初心者のための日韓議論場一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

Re: 日清戦争とか日露戦争とか

投稿者： toapanlang 投稿日時： 2007/12/29 07:29 投稿番号： [6237 / 7270]

＞ビジネスチャンスと考えたのもいたんじゃあないでしょうか。駐屯軍にうまく取り入ってビッグフイッシュを手にしたものもいたろうし鰯の頭くらいをようやっと握ることができただけのものもいたろうでしょう。

このあたりはおもしろいんですよ。それらの戦争で被害ばかり蒙ったかのように書いている言説は多いんですが、朝鮮人個々でみてゆくと、むしろビジネスチャンスとしたりするなど、立場によって全然対応も違うわけで。
それを十把一絡げにして被害者扱いしているんですよネェ。

ちょっとおもしろそうな話を。
日露戦争の最中の1904年8月、日本陸軍は日韓議定書の「日本は韓国を防衛する義務」に基き、龍山・平壌・義州の三箇所に駐屯地を作る計画を立てます。そして、計画地にある朝鮮人の家屋墓地移転の補償費として20万円を韓国政府に渡して(本来は韓国政府が支出するべきもの)事務を任せ、韓国政府から住民の苦情は無いと保証する公文書を受取りました。

で、日本陸軍が工事にかかろうとして現地に布告を出すと、住民達が猛反対、つーか「そんなの聞いてねーよ」状態で、ついには京城に押しかけて取締られる始末。どういうことかというと、韓国政府は土地収用について、住民に補償費も払ってなかったばかりか、周知すらしてなかった、つまり20万円を飲んでいたわけです。
結局、当座使用しなさそうな土地は収用予定地から外すことにして家屋等の移転を最小限にとどめ、また陸軍も渋々追加支出を行って土地を収用することになりましたとさ。

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Re: 日清戦争とか日露戦争とか

投稿者： nanairokamen03 投稿日時： 2007/12/29 05:13 投稿番号： [6236 / 7270]

＞エイリアンＶＳプレデターを目の当たりにした心境でしょうね

エイリアンもプレデターも荷揚げ人足とか戦死者の遺体運びの苦力に日当払うのでしょうか？
支那軍は朝鮮人をただでこき使ったみたいだけど。日露両軍とも現地人に賃金を払ってます。ビジネスチャンスと考えたのもいたんじゃあないでしょうか。駐屯軍にうまく取り入ってビッグフイッシュを手にしたものもいたろうし鰯の頭くらいをようやっと握ることができただけのものもいたろうでしょう。

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Re: 在日朝鮮人抑圧の歴史刻む身分証

投稿者： toapanlang 投稿日時： 2007/12/28 18:17 投稿番号： [6235 / 7270]

＞正式な身分証明書じゃないか。
こんな事で文句を言うなら
「免許証を携帯しなければいけないのは、ドライバー全員を無免許運転者と疑っている酷い差別だ」と言うのと同じじゃん。

はい。当時の内地在住朝鮮人は携帯を義務づけられていました。理由のひとつとしては、不法渡航・滞在者やテロ活動を行なう不逞の輩と区別するためです。

＞高麗博物館（こうらいはくぶつかん＝東京都新宿区＝）館長で在日朝鮮人運動史研究会の樋口雄一代表の話

この御仁、協和会の研究で名を知られた人物ですが、こんなところに収まっていたのか。なるほどねぇ（苦笑）

＞＞携帯を強制された在日朝鮮人は戦後、手帳を焼いたり、捨てたりしたケースがほとんど。

＞これは日本軍に協力した鮮人にのみ与えられたものだから、戦後、所持しているのがバレると親日認定されて不都合だったから焼却した、ということだよな。

まず、第一に「解放民族」となった彼等にとっては忌々しいものであったからでしょう。

協和会ってのは厚生省・内務省の外郭団体でして、在日朝鮮人の融和や保護、互助を目的としたものです。
中央組織として「中央協和会」があり、各都道府県に地方協和会(会長は知事や内務・警察課長など)、その下に各町村単位での協和会支会(会長は警察署長)がありました。支会の指導員層には朝鮮人もいました。（昭和19年「興生会」に改称）
その指導員たちは戦後、在日朝鮮人の権力闘争の中で「親日派」として排除されましたから、インプ氏のおっしゃる理由も正しいものであると考えますが。

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Re: 日清戦争とか日露戦争とか

投稿者： yasukuni_kudann 投稿日時： 2007/12/28 14:42 投稿番号： [6234 / 7270]

超未来戦争と言うか、理解不能状態←今もこの状態が継続中

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日清戦争とか日露戦争とか

投稿者： non_dire_sciocchezze 投稿日時： 2007/12/28 14:22 投稿番号： [6233 / 7270]

朝鮮人にしたら、リアルで、エイリアンＶＳプレデターを目の当たりにした心境でしょうね。

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在日朝鮮人抑圧の歴史刻む身分証

投稿者： imp_mania_jk 投稿日時： 2007/12/28 04:24 投稿番号： [6232 / 7270]

