女性のための日韓議論場
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
>奴等を驚かせてみせる
投稿者: honkytonk_2002_x 投稿日時: 2004/06/05 22:51 投稿番号: [8282 / 43168]
またも飲んだついでに格安ネット喫茶で油を売っておりやす。(汗)
>少々乱暴な言い方にしても、アメリカを驚かせるというのは、戦後の日本人にとっては大きな目標だっただろうと思います。
日本のブリキ製の玩具は、もうヴィンテージですしね。ブリキだけではなく、アンチモニーや亜鉛合金製のミニカーも、ヴィンテージです。
玩具だけでなく、万事「奴等を驚かせてみせる」という気概があったと思います。
東京裁判で「日本政府は降伏したが、日本の司法は負けていない」と豪語した清瀬弁護士、アメリカに日産の社員として渡り、ハイウェーの入り口に掲げられたルノーの大看板を見て、「チクショー。いつかあれを日産の看板に架け替えさせて見せる」と誓った「ミスターK」こと片山豊氏…。
その他さまざまな分野で、そういう人はいますね。
そもそも日本には、特に工業分野ではポテンシャルがあり、軍需産業で文字通り国運を背負ってきた人々が平和産業に大量に流れたことも、日本の復興をスピーディーにした理由でしょうね。
話は逸れますが、それに日本を支えてきた技術者(日本は「ものづくり」で食ってきた国ですから)には、「愛」があったと思います。
「売らんかな」だけではなく、「うちの製品で人々の暮らしを良くしよう」という気概。
例を挙げたらキリがありません。
>日本をアメリカのポチだという言論もありますが、果たしてそれは正しいのか?
日本は正々堂々と挑んでいたのではないだろうか?
それにひきかえ(?)、すぐに経済的援助や補償を求める国々は何なのだろうか?
ポチだのと言うのは、日本の恩恵を一切受けずに自立した国や民族だけに許された言動です。片腹痛いですよね。
「安かろう悪かろう」だのと蔑まれ、「今に見ていろよ」と長年奮闘した結果が、今の日本です。
>「冬ソナ」私は見ていませんが(笑)、大騒ぎすることで韓国が自信を取り戻すのであればいいのではないかという
日本の目論見があるのかもしれませんが、
韓国内での反米、反日は、甘やかし過ぎなのでは?という疑問も残ります。
うーん、やっぱり、ブームの陰には仕掛け人がいて、韓国への配慮、というほどでもないとは思います。個人的な考えですが。
前にも申しましたが、あの「ジプシー・キングス」も、実は○武デパート系(○ゾン・グループ)がゼロから仕掛けたブームだった訳です。彼らは元から活動していたのではなく、日本人によって結成され、仕組まれたグループだったわけです。
それはそうと、実際に私は、どこの大手書店の冬ソナ・コーナーでも、人が立ち止まっているのを見た事はない。ブムーなら誰かが立ち止まって読んでいてもおかしくはないだろうに…。そこで、「違和感」を感じる訳です。(ここでもう一度申しますが、ドラマ自体の内容にケチを付ける気など、一切ありません。それは観る側の好き好きなのですから。)
昔の韓国の反日は、あれは日韓の政治家たちの茶番劇でもありました。
陰では韓国の政治家たち(多くは日本統治時代に高等教育を受けていた)が、日本の政治家や財界の大物(元大本営陸軍部参謀の瀬島龍三氏もそうでしたね)と猿芝居を演じていた、とも。
今は、そういう裏事情を知らないで、ストレートな反日感情だけが残ったと言えるかも。(それも、日韓双方の罪ですが。)
私としては、「まあ好きにしなさい。しかし、反米・反日にしろ、そうじゃないにしろ、北と敵対するも融和するも、とにかく自己責任で行いなさい」と。
自分が選んだ道で生じた結果には、全面的に責任を負いなさいよ、と。
もう逃げ場はないよ、丸裸の自分を見つめてみなさいよ、とね。
彼らは、恐らく北主導による統一へと向かうでしょう。それによって生じる経済破綻、大粛清も甘んじて受けなさいよ、と。
これは メッセージ 8281 (lady_blue_cat さん)への返信です.
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>臥薪嘗胆
投稿者: lady_blue_cat 投稿日時: 2004/06/05 20:01 投稿番号: [8281 / 43168]
つい最近、戦後の日本で作られたブリキの玩具が、アメリカで大きなブームをよんだ
というようなテレビ番組を見ました。
「戦争には負けたけど、奴等を驚かせてみせる」と言っていた年老いた
日本の職人さんがクローズアップされていました。
少々乱暴な言い方にしても、アメリカを驚かせるというのは、戦後の日本人にとっては大きな目標だっただろうと思います。
日本をアメリカのポチだという言論もありますが、果たしてそれは正しいのか?
