女性のための日韓議論場

おおっ！おばさんパーマ健在！！(笑)

田舎な家の近辺でもなかなかお目にかかれなくなりました。

greatjp22さんの報告によれば、マンハッタンでもそのスタイルは変わる事なく継承されているようですね。

ご挨拶遅れまして失礼したした。

いろいろコメント考えたんですが、どうも説教クサくなるので省きます(笑)

皆さんがいろいろ述べていらっしゃる事に私自身の感覚は近いです、やはり私も「親しき仲にも礼儀あり」と思い日々暮らしています。

例えば自分が断崖から落ちそうになっているのを、大切な人が腕１本で支えている、

このままではこの人まで一緒に落ちてしまう・・・そんな時、巻き込みたくない、たとえ相手が自責の念に駈られる事となっても

生きていてほしい、そう思って自ら手を離すのが日本人の感覚。

一人だけは死なせない、一緒に落ちようというのが韓国人の感覚。

・・・ちょっと極論ですが、こんな感じに私は思っております。

・・・ですよね？更にご挨拶遅れまして失礼しました！

＞「日本の女性は胸を大きくするために簡単に整形するそうですね？」

この韓国人、どこでそう思ったんでしょう？？？

豊胸手術、そんなにあるかなぁ？？？

この人の周囲の日本人には豊胸手術した人いたんでしょうか、それともそう言ってる日本人がいたんでしょうか・・・

＞先日取引先の韓国人に面白いことを言われたので報告します。

今後もお話する機会があったらいろんな事、教えて下さい。

コミックの方が判りやすいかも、

でもちょっと内容が違ってますね。

http://www.ohzora.co.jp/fuyusona/intro.html

http://www.aii.co.jp/contents/douwa/dramakan/free/index.html

冬ソナは第一話見逃したので、見てみました。

（イブのすべても見逃してたので一応見ました。）

親の問題があったのですね。

中学生日記が多少面白くなった感じでしょうか。がくらんだし。

清純さは感じますが、
（ジュンサンよりサンヒョクの清純な雰囲気は好きだな〜。）
成田空港でのぺさんへのあの出迎え騒ぎは嘘でしょと思います。

マンハッタンにあるSpaに行って来ました。その名も「OSAKA」。なぜ行ったかと言うとそこには日本式のお風呂があるのです。やはり悲しいことに日本人だから「ザブーン」と湯船に入りたくなるんですね。しかし、よおく店内を見てみると間違いなくそこは韓国資本でした（笑）。風呂、サウナの後はマッサージも付いているんですが、そのマッサージのおばちゃん軍団は正しくこの写真のような容貌でした（大爆）。

最後に「なぜ大阪なの？」と聞きましたら「オーナーが以前大阪にいたから」という返事でした。う〜ん、生野区かいなあと勝手に思って店を後にしました。

http://japanese.joins.com/html/2004/0603/20040603205745200.html

やっぱりパンチ？

いやあ、甲子園さんのお話に集約されていますね。

＞恋人同士ならば、相手の気持ちや行動全てを知りたがり、特に過去の異性関係まで知りたがる場合も生じます。全てを話したとて、それを飲み込める心の広さが双方にあるか否かの問題が生じます。どちらかといえば、何かの折に諍いの種になる場合が多いのでは。

ワタシは結婚の経験はありませんが、その辺は分かっているとは思います。（どの程度かは自信がありませんが。）

しかし、知りたくっても、知らないほうが幸せなこともありますよね。
また、話したくても、話さないほうが双方にとって幸せなことだってありますしね。

いやあ、感服しました。

新しくトピを作ったよ。

挨拶した？(＾▽＾笑)

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834677&tid=a5ha5ta5ca5afa4aca4dba47a4a4&sid=1834677&mid=1&type=date&first=1

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トピックがほしい
2004/ 4/28 11:26

自分のトピックを持ちたいと夢みてきましたが、
やっとの思いで手に入れることができました。


、、、万歳、、、（２行の間を持ったのが重要）

韓国人のｍｄｋと申します。
まったりと気楽にいきましょう。
基本的になんでもありですが、罵倒だけは固くお断りします。

＞韓国の人って結構親しい間に秘密はない！ってかんじでしょう？だから、私が相手にとって迷惑かなって思って遠慮したりすることが彼にとっては気に入らないらしくて、たびたびもめています。ほかのカップルはどうなんでしょうか。。。？

