女性のための日韓議論場

あまり貶めたくないが、必要以上に持ち上げる事もないだろうから書きます。

李舜臣は、誰か日本の名のある武将、大名を討ち取りましたか？
また、戦後に平穏のうちに亡くなられましたか？

＞そのＴ字戦法は倭が朝鮮を侵略した１６世紀に倭の水軍を毎回大敗させた李舜臣
提督の鶴翼戦を学び、すこし変形したことなのだ。これは日本の海戦史研究者も
認めているのだ。

T字戦法は、秋山真之が、能島流水軍書からヒントを得たものである、とは司馬の坂の上の雲にもちゃんと書いてあるぞ。 　 この戦法の特徴は味方の火力の大半を敵の先頭艦に集中できること。

戦いではまず敵の先頭の一艘を討ち取れ、ともこの書にかいてある。

この二つを秋山が採用したもの。

この戦法は国際的にはα運動とよばれとるな。

＞同じ内容を書いた山崎氏は正しいし、
それを引用した柳氏と翻訳の俺は
間違っているとのことだね。
おかしくないかい？

一連の書き込みが「引用」じゃなくて、「恣意的な再構築」だと言っているんですよ。
とくに山崎は「就職斡旋詐欺による連れ出し（これを「誘拐」としている）」について詳しく言及しているが、
柳（一求知かな）はそれを「拉致」に結び付けていることがいい例でしょう。

＞つまり同じ内容でもどっちが書いたかにより評価が正反対かね。

山崎の文章をほぼそのままに書き写したような部分が多いが、書こうとした内容が同じとは思えない。
山崎の記述はからゆきさんたちに対する同情と苦しみに対する真摯な姿勢、共鳴に満ちている。
一連の書き込みには品性も歴史への真摯さも感じられません。
日本を批判したいという悪意だけではないですか。

どこまでが柳在順さんの文章の翻訳か知りませんが、こんなにも品性のないことを書く人でしたか。
こんなことを書くのは田麗玉だけだと思ってました。ま、二人は悪縁があるようだけど。

＞日本人らしい姿勢だなぁ。（爆）

私はよく、岩波の手先だの、朝鮮だの言われているので、珍しく日本人らしいと言われて、ちょっとうれしいです。初めてです。

それはそうと、日本の基礎はどうだとか、日露戦争の勝因がからゆきさんだとか、
こうした類の一風変わった話の断言調のレトリックは日本のトンデモ本でもよく見られるものですが、
私はてっきり柳在順さんはもっとしっかりした人だと思ってました。

これも、だけじゃ無理だよ。Ｔ字戦法でどかどか打ちまくったら煙が
立ち込めて視界が利かなくなる。日本がT字戦法でも連射できたのは、
無煙火薬（白瀬火薬）を使ってたから。

>倭が朝鮮を侵略した１６世紀に倭の水軍を毎回大敗させた李舜臣提督

それって、小西行長が首を取られた闘いでのことですか？

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835396&tid=bdibf4bcta4na4bfa4aa4nffc4z5doc0bel&sid=1835396&mid=245

同じ内容を書いた山崎氏は正しいし、
それを引用した柳氏と翻訳の俺は
間違っているとのことだね。
おかしくないかい？
つまり同じ内容でもどっちが書いたかに
より評価が正反対かね。
日本人らしい姿勢だなぁ。（爆）

>>結局ロ日戦争での日本の勝利はこのような
唐人行たちの無条件的な献身と近代化した武器がもってきた結果だった。

>この人はどうもこういう書き方をしたがる。
日本の勝利の理由はこれ一つじゃないよ。

そこまでいうならはっきりしておきたいことがある。

ロ日戦争で日本が勝利の転機を取ったのは大韓海峡（向こうでは玄海灘と呼ぶ
のか）での海戦で日本海軍が勝ったときだった。
当時日本海軍はＴ字戦法を駆使し、ロシア戦艦を効果的に撃沈できたのだ。
そのＴ字戦法は倭が朝鮮を侵略した１６世紀に倭の水軍を毎回大敗させた李舜臣
提督の鶴翼戦を学び、すこし変形したことなのだ。これは日本の海戦史研究者も
認めているのだ。

