女性のための日韓議論場

まぁいいや（笑）

博愛が基本の火病国家救済委員会委員長たる私だ。

おまいさんであっても救ってやるさ。
安心していつまでも俺に甘えたこと言ってろ（嘲笑）

ただ、他の皆さんには甘ったれた発言は慎みなさいね。
最後まで博愛を通すのは、私だけだ（爆）

ちなみに、日本では痛いことを言ってあげるのも愛情。
耳に心地よいことを言うことは却ってよろしくないと考える。
そこが朝鮮との違いだな。
相手のためになることをすることが愛情だから。

反論？ミス？

人を勝手に比較・評価する前に自分を見ては？

被害者があっても、証言があっても、

ありえない・あいりえない・・・

文書がみるかるとこめんなさい。

そういうのが謙譲の精神というのがベースになってる人がやるもんなのか？

＞そこでソウルの記者仲間で話題になったのが、冒頭に書いた「ソルロンタン」の話というわけである。

抜粋なので説明しませんでしたが、韓国料理に「ソルロンタン」という、肉を煮込んだスープがあるそうです。
で、この話の「生首のスープ」は「ソルロンタン」をベースに考えたのではないかという事です。
日本の料理に「肉を煮込んだスープ」って今一つピンと来ないです。

流れが早くて読めていませんが，なんか大変そうですね．
お疲れ様です．

>はい、。そして、、今、考えるのが、大変です＾＾；

常識的な感覚と想像力を大事にすることが重要だと思います．
信じ難い話を聞いた時は，より慎重に，その信じ難い話を信用
するに足る根拠を探すことが必要なんでしょうね．

日本人から見ると，「簡単にその話を信じるということは，信じ
難い話だとは思わなかったということであって，ということは，
日本人ならこういうことくらいやりかねないと思ってるんだろう
なあ」と思えてしまうんですよ．だからあなたの発言に多くの
日本人が不快感を感じているんじゃないでしょうか．

＜例えば貴女がいつも買い物に利用するお店があったとします。
その店の店主は、従業員に対していつも酷い仕打ちをしていました。
その事に対して、貴女はどう責任を果たせますか？
貴女が罪に問われますか？
従業員に酷い仕打ちをしている店主のお店で、良く買い物をするお客だから、貴女が罪に問われる、とお考えですか？＞

、、殺傷事件は、軍人が、したら、軍は 　 咎めますよね、
違いますか??
私も、例えば、西友で、学生が万引きしました、
指導の先生や、親は、学生を 　 叱ります
西友と、学生の間だけの 　 問題でも、指導者は、責任です

話が、変わってきました、ここでやめます

好かれてはこちらが困る。嫌いだで結構。

久米明 　 か 　 柳生博をきぼんぬ(爆)

下条アトムさんがやればよかったかも・・・(笑)

あ゛っ 　 それがありましたね

私は未見なんですが…

聞くほどに酷い番組ですねぇ…

けれどもやっぱり 　 朝鮮在日新聞とテレビチョンイルがどこかで絡んでんだもんなぁ…

お教え頂きありがとうございます(^-^)

＞ナレーターの語りに真実味があって、視聴者を泣かせたら「事実」になるの？

最初に、テレビを、見ました、。 　 そして、印象が 　 とても強い、
そして、このカテで、投稿を 　 読んで、
私の 　 考えや、答えが、 　 動くと言います
ですから、「ナレータの語りに、真実があって、泣かせるから」
「事実になる」、とは、意味ではないです

韓国の大学には、ディベート、ありますよ＾＾

＞法学部のディベートで、無理矢理「日＞帝擁護派」にされて、見事に弁護する作業って、あるの？

知りません、、 　 私は、美術でしたが、そういう授業は、
あるでしょうか、、??? 　 わかりません

＞所属部隊が判れば部隊の行動や他の所属兵が判りますので，行動
＞記録や他の兵士の証言との整合性を確認することは簡単にでき
＞ます．

＞逆に言うと，こういう簡単な整合作業さえ行っていない報道や
＞ドキュメンタリーは，全て嘘だと判断していいと思います．

はい、。そして、、今、考えるのが、大変です＾＾；

＞＞ナレータも、本当のようだった、

＞あのね、それがナレーターの仕事ですよ。（笑）

＞＞元日本軍人も、思い出すと、泣くと言って、泣いて証言した

＞その「日本人」なるものについても、もう検証作業がなされているのですけどね。
終戦時に、その兵士がどこにいて、いつ日本に帰還したか…？、とかね。

そう、ですから、このように 　 書きました
自分に、質問をします、。 　 事実を、基礎にしていない、
可能性も、理解します、と書きました
今、考えることで 　 いっぱいです

