竹島

＞で、お互い独島を領有とする地図や歴史書等があるわけで

韓国には独島を領有とする地図は近代以前には存在しないでしょう。歴史書も「輿地考」分註を除いては、かなりの問題点を含んでいます。

古地図において鬱陵島近海の于山島を独島と解釈するのは相当の好意的な解釈を伴わない限り難しいでしょう。そして、位置関係からしてその于山島がいわゆる竹嶼でないとする積極的な根拠は、これまた何もないのです。

むしろ韓国には「独島を領有とする地図や歴史書等」よりも、島を認識できていなかったか、仮にその存在の可能性を含んだとしても島の存在を見失っていたことをうかがわせる資料ばかりです。

＞＞日露間領土問題の歴史に関する日本国外務省とロシア連邦外務省の共同作成資料集，１−４５頁．

＞ 　 これですね。
＞http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/hoppo/1992.pdf

　 その和訳部分しかわからないから、各チャプターの解説
に入る前に書かれている「６年前に実行に移された行為」
が何かわかってないんだ。
　 更にダレスが連合国合意による領土放棄の要求さえでき
ない現実を赤裸々に触れていることも気が付かない。

【六年前現実に実施されたポツダム降伏条項の領土規定】
【 　 承 　 認 　 】
【 　 降 　 伏 　 条 　 項 　 第 　 八 　 条 　 を 　 具 　 体 　 化 　 】
【 　 そ 　 の 　 降 　 伏 　 条 　 項 　 を 　 確 　 認 　 】

　 【】は、ここに「妄想入ってます、和訳間違ってます」
ってことを強調してくれてたわけだね。

このサイトに書かれているのは韓国側の主張であって、その根拠が記されているわけでも「詳しく韓国領である事を証明している」わけでもありませんよ。

この主張はあくまで韓国側の「解釈」に則って、単にそれを事実として前提とした上で全体像を「都合よく」構成しているに過ぎません。

一方で、韓国の領有を確定すべき歴史資料は、かろうじて「輿地考」分註が検討の余地を残すかと思われるのみで、ほかにはその確定が難しい点があるのが現状でしょう。

王朝実録の竹島関連部分、その他の第一次関連資料、それを読んだ上でご自分なりの考えを提示されてはいかがでしょうか。私がこれまで読んだ資料から受けた印象は韓国の主張はさほど明確な根拠があるものでもない、というものでした。

なお「今、韓国サイトから見つけた韓国の主張１」の年表は近代以前の記述についてはほぼすべてが鬱稜島の話（馬鹿らしくて流し読みですが）。ご都合主義による構成ですね。

韓国に必要なのは当然のごとく考える領有権ではなく、それについての綿密かつ真摯な検討であり、国民の間でその議論が可能になる程度の民度の問題なのかもしれません。

韓国には冷静な徹底した学術的な究明を期待したいものです。現在までの論文は私が読んだ限り、かなりひどいものが多かったです。

そして、ご紹介のサイトなどもそうした「解釈」に則ったもので、ちゃんとした「証明」と言えそうもないものですよ。

EEZは沿岸諸国に国際的に認められたものですから，チャチャっと国内法を作っちゃえば，
至高の主権がおよぶ範囲を宣言することで日本政府の船舶を取り締まる事になんら問題ないのでは？

廬大統領も国際法を順守する必要を感じていないみたいだし．

そういえば，この海域は過去４年間，韓国の無許可測量を日本が見逃していましたが，
民法上この海域は韓国のＥＥＺとして認められるのでは？

　 この問題についての見解は既に書いた。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835396&tid=cddeg&sid=1835396&mid=12928

　 ノムヒョン大統領は国際法以前に国内法を遵守する責務がある。

　 ただし、彼が云うように侵略者が国際法を振りかざして大韓民国への侵略を企てるのであれば、それは大韓民国が遵守すべき国際法では有り得ない。
　 その際には侵略者に鉄槌を下すのが彼の役目であり、全国民は彼を支持するであろう。