男女間の出来事に限定すれば、ワタシは韓国人と交際したことはないから何とも申せません。（このカテには、経験のある人もいらっしゃいます。）

ただし、男女間に限らず、「親しき仲に礼儀なし」というのは、よく聞きますね。
これは、ワタシも仕事を通じてつくづく感じたものです。

他の方々もおっしゃっている事と重複するかもしれませんが、あなたは相手の国の文化を理解しているだけでも十分でしょう。でも、認識するだけでよく、右に倣えににならなくてもいいと思います。
ただ、韓国に住むのなら、やはり郷に入りては郷に従う、ではないかとは思えますが。

そして、当然のことながら、相手の方にも、日本では「親しき仲にも礼儀あり」なのだということを認識してもらい、「それが文化の違いだ。なにしろ、われわれは育った国や環境が違うのだから。文化や風習は、長い年月をかけて形成されたものだ」と説明すればいいと思います。

美輪明宏の人生相談で、美輪氏がこう言っていました。
「あなたみたいに自分のすべてを相手の男の人に打ち明けて、背負い込ませようとする女は、まるでヤツデの葉っぱに水飴がベッタリと滴っているように重いわけ。そんな女からは、男は逃げようとして当然ですよ」と。
まあ、これはあなたとは逆パターンでしょうか。日本では、という事ですね。

あなたの場合のように異民族同士のカップルならば、そういう風習の違いから来る葛藤は、覚悟の上で交際しなきゃいけない、なんて言ったら、冷たいでしょうか。
確かに、人間は人間だし、愛情に国境は無いとは思います。その「愛」が、さまざまな文化・風習の違いを乗り越えられるほど強いかどうか、だと思います。

うーん、ここはアヒルさんにお出まし願いたいです。

ありましたね。

＞けど、眉の書き方も時代によって、太さ・形が変化するからどうなんでしょう？？？

太眉が流行っている時に書いちゃった人たちは、どうするのでしょうね…。


流行という意味でも、老化という意味でも、時間を止めてしまっているんですよね。
それが良いと思う人もいるのでしょうけれど。

私はもったいないと思ってしまいますです。

＊トニー田中は、最近どうしているのでしょうね…？

＞＞でも何故韓国では整形手術？
＞気が短いから。

青ねこさん一刀両断！！(笑)

＞個人的には、顔のしわ一つにも人生が表れると思うのだけど、そういうこと
＞まで考えられないのでしょう。

「その年に合う美しさ」てのは大切ですね、１０代の時はヘンに塗りたぐらないで「若さ」を強調すればいいし
２０〜３０代なら大人の美しさを、４０代〜なら気品を・・・みたいに変化していく方がと思います。
女心とすれば「年齢よりちょっとだけ若く」かな？(笑)

逆に男性ってあまり若く見られたくない・・・とも聞きますが。

そういえば「眉毛タトゥー」てありましたよね？
温泉に行っても眉が落ちないすぐれもの！！(笑)
けど、眉の書き方も時代によって、太さ・形が変化するからどうなんでしょう？？？
「眉書き用テンプレート」なんてのもありますが、そちらの方が却って合理的？

ここから別れたんじゃないの？
また、来る時は「さよなら」ってのはあまり使わないと思うな。「じゃ、また」って感じじゃないの？

反省トピに行ってみたらわかるよ。歴史認識対決でもしてきたらどうだい？あ、興味ないんだっけな。

引越し完了しました。
とは言うものの家の中は未開梱のダンボールだらけ。
これから開梱して整理です。

ついに 「だ」埼玉県に引っ越しました。
そういう表現をすると、起こるジモティさんも多いとおもいますが、
ダサイの語源になった県です。

やっとＡＤＳＬが開通し、
昨日はＲＯＭのみで眠たくなって寝てしまいました。

どうも この時期になると チョンコロ宿年ゴキチョンが多くなりますね。

できるだけ時間を割いてassassin(副業)も頑張ります。

何が間違った？

袋叩き？
それが上手なの？
君等は

＞韓国の人って結構親しい間に秘密はない！ってかんじでしょう？

日本人は、親しき仲にも礼儀ありを無意識に行います。たとえ夫婦でも、過去の人生まで暴くことはせず、相手の心を推し量り奥ゆかしく接することになります。

そして、夫婦が20数年以上連れ添う事で、はじめて双方の気持ちが同化し自ずと分かり合えるのではないでしょうか。
　　　　　　　
全てを知りたがるのは、幼児に近い精神レベルと思われます。 　　　