相手の攻撃力が強いほど 　 効き目がある技ですからね
特に「猪突猛進型」の敵に有効です

相手が小さいとなめてかかった私は 　 時々この技で投げられました(笑)

「柔 　 良く 　 剛を制す」ってのは 　 太極拳と同じ考え方を持っていますから 　 相手の
力を効果的に応用した方が勝ちです(^-^)

もっとも 　 熊を投げるというのは 　 よっぽど幸運だったと言えるでしょう
なにしろ熊は 　 人間より敏捷な動物ですからねぇ・・・

精力善用 　 自他共栄・・・

「窮人、熊を投げる」ですね。

あまりにスゴいと思ったので(笑)

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030818-00000239-kyodo-soci

クマ２回投げ飛ばし撃退 　 長野の山中で６３歳男性

　 １８日午後３時５０分ごろ、長野県大町市平の山中で、キノコを採っていた神奈川県松田町松田惣領、食堂経営山口啓一さん（６３）がツキノワグマに襲われたが、クマを２回投げ飛ばした上、胸や鼻を数回けり、撃退した。山口さんは左手や左足をかまれ負傷した。
　 大町署の調べや山口さんの話では、クマは体長約１７０センチ、体重約５０キロ。立ち上がったクマが覆いかぶさってきたため、山口さんは柔道のともえ投げで投げた。
　 クマはさらに山口さんの腹部に突進したが、それを受け止めた上で、今度は横に投げたという。
　 山口さんは「山で７、８回クマに出くわしたことはあるが襲われたのは初めて。やられないよう大声を出して目をそらさず、にらみ付けた。武道の経験はない」と話していた。
　 山口さんは家族計１１人で、この日から１泊２日の予定で現場近くの温泉に来ていた。（共同通信）

＞しかしほぼ２０世紀初頭のソウルの写真はすごいですね。
＞同じころ（明治期）どころか江戸時代１７〜１８世紀ごろの江戸・日本橋や大坂のにぎわいとは比べ物にならないです。

http://www.geocities.co.jp/Playtown-King/6523/gulfwar_02_01.html

こちらにあった現代ソウルの写真もスゴい・・・ホントですか？
と思わず聞きたくなります(こんな写真見たことないですから)
決して表立って出てこない・・・

どこまでが一求知の文でどこまでが柳在順の文か知らんが、問題点をまとめると以下の通り。

１．90％以上を山崎朋子の著作（アジア女性交流史）によりつつ、かなり恣意的に再構成している。

２．その「恣意的」とは、からゆきさんと朝鮮人従軍慰安婦を重ね合わせるためのレトリック。甘言、詐欺を「拉致」とするなど。

３．からゆきさんが日本経済の基礎だの日露戦争がそれによって買っただの、大風呂敷を敷きすぎ。部分ではあっても全体ではない。

何でも断言しすぎ、あまりにジャーナリスティックに書いており、ちょっとあきれてしまうが、韓国ではこういう書き方をしないと本が売れないのかな。

文の90％以上ソースになった本の山崎朋子はどういう人物か詳しくは知らないが、大変知的に、落ち着いて、いい内容の文を書いている。書き方の姿勢に好感が持てる人だ。

それを勝手に再構築して「拉致」として朝鮮人従軍慰安婦につなげる一連の文章は、決して好感の持てるものではない。

ともあれ、からゆきは、悲しい歴史であって、それは語り継がねばなるまい。そして彼女達の愛郷心や愛国心を、それだけが心のかてであった異国でのつらさを大切に思わねばなるまい。

一求知のように「恥ずかしい」だの笑いものにするような感覚は、私にはもてない。

かりに朝鮮人従軍慰安婦で家族と国を思い、全財産を家族と国に寄付した人がいたとしても、どうやら一求知は、恥ずかしいらしい。私には理解できない。

＞村岡伊平治

山崎はかなり慎重に「いかにも人買いらしい衒気に満ちた語り口でどこまで信憑性があるか
疑われるのだが（p23）」としている。この人の話はちょっとあやしいようだ。
詐欺犯罪者の元締めですな。