ナレーターの語りに真実味があって、視聴者を泣かせたら「事実」になるの？

答えてくれますか？

赤薔薇さん。

なんかもう笑えない。

本気ですか？ それとも愉快犯ですか？

真剣に質問しています。

韓国の大学には、ディベートってあるの？

法学部のディベートで、無理矢理「日帝擁護派」にされて、見事に弁護する作業って、あるの？

真剣に知りたい。

>元日本軍人も、思い出すと、泣くと言って、泣いて証言した

多分，中帰連の一人でしょう．洗脳されてるんですよ．恐らく，
撫順に収容された経歴を持っている兵士だと思います．

------------------ -
昭和 20 年 8 月 9 日、いきなり満洲国になだれ込んだソ連軍は約
60 万の日本人をシベリアに強制連行したのだが、その捕虜は 24 年
までに 90 ％が日本に送還された。

しかし、中共建国の翌年の昭和 25 年、日ソ友好条約の締結時、一
部の捕虜はスターリンから中共にプレゼントされ、撫順に収容され
た。

（中略）
中共に移監された途端に、彼らは「戦犯」という身分に位置づけら
れた。調べもしないで「戦犯」にしたのは、捕虜のままだと国際法
上よろしくないからである。

いよいよ、後日、彼ら自身に「鬼から人間に戻った」と言わしめる
洗脳が始まったわけである。

（中略）
そして本格的な取り調べが開始された。「坦白するものには軽く、
逆らい拒むものには重く」という取り調べの方針が告知され、その
スローガンは所内の至る所に掲示された。これをきっかけに「認罪
運動」というものも始まった。

「私はこんな酷いことをした」と戦犯全員の前で自白する発表会が
もたれた。この「坦白大会」には、中共党幹部も同席し、管理所の
洗脳工作経過を視察するものであったが、戦犯達も自分が何を要求
されているのかが判り、いよいよ追いつめられていった。

認罪学習は、徹底して行われた。みんなでしつこく何回も何回も犯
罪行為を確認し、自己批判・相互批判が繰り返された。「学習」と
は言うものの、罪の自白とつるしあげ合戦である。「なんだ、それ
ぐらい、俺なんかもっと凄いもんね」「お前、それぐらいじゃ足り
んだろう」などとエスカレートしていったのだった。
------------------ -
http://www.asahi-net.or.jp/~ku3n-kym/doyoyon/doyoyo7.html

>証言があるが、その証言が、事実を基礎にしているのか、捏造か、
>それを、どうやって 　 判断しますか???

所属部隊が判れば部隊の行動や他の所属兵が判りますので，行動
記録や他の兵士の証言との整合性を確認することは簡単にでき
ます．

逆に言うと，こういう簡単な整合作業さえ行っていない報道や
ドキュメンタリーは，全て嘘だと判断していいと思います．

＞日本軍の、指揮下 　 の行為、と、思わないです、
しかし、従軍した外国人 　 の 　 犯罪でも、
上層部が、どうして、大事な慰安婦を 　 殺傷するのを、
止めないかったか、と思いました

何度も出ましたね。
あなたの齟齬2点。

その１：
慰安所は「業者」であって、軍の下部組織ではない。
会社の社員食堂みたいなものです。
現在では、その社員食堂を使用する会社側の責任も生じてくるが、当時は法制度が違う。現代の法律を遡及して適応は出来ない。

その２：
「日本軍の、指揮下 　 の行為、と、思わないです」じゃなくてですね、いいですか、その「釜茹で」自体の信憑性が、すでに出典のいい加減さで疑われているのですよ。
その事件を「事実」だと前提しては、もう語れないのです。現時点のこのトピでは。

＞しかし、本当に、事件があったか、。
証言があるが、その証言が、事実を基礎にしているのか、捏造か、
それを、どうやって 　 判断しますか???

あなた、昨夜からの一連の投稿をお読みになりましたか？
dylakeさんが、わざわざ仕事帰りに図書館で、該当していると思われる本を借りてきて、しかも筆写して下さったのですよ。
そしてその後で、その内容の検証作業が、ここで皆さんによって行なわれたのですよ。