正式な身分証明書じゃないか。
こんな事で文句を言うなら
「免許証を携帯しなければいけないのは、ドライバー全員を無免許運転者と疑っている酷い差別だ」と言うのと同じじゃん。

頭おかしいね。

＞携帯を強制された在日朝鮮人は戦後、手帳を焼いたり、捨てたりしたケースがほとんど。

これは日本軍に協力した鮮人にのみ与えられたものだから、戦後、所持しているのがバレると親日認定されて不都合だったから焼却した、ということだよな。

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在日朝鮮人抑圧の歴史刻む身分証　男性が保管　西宮

太平洋戦争中、在日朝鮮人が携帯を義務付けられた「協和会手帳（協和会会員章）」を、西宮市の在日二世の男性が保管していることが二十六日、分かった。戦後、抑圧の証しとしてほとんどが破棄され、現在確認できるのは全国でも数点だけ。専門家は「在日朝鮮人の歴史を調べる上で第一級の資料」と評価している。（坂本　勝）

　西宮市甲子園口六の許用皓（ホヨンホ）さん（６８）が、父許元述（ホウォンスル）さんの遺品として自宅に保管していた。手帳は縦一〇・五センチ、横八・三センチで三十ページ。茶褐色の表紙に協和会の印と会員章の文字が刻まれ、中には会員の顔写真と家族欄、職業欄などを載せていた。「我等ハ皇国臣民ナリ忠誠以テ君国ニ報ゼン」と記した「皇国臣民ノ誓詞」、「本章ハ大切ニ携帯シナケレバナリマセン」などと書いた「会員章所持者心得」、「君が代」の歌詞もあった。

　元述さんは一八九九（明治三十二）年生まれで二十八歳で来日。西宮の山村製壜所（やまむらせいびんしょ）の馬車引きとして働いた。一九三九（昭和十四）年に西宮協和会から会員章を交付された。四一年に手帳の本名欄に赤線が引かれた。妻子とともに日本名に創氏改名させられたことを示すという。

　二男の用皓さんは「苦難の一生を過ごした父の生きた証しを焼いてしまうのはしのびなかった。貴重な手帳として後世に過去の歴史を伝えたい」と話している。

貴重な歴史資料
　高麗博物館（こうらいはくぶつかん＝東京都新宿区＝）館長で在日朝鮮人運動史研究会の樋口雄一代表の話
　戦時中、在日朝鮮人は協和会手帳を持っていないだけで警察に引っ張って行かれた。携帯を強制された在日朝鮮人は戦後、手帳を焼いたり、捨てたりしたケースがほとんど。朝鮮人抑圧の証拠として貴重な資料だ。

　協和会と協和会手帳　１９３９年、日本で暮らす朝鮮人全員を対象に全都道府県でつくられた官製団体。「内鮮一体」のスローガンの下、「日本人」にみなされた朝鮮人にだけ手帳の携帯が義務付けられた。警察が事務を担うと同時に治安対象とした。手帳には国防献金などの記録欄もあり、愛国心を測る尺度とされた。

ttp://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/0000783603.shtml

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Re: 中国、商船三井に２９億円賠償命令　

投稿者： kohshien21c 投稿日時： 2007/12/26 00:21 投稿番号： [6231 / 7270]

>判決について商船三井側は「内容を検討中」としている。（共同）

商船三井も条約をちゃんと研究して、今史上空前の利益を出しているからと言って２９億円くらいなら払っちゃえなんて気分で対処するなよ。

商船三井の中には軽率な奴がいるから。

日本は中国本土に６兆円の国家財産に加え、多額な個人資産を残してきた。

本来ならばそれらは相殺した上で戦時賠償の支払いとなるが、

蒋介石は賠償を要求すれば、中国側の支払いとなるため

怨に報いるに徳を以てす　なんてマヤカシの言葉を吐いて賠償問題をウヤムヤにした。

商船三井が２９億円くらいなんでもないと言う感覚で払えば

今後、ドンドン出てくるぞ。

戦時賠償問題は、日中平和条約締結で完了している。本来は日本の貰い分だと思え。

その前に周恩来が、コイツは結構ミミッチイ奴で（支那人だから）最初は賠償は言いませんといいながら何とか金クレということで、日本は莫大な経済協力金を与えてきた。いうなれば中国は二重取りしている。しかし、中国共産党政権はそれを一切国民に知らせていない。

まったく朝鮮と同じだ。実に畜生根性の支那人と朝鮮人

しかし、それが判らぬ宮沢や河野洋平、野中広務、加藤紘一、山拓などバカドモが言いなりになってきた。

そうしろと無知なバカ政治家をたきつける無能な外務省の木っ端役人というのが過去日中関係を歪んだ形にしてきた。

役人や政治家は、自分の金じゃないからと安易に考えるな。

その金は日本人の税金だぞ。

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中国、商船三井に２９億円賠償命令　

投稿者： imp_mania_jk 投稿日時： 2007/12/25 22:46 投稿番号： [6230 / 7270]

日中戦争って何の冗談だ？
時効って概念すらないんだ・・・
よく分からんのだが、歴史的な流れから言うと台湾国民党政府からこういう話が出てくるのは分かるが、なぜ共産党？
てか、日中共同宣言、並びに日中平和友好条約があるから条約違反になるのでは？