日本は正々堂々と挑んでいたのではないだろうか?
それにひきかえ(?)、すぐに経済的援助や補償を求める国々は何なのだろうか?
そのあたりの考え方の違いが、相互理解を困難にしているのでしょうね…。
「冬ソナ」私は見ていませんが(笑)、大騒ぎすることで韓国が自信を取り戻すのであればいいのではないかという
日本の目論見があるのかもしれませんが、
韓国内での反米、反日は、甘やかし過ぎなのでは?という疑問も残ります。
これは メッセージ 8279 (honkytonk_2002_x さん)への返信です.
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依存心丸出しでプライドだけが高い
投稿者: chonkanchigaiyarodomo 投稿日時: 2004/06/05 17:07 投稿番号: [8280 / 43168]
おバカな教育を受けている韓国の子供って、ある意味哀れだよ。
これは メッセージ 8279 (honkytonk_2002_x さん)への返信です.
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>結構ホンネが出ていて面白いのだが
投稿者: honkytonk_2002_x 投稿日時: 2004/06/05 16:21 投稿番号: [8279 / 43168]
そこなんですよね。
>>現実的に韓国よりもよい暮らしをしてお金も多い日本からもっと多くの経済的支援があることを希望する。
金は「稼ぐもの」っていう感覚とか、臥薪嘗胆っていう感覚が欠如。
それじゃあなぜ日本が「よい暮らし」をしているのか、っていう根本的な理由を考えようとしない。
これは メッセージ 8276 (chonkanchigaiyarodomo さん)への返信です.
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バカちょんJクン
投稿者: chonkanchigaiyarodomo 投稿日時: 2004/06/05 16:19 投稿番号: [8278 / 43168]
自分の祖国ながら情けなくなってくるだろ。
これは メッセージ 8273 (bakajaps さん)への返信です.
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>枕詞のようにくっついてくる
投稿者: honkytonk_2002_x 投稿日時: 2004/06/05 16:17 投稿番号: [8277 / 43168]
>その一方で、枕詞のようにくっついてくる「昔は日本に文化を伝えてあげた、教えてあげた…」という感想の多いこと。
この過去の優越感が、バランスを保つために不可欠なものなのだと実感しました。
>本当に自信が持てるようになれば、拘らないで語れるようになるのかもしれませんが…。
きっとそうでしょうね…。
・・・・・・・・・・・・・・・・・
「日本のイメージ」
鄭大均
1998
中公新書
今日の日本論の体たらくぶりを、日本古代史の専門家という立場から批判しているのは金絃球高麗大学教授である。
<1985年、(中略)H大学アジア文化研究所主催で、「東洋古代文献の信憑性」というテーマのシンポジウムが開催され、私は日本文献に関する発表者として参加することになった。発表に先立って市内の某ホテルで主催者側と発表者が事前集会をもった。当時私は血気にあふれており、また韓国史の大家であるL教授と同席したこともあって平素抱いていた韓国の学界についての不満をぶちまけた。「わが国の中・高等学校教科書を見ると、百済・高句麗・新羅三国の文化が日本に伝えられた話が出てきますが、その内容は日本古代史書である『日本書紀』を土台にしているもので、わが国の史書にはありません。ところが、日本の学者たちが『日本書紀』を土台にして、古代日本が200年余り韓半島南部の伽耶(日本では任那という)地域を支配したという「任那日本府説」を主張すると、韓国の学界では、それは(中略)信じることができない資料なので、その学説も信じることができないと主張しています。(中略)これは明白な矛盾であり、こうした姿勢ゆえに日本の学界が韓国の学界を軽く見るのではありませんか」と、身のほどを知らぬ質問をした。そうしたらL教授は黙り込んで答えず、横におられたC教授が「自信がないんだよ」とおっしやった。『日本書紀』には日本が『任那日本府』という機構を置いて韓半島南部を支配しつつ三国文化を運んでいったようになっている(中略)。しかし、韓国の中・高等学校では三国文化が日本に伝播される国際関係に関しては何の説明もされず、ただ高句麗、新羅、百済の三国が日本に文化を伝えた事実だけを教えている。そこで、学生たちは日本を客観的に理解できず、無条件、対日優越意識だけを助長する結果をもたらした。外国に出かけたわが国の学生が、日本側の主張をそのまま取りあげた任那日本府説(中略)に接して戸惑うのも無理がない>
(金絃球)
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Oasis/5935/rekisi1.htm
これは メッセージ 8271 (lady_blue_cat さん)への返信です.