＞ナレータも、本当のようだった、

あのね、それがナレーターの仕事ですよ。（笑）

＞元日本軍人も、思い出すと、泣くと言って、泣いて証言した

その「日本人」なるものについても、もう検証作業がなされているのですけどね。
終戦時に、その兵士がどこにいて、いつ日本に帰還したか…？、とかね。

＞日本軍の、指揮下 　 の行為、と、思わないです

と、仰っている事と。

＞しかし、従軍した外国人 　 の 　 犯罪でも、
上層部が、どうして、大事な慰安婦を 　 殺傷するのを、
止めないかったか、と思いました

は、根本的に矛盾します。

なぜなら、軍は民間業者に対して、司法警察権を持ちません。

例えば貴女がいつも買い物に利用するお店があったとします。
その店の店主は、従業員に対していつも酷い仕打ちをしていました。
その事に対して、貴女はどう責任を果たせますか？
貴女が罪に問われますか？
従業員に酷い仕打ちをしている店主のお店で、良く買い物をするお客だから、貴女が罪に問われる、とお考えですか？

変でしょう？

＞＞赤薔薇さんはどうしても 　 日本軍の責任 　 日本軍の悪行になさりたいのですか？

＞しかし、従軍した外国人 　 の 　 犯罪でも、
＞上層部が、どうして、大事な慰安婦を 　 殺傷するのを、
＞止めないかったか、と思いました

りっきーさんの言っているのは、そもそもこの話自体が怪しい・・・といっているのですよ。
赤薔薇さんは北朝鮮のお婆さんの証言が「真実」である事を前提に話していますよね？
りっきーさんは北朝鮮のお婆さんの証言が「ウソ」であると疑っているのです。

だから最初の部分で意見が違うのです。
赤薔薇さんはお婆さんが「本当の事を言っている」と思っているのですね？

＞本当の部分が、あっただろう、と、いう意味です

事実が検証されてないにも拘らず、

「あっただろう」と単なる推測で話を進めるのは自分に都合のよい方向への誘導です。

悪くとれば、詭弁を弄しているとしか思えない不誠実な態度。

君は、↓の用に書いた以上、事実を元に議論する義務があります。

＞噛み砕いて、お互いの意見の、真髄を見極める、どうして、それが 　 出来ませんか

あくまでも事実です。

もしそれが出来ないならば、議論になりません。念のため注意を喚起しておきます。

＞みなさんが満足する議論をする
＞韓国人を求めるのは無理なのでは・・・と思うのです。

ええ、そこはまあ分かりつつありますが…。

僭越ながら、それが韓国人への「特別待遇=実は差別」ではないかと、思っております。

大きな例として、戦後「相互請求権」を放棄したのも、実は韓国へのお情け=実は差別であり（相互請求権を適用すると、逆に日本が韓国から莫大な賠償金を獲得してしまう計算になるので）、日韓条約で、フィリピンへの「賠償金」とほぼ同額の「借款」を韓国に供与したのも、言わば「お情け=実は差別」では、と。
欧州諸国のように、旧植民地から、「面倒を見てやったんだから、カネを出せ！」と、本当にカネを払わせているのの、正反対ですけどね。

その図式に近いと思います。

鄭大均が言う、かつての日本人の感覚→「韓国人は、日本人の出来そこないの哀れな『亜日本人』だから、優しく撫でてやらなければならない」を思い出しました。

＞罵倒合戦にならなければＯＫという感じになってきてるんですよね。私は。
＞結局掲示板に残るのが罵倒系韓国人という図式に疲れてるのかも。

ええ、ですので、議論不成立ならば、それで構わないでしょう。議論の能力が無ければ、議論の能力を身に付けて出直せばいいのですから。
韓国人が来る事が望ましければ、「典型的韓国人=罵倒系インチキ投稿者」も、立派に韓国人の代表たり得ますからね。もし、「まともに議論できる韓国人なんて、どうせいないんだから」とお説のように、おっしゃるならば、ですよ。

＞現代自動車トピのような韓国経済は日本経済を追い越したとか現実を見ないで狂った投稿を何ヵ月もするような韓国人にもうあきあきです。

そいつは…日本人の愉快犯だと思いますよ。もしsugyon系のHNならば。

>日本軍の、指揮下 　 の行為、と、思わないです、
>しかし、従軍した外国人 　 の 　 犯罪でも、
>上層部が、どうして、大事な慰安婦を殺傷するのを、
>止めないかったか、と思いました

