投稿者: bgfjjjngcvcv 投稿日時: 2008/07/17 21:17 投稿番号: [16889 / 18519]
もっとマスコミで取り上げて欲しい。
なぜ韓国での意見ばっかりマスコミは取り上げるのか。
日本人の意見をもっと街頭でひろって50%取り上げないのは不自然だよね。その上で韓国での反響も聞いてもいいけど。
10年前は完全に日本の領土と思っていたのに、最近の日本人の若者はおとなしすぎるんだよね。外国からどう思われるか気にしすぎだと思う。
もっと日本を意識して欲しい。そしてなぜ竹島がメジャートピックにでないのかもおかしいと思ってほしい。
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Re: 尖閣(釣魚)諸島問題をICJへ
投稿者: puracyaka2007 投稿日時: 2008/07/17 20:33 投稿番号: [16888 / 18519]
>>”『紛争の解決に関する交換公文』自体が無意味ということになります。”と書いているでしょう。これが根拠ですよ。
>事実上無意味であるのならば、それが日本が遵守すべき特別の国際法です。
>嫌ならば、「条約」を終了させればよいのです。
そのとおりですね。こんな条約は終了させるべきだと思います。
>>話し合いとか調停は特に条約上の定めが無くても当然に行われるものであり、かつ相手側は応じる義務はありません。
>>条約上特に規定を設けたのは”相手側に応じる義務”を課したものと解釈するのが相当です。
>>仮に韓国に応じる義務が無いとするならば、相手側たる日本にも待つ義務など生ずる訳もありません。
>またも根拠のない仮定ですか。
>そして根拠にならない根拠を元に、待つ義務はないと強引に結論づける。インチキ論法と云われても仕方有りませんね。
まともに反論出来ないのね。しょうもない人だな。
>>解っているのなら、居直り強盗の弁護士はおやめになったらいいでしょう。
>何か勘違いしてません?
>愚生の立場は、昔から、韓国は調停に応ずべきと主張しているのですが。
>貴方のインチキ論法が通用しないからと云って、根拠のない中傷に走るのはいただけませんね。
あのね、調停ってのは基本的には話し合いの延長なのですよ(何も知らないのとちゃうかこの人)。
『紛争の解決に関する交換公文』に基づいて韓国は話し合いに応じましたか?
話し合いすら出来ないのに調停が成立すると思っているのですかね。
こういうのを無責任な発言というのです。
アホ君がすべきは韓国の吉害じみた態度を批判することでしょう。
これは メッセージ 16877 (Am_I_AHO_1st さん)への返信です.
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Re: 尖閣(釣魚)諸島問題をICJへ
投稿者: puracyaka2007 投稿日時: 2008/07/17 19:47 投稿番号: [16887 / 18519]
さて、アホ君は16815で、
>日本政府の解釈では、『紛争の解決に関する交換公文』(昭和四十年条約第三十号)にいう「両国間の紛争」には、竹島をめぐる問題も含まれると認識している(『衆議院議員鈴木宗男君提出竹島問題に関する質問に対する答弁書』平成十八年五月十二日)と云うことですね。
ちなみに、『紛争の解決に関する交換公文』本文は、「両国政府は、別段の合意がある場合を除くほか、両国間の紛争は、まず外交上の経路を通じて解決するものとし、これにより解決することができなかつた場合は、両国政府が合意する手続に従い、調停によつて解決を図るものとする。」
>以上より、「日本には、韓国との間に独島問題を調停に付す合意に達するまで、千年でも万年でも待ち続けなければならない法的責務がある」と日本政府が解釈していることは客観的な事実でしょう。
なんぞと書いていとります。
ほいでもって何度かやりとりがあって、16876でオイラが
>”「いつまでも待ち続けなければならない法的責務」が日本政府にある”なんて日本政府は一言も言ってませんが?夢でも見てるのじゃありませんか?
と書いたらここのところは完全に無視してるわけ。もちろんそんなこと日本政府が言うわけもありません。
>以上より、「日本には、韓国との間に独島問題を調停に付す合意に達するまで、千年でも万年でも待ち続けなければならない法的責務がある」と日本政府が解釈していることは客観的な事実でしょう。
というのもアホ君の根拠のない憶測に過ぎないということです。
これは メッセージ 16877 (Am_I_AHO_1st さん)への返信です.