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結構ホンネが出ていて面白いのだが
投稿者: chonkanchigaiyarodomo 投稿日時: 2004/06/05 16:14 投稿番号: [8276 / 43168]
こんな意見もあったりして・・・
>日本が我が国を侵略した時、経済的に受けた損失はたくさんあるけれど、日本人が我々の土地に残していってくれたものもたくさんある。 特に交通手段の発達がそれだ。 また電話機とか通信も発達させた。 また、現在の社会で日本は米国に劣らず発展した。 我が国がこんなに発展した理由のうちの一つは、日本のように発展した国がそばにあるからだと思う。 日本がそれだけ信用があって不良品がなくて便利で丈夫な製品を作るから、全世界の人から注目されて人気がある日本だと思われる。
>今、日本は非難されているけれど、それは正しくないと思う。
最後でズッコけたね。
>現実的に韓国よりもよい暮らしをしてお金も多い日本からもっと多くの経済的支援があることを希望する。
乞食民族の本質ってホントに変わらないね。
これは メッセージ 8264 (lady_blue_cat さん)への返信です.
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>「赤いシリーズ」
投稿者: honkytonk_2002_x 投稿日時: 2004/06/05 16:12 投稿番号: [8275 / 43168]
ひがなけだるい土曜日の午後、マズい回転寿司を喰った後、ネット喫茶なんぞに来てマッタリしております。(笑)
>山口百恵ですか?タイトルは聞いたことがありますが、私は知りません。
「赤い疑惑」から、従姉と一緒になって観ていました。祖母さんも一緒に。(笑)
孤児院にいる山口百恵の実の親が見つかったとかで、そこで別の孤児の親とすりかわってしまうというやつ。
本当の親が人格者(笑)の宇都井健で、間違いの親がグータラ(笑)な三國連太郎ってやつ。うちの祖母さんも「かわいそうになあ」って泣きながら観ていました。(笑)
「赤い運命」っていうのが続編だったかな。でもそれは観ていない。
15年以上前でしたっけ、「嵐」シリーズは。
二作目の「愛の嵐」、ブロンテの『嵐が丘』をベースにしたやつを観ました。『嵐が丘』は悲劇のまま終わるけど、「愛の嵐」はめでたしめでたし、でしたね。
これは メッセージ 8274 (j_ururu_xxx さん)への返信です.
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>ドロドロ
投稿者: j_ururu_xxx 投稿日時: 2004/06/05 15:12 投稿番号: [8274 / 43168]
>日本が失った純潔・純愛が懐古趣味で受け入れられてる、と見る人も居ます。そうですねぇ〜「君の名は」辺りですか。
そうですね。それはあると思います。
でも、純愛はどうかなぁと思います。
ほのかに異性を慕う甘酸っぱい感じはしますが、
精神的に本当に恋愛してるって感じないんですよね。
冬ソナユジンとサンヒョクが何年もつきあってきたのかがすごい不思議で。
いくつかドラマを見ましたが、どれも恋愛してる男女に見えませんでした。
20代後半なのに成熟さが感じ入られなくて、
大人になってからはあまり面白みは感じられないです。
高校生の時方がよかったような気がします。
>「赤いシリーズ」でさえ、結構ドロドロですからね。
山口百恵ですか?タイトルは聞いたことがありますが、私は知りません。
どろどろと言えば、最近では昼ドラの「真珠夫人」「牡丹と薔薇」でしょうか?
お金のために歳の離れたやくざなおじさんと結婚するけれど、
愛を誓った男性のために純潔を貫くという話は(/o\)
かなりどろどろでしたね。
>「サラサラは1日にして成らず」(この、お茶の宣伝台詞を書き込みたいが為に書いたので、レス不要スルーでお願いします(笑)
サラサラ・・・血液のことですか?
タマネギもいいそうですよ。
冷やしトマトの上に辛味を抜いた生タマネギのみじん切りと
ドレッシングをふりかけていただくのもいいですね。
これは メッセージ 8251 (kamisanga3 さん)への返信です.
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>>韓国の子供が見る日本
投稿者: bakajaps 投稿日時: 2004/06/05 10:53 投稿番号: [8273 / 43168]
>日本の過去を決して認めるわけにはいかない韓国のこれが現状なんでしょうか。
日本の過去を決して認めるわけにはいかない韓国。違う言葉でいうと、朝鮮半島は真の意味で大日本帝国の一部となり、朝鮮人はほぼ完全に日本人化していた。これは今韓国の考える日本の過去、即ち本人達の過去だからではないかと。日本と違う一つの国を成すために、ある意味では止むを得ない選択ではないかと。日本から見ると勝手な選択だろうけど。
久々マジレスでした。
これは メッセージ 8269 (dylake2r5j1 さん)への返信です.