日本軍ではなく、中国軍閥の、匪賊の、犯罪じゃないかってことですよ。
日本には、人を茹でるとか、そういう風習は、無いです。

逆に、残酷な、中国の匪賊は、同じ中国人に対して、
略奪や暴行を、繰り返していました。
そして、それをいま日本人に、押し付けているということです。

まぁ皆さんの気持ちも分かりますが(~_~;)
このトピの趣旨もお含みいただけたらと思います。
まずは「疑問を抱く」からです、彼女らにしてみれば１８０度違う見解を次々と見せられるわけですから「そんなばかな！！」
と思う所もいっぱいなわけです。
我々に出来るのはそれらの疑問・疑惑を一定の根拠を元に提示する事です、それらを見て更に自分で掘り下げてみるか、
はたまたウソ・捏造と決め付けて否定するかは彼ら自身の問題でもあります。
はたしてどちらの道に進むのが、自身のためになるのか・・・実際私の読ん出で来た本を書いた韓国人らは
前者であったため、自らの世界を広げられました・・・後者ならヤフ板にいくらでも実例がありますよね？

私は赤薔薇さんは、まだ「疑問を抱きつつある」途上の人だと思うのです、これからどちらの道を進むのか・・・
もう少し見守りましょう。

＞赤薔薇さんはどうしても 　 日本軍の責任 　 日本軍の悪行になさりたいのですか？

日本軍の、指揮下 　 の行為、と、思わないです、
しかし、従軍した外国人 　 の 　 犯罪でも、
上層部が、どうして、大事な慰安婦を 　 殺傷するのを、
止めないかったか、と思いました

そして、
＞でも赤薔薇さんはどうしても受け入れてくれませんね？
＞何が何でも「日本人悪玉論」しか頭に無いようです

これは、違う、。日本軍の名前で、なりすましがあった可能性 　 を、
考えます。その上で、どうして、上司が叱ることを、しなかったか、
疑問と 　 思いました。

しかし、本当に、事件があったか、。
証言があるが、その証言が、事実を基礎にしているのか、捏造か、
それを、どうやって 　 判断しますか???
、、、自分に 　 質問します。そして、あなたの、意見も理解します

テレビの、放送内容は 　 非常にショッキングなもの
見て、印象が強いです、。ナレータも、本当のようだった、
元日本軍人も、思い出すと、泣くと言って、泣いて証言した
最初にテレビを見て、そして、あなたの投稿をみて、
ururuさんの 　 おっしゃった、フィルターは、とっています

それから韓国人が勘違いしているのは、
日本に併合される前の１９世紀末〜２０世紀初頭李氏朝鮮が、
どれだけ酷い状態だったかということを理解できていないことですね。

朝鮮は平和で、人々は豊かに暮らしており、
日本が突然土足で踏み込んで植民地にしたかのように勘違いしていますね。
まあ、捏造歴史教育の賜物でしょうけど。

当時の朝鮮はどこかの属国になるしかなかった。
そして彼らは日本を選んだわけですから。

＞本当の部分が、あっただろう、と、いう意味です

はい これが 朝鮮式「詭弁」の入り口です。
わかりやすい詭弁の見抜き方ですね。

＞赤薔薇さんの発言を裏付けるであろう資料は 　 今回トピ主さんが探し出してくれましたその資料の出所が 　 北朝鮮だった
＞そうなると 　 それを元に 　 日本のどこのテレビ局(たぶんテロ朝と思われるけれど)

このテレビ番組は、おそらくテレ朝ではなくＮＨＫ教育の「女性国際戦犯法廷」の事ではないですか？時期的にも４年前ですし。で、北朝鮮元慰安婦の話は番組ではカットされたはず。

＞このいい加減な資料を基にしたドキュメンタリーか何かを作ったのか
＞どこかのテレビ局がこれを番組化したとして 　 旧日本軍人がそれを肯定したとしたら慰安婦問題以上の問題提起として世論が騒いでいるはずですが

残念ながら違う方向で騒がれてますね。

憎むべきは松井やより、本田雅和ら朝日一派。

以前、軽視論で翻訳機を使って投稿されてた方がいらした時、
中国の属国であったことについてお話しましたが、
その当時の状況をよくお解りではないようでした。

＞何百年も、処女や宦官を中国に「献上」していた事なんて、
もう問題じゃないんでしょう？
中国に献上する処女を確保するために、しばらく国内での結婚を禁止したのなんて、
もうほとんど知らないのでしょう？