独島派？

>占有回収の訴えは、占有を奪われた時から１年以内に提起しなければならない。

民法規定の占有の回収の要件をいっているのではなくて、占有の違法性の話だが。

たまたま、盗まれた自分の高価な時計をはめている人間からそれを取り戻す必要性、緊急性は、その時計を発見した時にある。その場で取り戻さないとその人間はどこかにきえてしまい、取り戻すことが不可能になる。自力救済の必要性は、それを行使知るときにある。

それと、強奪による占有侵害は、平穏なる占有取得とは異なるな。



それと、刑法の占有の相互侵奪の話もな。

韓国政府が公式に出している見解を見せて欲しい。

おれはおまえみたいな怪しいひきこもりじゃないぞ。
おまえさんと一緒にするな！
ハングルが読めるならオレが出したあのサイトの 　 独島スクール 　 から
勉強出来るはずだ。
じゃあな。

国家ぐるみで捏造、歪曲、でっち上げをしている国が書いているのに、全く証拠にならねーよ。自分らでウソで固めて声高に叫んで自ら信じるやり口はチョンのＤＮＡに染み込んでいるんだろーな？アホくせー。

＞今、韓国サイトから見つけた

「今」って何だ？

日頃のオマエの主張とその「根拠」を言えってさっきから言ってるだろう？
笑わせるな。（笑）
オマエ、子供だろう？

オレは『朝鮮王朝実録』を出したゾ。

オマエも、自分で「一次資料」の名前と、該当部分を引用しろよ。

で、後期倭寇はほとんどが朝鮮人だって、分かったろ？（笑）

明日の朝までにやっておけ。（笑）

http://dokdo.momaf.go.kr/school/S_geographical.asp

ごらんのように歴史書で証明しているし
韓国語が出来る者ならこのサイトで韓国側の主張が十分理解出来ると思う。

１、２は全てこのサイトから出したから
他にも独島について詳しく韓国領である事を証明している。
ちなみにこのサイトは韓国海洋庁発行のものである。

日本国は、愚民化教育された国民に対してこのような
サービスを行ってます。

http://www.kr.emb-japan.go.jp/other/other_111.htm


さ、大韓民国政府の公式見解を見せてください。

＞問題は昔の難しい字や解説はハングルで書いてあるから
韓国語が出来ない君らには見せても分からない。

あのさあ、いつの時代の本だ？（笑）
オマエ、『朝鮮王朝実録』はハングルで書いてあるとでも言うのか？（ワラワラ

高麗時代の『三国史記』は、ハングルで書かれていたのか？

つうか、オマエ、歯ごたえ無い。

ダメ。

だからその本の名前を言え。
そしてその部分を引用しろ。

早くしろヨ。

エ？

↓8、9割は朝鮮人だったんだと。この『世宗実録』の赤線部分を読めよ。
「倭人不過一二而本国之 民仮著倭服成党作乱」だとさ。

http://www.geocities.jp/honkytonk_2002_x/wako.jpg

しかも、倭寇最大のリーダーは、中国人の王直だったしナ。（笑）

対馬と勘違いしているに１００ウォン

＞韓国の歴史書

ですって（ゲラ

ああ、関係がねえな。だからこそ、韓国の領有権主張が荒唐無稽であるということでもある。
無論、日本の実効支配は当然あったが、裁判になれば、問題となるのは国際法に照らし合わせたときに、どちらの領有が正しいか？ってことだ！もし韓国がこれさえも認めないと言うならば、それこそＳＦ条約自体を無効にする裁判でも起こすしかないということだ！

へ〜倭寇がね〜〜。倭寇がね〜〜。一体いつの時代に、倭寇が竹島に駐留していたんだ？初耳だ！
ここで一言、倭寇の本拠地はどこでしょう？そして、主な出没先はどこでしょう？

ていうか能書きはいいから、史料の名前を書けっつーの！

＞韓国の歴史書に



俺を笑い殺す気か！（おおわらい

ちなみに韓国って成立して五十年位だったっけね？（失笑

韓国の歴史書に、倭寇が独島に船を置いている、自由に往復しているとか色々詳しく記録しているんだよ。
だから、言ってるんだよ。

＞らしい
＞らしい


ゲラ 　 （再度おおわらい

こいつらが昔から独島によく来ていたらしい。
日本の主張は昔の倭寇どもが、ここは俺らの縄張りと歴史に記しただけで
で、お互い独島を領有とする地図や歴史書等があるわけで
これじゃ、国際裁判は何の意味もないだろ？