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竹島の所有権
投稿者: tachstone 投稿日時: 2008/07/17 19:32 投稿番号: [16886 / 18519]
日本側からは過去の条約とか、歴史的にとか言うことが盛んにトピに出てくるが、このままでは将来完全に韓国の領土になるだろう。その理由は
・現に竹島には韓国の警備隊が常駐している
これは大きい。事実支配が継続すると、真実となっていく。
国際的にその事実が尊重されていくからだ。
竹島が韓国領土として交際政治・経済・社会は機能していくことになる。
この実効支配を日本は排除できない。
交戦しても排除することは国民の頭の中にはない。
換言すれば「時効制度」と同じだ。
・外国に対する、国際社会に対するアピールを盛んにしている
これは実効支配の認知の役割を果たす。
竹島の実効支配の国際的認知をバックアップする。
恐らく外国の地図にも竹島は独島として韓国領として記載されることになる。
・韓国世論が独島所有への意思・意欲を持っていることが国際的にも認知されている。
世論の言動を見ればその意欲が強烈であることが読み取れる。
例えばデモ示威。これはマスコミによって国際的に報道される。
一方日本はどうかというと、反対解釈として
・竹島を実効支配していない
・それを排除するだけの意欲もない
・竹島所有の世論の盛り上がりがまったくない。
これは日本国民には竹島に対する所有の意思がないと解釈される。デモによる示威もない。
・教科書にさえ、自国領との記載がない。
この事実は日本は竹島への所有権放棄と解されることになる。
・国際世論への訴えも日本からはない
この件では韓国を見習い、主要外国紙に「竹島は日本領だ」という広告を出すべきだろう。これは民間で簡単にできることだ。
以上の点から、竹島は国際的にも韓国領だという認識が広がり、仮に国際司法に訴えても日本領との判断は下されないだろう。
恐らく日本国民が政治意識に目覚めないと、尖閣列島も国際的にも中国領だという裁定が下されるだろう。
国民がアホだと、領土を窃取され、国が滅びることになる。
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/cddeg_1/16886.html
イザに掲載されたもの
投稿者: fortuna22h 投稿日時: 2008/07/17 16:36 投稿番号: [16885 / 18519]
1951年7月19日
韓国大使から国務長官への書簡
一、大韓民国政府は、第二条a項の「放棄する」という語を、「朝鮮ならびに済州島、巨文鳥、欝陸島、ドク島およびパラン島を含む日本による朝鮮の併合前に朝鮮の一郡であった島々に対するすべての権利、権原および請求権を、一九四五年八月九日に放棄したことを確認する」と置き換えるよう要望する。
1951年8月10日
国務次官補(ラスク)から韓国大使への回答
草案第2条(a)を日本が「朝鮮並びに済州島、巨文島、鬱陵島、ドク島及びパラン島を含む日本による朝鮮の併合前に朝鮮の一部であった島々に対するすべての権利、権原及び請求権を、1945年8月9日に放棄したことを確認する」と改訂するという韓国政府の要望に関しては、合衆国政府は、遺憾ながら当該提案にかかる修正に賛同することができません。
合衆国政府は、1945年8月9日の日本によるポツダム宣言受諾が同宣言で取り扱われた地域に対する日本の正式ないし最終的な主権放棄を構成するという理論を条約がとるべきだとは思いません。
ドク島、又は竹島ないしリアンクール岩として知られる島に関しては、この通常無人島である岩島は、我々の情報によれば朝鮮の一部として取り扱われたことが決してなく、1905年頃から日本の島根県隠岐支庁の管轄下にあります。この島は、かつて朝鮮によって領土主張がなされたとは思われません。
(中略)
IP xxx.41.xxx.94
かつて故橋本首相は「米国債を手放したいという衝動に駆られることがある」と発言し、アメリカを驚愕させた。
韓国に対しても「今後、円はウォンを保障しない」と首相が発言すれば、韓国経済は一気に悪化する。
産経新聞、、イザに掲載あり。
躊躇うことなく日本円は韓国ウオンを全て、、。
今、中国と孔子廟の世界遺産で揉めている。
韓国が孔子廟を韓国の世界遺産として登録申請をしている。
辺り構わず自分のものを思っているらしい。
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/cddeg_1/16885.html
Re: Mr fukuda ! ! !