若干２７歳だった袁世凱が日本併合前朝鮮で
どんなことをしていたのか韓国の人は知らないのでしょう。

日本統治を正しく理解してもらうためには中国：清の存在が
どんなに朝鮮を圧迫するものだったかの認識が必要ですね。

みなさんが満足する議論をする
韓国人を求めるのは無理なのでは・・・と思うのです。


都合が悪いと逆切れして、「チョッパリ」とか言い出して
罵倒合戦にならなければＯＫという感じになってきてるんですよね。私は。

現代自動車トピのような韓国経済は日本経済を追い越したとか現実を見ないで狂った投稿を何ヵ月もするような韓国人にもうあきあきです。


結局掲示板に残るのが罵倒系韓国人という図式に疲れてるのかも。

それは、私にも理解できます。恐らくは我々がハングルを話せるなら彼女ももっと真意を伝えることが出来たであろうことくらいはわかります。

残念ながら、YahooJapanに単身乗り込んで戦争の時の話をしに来た以上はもっと覚悟が必要だったと思います。彼女の真意は日本人ともっとキチンと話をしたいということなのかもしれませんが、言語に不慣れとはいえ、YahooJapanで日本のそれも確証さえ無いのにもかかわらず、さも事実間違いなしというようなヒドイことをレスするのなら、そのコメントには責任を取ってもらいたいなと思います。

正直、スケ氏のレスよりは多少微笑ましさを感じなくは無いですが（スケ氏より更に日本語が下手なのに頑張ってるなという意味で）、しかしレスの内容はまあ最悪ですね。

努力したから報われるのではない事は、ご存知の通りだと思います。

「私はこれほど一生懸命なのに、誰も分かってくれない」は、認めてもらえませんからね。

彼女にとって、ここは外国の掲示板。

カンタンでも、誤解を招く書き方は禁物です。それは、投稿者本人が努力して、解決までしないといけないことです。もし投稿したければ。（これはグレート氏の見解と重なりますが。）

「たかが掲示板、別にいいじゃん」は、ありえませんしね。「たかが」なら、「たかが」の掲示板に非常に重大だが未検証のヨタ話を持ち込む事は反則ですからね。

「がんばった」から認められるのではないことは、ここで確認させていただきたいと思います。

「砂上の楼閣」の上での「友好」とやらで、キズを舐め合う馴れ合いの場では、「がんばっただけでOK」もアリでしょうが。

日本語が完全ではないようですが、

彼女なりに努力して考えてるな

と感じます。

「類型」が。

「こういう証言があったから事実だ」については、本でもそのモデルがありますな。

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4879195731/250-1365000-1441037

この本にも出て来ます。（賛否両論のインタビューが集められている。）

「慰安婦？ いたに決まってるじゃありませんか！ だって、今になって慰安婦だった人々があんなに出てきている！」とか。

この人、実際に、「彼女らが連れて行かれるところ」を、自分で「見た」わけでもなく、また、「見た人」にも会ったことがない。しかし、そういう証言があるのだから、事実だろうと断定しているわけです。

「証言があるから事実に違いない」と言うなら、朝鮮人の「そんなバカな。我々はそんな腰抜け民族じゃありませんよ。もしそんなトラックが来て、村の少女たちが連れ去られそうになったら、我々男衆が体を張って彼女らを護りますよ」というのも、これまた「女性の楯になって護る朝鮮人」という、一つの証言になります。

昨夜の「釜茹で」の話と同じ。
さて、ヒューマニズムとは別に、よく言われる話。

１．兵士達がトラックでいきなり来て、少女達を拉致して行った。→大戦争遂行中に、人命救助でもないのに貴重な自動車燃料と人員を使ってそんな事をする余裕があるか？
２．慰安婦を釜茹でにするならば、大きな釜と、それを茹でるための薪、場所、用意・実施する人員が要る。これまたそんなヒマや工数を確保しているほど、余裕があったのか？ 見せしめの懲罰をするなら、それは「軍」（つまり「カスタマー」）ではなく、「業者」（つまり「エンプロイヤー」）の役目。→今回の釜茹で話は、「軍」が慰安婦の雇用者であったという前提となる。会社にたとえれば、慰安所は「社員食堂」のような、「出入り業者」。

よく、「こういう証言があるんだ！ 違うというなら、これを否定してみろ！」は、筋違いもいいところなわけです。

ワタシが仮に、「オレはなあ、キリストの子孫なんだぞ！ だって、死んだバアチャンからそう言われたんだ！ 疑うなら、ウソであることを証明してみろ！」だなんて言ったら、バカもいいところでしょう？
言い出しっぺが、自分の発言の裏づけを用意しなくてはいけないんです。
笑い話で、「いやあ、オレ、なんかキリストの子孫だとかバアチャンが言っていたけど、証拠なんてないしな。でもまあ酒の席なんかで、余興でよくその話をするヨ。けっこうウケるぜ」なら、カワイイものなんです。

釜茹での話をテレビで観たなら、まず自分で一旦検証して、自分で結論を出して、こういう公共の掲示板に出さねばいけません。
何しろ、今までこういう話に関心がなかった人まで読むんです。「へえ！ そうだったんだ！」と鵜呑みにされる可能性が大です。（ワタシがそうでした。そしてやがて、「おかしいなあ、おかしいなあ」と思い始め、自分で調べ始めました。）
場合によっては、「こういう話を聞いたんだけど、本当なのかね？ 何かこれについて書かれた本とか、サイトとか、ある？」なら、まだ良いのですが。