日本政府は「日中共同宣言の破棄とみなす」って声明だせ。

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中国、商船三井に２９億円賠償命令　戦前の徴用船賃料未払いで

日中戦争勃発（ぼっぱつ）前年の１９３６年に、日本の海運会社に船舶を貸し出した中国の会社経営者の親族が未払いの賃貸料を含む賠償を求めた訴訟で、中国の上海海事法院は２５日までに、海運会社の流れをくむ商船三井（東京）に対し、約１億９０００万元（約２９億６０００万円）の賠償支払いを命じる判決を言い渡した。

　２５付の英字紙、チャイナ・デーリーなどが、日中戦争被害者の日本への賠償請求運動を支援する「中国民間対日賠償請求連合会」の童増会長の話として報じた。

　訴えによると、中国の船舶会社は３６年、船舶２隻を１年間貸し出す契約を日本の大同海運と締結。船舶はその後、旧日本海軍が使用し沈没した。

　親族側は、大同海運が契約満了後、沈没するまで船舶を使用し続けたとして、未払いの賃貸料や船舶の補償など約２０億元の賠償を請求。商船三井側は「船は軍に徴用されたもので、賠償責任はない」と主張したが、海事法院は、船舶の不法使用と賠償責任を認めたという。

　判決について商船三井側は「内容を検討中」としている。（共同）

ttp://sankei.jp.msn.com/world/china/071225/chn0712251909003-n1.htm

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旧日本軍山下財宝

投稿者： imp_mania_jk 投稿日時： 2007/12/24 22:05 投稿番号： [6229 / 7270]

少しカテズレですが。

＞１１月にはラグナ州で「山下財宝がある」と信じて、山中を１カ月余りも掘り進めていた比人男性３人が洞窟内で窒息死。

（ノД`）　あちゃー

まぁ、日本でも徳川埋蔵金、武田の隠し財宝とかいろいろあるから。
夢を追い求めて一生終わっても人生「メリー、クリスマス」。
いや「苦しみます」か？

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フィリピン、宝探し許可制　事故・自然破壊相次ぐ

フィリピン政府はこのほど、国内の洞窟（どうくつ）での「財宝探し」に関する指針を設けた。とりわけ有名なのは、旧日本軍の山下奉文将軍が敗走中に膨大な財宝を隠したとする伝説。今も一獲千金を狙う「山下財宝」探しは健在だが、事故で死者が出たり、自然が荒らされたりするため、取り組みに乗り出した。

　指針によると、財宝探しができるのはフィリピン人あるいは十分な資金を持つ団体。環境天然資源省に１万ペソ（２万６０００円）の手数料を払って１年間有効の許可を取得したうえで、軍などの許可や土地保全のための保証金供託など、様々な手続きが必要という。

　もし財宝が見つかっても、文化遺産の価値があれば国立博物館が引き取る。それ以外の場合は、同省の審査委員会を経て価値を決め、政府と発掘者らが山分けする。

　フィリピンでは財宝探しが昔から絶えることなく続いている。１１月にはラグナ州で「山下財宝がある」と信じて、山中を１カ月余りも掘り進めていた比人男性３人が洞窟内で窒息死。また、政府が環境保全に取り組むケソン州の霊峰バナハウ山でも今月１日、日本語の地図を持って財宝探しをしていた比人二十数人が逮捕された。同省は「最も重要な財産は自然環境。ありもしない財宝探しで破壊しないで」と憤慨している。

ttp://www.asahi.com/international/update/1223/TKY200712230159.html

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Re: 　＞モンゴルの頸木

投稿者： aki_kaze_u_ru_ru 投稿日時： 2007/12/20 23:58 投稿番号： [6228 / 7270]

ご回答ありがとうございます。

欧州の栄えてる中心からかなり外れた北の地域だから、
欧州の栄えてる華の部分が来るのが遅かったってだけだと思ってました。

でも、
http://www.h2.dion.ne.jp/~mogiseka/lecture/russian_empire.htm
をみると納得できるかな？

＞ロシア諸侯たちはハンに対する貢納を義務付けられ、ロシアはヨーロッパから切り離されました。ルネサンスも大航海時代も、ロシアには無縁でした。この暗黒時代に、ハンにうまく取り入って、ロシア諸侯の代表のような地位を獲得したのがモスクワ大公です。

朝鮮とロシアって、モンゴルに平伏した経験が共にある兄弟同士なんですね。
モンゴル系がかなり濃く入り込んでるご先祖大好きの朝鮮人から見れば、
以前支配したロシア人という歪んだ図式もあり？

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　＞モンゴルの頸木

投稿者： usagigamemaimai 投稿日時： 2007/12/20 21:05 投稿番号： [6227 / 7270]

　＞＞〜他のヨーロッパ国家よりロシアは文化的におくれ、市民革命や産業革命からも疎外されるしかなかった。

　＞ここの部分って本当にそうなの？

　私も詳しいわけではありませんが・・・・

　近代化に遅れをとったのは「タタール（モンゴル）の頚木」のためと帝政ロシアかソビエト時代にプロパガンダが行われたとかいないとか・・・
　（まあ、こっちのほうも開放政策後のモンゴル側でのプロパガンダかもしれませんが・・・＾＾）