＞韓国人たちに日本の輸出品第１号が何かと聞くと大部分の人たちは
自信持って「トランジスタラジオ」または「ソーニカセット」と答える。でも
これはとんでもない答えだ。トランジスタラジオやソーニカセットは日本の
為政者たちが自分たちの決してきれいではない恥ずかしい経済史を隠すために
対内外的に包んだ商品にすぎない。本当の日本輸出品第１号は日本女性たちで
ある。

はぁ・・。こういう書き方をすると韓国では本が売れるらしい。

＞とにかく体一本を持ち外国で孤軍奮闘し今日の経済
大国日本を作るのにその基礎になった事実だけは否認しにくいはずだ。

部分であって、全体ではない。過大評価も過小評価も必要ない。

＞（日本女性よ、貴方たちの先祖の苦しみを忘れてはいけない）

この文章のソースは90％が山崎朋子の本だな。日本人の本からほぼ全体を引用してきて、
日本女性よ、と高みから説教して欲しくないなぁ。
柳在順さんは、どうも、こういう書き方がすきなのか、いただけません。

＞わるいね、倭島の皆さん。
お前らの経済大国の基になったこの唐人行の歴史を知らないと
いけません。（核）

柳在順さんの本のもとねたは山崎朋子さんの本でしょ。
柳在順さんが独自に調べた部分はどこでしょう？

引用、山崎朋子「アジア女性交流史」（筑摩書房）

と 　 どうして彼らが言われているかよくわかったよ

台湾人にまでいわれていたし・・・
でも納得できた 　 誹謗中傷と
真実を述べる事は実は逆だ

食人までするしとんでもない人たちだ

　 韓国の国策歴史教育では金玉均の甲申事変でさえ日帝の陰謀のせいで失敗したと教育してますからねえ〜。開いた口がふさがらないです。

しかしほぼ２０世紀初頭のソウルの写真はすごいですね。
同じころ（明治期）どころか江戸時代１７〜１８世紀ごろの江戸・日本橋や大坂のにぎわいとは比べ物にならないです。

＞百パーセント日本人でない混血人という理由で海外追放をされ笑を売り、体を売る卑賎な
職業という理由で言語も知らず風習さえも全く接したことのない国へ追い出された
唐人行たち。

江戸時代のこと。日露戦争のところで言うにはちょっと合わないかな。

＞それにも気が済まなく数千名の女たちが貝売りで稼いだ外貨が
美味しくて、やがて金無くて学ばなく、ちからの無い貧農の幼い少女さえ誘拐し
娼婦にさせた日本の為政者たちの血も涙もない政略的な外貨稼ぎ。

幼い少女さえ誘拐？それは犯罪。政略といっていいかどうか。

＞それにもかかわらず彼女らは自分たちを追い出した祖国のため全てを上げた。甚だしくは
戦争に因る緊張感の排泄のための道具役割の軍慰安婦もした。（後で第２次世界
大戦が勃発したら朝鮮の少女たちにも全く同じ方法で誘惑あるいは拉致して
戦場の日本軍慰安婦にさせた）

朝鮮人従軍慰安婦の問題は「拉致」の部分で問題を含んでいる。
議論が必要だろう。

＞結局ロ日戦争での日本の勝利はこのような
唐人行たちの無条件的な献身と近代化した武器がもってきた結果だった。

この人はどうもこういう書き方をしたがる。
日本の勝利の理由はこれ一つじゃないよ。

＞マニラーに入港したとき、現地にいた唐人行３００余名は港に出て
日本軍たちを熱烈に歓迎する喜び組（ヨロコビグミ）の役割を喜んでした。又、
ロ日戦争のはじめに軍人たちが出征するため本国に帰ったり移動するときは旅費
さえ彼女らがくれた。

山崎は彼女たちが「デカダンの淵に沈む代わりにこのように健全な精神状態を保っていたのは、
いったい何故だったろうか」と問いかけ、彼女たちの愛郷心や愛国心は
「かろうじて許された生きがいだった（ｐ３７）」としている。
それほどに、自由もなく、悲惨であった。

私はこの悲しい歴史をどうしてもあなたのように「喜び組」として
鬼の首でもとったかのように嬉しくはなれない。
生きがいが家族への思いであり、愛国心である、異国での女性。
あまりにも痛ましいことだ。