ここで敢えて言います。
ここ数日の議論出来ない韓国人は、実はありもしないキズを日本人に舐めて貰いたいんだね。
そのキズの正体、教えてあげよう。ほら、落ち着けば痛みが引いたでしょう？ キズなんかじゃなかったんだよ。
自分より格が下だったはずの（実はその考え方は李氏朝鮮以降に腐れ儒者たちが思い付いたニセ儒教的発想）日本相手に、女性が職業で体を売っていたことが口惜しくて仕方がないだけでしょう。そして、日本人相手に暴利を得ていた朝鮮人売春業者がいたのが、赦せないのだね。
何百年も、処女や宦官を中国に「献上」していた事なんて、もう問題じゃないんでしょう？ 中国に献上する処女を確保するために、しばらく国内での結婚を禁止したのなんて、もうほとんど知らないのでしょう？ 中国向けの処女を確保するために、自国人が自国の処女を狩り集めたこと（おや？ まるで「従軍慰安婦」の集め方みたいだなあ。なんでだろうｗ）、平気なんでしょう？
そこなのだね。それが「キズ」の正体。図星でしょう？
その「キズ」とやらは、自分で乗り越えないと、成長出来ません。「反日」なるニセ麻薬を断ち、コールドターキーをして、独りでもがき苦しんで、乗り越える事です。
もう日本人に縋らない、頼らない、甘えない、の「対日三原則」を遵守しておくれ。

お前のことだ。 skeletonlunchset

＞靖国神社は、いつ、たれが、何のために、建てられたかも教えてもらえますか？

こんなことも知らずに、靖国批判をしたのか。いい加減にしろ。ボケが

それと、俺の質問にいつ答えるんだ。

世界各国の要人と軍関係者の靖国参拝についてお前のコメントを聞かせてもらいたい。

靖国神社は日本人の精神領域。そこへ泥靴で無遠慮にもズカズカと入り込んだのだ。

少なくとも、お前が靖国に言及した以上答える義務がある。それがわからんのか。

答えられなければ、謝罪すべき。

それとも今までの卑怯なちょーせんじん同様、逃げの一手か。

＞軍の関与は、設置・運営業者だけだと私は認識していたのですが

・・・そう、言ったつもりなのですが（汗
業者のチェック、です。

統制・管理であるなら、責任追及が出来るような？？？
　 まぁそれでも、［日本軍］ではなく、個人・個別の問題だと思うが。

　 軍の関与は、設置・運営業者だけだと私は認識していたのですが。

以下コピペ

赤堀 　 光雄

日本軍の軍紀に就いては、北清事変（義和団事件）当時にも欧米列強から賞賛され、 各国軍隊の模範とされたことがあるが、かつて我々が中国戦線を征ったとき、その先々で中国民衆から熱烈歓迎を受けたのも、それは故なきことではない。

そんなことを知ってか知らずか、いわゆる戦後の進歩的文化人と称する売国奴どもは、日本軍の残虐行為なるものを捏造し、繰り返し繰り返し己の母国を罵倒しつづけているが、外国人（台湾）の評論家黄文雄氏は、次のように正鵠を射た卓見を述べている。

黄文雄氏の言によれば、事実は全く正反対、日本軍はいつでもどこでも軍律厳しく、しかも人間性豊かであった。それに対して中国軍は残忍極まりない武装集団で、なお彼らは自国民に対する飽くなき収奪と殺を繰り返している。それは中国四千年の動乱の歴史の連続であり、伝統ともいうべき不幸な現実である。

日本軍は日清戦争（1904〜1905)以来大東亜戦争（1941〜1945）に 至るまで、変わることなく軍紀厳正であった。中国民衆にとって、いつ襲って来るか わからない自国の暴徒の如き武装集団に比べ、軍紀厳正な日本を信じ熱烈歓迎するのは当然のことで、決して日本軍に阿(おも)ねたり恐れてのことではなかったのである。