　 ↓このページの「モンゴル人の統治」に面白いことが載ってたです。
http://www.educ.cc.keio.ac.jp/~te04811/page1-1.htm

　　「タタールのくびき（１）モンゴル帝国の成立」
http://www.educ.cc.keio.ac.jp/~te04811/page1-1-2-1.htm
　
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〜略〜　さて、こうして「タタールのくびき」時代が幕を開けました。しかし、正直に言わせてもらえばこの時代は「タタールのくびき」というより「タタールによる安定」といったほうが適切な時代であると僕は考えます。確かにハーンの決定に逆らって殺害されたミハイルなどの公もおり、徹底的な破壊をまぬかれなかったトヴェーリなどの都市もありますが、僕の調べた限りでは、巷で言われているほど件数は多くはありません、というか少ないです。しかも後に述べることとなるトヴェーリ公国の破壊は、私の見るところ、最初からヤルルイクに素直に従っておけば何の問題もなく解決していた事件です。むしろこの事件のキプチャク汗国の役割は、モスクワ公国とトヴェーリ公国の喧嘩の尻拭いです。

　モンゴルは、侵攻当初は徹底的な破壊を行いますが、いったん支配下に入ればもう味方と考えて反乱等のいかんともしがたい場合を除き弾圧政策だの同化政策だの、そういったものはまったく採らなかった民族です。むしろ、モンゴル侵入以前のルーシの歴史、ヤロスラフ賢公の死後、スヴャトポルク公の時代に開かれたリューベチの諸公会議以降（キエフ公国版ウェストファリア条約）、解体が公認されたキエフ公国の、実に２世紀近くにわたる、絶え間ない親戚同士の治める公国間の骨肉の戦乱の歴史、その間に流された血を考えると、断然モンゴル時代の方が安定して平和といえます。

　見方を変えれば200年近くかけてもルーシの力ではキエフ公国を統一することができず、もたもたしているから外部勢力がルーシを統一して内訌に終止符を打ち秩序を回復した、ともいえます。モンゴル統治時代を軍事力による単なる弾圧の歴史としか考えないのは、モンゴル以前のルーシの2世紀にわたる内乱時代、相攻伐すること歴年の時代を考えない、あるいは知らないが故、といえましょう。

　したがって、このモンゴル統治は、大変申し訳ない言い方を許していただければ、ロシア最初の統一王朝が、スウェーデンからやってきたリューリクによって開かれたと伝えられることがいみじくも示すごとく、ロシアは外国人、もしくは国内少数民族が統治したほうがうまくいく、という例の一つではないのでしょうか。ドイツ人の血の方が濃いツァーリが統治し続けたロマノフ王朝、少数民族出身者あるいはその影響のきわめて濃い人物の書記長・政治局員の続いたソ連時代を考えると、これはロシア史のセオリーといっても過言ではないと思います。〜後略〜

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Re: 過去も知らずに生命を言う日本人

投稿者： aki_kaze_u_ru_ru 投稿日時： 2007/12/17 01:56 投稿番号： [6226 / 7270]

>> 似た言葉でロシアではモンゴルに支配受けた200年を'モンゴルの頸木(Mongolian saddle)'と言う。この忘れてしまった時間のため、他のヨーロッパ国家よりロシアは文化的におくれ、市民革命や産業革命からも疎外されるしかなかった。

ここの部分って本当にそうなの？
あまりロシアの歴史に詳しくないので、どうかなと思うんだけど。

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Re: 過去も知らずに生命を言う日本人

投稿者： non_dire_sciocchezze 投稿日時： 2007/12/12 22:30 投稿番号： [6225 / 7270]

> 似た言葉でロシアではモンゴルに支配受けた200年を'モンゴルの頸木(Mongolian saddle)'と言う。この忘れてしまった時間のため、他のヨーロッパ国家よりロシアは文化的におくれ、市民革命や産業革命からも疎外されるしかなかった。

日本は戦後十数年で復興しちゃったけどね。

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Re: 過去も知らずに生命を言う日本人

投稿者： samurai_06_japan 投稿日時： 2007/12/12 21:52 投稿番号： [6224 / 7270]

＞似た言葉でロシアではモンゴルに支配受けた200年を'モンゴルの頸木(Mongolian saddle)'と言う。
＞この忘れてしまった時間のため、他のヨーロッパ国家よりロシアは文化的におくれ、市民革命や産業革命からも疎外されるしかなかった。

まるで、それまでのロシア諸地域や、「タタールの頸木」期間中の欧州諸地方が、近代欧州風先進地域でもあったかのように（笑）
１３〜１４世紀の欧州自体、世界的に見れば「粗野で野蛮な後進地帯」だった事、知らないのかな・・・？

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Re: 過去も知らずに生命を言う日本人

投稿者： melancholy_night 投稿日時： 2007/12/11 02:14 投稿番号： [6223 / 7270]