ましてや、付き合い期間の短い恋人関係において、相手の全てをわかるなぞ人間にとり不可能事。

恋人同士ならば、相手の気持ちや行動全てを知りたがり、特に過去の異性関係まで知りたがる場合も生じます。全てを話したとて、それを飲み込める心の広さが双方にあるか否かの問題が生じます。どちらかといえば、何かの折に諍いの種になる場合が多いのでは。 　　　　　　　　　

貴女は日本的生き方を続け、それを相手に理解してもらう努力をすれ如何ですか。 　

質問とずれたレスならば、無視してください。

それは詭弁というものだよ。そういう意味ならそこで『さようなら』とは使わないの。

いいよいいよ、気にしないでくれたまえよ。反省トピに興味がないとはおっしゃるが、というか来ても袋叩きになる可能性高いしね。

会えないの？

『さようなら』は何の意味？

このところ、ばたばたしてて、すみません。

＞韓国の人って結構親しい間に秘密はない！ってかんじでしょう？

その話はよく聞きます。

でもまりさんは日本人だから、いきなり韓国人の感覚全てにあわせようとしても無理です。

自分たちなりの感覚というか世界をつくるしかないと思います。

＞ほかのカップルはどうなんでしょうか。。。？

韓国カテ恋愛トピ壊れたというか・・・なくなってしまいました。(≧∇≦)

ここはどちらかというと政治・文化・歴史ものを言い合う内容が多いので（そんな窮屈なとこでもないけれど。）

国際結婚カテのところに国際結婚・恋愛トピがあります。

恋愛のよもやま話ならそちらの方がお勧めかも。

彼が韓国人なら韓国の歴史や文化にも興味がおありと思います。

またぜひいらしてね。(＾▽＾笑)

＞うーむ、いつのまにやらCDU 　 CSUさんとのトピ主様公認”トピ中トピ？”も休眠状態に・・・！？

　 どうもすみません（冷汗タラタラ）
やはり南米での経験・知識が豊富な檀根さんにはかなわず、私の南米ネタが枯渇寸前でして。

サッカーならネタはあるのですが檀根さんはあまり興味をお持ちで無いと、うかがったのでそれを押しつけるのも御迷惑かななんて...

しかしフリオ新垣さんのお話はすごいですね。なんか運命的で。

「新垣」という姓で思い出しましたがアルゼンチンに限らず南米に移民した沖縄県人はかなりいるらしいですね。

トーバル（桃原？）とか本州ではあまりみかけない姓の人を結構みます。

＞でも何故韓国では整形手術？

気が短いから。

個人的には、顔のしわ一つにも人生が表れると思うのだけど、そういうこと
まで考えられないのでしょう。

顔は自然に変わるもの。
良くも、悪くも。
それを受け入れられる、気持ちの余裕も必要だと思うな。

TVでやっていましたが、上海で日中化粧品メーカーの競争激化とか。 コーセーがキャンペーンしたら予想の倍の1000万も期間中にうりあげたとか。1セット1万以上のが飛ぶように。。。資生堂も大攻勢とか。改めて女性の美を求める勢いとは凄いと。。。 でも何故韓国では整形手術？

フオーッ、フオッフオッ！！我こそはちょーせん民族始祖”壇君”直系子孫の壇根なるぞ！

おっ、委員長どの、他トピの”バカ”朝鮮人の調教・啓蒙も大変ですね。
このトピにもなにやら委員長の天敵・・いやマブダチである
”犬肉の食いすぎで遂には「ワン！」と鳴くようになった”伝説の
半獣朝鮮人「獣ワン！」のニオイがしますが、私の気のせいでありましょうか？
奴らの脳内は”五里霧中”状態、すなわち「脳中の霧」なのでありまする、小賢しい妄言を吐く
小癪な小輩、まったくブッタ斬って野犬のエサにでもしたい小動物でありますな。
とくに”バカ”奴、ホントに鉄面皮な朝鮮人ですな、こ奴には「鉄仮面（鉄火面？）」のあだ名を
進呈いたしまする。あれだけの暴言を吐きながら、よくも平然シャーシャーとしていられるもの、と
或る意味感心（寒心？）しますな。