フランスの国際法学者フォーシーユは、日本軍を賛えて次のように語っている。
「日中戦争で日本軍は、敵が国際法を無視したにも拘らず自らはこれを守り、日本軍人であることに誇りを持っていた。中国兵は卑怯にして残虐極まりない軍隊で、例えば中国軍の捕虜になると、四肢を斬り分けられ、生きながらに火炙(あぶ)りにされた
り、磔(はりつけ)にされたりしたのである。更に日本兵の屍に対しても、酸鼻を極めた蛮行を行っている。即ち死者の首を切り落とし面皮を剥ぎとり、或は男根を切り落し、胸部を切り開いて石を詰め込み、首は両耳を穿って紐や針金を通し、さながら魚を串刺しにしたように口から喉に紐を通して持ち運びする等々、それが中国軍の戦争様式であり、日本軍には絶対に見ることのできない支那の戦争文化である」と。

フランスのフィガロ紙の従軍記者カレスコート・イリュスト、ラシオン紙の記者ラロ、両氏の『日本軍戦闘観戦記』によれば、

「日本軍隊は世界に対して誇るに足る名誉を有する。吾らは日本軍の如き慈愛心の富める軍隊を、この地球上広大なりといえども他に発見し得るか怪しむものなり」

と絶賛し、中国軍の暴虐蛮行については次のように記している。

「ひるがえって中国軍を見よ。日本兵のひとたび彼らの手に落つるや、あらゆる残虐
の刑罰をもってこれを苦しむるなり。その残虐非情なる行為は、正に野蛮人にあらざ
れば為し得ざるものなり。然るに日本軍は、これあるにもかかわらず、暴に報ゆる
に徳をもってす。さすがに東洋の君主国に愧じずというべし。」

北清事変（義和団事件）において、当時従軍した日本軍の軍紀が欧米列強の評判とな
り、賞賛されたことは冒頭に述べたが、その事実の証として次のような事があった。

天津落城の際天津市民は、「大日本順民」と書いて日章旗を掲げて日本軍に感謝の意
を表明した。

また北京落城後、列強連合軍は北京市内を国別に分割管理したのであるが、その時ロ
シア軍管区では、軍紀が乱れてロシア兵が暴徒と化し、虐殺、放火、強姦など暴行の
限りを尽し、そのため市民は難を逃れて日本軍管区へ洪水の如くに押し寄せた。たま
りかねた北京市長は、その暴状を英国公使マクドナルドに訴え、ロシア管区を日本管
区に替えるよう嘆願したという。

これらの事実は、ウッドハウス・映子の北京燃ゆ」やジョージ・リンチの『文明の戦争』等に記述されている。およそ戦争の形態とか様式などというものは、その国々の文化様式でもある。武士道社会の伝統を受け継いだ日本軍は、近代戦の戦場に於ても武士道精神を発揮し、軍律厳しく整然と戦ったのである。

そして日本政府は、在日中国人に対しては戦時中と雖も国際法を守り、彼らの生命財産を守ったのであるが、在中国の日本人居留民は、日中間に紛争が起こるたびに虐殺、掠奪、暴行を受けつづけたことは、日清戦争以来枚挙にいとまがない事実である。

さて、これらの事例は、外国人の見聞記であるところに大きな意味と価値がある。
日本人の自画自賛では決してないのである。日清戦争から大東亜戦争に至る聖なる戦いを、日本人でありながら臆面もなく、総て侵略戦争なりと言い切る「似て非なる日本人」よ、もって如何となすや。

親の敵やとても憎まれた敵の捕虜に対しては

>”１人の男は自分の小刀を抜きはなって、死体の一つの内股の肉を切り取り、その肉片を自分の口に入れながら

と言う行為が散見されますね

場合によっては 　 味付け用の 　 醤や塩 　 酢
さらに 　 焼肉用の 　 鉄板や薪炭 　
なども用意した上で 　 この処刑を行っていたようです

えーと 　 赤薔薇さん

連日 　 凄い投稿量なので 　 どなたかがすでにレスを付けていることかも知れませんが…

>中国系日本人が、犯人だった 　 と 　 しても、 　 同じ日本軍、
>どうして 　 上層部が 　 咎めなかったでしょう??

赤薔薇さんはどうしても 　 日本軍の責任 　 日本軍の悪行になさりたいのですか？

人肉食にしても 　 人間スープにしても 　 日本人の発想からでるものではないと
皆さんが発言されています
その発想は 　 支那・朝鮮などの 　 大陸的発想だからなのですが…
もし 　 事実それが行われたとしたら 　 それは中国人か朝鮮人のしたことであって
中国系日本人(等というものが存在したかどうかは別にして)や朝鮮系日本人 　
あるいは 　 台湾系日本人がしたことではないと思われます

