女性のための日韓議論場
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
>え〜とですね。
投稿者: kuuboakagi00 投稿日時: 2005/07/13 09:47 投稿番号: [27440 / 43168]
>>「戦争による悪政の排除から生じる利益を享有しているのだから、誤爆での死亡は仕方のないことである・・・」
>
それだと、「誤爆での被害者」は「戦争による悪政の排除から生じる利益を共有」していなくてはいけないし、
それを立証しなくてはいけないのでは。
ここんとこはユスラさんが述べてくれたので飛ばし。
>ましてや、「自由陣営の反映は我々民族の犠牲の上で成り立っている。我々は我々民族の犠牲を増やしたくない。
よって、自由陣営の反映を破壊する。指導者を排除する。我々民族の犠牲の上に成り立っている自由陣営の一員である君
たちの死は、仕方の無いものである」
という相手の主張を否定できなくなるような?
何だかここんとこはよく分かりませんなあ。何を言いたいのかが。
>自由陣営の反映は我々民族の犠牲の上で成り立っている。
危うく、「先進搾取陣営の繁栄は、我々後進被搾取民族の犠牲の上で成り立っている」、と誤読するところだった。
どうも、そのような意味ではないようですなあ。自由陣営と我々民族はおなじなんですね。
>自由陣営の一員である君たちの死は
誤爆で殺される人間が必ずしも自由陣営(誤爆を行なった側)の人間とはかぎらないね。それに対峙するテロ、ゲリラグループの家族やテロ、ゲリラグループを生み出している共同体の人間(テロ、ゲリラグループの仲間であるが、非戦闘員)である場合は、この理論は使えないわけだ。ゲリラの仲間なんだから、非戦闘員であっても少々の犠牲は甘受しろ、との理屈になる。
これは メッセージ 27430 (daremogatigau さん)への返信です.
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誤爆にゃ
投稿者: guiseinoyuu 投稿日時: 2005/07/13 09:45 投稿番号: [27439 / 43168]
>「人を殺す意図がある」
はねぇだろ(笑)
これは メッセージ 27436 (daremogatigau さん)への返信です.
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まだ粘着してたんですね
投稿者: ricky_eto 投稿日時: 2005/07/13 09:42 投稿番号: [27438 / 43168]
「誰もが」さん
>
プラスそこに「人を殺す意図がある」
殺人の意思があって
武器を持たない市民を殺すのと
過失による間違いの上で
武器を持たない市民の中に爆弾を落としてしまうのは
全く大違いです
なんで何時までもこんな事が判らないんですか?
前回同様
あなたは理解力ゼロですか?
それとも何らかの意志があって
意図を歪曲してるんですか?
これは メッセージ 27436 (daremogatigau さん)への返信です.
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>同化政策がうまくいってない
投稿者: chonkanchigai_yarodomo 投稿日時: 2005/07/13 09:37 投稿番号: [27437 / 43168]
>北海道の場合文化的同化については
相当に忙しくやったんじゃないでしょうか
明治以降にいそいだことはありますが、すでに16世紀以前から松前藩による同化は始まっていましたね。
誤解されている方もいますが、アイヌというのは「民族」であって「人種」ではありません。
倭人の子供をアイヌが育てれば、それは「アイヌ」として扱われました。
400年以上前から、倭人とアイヌの人種的混交が進んでいたのが実態です。
>結構、言う人は言ってますよ。
ナントカ連邦共和国のことですね。
まあ、あれはジョークの範疇ですよ。
今はすたれましたね。
>そのとき、今まで通り日本と一緒でいると答えたので日本領土のまま現在に至っております。
ただ、会員からの話を聞かないうちに決めたのは性急で会員にはすまなかったと思うと
当時の幹部だった人が何かに書いていました。
結局日本人であることを選んだということですね。
独立を拒否したのです。
「東アジア反日武装戦線」の話はなにを言いたいのか良くわかりませんね。
これは メッセージ 27417 (usagigamemaimai さん)への返信です.
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>それまでですが・・・
投稿者: daremogatigau 投稿日時: 2005/07/13 09:27 投稿番号: [27436 / 43168]
>共通点は爆弾の炸裂による不慮の死ということになります。
プラスそこに「人を殺す意図がある」
#これが無ければ、不慮の事故・天災も。
これは メッセージ 27423 (usagigamemaimai さん)への返信です.
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失礼、では誰もが違うさん
投稿者: bottomlineshock 投稿日時: 2005/07/13 09:10 投稿番号: [27435 / 43168]
>「テロも戦争における誤爆等の被害者も、
>その死において悲惨であり、違いは無い」
>って言うだけなんです。
そうですか。
ところでお聞きしたいのですが、そもそもどうしてあなたは『韓国カテ』、
しかも『女性のための日韓議論場』にこのような主旨の投稿をされるのですか?