そして、私はあなたのようにこの歴史を「恥ずかしい」とも思えない。
ただ、どれほどつらかったかと、悲しむ感情しか起きない。
それほどに家族や国を思った人が、何で恥ずかしかろう。

＞勘ＯＯ君の母もそのわけで
お金をくれるなら犬にでも股間を開いたのだ。そうやって稼いだ血みたいな大金を
躊躇なしで国に献納したのだ。（涙が出そうね）

私は、その大金を尊いと思う。お金だけでなく、国のために命を落とした人も、あなたのように
笑う気にはならない。死んでも、笑えない。
彼女たちの愛国心を笑えるのなら、むしろ、あなたの心が、私は情けなく、恥ずかしい。

＞突然の開国とともに幕府の武士政治が倒れ、
天井を知らずに上がる物価、大量の失業率、強姦、窃盗など社会犯罪増加に
因る国内の不安定な時局を、日本は巧妙にも女の子宮を貸して解消しようとし、
それは所期の目的を達成した。よろけてた農村はある程度安定され、社会の
病弊だった犯罪者や浮浪者たちが自然に海外へ抜け出た。

日本はそんなに小国ではない。からゆきさんの悲惨さや、つらさはともかく、
それで農村が安定し、浮浪者たちが自然に海外に行き社会の病弊が解消したかのようにいうのは、
また、得意な、大風呂敷。

部分ではあるが、全体ではない。そういう書き方はいけません。

＞実際１９０１年には南洋植民地論者の福本日南などが主軸になり「東方協会」を
作り外務省に移民課を設置した。

これまた都合のいい引用。ま、内容は同じだが。
山崎も書いているように、東邦協会、移民課は二年後に廃止されている。（欧米の列強に比べて日本が弱く、
日本が東南アジアで地歩を固めるには、アジアが手薄になる第一次世界大戦後までまたなければならなかったから。）

＞そこではじめたのが農漁村の貧民家の娘たちを集めて送ることだった。
一日三食解決が難しかった当時の貧農の家庭では娘を都市の家庭に養女で送ったり、
金持ちの家に売ったりするケースもあった。しかしお金を稼がせると誘ったりお金何文に売られて来る
女だけでは数字があまりにも少なかった。そこで考案したのが田舎の少女たちを
誘拐することだった。

あとで「拉致」という言葉も出てくるから言っておくが、
山崎の本でも「誘拐」という言葉は使われているが、そこで具体的に言及されているように、
問題であったのは、就職斡旋詐欺、甘言を弄して、だまして連れて行くもの。
そこらを歩いている子をひっさらって拉致するのではなかろう。

どうやら「拉致」は日本人にはなじまないやり方、なんでも嘘でも理由をつけてやるのが
日本人の特性であるのかもしれない。

とにかく、山崎は「誘拐」とは書いているが、「拉致」の内容ではないので注意は必要。

ちなみに、まったくの当初はともかく、年が経つにつれ、連れて行かれた娘たちがかの地でどのような
仕事をしているかはうすうす知られていたし、彼女たちが100％だまされて
連れて行かれたとはいえないふしもあると、山崎は書いている。

分かっていながら怪しい甘言に乗った背景に、貧しさがあった。

＞誘拐直後、娘を探していた親も数ヶ月後にはいつの話かのように
無口になった。理由は純然にお金のためだった。ある日突然、前の家、傍の家の
娘が消えたとしたら数ヶ月後いくらかのお金が送金して来るからだ。誘拐され、
東南アジアへ売られて行った少女たちが貝を売ってもらったお金の一部を送って
くれるのだ。

彼女たちの多くは家にかなりの送金をしていた。「ある日突然、前の家、傍の家の
娘が消えたとしたら数ヶ月後いくらかのお金が送金して来る」というのは、少なくとも
山崎の本には記述がないように思えるが、他の文献からとったのかな。

先も書いたように、女中や店員になるつもりの甘言は確かにあるが、突然娘が消えて、
お金が突然送られてくる、というのは私の見た本の部分には出てないなぁ。
もしかして、従軍慰安婦の「拉致」の話と想像でくっつけてないですか。

ちなみに、からゆきは渡航許可も出るはずがなく、密航ですな。

（続き）

＞どこの国の男だって多分、女が嫌いな人はいないはずだ。
のみならず日本女のなまめかしい笑い声と肌臭がぐなぐなする濃艶な姿は、
どこの国に行っても金持ちの心を蕩かした。