投稿者: kup5kupkup 投稿日時: 2008/07/17 16:24 投稿番号: [16884 / 18519]
また、冗談ばかり。。。 (*^_^*)
人の意見も読みましょうね。
これは メッセージ 16883 (youjie1004 さん)への返信です.
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Mr fukuda ! ! !
投稿者: youjie1004 投稿日時: 2008/07/17 16:12 投稿番号: [16883 / 18519]
忠告一言してくれようか !
お前は死んだ父の背光で ,Abeが捨てて行く政権を拾って食べた資格,能力未達のシタバリ総理
そしてお前の政治的危機から脱出するために , 他国の領土を奪おうとする醜い詐欺劇戦犯たちの親分であるだけ
お前みたいな乞食子には韓国の人々のあざ笑うことと無視の外には与えることこのないね !
壁に糞を付けるまでうわごとでもしながら暮すと !
韓国の人々には日本よりも独島がずっと上位の概念 ,, ,
韓国の人々は最後までユーモア感覚でただ日本を無視するだけだ.ウハハ〜ハハ ,, ,
生きている神さま , ヒロヒト倭王 ? 過ぎ去るくそ犬があざ笑う !
あほうな子たち (*^_^*)
これは メッセージ 1 (ritiarno さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/cddeg_1/16883.html
Re: トピック名「竹島」
投稿者: kup5kupkup 投稿日時: 2008/07/17 16:00 投稿番号: [16882 / 18519]
領土は重要。ココは真面目に温度差なくしたいです。
抜粋
学校教育では韓国が竹島を強奪した経緯を詳細に教えるべきです。
韓国は竹島を占拠したとき、4人の日本人漁師を殺害し、
同時に数百人の漁師らを拉致しています。
竹島は日本の領土です
その後、竹島に近づく漁師を述べ数千人も拉致しているのです。
漁師らは、日本で服役中の韓国人政治犯の解放などに利用されました。
明らかにテロ行為です。
これは メッセージ 16880 (jiken_5814 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/cddeg_1/16882.html
日本人なら一票を!
投稿者: calmdownne 投稿日時: 2008/07/17 13:51 投稿番号: [16881 / 18519]
静に、でも毅然と意思表示しましょう。
対馬まで権利を主張するあつかましい韓国。
黙っていても解決しないと韓国で英文ブログを立ち上げ
反日宣伝拡大阻止、韓国のねつ造行為や日本の正当性を訴えてくれている
在韓米国人英語教師のゲーリービーバー氏とKaneganese氏のブログの意識調査にご協力を
左下に
Do Liancourt Rocks (Dokdo/Takeshima)belong to Korea or Japan?
リアンコート岩礁(独島/竹島)は韓国と日本のどちらに帰属すると思いますか?
という質問欄があり、ここにJAPANと投票しに行ってください。
dokdo-or-takeshima.blogspot.com/2007/10/inspectors-map-of-ulleungdo-shows.html?showComment=1216253820000
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Re: トピック名「竹島」
投稿者: jiken_5814 投稿日時: 2008/07/17 13:10 投稿番号: [16880 / 18519]
トピ無しは国民の温度差って事ですかね
>この問題で日韓両国が話し合うべきだとの認識を示した。
一方は、行動して言動でも領土と主張
一方は、行動せず言動はコッソリとして『話し合い』を懇願
なんじゃこりゃ
ですね。
「竹島問題」小沢も事なかれ主義でしょうね。役立たず。
竹島は日本の領土です。
これは メッセージ 16879 (kup5kupkup さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/cddeg_1/16880.html
Re: トピック名「竹島」
投稿者: kup5kupkup 投稿日時: 2008/07/17 12:41 投稿番号: [16879 / 18519]
これは メッセージ 16878 (jiken_5814 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/cddeg_1/16879.html
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