見たところ、あなたは韓国カテにしか投稿されていないようですしね。
あなたの言いたいことは、思想や哲学、あるいは海外ニュースカテのほうがふさわしい話題だと思いませんか?
これは メッセージ 27373 (daremogatigau さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/bdwc0ada4na4bfa4aa4nffc4z5doc0bel_1/27435.html
>不思議
投稿者: guiseinoyuu 投稿日時: 2005/07/13 09:02 投稿番号: [27434 / 43168]
いろいろありますよね。
韓カテならではの不思議(笑)
十万円だったか百万円だったかとか(笑)
岡山ぢゃなかったのか?とか(笑)
下手なミスリードをするからこーなるんでしょうね。
もっとうまく煙に巻けば問題ないだろうに(笑)
これは メッセージ 27433 (hail_mary_01 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/bdwc0ada4na4bfa4aa4nffc4z5doc0bel_1/27434.html
参戦したくないですが。
投稿者: hail_mary_01 投稿日時: 2005/07/13 08:56 投稿番号: [27433 / 43168]
>「テロも戦争における誤爆等の被害者も、その死において悲惨であり、違いは無い」
>って言うだけなんです。
・・・「だけ」と言った時点で、後から「主張があるから」区別するというのは、フェアではないと思うのですが・・。
でもなんでこんなことで、こうもヒッパルのかがちょっと不思議です。
これは メッセージ 27432 (guiseinoyuu さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/bdwc0ada4na4bfa4aa4nffc4z5doc0bel_1/27433.html
ご自身でもすでに気がついていると
投稿者: guiseinoyuu 投稿日時: 2005/07/13 08:51 投稿番号: [27432 / 43168]
思いますが
おまいさんは、すでに死んでいる(笑)
これは メッセージ 27430 (daremogatigau さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/bdwc0ada4na4bfa4aa4nffc4z5doc0bel_1/27432.html
反論に無理が有るような
投稿者: yusura_sdhk 投稿日時: 2005/07/13 08:47 投稿番号: [27431 / 43168]
>それを立証しなくてはいけないのでは。
交通事故の被害者が必ずしも車社会の利益を享有していなくても
「交通事故死は仕方ない」の論法が成り立つのと同様、、「誤爆で
の被害者」が必ずしも「戦争による悪政の排除から生じる利益を
共有」している必要はありません。
>という相手の主張を否定できなくなるような?
「否定できなくなる」のは、被害者の悲惨さのみで罪を判断せよと
主張するあなただけだと思いますよ。
僕は国際法や慣習法を根拠にテロリストの主張を否定します。
これは メッセージ 27430 (daremogatigau さん)への返信です.
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え〜とですね。
投稿者: daremogatigau 投稿日時: 2005/07/13 08:42 投稿番号: [27430 / 43168]
>「戦争による悪政の排除から生じる利益を享有しているのだから、誤爆での死亡は仕方のないことである・・・」
それだと、「誤爆での被害者」は「戦争による悪政の排除から生じる利益を共有」していなくてはいけないし、
それを立証しなくてはいけないのでは。
ましてや、「自由陣営の反映は我々民族の犠牲の上で成り立っている。我々は我々民族の犠牲を増やしたくない。
よって、自由陣営の反映を破壊する。指導者を排除する。我々民族の犠牲の上に成り立っている自由陣営の一員である君
たちの死は、仕方の無いものである」
という相手の主張を否定できなくなるような?