本当にね〜〜。ハングルで書かれた史料など、それこそ信用できないではないか！って普通なるんだけどね〜。漢文の史料でしかないはずなんだがな。原文は

ハングルでいいぞ。訳すから

ハングルで読んだのね？（ク

原文ぢゃないのね？（クク

原典なんてなおさら読んでないのね（クククグググ・・・


＞韓国語が出来ない君らには見せても分からない。

多分、朝鮮語ができても分からない（おおわらい 　 ゲラ

おもろいやっちゃ！

＞こういうのが嫌だからワールドカップを日韓共催にしたのと一緒で。
独島も白黒はっきりさせるなら、運任せになってしまうから。
多分ね。

それなら、尚のこと、支配してはいけないと言うことだな？仮に二人の人間がいて、その二人がめいめいにある物についての所有権を言ったとしよう。
一方が俺のものだ！と言って、勝手にそのものを持ち去ってしまう。話し合うことすらせずにな。これが正当か？

もう一つ！はっきり言って中世以前の領有の話など、関係がない。

近代にかけての領有権が重要なのだ！それも国際条約にのっとった形であるなら、なおのことよし。

踏まえてＳＦ条約にて日本の領有権が明らかになったのだから、韓国はこの時点で既に論理が破綻している。

だったら、史料の名前でも書き記せば？？笑ってやるから。ｗｗｗｗ

こういうのは韓国側の独島関連サイト等に一杯出ている。
日本政府の主張との比較まで細かく説明付きで。
当然だろ？
問題は昔の難しい字や解説はハングルで書いてあるから
韓国語が出来ない君らには見せても分からない。

＞あるならお目にかけたものだな？俺は未だに一度も竹島を明記した韓国史料を見たことがない！

見たいもんですな。（笑）
『三国史記』だろうが『海東諸国記』だろうが、何でも来いって事です。（笑）
あ、後者は外してもいいか。（笑）

だったら、渋る必要はないと思うのですがね。

そろそろ抜けます。

おやすみなさい

はっきり言っておく。五分五分でなくて完璧に負けると知ってるから、出てこれないんだつーーの！

＞韓国には独島が自国であるという事についての歴史書はもちろんある

あるならお目にかけたものだな？俺は未だに一度も竹島を明記した韓国史料を見たことがない！

自国の数百年前の主観的歴史書等で、お互いが独島を自国領だと主張しているが、
これでは国際裁判をしても、勝敗には五分五分の可能性があるわけで
どっちも裁判に負ける可能性があるから
韓国政府も渋ってるんじゃないかな？
はっきり言って、日本は裁判で負けてもたいしたダメージはないからね。
違うか？
韓国には独島が自国であるという事についての歴史書はもちろんある。
が、問題は同じものを持っているからこれが問題なんじゃないか。
この条件で国際裁判をやったら、勝率はずばり５０パーセントしかないだろ？
こういうのが嫌だからワールドカップを日韓共催にしたのと一緒で。
独島も白黒はっきりさせるなら、運任せになってしまうから。
多分ね。

結局、正解はホンキィ氏が、示した通り、韓国はただ指を咥えて見てるだけいうことだ。本当にやったとしたら、それこそ後先何も考えない本当に愚か者！まあ、韓国は計り知れない馬鹿だから、万が一やるかもしれないと言う不安はあるけどな。

まあ、国際裁判は一国だけでは出来ないという事ですね。
日本は再三韓国に呼びかけてるのに、いっこうに裁判に出ようとしない。

日本には憲法9条があるから、武力では来ないだろうといった考えもある。
そして、民衆には独島は昔から韓国領土だったニダ。と世論操作（プロパ）

日本はそんなプロパはしませんね。
民度の違いですね。

更に！

＞最初から独島軍隊を置いている訳で

韓国は、竹島に軍隊などを常駐させてなどいない。なぜだかわかるか？まあ、そのことについては詳しくは言わんが。