＞似た言葉でロシアではモンゴルに支配受けた200年を'モンゴルの頸木(Mongolian saddle)'と言う。この忘れてしまった時間のため、他のヨーロッパ国家よりロシアは文化的におくれ、市民革命や産業革命からも疎外されるしかなかった。

ロシアが日露戦争に敗戦したのもモンゴルの頸木が理由というわけですか。ナポレオンは文化的に２００年も遅れたロシアに完敗したわけですね。初めて聞く珍説ですが、ところで朝鮮が日帝の頸木のせいで３６年ほど文化的に遅れたと言い張るのは無理っぽいです。どうみても数百年ほど文化的に進歩してますから。

http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=thistory&nid=1907242&st=title&sw=%E5%91%86%E7%84%B6
Ψ( ｀∀´ )Ψ１９０４年、１５０ドル分を銅銭に両替して呆然とするアメリカ人ｗ
伝統 No.1661216 投稿者: ppsh43 作成日: 2007-10-07 00:57:07 閲覧数:7271 推薦ポイント:33 / 0

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過去も知らずに生命を言う日本人

投稿者： imp_mania_jk 投稿日時： 2007/12/11 01:35 投稿番号： [6222 / 7270]

＞日本人のようにわざわざ記憶喪失症にかかりたい人々

あのなぁ・・・都合の悪いことは全部無かったことにしているオマエらはなんなんだよ。
合併時の歴史も全く都合のいいことばかり連ねて矛盾ばかりのくせによ。
ほぼ同じ境遇の台湾となんでこんなに落差があるのか想像してみろよ。

朝鮮は知識層すらこの有様だからなぁ。
まぁ見てて退屈はしないけどな。
宗主国様にまで「世界で一番おまえらが大嫌い」と言われたもんで、もうなりふり構わず当たり散らしてるんだな。

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過去も分からないのに生命を言う日本人たち

全世界をまわったが一般人の視線が一番近視眼的な国は、日本という考えを振りはらうことができない。日本のテレビで「生命の光」という番組が放送され、第三世界の奥地で奉仕する日本人の活躍する姿を見せていた。もちろん、世の中どこでも奉仕と犠牲をする人々の姿は美しいが、この番組では二つが抜けていたような気がする。

一つはそんな奉仕生活をする人が日本人という点だけ強調し、二番目はその時間が現在に制限されているということだ。つまり、60年前に時計を回してこんなに善良な日本人が韓国、中国で何をしたのかを照明する番組は影をひそめている。過去を消しゴムで消すことができれば良いが、これはあまりたやすい事ではない。

英語でもこんな言葉がある。
'No one can get away from the ghost of the past(過去の亡霊から脱することはできない)'。似た表現はいろいろある。このように過去の過ちを認めないと、心の負担が消えることはない。こういう場合、身体は現在に暮していても、心は過去にぶら下がるものと決まっている。

''My heart is saddled with the past(私の心は過去の頸木につかまっている)'と言えば良い。'saddle'は馬に乗る時使う鞍で、過去という存在にかせをはめられるようになる、という話だ。

似た言葉でロシアではモンゴルに支配受けた200年を'モンゴルの頸木(Mongolian saddle)'と言う。この忘れてしまった時間のため、他のヨーロッパ国家よりロシアは文化的におくれ、市民革命や産業革命からも疎外されるしかなかった。日本人のようにわざわざ記憶喪失症にかかりたい人々に、過去はまさに'lost time(忘れてしまった時間)'と言っても良い。

外国で英語の勉強をして見れば歴史問題をめぐって尖鋭に対立するのが韓国人と日本人だ。外国に出ても自分たちの歴史が何なのか知らない日本人たちに、ぴりっとした忠告を与えることが、声を高めて大声を出して争うよりは簡単で効果的な対処法であるだろう。

CBSノーカットニュース(韓国語)
ttp://www.cbs.co.kr/nocut/show.asp?idx=691879

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地元が「景観費」要求

投稿者： imp_mania_jk 投稿日時： 2007/12/09 03:48 投稿番号： [6221 / 7270]

ほらほら、だんだん要求がエスカレートして行くだけだろ？
日本は支那に兵器を引き渡したとの文書が確認された以上、もう鐚一文やらんよ。
それから、河野洋平以下外務省チャイナスクール組は死んでくれ。

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
地元が「景観費」要求　中国の遺棄兵器処理

中国に遺棄された毒ガス兵器の処理施設建設をめぐる日中間の交渉で、中国の地元の吉林省敦化市林業局が周囲の景観が損なわれたとして「景観費」補償の名目で「数千万元（１元は約１５円）」を日本側に新たに要求、交渉が長引く一因となっていることが分かった。中国外交筋が７日、明らかにした。

　処理施設が建設される同市ハルバ嶺は山奥で「景観費補償まで求めるのは行き過ぎ」との声が中国外務省内でも出ている。日本側の内閣府遺棄化学兵器処理担当室は「交渉の中身についてはコメントできない」としている。