これは メッセージ 27413 (kuuboakagi00 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/bdwc0ada4na4bfa4aa4nffc4z5doc0bel_1/27430.html
どうも
投稿者: greatjp22 投稿日時: 2005/07/13 04:45 投稿番号: [27429 / 43168]
スケルトンは、私の印象でも仁江やイル、シブあたりと同列とは思って無いですね。
彼の書き込みは、さすがに自国のことをいろいろ言われたら、少しくらいは言い返したくなるという程度のものが多かったと記憶してます。時々それ以上のことを言ってしまって、日本人軍団に総攻撃を食らってしまってはいましたが、あの三馬鹿と同列とまで本気では思ってませんよ。
これは メッセージ 27419 (oda_mari7 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/bdwc0ada4na4bfa4aa4nffc4z5doc0bel_1/27429.html
れ>「自分もレジスタンスだった」
投稿者: kuuboakagi00 投稿日時: 2005/07/13 03:44 投稿番号: [27428 / 43168]
>それについてのフランス人の話は、「ナチスをやっつけるためには必要なことだった」とありました。
「平和」状態をとりもどすためなら、どんな手段でも使うのが欧米流の感覚なのかなと、最近は考えるようになりました。
太平洋地区でもアメリカは類似のことをおこなっていますね。フィリピンなどがそうです。フィリピン人80万の死者のうち、大部分はアメリカ軍の砲弾、銃弾、爆弾によるものだという話がありますし(日本軍が居れば、現地人が側に多数居ても爆弾、砲弾を打ち込む)。
フィリッピン人の死者の大部分は日本軍が殺したみたいな論調が戦後は長くつづいていましたが。
これは メッセージ 27420 (usagigamemaimai さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/bdwc0ada4na4bfa4aa4nffc4z5doc0bel_1/27428.html
>英のイスラム教徒の皆さんも迷惑
投稿者: kuuboakagi00 投稿日時: 2005/07/13 03:38 投稿番号: [27427 / 43168]
してるだろうなぁ
必ずしもそうはいいきれないんじゃないでしょうか。仄聞するところでは、イスラム教徒は自分たちのコミュニティなりクラスター社会を形成し、なかなか現地(イギリス、ドイツ、オランダ、フランス、スペイン等)の社会、文化にとけこまないそうです。
とけこまないのか、とけこみたくても(目に見えぬ)差別を嫌って溶け込まないのか、双方の要素はあるでしょうけど。(あるヨーロッパ人がTVでかたっていたところでは、イスラム教徒は『溶け込もうとしない』といってましたが。但し、そのヨーロッパ人の無意識の行動が彼らを溶け込ませなくしている面はあるかもしれませんけど)。
さて、そうすると、テロの結果としてのイスラム教徒に対する差別、排斥などで迷惑をしている「普通」のイスラム教徒が多いことはわかりますが、彼らの大部分は(全部というと御幣がありますので)、「やい、見たか。我々だってやるときはやるんだ」なんぞという面を精神構造100%のうち、10%か30%くらいはもっているんじゃないでしょうか。もちろん残りの90%-70%の部分は、過激派のテロで迷惑しているという気持ちでしょうけど。人間の精神は複雑でしょうから、1つの心の中に矛盾する要素が並存することは考えられます。
これは メッセージ 27417 (usagigamemaimai さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/bdwc0ada4na4bfa4aa4nffc4z5doc0bel_1/27427.html
ちょっと疑問σ(^^)
投稿者: oda_mari7 投稿日時: 2005/07/13 03:28 投稿番号: [27426 / 43168]
>まともなシトはみな、いなくなりました。
???????????
マトモな人がいたのに、なぜいなくなっちゃったんでしょう?
頭の狂った朝鮮人は論外ですが、何となく去っていかれたまともな部類の朝鮮人の人の気持ちがわかるような気がします。
怖いプレッシャーがあるもの・・・・
論理的であるのでしょうが・・・・
う〜ん、ごめんなさい、私の文才の無さは今に始まったことではないので・・・(陳謝)
ちょっと女性トピ、淋しいからかな?
ホンキーさんにあたってしまったY
これは メッセージ 27422 (honkytonk_2002_x さん)への返信です.
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能力不足だなんていわないで・・
投稿者: doronpa90 投稿日時: 2005/07/13 03:27 投稿番号: [27425 / 43168]
>以前日本人とご結婚された朝鮮の女性(名前を不覚にも・・・)が指摘されてましたが、このプレッシャーは驚異だと思いますよ?
よーく覚えてますよ・・・
それなりに気をつけていたつもりなんですが・・・
あちらの女性の方も、やっぱり同じなんだなって思ってしまいました。
重たい話と軽い話の中間部分がみつからないんですよね・・・「絶対負けない」って強い意志が突っ込み所満載なんですから・・・
謙虚さがないし、冗談が通じない・・・
日本人と交流するのにそれは痛すぎです。
これは メッセージ 27424 (oda_mari7 さん)への返信です.
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能力不足・・・・・/(-_-)\
投稿者: oda_mari7 投稿日時: 2005/07/13 03:12 投稿番号: [27424 / 43168]
>今回の騒動は表の論争だけではないんですよね・・・ホンキ殿下の言うところのニオイなんです。
あたし、人の1.2倍くらい鼻が効くことを自慢にしていたのですが、その看板を取っ払わなきゃなんないですね(笑
ライブで参加できないのがちょっと口惜しいですね(|l^^;)
(あたしのキータッチでは付いていけないな・・・チャットにしても・・・哀愁)
あ、ドロンパさん、お久しぶりです(o^^o)
>仮にまともな朝鮮人がやってきて、しばらくROMしてるとどうしても突っ込みたくなるんですよね。
別に喧嘩したい訳ではないのですが・・・
以前日本人とご結婚された朝鮮の女性(名前を不覚にも・・・)が指摘されてましたが、このプレッシャーは驚異だと思いますよ?