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しかし、
投稿者: kohshien21 投稿日時: 2004/06/05 10:28 投稿番号: [8272 / 43168]
己を知らぬとはこの事かと。
ただ呆れるばかり。↓
>韓国は体面と礼儀を重要視する学者の国だ。 恩に感謝することができ、受けた恩に対してはいかなる方法でも必ず報いる義理の国であることを日本の人々はぜひ知ってくれたらと思う
人の評価は他人がするもの。自己評価で悦に入るのは幼稚な人間がするもの。
日本人は、ちょーせん人を無礼でがさつで感謝の念の無い民族と思っている。この評価は100年来変わっていない。
朝鮮動乱で、米国若者達の多大な命を犠牲にしたにも拘らず、近年の反米思想でその恩を忘れた韓国に対し、米国民は憤怒した。それが龍山基地からの撤兵につながった一因。
まさに忘恩の徒。(冷笑)
これは メッセージ 8265 (kamisanga3 さん)への返信です.
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>>韓国の子供が見る日本
投稿者: lady_blue_cat 投稿日時: 2004/06/05 09:52 投稿番号: [8271 / 43168]
>- 日本に対して無条件に嫌いだと言わないでよく考えてみて、必要なものは受け入れて我々が賢明で正しい態度で確実に対するべきた。 そして、日本文化だと言って無条件に反対するのも我が国の悪い点のひとつだ。 賢明で正しい考えと態度が必要だ。
このへんの意見なんて、いいですよね。
教科書の紙質に驚いたり、子供らしい反応は微笑ましいです。
その一方で、枕詞のようにくっついてくる「昔は日本に文化を伝えてあげた、教えてあげた…」という感想の多いこと。
この過去の優越感が、バランスを保つために不可欠なものなのだと実感しました。
本当に自信が持てるようになれば、拘らないで語れるようになるのかもしれませんが…。
1996年の聞き取り調査のようですが、8年で何か変化はあるのでしょうかね?
>今の日本がスゴくて立派なのは認めるけど、過去の日本は認めない
この部分は、根深いものがあるのでしょうね。
kamisangaさんのご指摘の部分も含めて、「おわりに」を読んだときはネタかと思いました。(笑)
これは メッセージ 8269 (dylake2r5j1 さん)への返信です.
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この髪型については
投稿者: greatjp22 投稿日時: 2004/06/05 01:56 投稿番号: [8270 / 43168]
チャイナタウンのおばちゃま達もけっこうこのような髪型の人が多いです。
アジア名物なのでしょうか(笑)。
Spaを出る際に、とりあえず「カムサハムニダ」と言ったらおばちゃま達が喜んでました。イルボンが朝鮮語しゃべったからでしょうか。
dylakeの姐さん、そう言えば尻フェチケロンパが愛知県に生息しているとの噂が反省トピで流れ中です(爆)。
これは メッセージ 8242 (dylake2r5j1 さん)への返信です.
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>韓国の子供が見る日本
投稿者: dylake2r5j1 投稿日時: 2004/06/05 00:29 投稿番号: [8269 / 43168]
一通り読んで・・・韓国のなんとも言いようの無い「ジレンマ」を感じました。
子供達は頭では理解しているようですね、日本との真の友好の重要性・・・良いところは率直に認めてそれらを吸収していくべきだと。
その反面、過去に酷い事をして来た云々がまだまだ出てくるのを見ると、改めて「教育の意味」を考えさせられます。
今の日本がスゴくて立派なのは認めるけど、過去の日本は認めない(中には現在においても、とんでもな意見もありますがw)
今の日本も過去の日本も根本は何一つ変わっていないと思うのですがねぇ・・・でも韓国の子供達は「差」を感じるのは何故か。
日本の過去を決して認めるわけにはいかない韓国のこれが現状なんでしょうか。
これは メッセージ 8264 (lady_blue_cat さん)への返信です.
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>エ・スクージ・シニョール・ダンコン!
投稿者: coreano_raza_infima 投稿日時: 2004/06/05 00:00 投稿番号: [8268 / 43168]
”シニョール”はイタリア語なのでありましょうか?(スペイン語のセニョール相当と思われますが)
このトピ主様公認”トピ中トピ?”は「細く長く」がモットー?なのでありまする。
環境に順応してある時は休眠状態、またある時は活性化、とウイルスのような”トピ中トピ?”を
目指しているのでありまする・・・!?(ウソでございます、トピ主様)
さて、私は南米に興味・関心があり住んでいたこともあったので、普通の日本人(南米には関心ない
方が大部分と思われるが)の方より南米事情を知っていてアタリマエなのでありまする。
ところで昨日、アルゼンチン人の知人から聞いたのですが、サッカーW杯南米予選で
アルゼンチンがブラジルに1−3で負けた(3点は全てPKによる失点)と聞きました。
私はサッカーでもそれに日本やアルゼンチン・チリがからんだ国際試合(W杯のようなイベント)
には多少関心がありますニダ、アルゼンチンは果たして前回02年大会の予選のように
南米でダントツの1位で予選通過できるでありましょうか?また次期ドイツ大会でも優勝の
可能性はありますでしょうか?サッカーの泰斗CDU
CSUさんの忌憚ないご意見をお伺いしたいものです。
ついでに前回南米予選最下位だったが、現在は上位につけているチリ復活!(W杯3位の実績あり)
の可能性もお願いしたいのですが。(そういえばイワン・サモラーノは引退した、という話を聞き
ましたが事実でありましょうか?)