私は少なくない韓国人からこうした言葉を聞いている。韓国人は日本女性に対して
そういう見方しかできないのかね。ま、西洋人でもそういう見方は多いだろうが。

＞着物のある所には常に男が溢れ、人気があるほどお金は
着物のノーパンの中、子宮の中に流れ入った。確かな外貨稼ぎをしたのだ。

何で韓国人はみんな着物の「ノーパン」にばかり関心を持つのだろう。

＞徳川幕府末期、幕府政府は外国人と少しでも血の混ぜた日本人は男女を問わずに
中国や東南アジアに追放してしまった。しかし彼らはどこの国に行っても言葉が
通じなく土方、或いは女性は酒を売ったり体を売らなければならなかった。

山崎朋子でさえ「徳川幕府は、その鎖国政策のあいだ、外国人の血の混じった日本人を
邪宗門のレッテルを張って中国や東南アジアに追い払ったが、
彼あるいは彼女等に、言葉も通じない異国においてできることといっては、
肉体労働と春を売ることのほかになかったにちがいない。（アジア女性交流史）」
と推測の形をとっている。

一求知か柳在順か知らんが、ちょっと何でも断言する語調の癖があるらしい。

ちなみに追い払ったのは幕末に始まることではあるまい。
鎖国令（1636年、寛永13年令）の時点で南蛮系287人をマカオに追放、
その後、1639年には「紅毛」系を追放した。
ちなみに、このソースは高校「日本史」の参考書。
また、私はよく知らんが、「少しでも」血が混ざったら追放されたのかな。
シーボルトの娘は？

＞実はこの人たちが民間人としては最初、外国に出た人たちである。

それはない。

＞１８６６年（慶応２年）幕府政府は幕府による鎖国令の代わりに海外渡航許可
条令を制定し、１８７２年（明治５年）１１月には人身売買禁止令を布告した。
なぜなら商売者たちが田舎の少女たちを誘拐し酒場に売り渡すことで売春が盛上がったためだ。
そのわけで政府は人身売買による公娼制度を中止させ、芸娼技解放令を下ろした。

一連の文章はほぼ90％以上が山崎朋子の本のまとめなので、山崎の本を参考に書く。

当の山崎は1872年、ペルーの奴隷運搬船マリア=ルース号から脱出した清国人苦力の取り扱いをめぐる
国際裁判で裁判長、神奈川県権令大江卓が奴隷解放の判決を下したため、
日本政府は人身売買による公娼精度を止めなければならぬ仕儀に立ち至り、
名目だけの芸娼妓解放令を出したとしている。

＞しかしこれはあくまでも明治政府の形式的な展示行為に過ぎなかった。海外渡航許可条令、
人身売買禁止、公娼制度中止、芸娼技解放令などは外面的にはかなり進歩的な
政策のようにみえるが、実際明治政府の本音は違った。需要が多すぎて働かずに
遊んでる芸者と娼婦を海外へ放出するための高度の術数だった。

当の山崎は「表面だけを見れば、新時代に即した進歩的な政策と映るかもしれないが、
実際は、国内で失業した芸娼妓を海外に追いやることにしかならなかったのだ」
としている。結果として、そうなった。

解放された女性たちは元の稼業に収まるか、海外に行くしかなかったとのこと。

もとより明治政府は本心から制度を取り入れたものではなく、お茶を濁す程度のものであった
ものと思われる。また政府は海外からの送金を必ずしも否定的に考えてはいなかったはずだが、
かといって政府の令制定目的そのものを芸娼妓の海外追放に断定していいのかな？

とにかく、一求知か柳在順か知らんが、自分の都合のいいように人の文章を組み立てて、
思うように断言している印象が強い。

以上、山崎朋子「アジア女性交流史」（筑摩書房）参照。

（続き）

chonkanchigaiyarodomo氏 　 提供の資料です。 　 （Ｒ）ChonKYD
　


韓国人作家のキムワンソプ（金完燮）はこう言っている

死亡当時、すべての朝鮮人にとって呪いの対象だった閔妃が、今になって自主独立の殉教者として
華麗に復活した現象は、韓国人が直面しているアイデンティティーの混乱を端的に示すものだ。