母国語じゃぁないし・・・・
まがりなりにも、思いこんでいた『真実』とやらを全否定されるわけですし、ウリナラマンセーで育ってきたのに『民度』低いって言われるし、しかもものすごい多重放送で・・・・
ちょっと気を付けて行かねばならないところですね・・・。
んっがっ!! (@_@)
こんな事書いてるから・・・・
いやっ、でも、大事なことは大事なことだなっ!!(^^)v!!
これは メッセージ 27421 (doronpa90 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/bdwc0ada4na4bfa4aa4nffc4z5doc0bel_1/27424.html
「テロも誤爆等の被害者も
投稿者: usagigamemaimai 投稿日時: 2005/07/13 03:11 投稿番号: [27423 / 43168]
「心情左翼」で「反米」の私としましてもちょっと気になる話題です。
>「テロも戦争における誤爆等の被害者も、その死において悲惨であり、違いは無い」
共通点は爆弾の炸裂による不慮の死ということになります。
違う点というとテロの犠牲者にテロリスト側はなにか「お見舞い」なり「お悔やみ」なりをしたでしょうか?
(私が知らないだけかもしれません)
イラクの米軍は誤爆の被災者に対して、死亡者、負傷、家財の被害について見舞金を支払っています。
(ソースが出せなくて申し訳ありませんが去年前半のころの情報です)
まあ、相手を見舞う気持ちがあるかどうかってのは
「悲惨な」死を迎えた側にはどうでも良いことといわれてしまえば
それまでですが・・・
これは メッセージ 27420 (usagigamemaimai さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/bdwc0ada4na4bfa4aa4nffc4z5doc0bel_1/27423.html
いえいえ
投稿者: honkytonk_2002_x 投稿日時: 2005/07/13 03:11 投稿番号: [27422 / 43168]
思想じゃなくて、「論点」「話の持っていき方」ですよね。
「左巻き」? ワタシね、某極左(時にはテロ)の集団の一部と、酒を飲んだりしてましたよ。今も、気楽に会えます。(爆)
>大変生意気なことを言うと、どちらの意見もかみ合ってなかったように思います。
そう。噛み合いようがありません。
分析したら、あの御仁、まず言葉を解釈し切れていないし、そして、何度も言うように、無関係な事を無理やり結び付けて、ある種の「意図」で話のマナイタに乗せてしまった。
かみ合うわけはありません。
「あれは話してはいけない、これもダメ」というのではないのは、お分かりになるでしょう?
議題を「分ける」のと、話す「場所」の選び方です。
>『殺人の意志をもって殺されることに関してはテロも戦争も同じ(ちょっと補足気味)』に引っかかった方々と
彼の発言についてですか? ならば「戦争」ではなく、「誤爆」(ミスの攻撃)でしたね。これは大違いなので、念のため。
>かみ合いようがありません・・・・
その通りです。かみ合うわけが無い。
おまけに、本人も白状してdylake姐さんが呆れかえったように、「とっくに結論(不慮の死は、誰にとっても悲しい)は出ていた」のに、ウダウダと本論からずれた話を垂れ流してしまったわけですね。アウトです。
>そういったあたしを振り返ると、あたしもサヨってるのかなぁ? (@_@)
あさPも筑紫もおバカだと思ってるのに・・・・orz
冒頭で言いましたとおり、これは「サヨ」とか、思想の問題じゃなくて、基本的にこの御仁が、トンチンカンだったというだけなんですよ。
そして、さっき彼にも質問をふっておいたんです。
「なんでわざわざ韓カテで、しかも女性トピなの?」って。(笑)
想像してみてください。
バレーのコートに、いきなり野球のユニフォームで、バットを抱えて張り切ってやってきたシトがいたら。
コントですって。(笑)
>何となくdaremogaさんの言いたいことには共感できるところもあるんだよなぁ・・・・
あのー、それ、ここで沢山の人々が言ってますよね。
「不慮の死を悲しいと思わない人はいない」って、皆が共感している。
で、繰り返すと、「じゃあ、不慮という意味なら自動車事故も天災も不慮なんだから、なぜそこまで含めずに、よりによってテロと誤爆という、まるで違うものを同列に語るのか?」って。