南米に沖縄にルーツをもつ人が多いのは事実でありまする、そういえば沖縄独特の姓に関して
他トピでgades plutonさんが解説なさっているのでご参照ください。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835396&tid=0bfa4k7gbca8hd1na4naaabr&sid=1835396&mid=1256
これは メッセージ 8222 (CDU_CSU さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/bdwc0ada4na4bfa4aa4nffc4z5doc0bel_1/8268.html
>>【デブ】の奴は自己管理できない奴
投稿者: boreno1 投稿日時: 2004/06/04 23:23 投稿番号: [8267 / 43168]
自己管理できないやつが国の管理をしているのは考えてみれば恐ろしいことだ。
これは メッセージ 8266 (assassinat_x さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/bdwc0ada4na4bfa4aa4nffc4z5doc0bel_1/8267.html
>【デブ】の奴は自己管理できない奴
投稿者: assassinat_x 投稿日時: 2004/06/04 23:20 投稿番号: [8266 / 43168]
>という評価がアメリカや日本の社会では多いけど韓国ではどうなんだろう?
>【デブ】の韓国人をあまり見たことがないんですけど?
チョンコロの有名人に チビ【デブ】が居るよ。
北チョンの金ブタ。
これは メッセージ 8263 (cyuukainin さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/bdwc0ada4na4bfa4aa4nffc4z5doc0bel_1/8266.html
>韓国の子供が見る日本
投稿者: kamisanga3 投稿日時: 2004/06/04 22:31 投稿番号: [8265 / 43168]
私は、そこの次に感動しました。
******
韓国は体面と礼儀を重要視する学者の国だ。 恩に感謝することができ、受けた恩に対してはいかなる方法でも必ず報いる義理の国であることを日本の人々はぜひ知ってくれたらと思う。
******
マジで?
これは メッセージ 8264 (lady_blue_cat さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/bdwc0ada4na4bfa4aa4nffc4z5doc0bel_1/8265.html
韓国の子供が見る日本
投稿者: lady_blue_cat 投稿日時: 2004/06/04 21:10 投稿番号: [8264 / 43168]
(以下コピペです)
・・・・・・・・・・
>2. はじめに
>近くて遠い国である「日本」との関係改善のために教師がやるべきことは
あまりも多いと思う。 特に我々は教師である以上、児童たちに日本の実像を
正しく伝え、正しく理解させることによって、韓日両国間の紐帯感をより一層
強固にし、21世紀に対応する正しい姿勢を持たせなければならない。
・・・・・・・・・・
なるほど…と読んでいたら、こんな文章で締められていました。
(以下コピペです)
・・・・・・・・・・
>交流の拡大のためには政府,地方自治団体,社会団体等の理解と
経済的援助が必要なので、現実的に韓国よりもよい暮らしをしてお金も多い
日本からもっと多くの経済的支援があることを希望する。
・・・・・・・・・・
http://members.at.infoseek.co.jp/koreawatcher/docs/kojae205.htm
これは メッセージ 1 (dylake2r5j1 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/bdwc0ada4na4bfa4aa4nffc4z5doc0bel_1/8264.html
【デブ】の奴は自己管理できない奴
投稿者: cyuukainin 投稿日時: 2004/06/04 19:48 投稿番号: [8263 / 43168]
という評価がアメリカや日本の社会では多いけど韓国ではどうなんだろう?
【
デ
ブ
】の韓国人をあまり見たことがないんですけど?
これは メッセージ 8262 (cyuukainin さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/bdwc0ada4na4bfa4aa4nffc4z5doc0bel_1/8263.html
通りがかりの者ですが
投稿者: cyuukainin 投稿日時: 2004/06/04 19:46 投稿番号: [8262 / 43168]
若い頃(10代後半〜20代)長髪にしている人は、中年になると禿げやすいそうです。
中年だったら禿げても当たり前かな♪
いざとなったらカツラもあるし
それに反して【
デ
ブ
】は隠し様がないね
これは メッセージ 8260 (juwan416jp さん)への返信です.