　建設予定地は保安林に指定されているため用地確保には伐採する森林の補償などにも経費が必要とされる。しかし中国外交筋は「誰も住んでいないところで景観費は筋が通らない。地元に対し、要求を取り下げるか、金額を下げるよう働き掛けている」と話した。中国側は外務省、軍、地元など複数の担当部局の利害が絡み、要求が一本化できていないようだ。

　施設は３０万〜４０万発と推定される毒ガス兵器を回収後に無害化処理するもので、化学兵器禁止条約に基づいて日本政府がすべての必要な資金、技術を提供する。総工費は約３０００億円ともいわれる。

　処理の期限は５年延長され２０１２年。しかし交渉がまとまらないため当初予定されていた施設の年内着工は不可能。同筋は「来年着工しても施設完成は１１年ごろで、１２年までに処理事業を終えるのは困難だろう」と指摘した。（共同）

ttp://sankei.jp.msn.com/world/china/071207/chn0712071625003-n1.htm

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Re: 『南京大虐殺』日本語版、ようやく出版

投稿者： non_dire_sciocchezze 投稿日時： 2007/12/07 13:27 投稿番号： [6220 / 7270]

DOOM の南京大虐殺版を作れニダ（もうあるかもしれないけど）

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れ『南京大虐殺』日本語版、ようやく出版

投稿者： kuuboakagi00 投稿日時： 2007/12/07 13:09 投稿番号： [6219 / 7270]

＞日本の出版社側は、基本的な歴史事実等の間違えさえ指摘させてくれればすぐにでも出版させて欲しい旨の話だったんだからな。

その出版社は文京区本駒込の柏書房。別にサヨク出版社ではなさそう。

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『南京大虐殺』日本語版、ようやく出版へ

投稿者： imp_mania_jk 投稿日時： 2007/12/05 00:33 投稿番号： [6218 / 7270]

日本人が読んだら、誰でも嘘だと分かる内容なのに、アイリス・チャンが修正を拒んだ本だよね。

＞張純如本人は長年におよぶプレッシャーからうつ病となり、04年11月９日に銃を喉に打ち込んで自殺した。

いや、何からの「長年におよぶプレッシャー」なんだよ。

まさか、「日本語版が出版できないプレッシャー」なんてギャグ飛ばすなよ？
日本の出版社側は、基本的な歴史事実等の間違えさえ指摘させてくれればすぐにでも出版させて欲しい旨の話だったんだからな。
「基本的な間違い」の修正さえキョヒったのはチャン自身だし、さすがにこの本を武器にするやつはサヨクでもおらんだろうなぁ。

まさかね〜

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
女流作家・張純如の『南京大虐殺』日本語版、ようやく出版へ
http://www.pekinshuho.com/ztjl/txt/2007-12/04/content_88556.htm

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Re: 旧日本軍化学兵器と紅の豚

投稿者： koshien21c 投稿日時： 2007/12/03 10:30 投稿番号： [6217 / 7270]

これは何の調査もせず、河野洋平が中国の機嫌取りのため日本側が負担すると言ったためです。

日本は敗戦直後武装解除された際、中国軍へ引き渡した。その処理は中国に責任があります。

遺棄化学兵器で、日本製でなくソ連製もあり問題となったことがあります。だがその後、どうなったかの報道がされていない。

マスゴミの情報操作も酷いし、河野洋平の国賊ぶりはこの問題でも発揮されています。

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Re: 旧日本軍化学兵器と紅の豚

投稿者： non_dire_sciocchezze 投稿日時： 2007/12/03 10:23 投稿番号： [6216 / 7270]

「利権」なんでしょうね。
「旧日本軍が化学兵器中国で遺棄」した事にして、処理する企業からお金をもらうと。

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Re: 旧日本軍化学兵器と紅の豚

投稿者： nanairokamen03 投稿日時： 2007/12/03 08:54 投稿番号： [6215 / 7270]

日本の近海には戦時中米軍がばら撒いた機雷が未だ５００００個も残ってて海上自衛隊が一発づつ処理してるってのにねえ。

http://jp.youtube.com/watch?v=fH46Clisc_Q

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旧日本軍化学兵器と紅の豚

投稿者： imp_mania_jk 投稿日時： 2007/12/03 05:49 投稿番号： [6214 / 7270]

随分前からこのことは判明してたのに、なぜこれがニュースで流れないのか不思議すぎる。
まじマスゴミは腐ってる。
しかし、外務省ってもしかして社保庁より害悪？
っていうか日本の国益を守るはずの外務省がなぜ中国の肩をもつ？
こんな売国奴の集まりは解散させろ。

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
防衛研究所で「化学兵器中国で遺棄」覆す文書見つかる

終戦後、中国大陸で旧日本軍が化学兵器を中国側に引き渡したことを示す文書が、防衛省防衛研究所などに保管されていることが分かった。日本軍が中国で遺棄したことを前提に進められている遺棄化学兵器処理事業は見直しを迫られることになりそうだ。

　この事実は、防衛省の関係団体「財団法人ディフェンスリサーチセンター」が外務省の依頼で行った調査資料の中から、ジャーナリストの水間政憲氏が見つけた。調査資料は今年１月、外務省に報告されているが、中身は公表されていない。