そして、Koreanerさんが言うように、「ある種の政治発言的な胡散臭さ」を皆が嗅ぎ取るわけですよ。「ハッキリ言いなさい。ホントは何か言いたい事があるんでしょ?」とね。それに対してヘリクツで逃げているんです。
>テロと戦争については朝鮮人の人とも話がしたかった気がしないでもないですね・・・
まともなシトはみな、いなくなりました。
まともとは、意見が合わなくても話し合いが出来る人という事ですが、それはまず無理なんです。
なぜかと言うと、朝鮮では少しでも意見が合えば「友達」だし、意見が合わないと「敵」ですから。
「アイツ、イヤなやつだけど、なるほどもっともなことをいうなあ」なんていうのは、あまり無さそうですよ、朝鮮では。
逆に、「アイツ、いいやつだけど、アイツの考えにはゼッタイに反対だ」というのもやはり無さそう。(これには反論が欲しいです。)
ワタシは靖国神社公式参拝賛成派だけど、このカテの反対派の人でも尊敬している人がいますよ。
これは メッセージ 27419 (oda_mari7 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/bdwc0ada4na4bfa4aa4nffc4z5doc0bel_1/27422.html
おひさ〜
投稿者: doronpa90 投稿日時: 2005/07/13 02:56 投稿番号: [27421 / 43168]
ここは掲示版といいつつチャットルーム化してますから、ライブとROMでは微妙な空気や間が違います、という私も最初は?で避けてたんですが・・・
論法がどうもおかしい・・・
となった次第です。
今回の騒動は表の論争だけではないんですよね・・・ホンキ殿下の言うところのニオイなんです。
あたしゃ今でも『スケルトンさん擁護派』のつもりですよ。
スケさんを通じてまともな論争の場にならないかなと思ってました。
>プレッシャー
そうなんですよね、仮にまともな朝鮮人がやってきて、しばらくROMしてるとどうしても突っ込みたくなるんですよね。
別に喧嘩したい訳ではないのですが・・・
これは メッセージ 27419 (oda_mari7 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/bdwc0ada4na4bfa4aa4nffc4z5doc0bel_1/27421.html
>「自分もレジスタンスだった」
投稿者: usagigamemaimai 投稿日時: 2005/07/13 02:42 投稿番号: [27420 / 43168]
>「フランスのレジスタンス運動は神格化されすぎてはいないか。
その書評と同じ頃かもう少し後かもしれませんが、
レジスタンス「神話批判」のようなのが起こっていたような記事を見た記憶があります。
ヴィシー政権下でのユダヤ人政策をカモフラージュするために
占領下のレジスタンス活動を過大に伝える必要があったとかいう内容でした。
ノルマンディー上陸作戦にあたって連合軍(米軍)は独軍の通信施設を破壊する為に
仏国内で町が壊滅するくらいの爆撃をしたそうです。
(資料が見つからないので確実なことは判りませんが仏民間人の死傷者は一万台の数字っだったような)
それについてのフランス人の話は、「ナチスをやっつけるためには必要なことだった」とありました。
「平和」状態をとりもどすためなら、どんな手段でも使うのが欧米流の感覚なのかなと、最近は考えるようになりました。
(「そういう感覚がある」と考えたついただけで
それが良いか悪いかについては判断していません)
これは メッセージ 27307 (kuuboakagi00 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/bdwc0ada4na4bfa4aa4nffc4z5doc0bel_1/27420.html
あたしも左巻きなんかなぁ!? (@_@)
投稿者: oda_mari7 投稿日時: 2005/07/13 02:31 投稿番号: [27419 / 43168]
あたしみたいなおバカが出てきて蒸し返すと「はぁ〜」って興ざめされちゃうかもしんないケド、何となくdaremogaさんの言いたいことには共感できるところもあるんだよなぁ・・・・
最後の方はホンキーさんのご指摘のような「勝ち負けのための講釈」的内容になってたこともありましたし、ちょっとしつこかったですね・・・。
でも、ちょっと肩入れして読んでいると、だいぶ怖いですよ?各御仁のプレッシャーが・・・!!