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れ:韓国の男は
投稿者: guiseinoyuu 投稿日時: 2004/06/04 18:37 投稿番号: [8261 / 43168]
これは メッセージ 8259 (juwan416jp さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/bdwc0ada4na4bfa4aa4nffc4z5doc0bel_1/8261.html
おばさんパーマは
投稿者: juwan416jp 投稿日時: 2004/06/04 18:35 投稿番号: [8260 / 43168]
禿げ頭を隠す為には一番。
これは メッセージ 8257 (honkytonk_2002_x さん)への返信です.
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韓国の男は
投稿者: juwan416jp 投稿日時: 2004/06/04 18:33 投稿番号: [8259 / 43168]
これは メッセージ 8252 (kamisanga3 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/bdwc0ada4na4bfa4aa4nffc4z5doc0bel_1/8259.html
お金は大切です。
投稿者: j_ururu_xxx 投稿日時: 2004/06/04 16:48 投稿番号: [8258 / 43168]
必要な衣食住確保するだけではなく、
やりたいことをする手段でもあるのです。
22歳でしょう。これから自分の稼いだお金で色々経験していく時です。
スキルアップのために語学等を勉強したり、
スポーツクラブやテニススクールに通って体を鍛えたり、
好きな習い事をしたり、あちこちの国へ海外旅行に行ったり、車を買ったり、
これから続々と結婚する友達の披露宴に参加するための
パーティドレス・靴・バッグ・ご祝儀(各3万くらい)にお金が飛んで行ったりと、
とにかくお金を使っていくことになりますよ。
もしかして、普通の女性並に化粧品/洋服代・美容院代・交際費を使うのは無理になりそう?
家庭を維持してるわけでもないのに、金銭的に我慢して、
つまらない男にひっかかって若い時を無駄にしないでください。
これは メッセージ 8248 (j_ururu_xxx さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/bdwc0ada4na4bfa4aa4nffc4z5doc0bel_1/8258.html
>おばさんパーマ
投稿者: honkytonk_2002_x 投稿日時: 2004/06/04 16:46 投稿番号: [8257 / 43168]
むかしの「電パツ」ってやつですね。(笑)
ふた昔前ぐらいの日本でも、農村じゃけっこう見られましたね。
これは メッセージ 8242 (dylake2r5j1 さん)への返信です.
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私もちょっと心配
投稿者: honkytonk_2002_x 投稿日時: 2004/06/04 16:44 投稿番号: [8256 / 43168]
いや、ちょっとではなく、すごく心配です。差し出がましいのですが。
付き合って3ヵ月で財布がひとつって、そういうのは韓国でもそんなにないのでは? いや、あるのかな? あるのだとしたら、私はカンベン。
人間は誰しも自分の中に、親兄弟でさえ踏み込ませない「王国」があるはずなのだから。
いや、あなたがそれで幸せなら、ワタシは何も言いません。
なにしろ、主役はあなたと、あなたの彼氏なのですから。あなたたち二人がそれで幸せなら、それでいい。
彼に人間としての魅力があれば、それでいい。
やはり人間関係って、「どちらかがどちらかへの依存」ではなく、「お互いを高めあうこと」だと思います。「同情」とか「憐憫」で付き合ったり、平気で自分の体を投げ出した女性を知っていますが、馬鹿げた事です。なぜなら、それは相手を「見下した」行為だから。(これはワタシの知人のことであって、あなたのことを申しているのではありませんが。)
彼氏との交流で、あなたが自分の人間性が高まりつつあると感じているならいいんです。
あなたの投稿を拝読した限りでは、それを感じなかったと申したら、失礼にあたるでしょうか?
これは メッセージ 8246 (byungari2mari さん)への返信です.
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差し出がましいですが...
投稿者: samurai_03_japan 投稿日時: 2004/06/04 16:01 投稿番号: [8255 / 43168]
>付き合い始めて3ヶ月もしないうちに財布がひとつに・・・−_−;
私、関西は大阪の出なのですが。
子供の頃に健在だった祖母(もう随分前に他界しましたが)からこんな言葉をよく聞きました。
「財布の自立は、精神の自立」
子供の頃はなんのこっちゃ?と思っておりましたが。
今思うに、自分を自分で養えて初めて、大人として他人との関係が持てる、と言う事と解釈しております。
これは メッセージ 8246 (byungari2mari さん)への返信です.