　それによると、防衛研究所には、「支那方面艦隊引渡目録」と書かれた３点の文書が保管され、いずれも、引き渡した時期、場所、日本側と中国側の責任者名、品目などが記されている。

　例えば、昭和２１年１月１８日の文書では、引き渡し場所は「上海地区」、日本側責任者は上海海軍特別陸戦隊「海軍中尉　古田小作」、中国側（国民政府）は中国海軍陸戦隊「海軍中尉　陳永禄」、品目は「手投涙弾（催涙弾）二一四〇個」とある。他の２点も、引き渡された品目は「手投涙弾」だ。

　手投涙弾は通称「みどり」とも言われた非致死性の兵器だが、遺棄化学兵器の処理を求めた化学兵器禁止条約（１９９７年）に伴う日中覚書（９９年）では、日本が全額負担して廃棄すべき遺棄化学兵器に含まれた。

同センターの資料には、山形県のシベリア史料館に保管されている「旧日本軍兵器引継書」の分析結果もあった。水間氏が存在を確認し、政府が調査していた文書だ。そこからは、台湾で、日本側が中国国民政府に「緑筒」「赤筒」などを引き渡したことを示す文書２点が見つかった。

　緑筒は防衛研究所の文書にある「手投涙弾」と同じ催涙弾だ。赤筒は「くしゃみガス」とも言われた非致死性化学兵器で、日本が全額負担すべき兵器とされている。

　これまでに、台湾で日本側から化学兵器が引き渡された文書が防衛研究所にあることは、雑誌「正論」編集部の取材で明らかになっていたが、中国大陸での引き渡し文書が見つかったのは今回が初めてだ。

　中国に残っている化学兵器はすべて旧日本軍が遺棄したものとされ、日本が全額負担しなければならない理由を、外務省は「引き渡したことを証明する書類がない」としてきたが、水間氏の調査により、外務省の主張はますます根拠を失った。

　水間氏の調査結果は、１日発売の雑誌「正論」来年１月号で詳しく報告される。

http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/071130/crm0711302059042-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/071130/crm0711302059042-n2.htm

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Re: 韓日歴史共同研究委第２回会議、

投稿者： aki_kaze_u_ru_ru 投稿日時： 2007/12/02 23:59 投稿番号： [6213 / 7270]

韓日歴史共同研究委第２回会議、ニュースでチラっと放送されてたけど、気になってました。

＞「韓国に対する愛情はないのかーっ！」と、怒鳴る。

え・・・韓国国民ではない日本にそう言うの？
じゃ、韓国サイドの日本に対する愛情は？？？
愛情よりも、事実確認なんだから、そこでそれを叫ぶのはどうかと思うけど（呆れ＝３）

こうなると、韓国の裁判とかも、犯罪が明らかな人物が、不利な事実を認めさせようとすると、
「私に対する愛情はないのかーっ！」と、法廷で怒鳴る場面も普通にありそうだ（笑）

というより、日本サイドは韓国に愛情を持つべき意見って、他でも見かけたことがあるような。
韓国の他の国に持ってる愛情ってどんだけ〜なのよ？
ああ、北朝鮮に対しては事実に目を瞑る愛情を持ってるんだっけ。

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れ: 韓国のトキ復活へ日中連携

投稿者： red_mangou 投稿日時： 2007/12/02 00:11 投稿番号： [6212 / 7270]

＞「韓国の自然環境は中国や日本と似ており、繁殖が実現する可能性は高い。
＞中国政府も積極的に協力するだろう」

食っちまったら詮ねぇな。

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韓国のトキ復活へ日中連携

投稿者： japanese_chosun 投稿日時： 2007/12/01 23:52 投稿番号： [6211 / 7270]

2007.11.30 22:24
　韓国政府が国内で絶滅したトキを復活させようと、日本や中国と連携して繁殖活動に乗り出すことが３０日、分かった。同政府は中国からトキを譲り受けて人工繁殖を試み、将来的に野生化を目指す。日本の関係者は「日中韓が手を結び、トキの繁殖、野生化へ取り組むことは望ましい」（佐藤春雄・佐渡とき保護会顧問）と歓迎している。

　トキは日本のほか、中国、朝鮮半島、ロシアなどに分布していたが、韓国では１９７０年代後半に、軍事境界線付近で確認したのを最後に絶滅したとされる。

　韓国政府は来年１０月、同国南部の昌原で水鳥などの生息に重要な湿地保全などについて協議するラムサール条約締約国会議の開催に合わせて、トキ復活プロジェクトを推進する方針を決めた。

　昌原の近くのラムサール条約登録湿地で、かつてトキが生息していた韓国最大の沼、牛浦沼にトキの飼育センターを建設する予定。既に地元関係者は中国のトキ救護飼育センターを訪れ、資金援助などを通して両国の関係を深めてきたほか、今年９月には新潟県佐渡市の佐渡トキ保護センターを視察するなど日中韓の連携を模索していた。