＞去年のNHK教育のスペイン語講座のテーマソングだったような？

そういえば同じ話を他トピ（gades plutonさんがトピ主代行？をしている某シブ猿系トピ）で
gades plutonさんから聞いたような気がします。そのトピでgades plutonさんに改めて尋ねてみます。

私は９３年に日本で大ヒットした”島唄”を知らなかったので（当時は南米に住んでいたので）
この歌を初めて聴いたのは０２年２月、アルゼンチンに住む友人が送ってくれた
アルゼンチン製”島唄”でした。今回のフリオさんとの出会いで改めて島唄についてネットで
少し調べてみました。
http://www.five-d.co.jp/boom/shimauta/
島唄はレコード大賞を受賞したアルゼンチンのみならず、いくつもの国で唄われているのです。
でも誰も日本人はこれをもって「世界中でウリ流の風が熱いニダ、ウエーッ、ハッハー！」
などとは言いませんね（笑）。外国語で歌われた歌がある国のヒットチャート１位になるというのは
前代未聞、このアルゼンチンで大ヒットした島唄（日本語で歌われた）ぐらいではないでしょうか。
まあ、南北朝鮮の歌（朝鮮語で歌われた）がある国のヒットチャート１位になる、というのは
妄想朝鮮人の脳内のみで起こりうる出来事でしょう、半万年の半万倍の年数が経過しても
あり得ません（笑）。

アルゼンチン製島唄CDの歌詞カードからの抜粋ですが・・・。
アルフレッド・カセーロのコメントで「Mi amigo el mago del samisen, don Julio Arakaki,
que canta como los dioses」私の友人で”三味線（正しくは三線だが）の魔術師”ドン（敬称）
フリオ・新垣は神々のように唄う」と激賞？しています。（フリオさんはバンドでは三線と
ボーカルを担当）

（追伸）
今夜の８時からのNHKラジオ番組でアルゼンチンの日系人バネッサ大城さんが出演、歌を歌って
いました。彼女はNHK喉自慢アルゼンチン大会で優勝し、その後日本で開催されたNHK喉自慢の
グランドチャンピオン大会でも優勝した実力の持ち主です。（NHKテレビで見た方も多いと思います）
昨日、フリオさんから聞いて知ったのですが、彼とバネッサ大城さん及びクラウディア大城さん
（フリオさんと共に島唄に参加）は昔は同じバンドで活動していたそうです。
その後バネッサさんはソロ歌手としてクラウディアさんはTHE 　 BOOMに入って活動、
フリオさんは昨日も書いたように「ニセタ流」というアルゼンチンでの日系バンドで活動しています。
（NHKラジオ番組は９時半までなので、再度登場するかも？）

これはこれは”正真正銘”のトピ主様ですな、最近トピ主様によく似たニセ者奴（正体は既に
バレているが）が跋扈しておりますが、HN末尾の”１”と”ｌ”を見るまでもなく、
品性下劣な内容は”バカ奴”の投稿とすぐ誰もが解ります。
まったく己れのみならず全朝鮮人の品位をも下げることに気付かんとはさすが朝鮮人、１００％感情
のみで動く精神年齢５歳の幼児民族です。まあ、”バカ奴”の品位は既に限界まで落ち、これ以上
下がることはありませんが。奴の”強み？”ですな、フオーッ、フオッフオッ！！