朝鮮人の方々はいつもこんなプレッシャーを受けてたんだぁ!〜って、ちょっと思った。(|l^^;)
大変生意気なことを言うと、どちらの意見もかみ合ってなかったように思います。
すみません、私には文章力がないし、いまいち読解力にも欠けてると思うのでそう思っちゃったのかも知れないのですが・・・。
『テロは殊更悲惨』に引っかかったdaremogaさんと、『殺人の意志をもって殺されることに関してはテロも戦争も同じ(ちょっと補足気味)』に引っかかった方々と、あとは言葉尻や枝葉の話に乗っかってきた人達・・・
かみ合いようがありません・・・・
うわっちゃぁ〜間違ってたらすいません(x_x)
そぉいえばあたし最初の頃『スケルトンさん擁護派』だった!!川 ̄ι ̄川
そういったあたしを振り返ると、あたしもサヨってるのかなぁ? (@_@)
あさPも筑紫もおバカだと思ってるのに・・・・orz
テロと戦争については朝鮮人の人とも話がしたかった気がしないでもないですね・・・
・・・・なげぇ・・・・or2
これは メッセージ 27418 (honkytonk_2002_x さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/bdwc0ada4na4bfa4aa4nffc4z5doc0bel_1/27419.html
>おいら
投稿者: honkytonk_2002_x 投稿日時: 2005/07/13 01:56 投稿番号: [27418 / 43168]
その御仁も、これまた甘やかしてはいかんと思いますよ。
このまま今までのウダウダを有耶無耶にして、なにげに居座る可能性も無きにしも非ずかと。
そういう狡猾さはスケルトンにも似てるけど。
これは メッセージ 27411 (pup_pooh_one さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/bdwc0ada4na4bfa4aa4nffc4z5doc0bel_1/27418.html
>同化政策がうまくいってない
投稿者: usagigamemaimai 投稿日時: 2005/07/13 01:55 投稿番号: [27417 / 43168]
横からすみません。m(_
_)m
>ゆっくりと同化政策を取ったために〜
薩摩隼人については存じませんが、北海道の場合文化的同化については
相当に忙しくやったんじゃないでしょうか(もっとも、本州方面での農山村などでの「近代化政策」と比べてどの程度の違いがあったか調べてみる必要は感じます)
>日本人のアィデンティティーが確立されており
そのように言い切るには、かなりデリケートな事柄なんでございますです。
>、「独立したい。」などとは言わないのでしょうね。
結構、言う人は言ってますよ。
(国家としての独立って意味で言っているかは、確認してませんが)
戦後まもなくのことですが、もし独立の意志があるならば米国が支援すると
当時のアイヌ協会幹部の人達にGHQから提案があったそうです。
そのとき、今まで通り日本と一緒でいると答えたので日本領土のまま現在に至っております。
ただ、会員からの話を聞かないうちに決めたのは性急で会員にはすまなかったと思うと
当時の幹部だった人が何かに書いていました。
>同化政策は巧妙だったということでしょう。
昔のことはわかりませんが、日本では「富の再分配」とかが(他と比べて)うまく行ってたんで
独立運動が起き難かったんじゃないでしょうか?
(以下、ズレますがご容赦下さい)
ただね、明治以来日本国籍で日本領に住んでいて、定職もあり税金もおさめていて(戦前の世代は兵役にもついて)・・
それなのにある種の事件が起こるとその「生まれ」だけで尾行がついたり盗聴があったりしたら、「自分等を信用していないこの国は何なんだ?」ってな感じで、日本国の信用は落ちるです。
「ある種の事件」は何かお忘れの方も多いかと思いますが
(私も先日の英での爆弾テロの時まで忘れてました)
↓極左暴力集団「、「東アジア反日武装戦線」(s51年警察白書)
http://www.pdc.npa.go.jp/hakusyo/s51/s510700.html______________________________________
―略ー
これらの犯人グループが企業爆破事件を企図した根底には、「我が国ではすでに一般の労働者は革命へのエネルギーを失い、アイヌ、在日朝鮮人、日雇労働者等の少数の差別を受けている人だけが、革命の主体になりうる。」という「窮民革命論」の強い影響があった。犯人らは、こうした立場から、日雇労働者の最大の敵は大手建設業者であること、東南アジアでも我が国の国外進出企業の搾取によって「窮民化」が進んでいること、したがって、これらの建設企業、進出企業を攻撃することが「窮民革命」の実践であるとして、爆弾闘争に踏み切ったとみられる。―後略ー
______________________________________
>「窮民革命論」の強い影響があった。
勝手に「窮民認定」して勝手にあちこち爆破してくれて、
北海道内の人間がやったような細か―い細工までしてくれて・・・
(英のイスラム教徒の皆さんも迷惑してるだろうなぁ)
>差別を受けている人だけが、革命の主体になりうる。
あ、差別がなくなると困るわけだったんですね。
じゃ、差別を助長する作戦は成功したんだ・・
これは メッセージ 27339 (chonkanchigai_yarodomo さん)への返信です.
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>>車社会
投稿者: honkytonk_2002_x 投稿日時: 2005/07/13 01:54 投稿番号: [27416 / 43168]
そのレトリックの例は、その御仁には理解不能ですよ。
拝読していてワタシなんぞには為になりますが。
これは メッセージ 27413 (kuuboakagi00 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/bdwc0ada4na4bfa4aa4nffc4z5doc0bel_1/27416.html
あるじゃないか(笑)
投稿者: honkytonk_2002_x 投稿日時: 2005/07/13 01:51 投稿番号: [27415 / 43168]
>>・・・あなたへの反発の理由だと思いますよ。
>やめましょうよ。
私は明確に答えているはずですよ。そのような意図は無い、とね。
あのさ、「政治発言的」な胡散臭さを感じているのは、Koreaner氏は、アナタ以外の人々だと言っているわけ。
意図はあるじゃないか?