その事については 　 この場で昨日さんざん議論されたことです

でも赤薔薇さんはどうしても受け入れてくれませんね？
何が何でも「日本人悪玉論」しか頭に無いようです



赤薔薇さんの発言を裏付けるであろう資料は 　 今回トピ主さんが探し出してくれました
その資料の出所が 　 北朝鮮だった
そうなると 　 それを元に 　 日本のどこのテレビ局(たぶんテロ朝と思われるけれど)が
このいい加減な資料を基にしたドキュメンタリーか何かを作ったのか
どこかのテレビ局がこれを番組化したとして 　 旧日本軍人がそれを肯定したとしたら
慰安婦問題以上の問題提起として世論が騒いでいるはずですが
もし 　 これがまだ日本で番組化されていないとしたら 　 過ちでは済まない 　 別種の大問題を引き起こしてしまいます

その辺りも考えて 　 赤薔薇さんには見たことを 　 じっくり思い出して頂きたいと思うんです

福島瑞穂（参議院議員）
中川ともこ（衆議院議員）
保坂展人（衆議院議員）
島袋宗康（参議院議員） 　
濱田健一（前衆議院議員） 　
辻元清美（元衆議院議員） 　
栗原君子（元参議院議員） 　
小森龍邦（元衆議院議員） 　
浅田光輝（立正大学名誉教授）
井上清（京都大学名誉教授）
鎌倉孝夫（埼玉大学名誉教授）
北尻得五郎（元日弁連会長） 　
北西允（広島大学名誉教授） 　
桑江テル子（基地・軍隊を許さない行動する女たちの会事務局長） 　
小出昭一郎（東京大学名誉教授）
佐高信（評論家） 　
竹内伊知（元小松市長、小松基地爆音訴訟原告） 　　
左幸子（元女優）
藤本治（静岡大学名誉教授） 　
宮里邦雄（弁護士） 　
宮島尚史（弁護士） 　

この面子って．．．
「良識と節度ある」？？？

単なる総連スピーカーのような気が．．．

＞その句読点のつけ方は捏造解釈を導く為のもので，正しく
ありません．「今後、慰安婦の募集に関しては、派遣軍が
これを統制し」の「し」は連用形ですので，「して」と補っ
て読んでも同じ意味になる必要があり，この場合は後には
読点は付かないんです．

ふむ。
仰る通り、原文には句読点ついておりませんな。

「将来これらの募集等に當ては派遣軍に於て統制し之に任する人物の選定を周到適切にし其貫施に當ては関係地方の憲兵及び警察当局の連携を密にし」

しかしまぁ、この原文からよくもまぁ、派遣軍が「慰安婦の募集」をしていた、に繋げるものだ．．．

日本人なら、文面読めば「芳しからざる業者を排除する為に、方面軍が関係地方の憲兵隊、警察当局と連携を密にして、よくよく業者選定を周到適切にしなさい」と読める。

因みに小生は原文読んで

＞慰安婦の募集

とは全然読めなかったです（笑

良識と節度ある岡山の市民団体が街頭活動を開始−／岡山
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/okayama/news/20050218ddlk33040458000c.html
　 北朝鮮による日本人拉致問題の平和的解決を求めて、「とめよう戦争への道！百万人署名運動・県連絡会」のメンバーらが１７日夕、岡山市駅前町の岡山会館前で街頭宣伝を行った。

　 メンバーらはマイクを片手に、「経済制裁は拉致被害者の救出にはつながらない」「一般市民をまきぞえにするな」などと訴えた。同会の野田隆三郎代表（６７）は「経済制裁で犠牲になるのは、権力者ではなく罪のない国民。経済制裁を発動すれば、戦争につながりかねない」と話した。

「とめよう戦争百万人署名運動・連絡会」
http://www2u.biglobe.ne.jp/~hyakuman/index.htm
http://www2u.biglobe.ne.jp/~hyakuman/sandou.html
呼びかけ人
福島瑞穂（参議院議員）
中川ともこ（衆議院議員）
保坂展人（衆議院議員）
島袋宗康（参議院議員） 　
濱田健一（前衆議院議員） 　
辻元清美（元衆議院議員） 　
栗原君子（元参議院議員） 　
小森龍邦（元衆議院議員） 　
浅田光輝（立正大学名誉教授）
井上清（京都大学名誉教授）
鎌倉孝夫（埼玉大学名誉教授）
北尻得五郎（元日弁連会長） 　
北西允（広島大学名誉教授） 　
桑江テル子（基地・軍隊を許さない行動する女たちの会事務局長） 　
小出昭一郎（東京大学名誉教授）
佐高信（評論家） 　
竹内伊知（元小松市長、小松基地爆音訴訟原告） 　　
左幸子（元女優）
藤本治（静岡大学名誉教授） 　
宮里邦雄（弁護士） 　
宮島尚史（弁護士）