＞素晴らしい偶然ですね、

南米時代に知り合った現地の友人達にも”不思議な縁としかいいようのない”出会いがいくつか
ありましたが、今回のフリオさんとの出会いも本当に不思議としかいいようがありません。
まずフリオさんが日本で生活しようと来日しなければ出会うことはなかったでしょうし、
来日しても住む場所がせめて同じ町内くらいでなければ知り合う可能性もほとんどないと思います。
（ちなみに私の住む県は日本で最も多くのアルゼンチン人が住む県であり、私の住む市にも３４４人の
アルゼンチン人（０３年１０月１日現在の登録人口）が住んでいます）
それが同じ県、市、いや町内どころか同じ集合住宅に越して来たとはオドロキです。
しかし同じ建物に住んでいてもフリオさんがわざわざ挨拶に来なければ同じ建物で生活していながら
永遠にすれ違いの可能性が大きかったでしょうし、私が彼の外国人なまりの日本語の挨拶に
「どこの国の人だろう？」と好奇心？をもたなければ、これまた永遠にすれ違いの可能性が
大きかったと思います。更にまた私がアルゼンチンに住んでいたことがあり、かつ、たまたま
「フリオ新垣」の名前を覚えていた（昨日も書いたようにアルゼンチンの友人が送ってくれた島唄
CDの歌詞カードに記されたフリオさんの名前を覚えていた）ので彼に”出身国”を聞き、次いで
”名前”を尋ねた時に「フリオ新垣です」と答えるのを聞いて即座に「アルゼンチン島唄で三線奏者
を務めた人だ！」とすぐ判ったのでした。（「音楽活動をしている」と既に聞き、名前だけは
どこかで聞いたことのあるバンド名のCDを貰っていたので同姓同名の他人とは思わなかった）
一方、日本に住む日本人でアルゼンチンでの生活体験がある人間はごく限られるので、フリオさんと
私が偶然出会う（どころか同じ建物で生活だが）可能性はゼロに近いものがあるのではないでしょうか。
それを考えるとなにか偶然を超えた？出会いなのかも知れません・・・！？
今度の土曜日にフリオさんと私の知り合いの日系アルゼンチン人で居酒屋（近所には日系アルゼンチン人が
経営する居酒屋もあります）に行くことが確定しましたが、その知り合いの日系アルゼンチン人（男）の
妹さん二人（在アルゼンチン）がフリオさんと知り合い、と聞いて（その知人とフリオさんは面識はない）
世の中狭いものだ（スペイン語ではEl mundo es un panuelo＝直訳では世の中はハンカチ（のように小さなもの）
だ＝）、と感じ入ることしきりでした。（フリオさんに確認したところ彼も知人の妹を知っていた）

＞アルゼンチンにも引越しの際、隣近所に菓子折り持参でご挨拶・・・なんて習慣あるんでしょうか？
＞それともフリオさんが日本の習慣をリサーチしての事でしょうか？

アルゼンチンに知る限りそんな習慣はないと思いますが・・・。多分、極めて”日本的な”習慣なのでは？
フリオさんに酒の席で尋ねておきます。
トピ主様もなにかフリオさんに尋ねたいことがございましたら、掲示板でお伝えください、
私が彼に尋ねて、またこのトピに書きます。
トピ主様が私と同じ”日本で最も多くのアルゼンチン人が住む県”に御住まいであり、かつ
「アルゼンチン」「島唄」「三線」のいずれかにご関心がおありであれば、彼を生贄として
献上・・・じゃなかった紹介・ご対面の労をとりまする。

こちらが世界主流なんでしょうかねぇ・・・

今日スーパーで、なにげにスイカチェックしました。

もう並んでたんだ・・・

ここ数年、黄色いスイカも増えましたねぇ、私はやっぱ赤いスイカの方が好きです。

書きたいときに書いてくれれば(⌒ー⌒)