何度も言わせなさんな。
単に「不慮の死を遂げた人を思えば悲しい」と言いたいだけなのだから、それなら鉄道事故だろうが自動車事故だろうが、それら一切を含められるわけだ。
それなのに、敢えてテロだの誤爆だのをわざわざ抽出してウダウダ言うからには、「意図」無くしては不可能だろうが。
で、質問。
なぜ、わざわざ「韓カテ」で、しかもなぜこのトピを選んだのか、答えてよ。
これは メッセージ 27408 (daremogatigau さん)への返信です.
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どこまで
投稿者: honkytonk_2002_x 投稿日時: 2005/07/13 01:44 投稿番号: [27414 / 43168]
アレなんだかなあ。(嘆息)
>>自分の家族が誤爆で殺されようが、車で殺されようが、確かにおなじだね。
>え〜〜とですね
「車社会の利便性を甘受しているのだから、車での死亡は仕方の無いことである。」
って言う主張が・・・。
だからよ、アナタが今呆れている上記の発想が、アナタのここまでの言っている事と合致すると、赤城氏は痛烈に皮肉っているわけだ。
分かった?
これは メッセージ 27407 (daremogatigau さん)への返信です.
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>車社会
投稿者: kuuboakagi00 投稿日時: 2005/07/13 01:06 投稿番号: [27413 / 43168]
>「車社会の利便性を甘受しているのだから、車での死亡は仕方の無いことである。」
って言う主張が・・・。
さて、この主張に同意するのかどうかが不明だが。
「戦争による悪政の排除から生じる利益を享有しているのだから、誤爆での死亡は仕方のないことである・・・」
これは メッセージ 27407 (daremogatigau さん)への返信です.
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確かに想像力ならヴェルヌの方が
投稿者: kuuboakagi00 投稿日時: 2005/07/13 01:00 投稿番号: [27412 / 43168]
はるかに豊かですね。
>地球で、火星人が暴れているだけだったので、
最後も火星人が地球のバクテリアにやられてしまうというのもあっけないです。生命は自分の環境でしか生きられないんだなどというメッセージをウエルズが込めたとも思えないです。
ちょっと映画評をみていてみつけたのですが・・・
原題「WAR OF THE WORLD」に対して、「宇宙戦争」というタイトルはどう考えてもおかしいと思うのですが、日本で最初に翻訳されたときのものをそのまま使っているらしい・・・。初日は人が混むのでめったに行かないのですが、水曜日なので待ちきれずに観て来ました。
わたしと同じ勘違いをする人は結構いるみたいで。
タイトルには確かにsがついていました。
これは メッセージ 27406 (hail_mary_0 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/bdwc0ada4na4bfa4aa4nffc4z5doc0bel_1/27412.html
おいら
投稿者: pup_pooh_one 投稿日時: 2005/07/13 00:57 投稿番号: [27411 / 43168]
ネズミ・ビーバーのグッキー!!
これは メッセージ 27409 (daremogatigau さん)への返信です.
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>>>他の惑星から虫が
投稿者: pup_pooh_one 投稿日時: 2005/07/13 00:55 投稿番号: [27410 / 43168]
>小学生の頃、何かスペースオペラ的なドキドキワクワクなものを想像して読んだら。
>地球で、火星人が暴れているだけだったので、ちょっと損した気になりました。
火星モノで、スペースオペラ的なドキドキワクワクなら、E.R.バローズの「火星のプリンセス」で有名な火星シリーズでしょう。
映像なら、ティム・バートンの「マーズ・アタック」
これは メッセージ 27406 (hail_mary_0 さん)への返信です.
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ボソ
投稿者: daremogatigau 投稿日時: 2005/07/13 00:52 投稿番号: [27409 / 43168]
スペースオペラなら、ローダンシリーズ。
これは メッセージ 1 (dylake2r5j1 さん)への返信です.
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そうですか?
投稿者: daremogatigau 投稿日時: 2005/07/13 00:46 投稿番号: [27408 / 43168]
>…ここから明確にある政治的思惑が読み取れるからです。
では尋ねますが、その新聞社・記者に対して、貴方は何かしらの情報を用いて評価していませんか、
その記事を読む前に。その記事と全く同じような発言を、イラクを攻めたアメリカ大統領の
回顧録にあった場合、貴方が言われる政治的思惑を読み取ることが出来ますか?