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たかり根性と食客
投稿者: guiseinoyuu 投稿日時: 2004/06/04 15:49 投稿番号: [8254 / 43168]
別トピだったか、先日食客の話題がありました。
古代中国の英雄のもとにはたいてい食客とよばれる寄食者がいました。
彼らはただのたかり者とは違い、その恩義をいざと言うときに返すといった類の連中です。
しかし、朝鮮にはその寄食する習慣だけが伝わってしまったそうです(笑)
呉善花女史の本にも、朝鮮では一たび成功するや親戚連中がこぞってその家にたかるとありました。
一日中何もせず食っちゃ寝。
またはその成功者のコネで猟官運動。
猟官するだけましなほうだとか。
イザベラ・バード女史の本にもあったかな。
これは メッセージ 8248 (j_ururu_xxx さん)への返信です.
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>3ヶ月もしないうちに財布がひとつに・
投稿者: kohshien21 投稿日時: 2004/06/04 15:41 投稿番号: [8253 / 43168]
信じられないですね。
普通の日本人や、
欧米人ではありえないことです。
ちょっと突っ込みます。
彼は定職に就いてますか。
これは メッセージ 8246 (byungari2mari さん)への返信です.
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日本の男は
投稿者: kamisanga3 投稿日時: 2004/06/04 15:39 投稿番号: [8252 / 43168]
今の走りは、ギャル男(モリ男)の格好。昔、流行ったヤマンバ(女がするガン黒から派生)って格好を男がしてんだ。あと、汚ギャル(風呂に入らない、掃除が出来ない)に模して、汚男ってのも居るぞ。ゾッキーは壊滅状態、ストリート系もあんま見かけなくなった。B系とかラッパーはまだ居るな。ギャル男の次は、何が来るんだろうか・・・
言葉がわからなかったら、自分で検索してちょ。(笑
男は、理想の女を求めて(そう簡単に見付からないから、手っ取り早く自分を変え)どんどん女化して行き、女は女で、理想の男を捜し求めて(居ないから、自分が)男化してる。(スーツ着てる女が出てるCM見た事有るか?最近、全国系で3本はあるな。地方版もあわせるとどんだけ有るか分からんが)俺なんか、「女がスーツ着ても、似合う子は似合うねぇ〜」なんて見ちまうが(笑
ま、ファッションの話だけどねぇーーーー
これは メッセージ 8243 (juwan416jp さん)への返信です.
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ドロドロ
投稿者: kamisanga3 投稿日時: 2004/06/04 15:25 投稿番号: [8251 / 43168]
韓国ドラマは、かつて日本が失った純潔・純愛が懐古趣味で受け入れられてる、と見る人も居ます。そうですねぇ〜「君の名は」辺りですか。
私が覚えてるドラマの中でいっちゃん古いと思われる「赤いシリーズ」でさえ、結構ドロドロですからね。
「サラサラは1日にして成らず」(この、お茶の宣伝台詞を書き込みたいが為に書いたので、レス不要スルーでお願いします(笑)
これは メッセージ 8238 (j_ururu_xxx さん)への返信です.
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日本のサウナ
投稿者: kamisanga3 投稿日時: 2004/06/04 15:19 投稿番号: [8250 / 43168]
おっきなサウナ(上の階がカプセルホテルに成ってるような)には大抵ある「韓国式垢スリ」と言うサービスで、このような風貌の人が出てこないのは何故なのでしょうね。時勢にそぐわない「韓国式」なのかも。
もっとも、「韓国式」と銘打っても、韓国人が出てくるとは限らない(韓国人・日本人に関わらず上手い人が出て来る。名古屋のカプセルなんて、垢すり嬢(?)を指名出来たりしてました。常連さんも多いんでしょうね)ところが、日本のいい所ですが。
これは メッセージ 8237 (greatjp22 さん)への返信です.
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日朝ではなく日米なんですが
投稿者: guiseinoyuu 投稿日時: 2004/06/04 15:17 投稿番号: [8249 / 43168]
国際結婚後今四歳になる子供をつれて友人夫婦が来日中です。
日米での習慣の違いは皆さんが想像するだけでも相当ありそうなんですが、
実際日本が欧米化しているからか、彼らにおいては余りなかったようです。
また、わたしと米国人の旦那とも違和感無く付き合えます、強いて言えば言葉の壁で多少てこずる程度。
余談ですがAVのモザイクをアメリカではセンサーって言うのだと初めて知りました(何の話をしてるんだか)
アメリカが個人主義だと良くいわれますが、日本人のわれわれから見て別段違和感を感じるものでもありません。
かれら米国人の側からもわれわれ日本人の習慣を尊重してくれているからだろうとも感じます。
アメリカが傲慢だという論調もよくいわれますが、個々人に関する限りはそんなこともありません。
朝鮮の方々の教育の問題か、私の知る限り世界の他民族と較べて価値観の多様性を認められない狭量さを感じます。
そのあたりがわたしを嫌朝に走らせる第一の理由でもあるんですが、世界を知って欲しいと感じます。
朝鮮人自身に、自民族の特異性を知って欲しい、そう思います。
私自身離婚経験者ですからえらいことはいえませんが、自分と違う習慣・常識を持つものと
目的を一にすること(すなわち結婚ですが)は両者の歩み寄りが何よりです。
自分の常識に疑問を持つことなく、相手にのみその常識を押し付けるものとは畢竟崩壊が訪れると考えます。
私の知る限り、朝鮮の方は自分の価値観に疑問を持つことを恐れているかのようです。
それだけ自信が無いのかもしれません。
大人に成ればこれまで習ってきた朝鮮マンセーが捏造であったことは分かることでしょうから。
それでもその現実を認める苦痛より、根拠のないマンセー情報にすがるほうが楽なのでしょう。
彼らのそんな歪んだ不安をも呑み込む包容力が必要なのではないでしょうか、結婚まで考えるのならば。
いまのビュンガリさんの気持ちのまま先に進むことは、非常に危惧の念しかもてません。
これは メッセージ 8246 (byungari2mari さん)への返信です.