韓国人が朝鮮王朝を慕い、日本の統治を受けず朝鮮王朝が継続したなら、もっと今日の暮らしが
良くなっていると考えるのは、当時の朝鮮の実態についてきちんと分かっていないためだ。

特に子供と青少年は、きれいな道ときれいな家、整った身なり、上品な言葉遣いのテレビの
歴史ドラマを観ながら、朝鮮もそれなりに立派な社会で、外勢の侵略がなかったならば、静かで
平和な国家を保てたろうと錯覚する。


　 しかし日本が来る前の朝鮮は、あまりに未開で悲惨だったという事実を知らねばならない。

================================================================================ ==== =

韓国では日韓併合前後の状況をまともに教育していないみたいです。

私の知り合いの韓国人達もこの時代の話になると決まってあやふやな答え方になります。

韓国人でさえこうなので我々日本人自身の認識もあまりないと思われます。


↓は、日韓併合前後の写真資料です。新たな事実が見えてくると思います。


http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_8&nid=511772&work=list&st=&sw=&cp=1

の教科書の写真をみっけ！

http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_16&nid=55709&work=list&st=&sw=&cp=2

噂にのみ伝え聞く 　 アレだろうか？

「北には核があるが
　　 南にはF5攻撃がある」

ましゃかね(笑)

近頃やたらトラブルが多いですね。

沢山貴方をまっていますよ
http://japanese.joins.com/transboard/trabbs01_1.html

参加してください

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030816-00000010-kyodo-pol

犯罪を犯した人間が身内なら 　 法を乱そうとも隠すアノ国ならでは・・・かな？(笑)