>・・・あなたへの反発の理由だと思いますよ。
やめましょうよ。
私は明確に答えているはずですよ。そのような意図は無い、とね。
これは メッセージ 27392 (koreaner_raus さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/bdwc0ada4na4bfa4aa4nffc4z5doc0bel_1/27408.html
車社会
投稿者: daremogatigau 投稿日時: 2005/07/13 00:44 投稿番号: [27407 / 43168]
>自分の家族が誤爆で殺されようが、車で殺されようが、確かにおなじだね。
え〜〜とですね
「車社会の利便性を甘受しているのだから、車での死亡は仕方の無いことである。」
って言う主張が・・・。
これは メッセージ 27393 (kuuboakagi00 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/bdwc0ada4na4bfa4aa4nffc4z5doc0bel_1/27407.html
>>他の惑星から虫が
投稿者: hail_mary_0 投稿日時: 2005/07/13 00:30 投稿番号: [27406 / 43168]
『宇宙戦争』
翻訳版ですが。
小学生の頃、何かスペースオペラ的なドキドキワクワクなものを想像して読んだら。
地球で、火星人が暴れているだけだったので、ちょっと損した気になりました。
子供用の本の題名で、『火星人襲来』というのもあったと思います。
これは メッセージ 27405 (kuuboakagi00 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/bdwc0ada4na4bfa4aa4nffc4z5doc0bel_1/27406.html
>他の惑星から虫が
投稿者: kuuboakagi00 投稿日時: 2005/07/13 00:23 投稿番号: [27405 / 43168]
攻めて来たら別ですが。
今気付いた。
ウエルズの宇宙戦争は、高校の頃、英語の簡略版を買って三分の一ほど読んでやめたままだったんだけど、映画もできたことだしと、本棚から取り出して眺めてみた。
当時から、宇宙戦争がなぜ、The War of the Wordなんだろうかと思っていて、今よく眺め返したら、
The War of the Worlds
と複数形になっていた。地球と火星だから確かに、worlds.
長く気付かない不注意というのはあるもんですねー。
これは メッセージ 27400 (pup_pooh_one さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/bdwc0ada4na4bfa4aa4nffc4z5doc0bel_1/27405.html
>>>>統一地球政府
投稿者: trench12monkeys 投稿日時: 2005/07/13 00:18 投稿番号: [27404 / 43168]
深夜にこんばんわw
>ちゅうよーなのがありました。
(たしか「無防備都市宣言」関連だったと思います。)
>いや、絶・・・・・・・・・・・対、酷いことされるから。orz
森永卓郎さんのような素敵知的な日本人がたくさんいますでつねw
http://www.kouenirai.com/profile/296.htmでもこの人、女の人のこと考えてないですw
「もし武力侵攻されたら、自分の身体命運命を侵略者に委ねればいい」なんて発言する人ですものw
日本はアメリカのポチなんて言われていますけど
日本がアメリカ主導による地球統一を望んでいるなら
それはそれで日本に深慮遠謀があるつうことだから問題ないです
けど、日本には何もないみたいorz (拝借
これは メッセージ 27399 (hail_mary_0 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/bdwc0ada4na4bfa4aa4nffc4z5doc0bel_1/27404.html
インディペンデンス・ディ
投稿者: ricky_eto 投稿日時: 2005/07/13 00:16 投稿番号: [27403 / 43168]
監督のローランド・エメリッヒは
アメリカ版
「ウリナラ・マンセー」
な
カントクさんでつ
これは メッセージ 27398 (trench12monkeys さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/bdwc0ada4na4bfa4aa4nffc4z5doc0bel_1/27403.html
>>>>統一地球政府
投稿者: pup_pooh_one 投稿日時: 2005/07/13 00:12 投稿番号: [27402 / 43168]
> アメリカじゃなくて、中国が地球を征服すれば良いって思ってる方がけっこういらっしゃるのではないかと・・・。
中国が世界を統一する場合、自由な言論も人権も無さそうなので、完全に民主化して資本主義になってからでないとダメですね。
>「日本が武装解除したら。
中国が攻めてくるかもしれないけど、降伏すれば、酷いことはされない・・云々」
中国軍が、何をやってたか知ってるのかと……
これは メッセージ 27399 (hail_mary_0 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/bdwc0ada4na4bfa4aa4nffc4z5doc0bel_1/27402.html
>>>>>統一地球政府
投稿者: hail_mary_0 投稿日時: 2005/07/13 00:07 投稿番号: [27401 / 43168]
「日本州」として建てられればイイけど。
「中国州」の一部になるのだけはゴメンです。
これは メッセージ 27396 (pup_pooh_one さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/bdwc0ada4na4bfa4aa4nffc4z5doc0bel_1/27401.html
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