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ふと、思い出しました。
投稿者: j_ururu_xxx 投稿日時: 2004/06/04 14:42 投稿番号: [8248 / 43168]
2チャンネル掲示板の女性用韓国トピで、
韓国人男性と離婚希望の日本人女性が
彼の親戚から日本に帰国する度に、
化粧品とか家電製品を土産として要求されて限界だという話を目撃しました。
>親しき間にも礼儀ありという日本式が私も好きなのですが、
日本の場合、親戚でも食べ物でもあるまいし、
値段が高額な土産を相手負担で購入させるというのは
平気でできないことだと思いました。
日本でもたかる人とというのは確かに存在しますが、
日本人でも韓国人でもあまりにも違和感を感じて、
不快なら関係を考え直した方がいいと思います。
これは メッセージ 8246 (byungari2mari さん)への返信です.
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>財布がひとつに・・・
投稿者: j_ururu_xxx 投稿日時: 2004/06/04 13:39 投稿番号: [8247 / 43168]
>、付き合い始めて3ヶ月もしないうちに財布がひとつに・・・−_−;
( ̄□ ̄;)!!ほんとですか!!
恋愛してる人にこういうのもどうかと思うけど、
仲が悪くなったら、
そのお金全部持ち出して行方をくらますこともありえるじゃないですか!
いくら韓国人との恋愛で聞きますが、
飲食とかで基本的に男性が絶対払う感覚をもってるとか聞くし、
そういう人は韓国人でもあまりいないんじゃないでしょうか。
韓国人だからとかじゃなくて、
その状態がどうゆうものか、まともな感覚なのか、日本人として考えて。
お金の件は譲歩しない方がいいと思います。
彼が韓国人だから言うのではないけど、
自分が苦痛な恋愛は止めるべきです。自分を大切にしてください。
3ヶ月も経ってないのに、結婚も約束してないのにあなたを自分のもの扱いしてるんですよ。
もしかして、同棲してるんですか?
これは メッセージ 8246 (byungari2mari さん)への返信です.
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レスありがとうございます
投稿者: byungari2mari 投稿日時: 2004/06/04 13:20 投稿番号: [8246 / 43168]
皆さん韓国人を本当によくわかってらっしゃいますね^^親しき間にも礼儀ありという日本式が私も好きなのですが、どうもそれをすると冷たいとか、所詮他人なんだろうみたいなかんじで攻撃されます^^;今私は彼と付き合い始めて1年半くらい経つのですが、付き合い始めて3ヶ月もしないうちに財布がひとつに・・・−_−;結婚もしてないのに家計のことを考える毎日です。
これは メッセージ 1 (dylake2r5j1 さん)への返信です.
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世代の違では?
投稿者: juwan416jp 投稿日時: 2004/06/04 12:35 投稿番号: [8245 / 43168]
今の若い人が年寄りになったらオシャレするかも。
これは メッセージ 8244 (tydkemvo さん)への返信です.
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韓国のファッション
投稿者: tydkemvo 投稿日時: 2004/06/04 12:29 投稿番号: [8244 / 43168]
若い人はそれなりにオシャレして、かっこいいですが、ある年齢以上になると判で押したように(服装やヘアスタイルなど)急にダサくなりますね。
ま、年寄りになると急に地味になるのは日本も似たようなものですが。
欧米などでは若い人のほうが格好をあまり気にしない人が多く、年寄りのほうが案外オシャレです。
これは メッセージ 8242 (dylake2r5j1 さん)への返信です.
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この頃は
投稿者: juwan416jp 投稿日時: 2004/06/04 11:26 投稿番号: [8243 / 43168]
これは メッセージ 8242 (dylake2r5j1 さん)への返信です.
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