＞うやむやにされているだけのような…

う〜ん、それはあるかも・・・

まぁ今時スーパの野菜たちは産地がハッキリ表示されているから余程いいでしょうが。

外食だとわかりませんからねぇ・・・

うやむやにされているだけのような…

＊最近体調不良によりほとんど書き逃げのような状態になってます。
すいません。
じゃ、書かなきゃいいんでしょうがついついね…（苦笑）

中国産の野菜の農薬残留の多さが問題になったけど、最近は何も言わなくなりましたねぇ。

こちらは問題解決したんでしょうか？

　 韓国には1993年にスタートした農作物栽培期間中の化学肥料や化学合成農薬の使用の有無や量によって認証する農産物品質認証制度と、2001年7月にスタートした親環境農産物認証制度の２つが現在共存している。前者は「品」の字をデザイン化した認証マークで、背景色や模様により、有機栽培、無農薬栽培、低農薬栽培、一般栽培の４種類がある。量販店では、米の袋につけられた品質認証マークが良く見られた。後者には有機農産物、転換期間中有機農産物、無農薬農産物、低農薬農産物がある。このうち有機農産物と転換期間中有機農産物はコーデックス委員会の基準にそっており、国際的にも有機農産物として認められるものであるが、無農薬と低農薬農産物は韓国独自のものであり、国際規格にはあたらない。前者の品質認証マークは来年６月までに後者の親環境農産物認証制度に一本化される予定である。
*****
韓国農業視察
（農業情報ネットワーク大会2002in福井 　 プレイベント）
http://www.mitene.or.jp/~m-yamada/korea.htm

＜日本農業新聞2000年11月14日付朝刊より

韓国産ミニトマト農薬汚染

基準超える殺虫剤 　 通関前検査義務付け＞

それに対してのコメント。

*****
　 輸入農産物の安全性についてはポストハーベストなどに伴う残留農薬の問題が取りざたされています。

　 EPNの農薬登録を見ると、露地トマトのヨトウムシ類、アブラムシ類、ハダニ、スリップスに1000〜2000倍で収穫前30日までに4回まで使用できることになっており、今回の問題はこの登録以外の使われ方をしたことで残留基準以上のEPNが検出されたことです。

(11／22追加）韓国での使用基準はこの限りではないというご指摘を頂きました。^_^; しかし、輸出先の使用基準に合わせた防除って当然すべきじゃないでしょうか？ 世界的に統一された農薬の使用基準があってしかるべきと思います。

　 韓国では国の補助により多くのオランダ型ハウスが建てられ、非常に低コストな生産が可能となっています。 また人件費も日本に比べればまだまだ安いため日本のハウス栽培農家にとってはきわめて大きな脅威となっています。
しかしながら、ここで見えてくるのは韓国における農薬の使用実態ではないでしょうか？
日本のトマト栽培ではマルハナバチが広く普及しているため、基本的に有機リン剤などの比較的急性毒性が強い農薬は使用していません。現在の日本で栽培されるトマトは、マルハナバチが導入される10年前と比べ図らずも低農薬化が進んでいるといえるでしょう。また天敵利用も各地で進み始め、基本的に天敵の輸入が禁止されている韓国との比較では、日本のトマトは減農薬栽培と考えられます。

ここで 生産者の方にお願いしたいのは「農薬の適正使用」です。農薬は使用基準を守って使えば今回のような残留が問題になることはありません。対岸の火事とか輸入農産物が危険などと考えずに、改めてご自身の防除プランの再点検をお勧めします。

国や地域によって使われる農薬が違うことは今の世界において仕方ないことなのかもしれませんが、輸出に目を向けている国がいつまでも古い薬剤に頼っているとも考えられないでしょう。今年はEPNを使っていても来年にはより安全なIGRや天敵を使うことも充分に予測されます。
そのときに国内産の生産物の安全性をよりPRするためにも「農薬の使用基準を遵守すること」は不可欠なことと考えます。
*****
http://www.savegreen.co.jp/topics/topics001114.htm

農薬を使った物は食べないから、ポストハーベスト君が食べてくれ。

君、この頃腐っていく感じ。

この捏造されたリンクはどこでコピーとってきたのか？？？

ご苦労さま！＾＾女性のくせにあんな酷い誹謗や中傷をするなんて正しく糞女だな！まったく。

真似ハン使って、とことん粘着ストーカー行為。
嫌がらせ以外の何物でもないですね。
こいつの人間としての程度の低さがよくわかります。

惨めな女王様ですか？

淫乱界での名声だけじゃスイカは買えませんね。どうか女王様のボットムを利用して稼いで下さいね。

暑くなるし、スイカくらい食べれたらと思いません？

どうせ不潔なもんでしょうし。

楕円のものが多い。

ポストハーベストたっぷり塗ってな。

日本のスイカは殆どがまん丸だけど、韓国のスイカも丸い？

外国では楕円のものが多いようだけど・・・

そういえば最近、小玉スイカって復活して来ているような？