通りがかりの者ですがちょっとだけまたお邪魔します。

ilkuji_99氏とやらは私やcafe_Orin氏の助言を聞き入れずにこのトピに投稿を再開しています。

論理が通じるような投稿者でないと思われますので

この人は完全無視してトピを継続していくほうがいいでしょう。

ilkuji_99氏は全員で放置処分ということで対応するしかありませんね


このような悪質な人にはｙａｈｏｏ掲示板から退去してもらいたいものです。


失礼しました。

一般人が知っているトランジスタラジオやソーニカセット、本田自動車は

「女子輸出」より数十年遅れた商品に過ぎない。人たちは今日の日本を話すとき

会社の終身雇用サラリマンたちの会社人（仕事虫）意識構造のために世界的な

経済大国となったという。しかしこれは日本人という木をみて、その日本人が

住んでいる森をちゃんと見なくていう言葉だ。すぐ目の前に現れた結果だけを

取ってサラリマンの仕事虫根性の陰で日本が経済大国になったというならいう

ことはないが、そうだといって経済大国の基礎になる始まりの根を無視することは

できない。貧乏だとの理由だけで、ただ字が読めないとの原罪で、ひたすら

女子だとの理由で、言葉も通じない外国男子たちを相手にお金を稼がなければ

ならなかった日本女性たち。明らかに彼女らは中国を侵略したとき、ロシアを

侵略したとき、それから朝鮮をはじめアジア諸国を侵略したとき、先立って戦争

費用を献納し、現地の軍事動向を探り日本軍隊に報告し、それも足りなく日本軍の

慰安婦役を断らなかった、我らの立場でみたら彼女らは分明、その行為たけでも

極刑されて当然のことである。しかしからゆき以前に、売春婦である以前に同じ

女性の立場でみるとある意味では彼女らももうひとつの被害者だともいえる

はずだ。いくら職業の卑賎な芸者、娼婦だとしても国外へ追い出される何の

理由もなかった。日本で生まれた以上、日本に暮らす権利が彼女らにもあった。

しかしながら思いがけなく社会の悪と呼ばれる卑賎な職業人となり、またその罪で

海外へ引っ張られ見知らぬ異邦人を相手に「体商売」を強要された。のみならず

純真無垢な農村の幼い少女たちさえもわけがわからなく引っ張られ、西洋人の

セックスパートナーにならなきゃならなかった。父母兄弟に対する愛情、故郷への

郷愁、国への漠然な愛国心が彼女らにはなかったはずがない。当時どんな心、

どんな目的、どんな意図で東南アジア各国で売春をし日本軍人を助けたかその

内面はわからないものの、とにかく体一本を持ち外国で孤軍奮闘し今日の経済

大国日本を作るのにその基礎になった事実だけは否認しにくいはずだ。なので

彼女らに対して無条件批難だけをするには、なんとなく同じ女性として形容

できない憤怒と哀しみが混ぜられ濃い痛みが先に触れる。（日本女性よ、貴方

たちの先祖の苦しみを忘れてはいけない）

（からゆき編の終）


著者：柳在順
題名：日本女子を語る
出版：滄海社
初版：１９９８年３月
翻訳：一求知

色々と資料のご提示、有り難うございます。

早くPCが直りますように。

minasan.
arigato-gozaimasu-.

修理に出すと、メモリーの内容が”回復不能”の場合があります。バックアップはお早めに（笑

一刻も早い復帰を望みます！

pc no tyoushi ga okashii node
syuri ni dashimas.

sa yo - na ra -- -.

＞１３日と、今日１５日、靖国神社にお参りにいきましたが、近年目に付くのが、２０前半の男女や１０代の男女がおおいことですね。

２０前半の男女や１０代の男女・・・だとその人達の親も殆ど非戦争体験者ですね。
更に東西の「冷戦」すら教科書の中でしか知らないでしょう。
ますます戦争が遠のいて行きます。戦争を知らないでも生きていける・・・とても幸せな事です
(尤も私も体験していませんから大きな事はいえませんが)。
ただそのことで、「平和はごくあたりまえにあるもの」となってしまうのは少々問題ですね。

＞物見遊山の気持ちで参拝に来ても、資料館等で色々資料を見れば、考えも変わると思います。

そうですね、少しでも当時の事を自分なりに考えるきっかけとしてほしいものです。
そして自らを犠牲にして、今の平和を作ってくれた人たちがいた事を知ってほしいです。

１３日と、今日１５日、靖国神社にお参りにいきましたが、近年目に付くのが、２０前半の男女や１０代の男女がおおいことですね。

物見遊山の気持ちで参拝に来ても、資料館等で色々資料を見れば、考えも変わると思います。

「イルボンが鯨ならウリナラだって鯨だ！！」と言わないだけ謙虚でしょうか？(笑)

さらには「イルボンはマッコウ鯨かセミ鯨だが、ウリナラは一番デカいシロナガス鯨だ！！」も有り？

通りすがりの方にまで気を使っていただいてるようで、恐縮です。

＞★「女性トピ」のトピ主（dylake2r5j1氏）は「近親相姦トピ」に参加しない。
＞★「近親相姦トピ」のトピ主（ilkuji_99氏）は「女性トピ」に参加しない。
＞これが一番すっきりするのでは？

私個人としては、最初の騒動の収束のために一度「近親相姦トピ」お邪魔しただけで二度と書き込みしていません。
(その際にも「最初で最後」と言い置いてきました)
でないと、おっしゃる通り収集が着かなくなってしまいますからね(笑)
これからも、それは厳守するつもりです。

cyuukaininさんも通りすがりなどと言わずに、気になる話題、興味ある話題がありましたらご参加くださいね。

　
　
通りすがりの仲介人ですが、折衷案を提示します。


★「女性トピ」のトピ主（dylake2r5j1氏）は「近親相姦トピ」に参加しない。

★「近親相姦トピ」のトピ主（ilkuji_99氏）は「女性トピ」に参加しない。


これが一番すっきりするのでは？

トピは他にもいっぱいあるので特定のトピに拘る必要はないよね


トピ主のお二人さん 　 どうでしょうか？
　

「K」を「C」に変えてめでたくアルファベット順が日本（Japan）より前になったと思ったら、北朝鮮との統一がかなったあかつきに国名を「統一朝鮮（United 　 Corea）」に変更してまたずうっと後ろのほうに下がっちゃたりして。（でもドイツは単に「Germany」か。）

>韓国が「英語表記」を決めるというのが訳がわかりませんね。

仰るとおりでございます（笑）

ところで日本人と中国人のどちらなのですか？という意味で
Which nese？
と聞かれますが、韓国人の場合はどうなんでしょう？