　復活計画を担う、韓国野生動物研究所の韓尚勲所長は「プロジェクトが成功すれば、国を超えて東アジア全体で絶滅危惧（きぐ）種を復活させる初のケースになる。トキが日中韓を自由に飛び回る日を夢見ている」と意気込む。締約国会議を機に、中国側からのトキ贈呈へ向けて交渉しているという。日本では、飼育施設に関するアドバイスや飼育ノウハウなどの情報提供支援ができないか検討している。

　韓国がトキの人工繁殖に乗り出すことについて、佐渡トキ保護センターの金子良則獣医は「個体数が増えれば、遺伝的な多様性が確保できるため、近種交配を防ぐことにつながる。繁殖地の分散で、鳥インフルエンザなどで全滅するリスクも軽減できる」と話す。

　中国のトキ救護飼育センター元主任で、現在は九州大特別研究員の席咏梅さんは「韓国の自然環境は中国や日本と似ており、繁殖が実現する可能性は高い。中国政府も積極的に協力するだろう」と話している。

http://sankei.jp.msn.com/culture/academic/071130/acd0711302224005-n1.htm

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「朝鮮軍と仏・米軍の戦いの実相」その後

投稿者： usagigamemaimai 投稿日時： 2007/11/29 00:52 投稿番号： [6210 / 7270]

　これで一応の「落着」ということに〜なるかしらん？（「宿題」も三年越しとなると・・・いやはや;＾＾）

　単に当時の列強の戦艦外交に不便な地理的条件で守る側に極めて有利だったってことのようです。
　 ↓この著者によれば、それで攘夷が成功したのが近代における朝鮮の不運のはじまりだったのではないかとのことです（まだ拾い読みですが＾＾）

http://www.amazon.co.jp/%E3%81%AA%E3%81%9C%E3%80%81%E6%97%A5%E6%9C%AC%E4%BA%BA%E3%81%AF%E9%9F%93%E5%9B%BD%E4%BA%BA%E3%81%8C%E5%AB%8C%E3%81%84%E3%81%AA%E3%81%AE%E3%81%8B%E3%80%82%E2%80%95%E9%9A%A3%E3%81%AE%E5%9B%BD%E3%81%A7%E8%80%83%E3%81%88%E3%81%9F%E3%81%93%E3%81%A8-WAC-BUNKO-%E5%B2%A1%E5%B4%8E-%E4%B9%85%E5%BD%A6/dp/4898315569/ref=sr_1_7?ie=UTF8&s=books&qid=1196264387&sr=1-7
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　　〜隣の国で考えたこと〜（岡崎久彦著　初版１９７７年　新版２００６年）
　「第７章　近代化の神話　最後の岐路」より
〜略〜もう一つの地理的条件が韓国の開国を致命的に遅らせています。韓国の東海岸は絶壁ですが、西海岸は遠浅で、しかも干満の差が世界一大きいと言われ、引き潮のとき海岸に立ってみると見渡すかぎり泥土の平野になります。〜中略〜
　ところで、こういう地形は、軍艦を主要な武器とする１９世紀西欧列強の海外活動にとって著しく不便です。アメリカからはじめて韓国の探検に来た汽船シャーマン号は、満潮と知らずに大同江をどんどんさかのぼって、そのうち引き潮になって動きが取れなくなり、船に火をつけられて船員は皆殺しにあっています。
　フランスやアメリカの艦隊の場合でも、海岸の島まではよいとして、そこから先は吃水の深い船は進めません。もしどうしても進みたければ陸戦隊を揚げて艦砲の援護を離れねばなりません。このためにはよほどの陸上兵力を持って来なければなりませんが、いずれも五隻程度の艦隊を率いてやって来た米仏両艦隊は、開港の使命を達し得ずに帰っています。
　フランスの場合、１８６６年に、はじめて三隻で来て目的を達せず、ついでローズ提督の指揮下、戦艦ギュリエル（フリゲート）ラプラス（コルベット）以下五隻で来攻し、まず江華島の江華城を占領し、ついで京城へ向け百二十名の偵察隊を送りますが、朝鮮側も充分な迎撃の体制を整え、二十余名に損害を与え、朝鮮側は五名の死傷者のみという勝利を博し、これを撃退します。
　ついで、韓国側は、フランス軍が江華全島を占領しようとして島内の鼎足山城を攻撃する意図のあることを察知して、夜ひそかに、山砲手五百名（全国から集めた虎を撃つ猟師で、八百名とも言います）を上陸させ、そうと知らずに攻めて来るフランス軍百六十名を待ち伏せして大損害を与え、敗走させています。文字通りフランス軍を撃攘したわけです。
　アメリカの場合は、シャーマン号がどうなったかも一向に情報が入らず、いずれにしても、朝鮮と修交しないと不便だということで、１８７１年に駐清公使ローとロッジャース提督が、長崎を根拠地にして、五隻の艦隊を率いて来ます。この時も、朝鮮側は、フランスの時にも増して戦備をととのえ、アメリカ側にも、南北戦争の歴戦の軍人もあり、激烈な戦いが繰り返されます。朝鮮側も勇敢に戦いますが、個々の戦闘では、おおむねアメリカ軍の火力が勝ちを制し、朝鮮側は大損害を受けます。
　しかし、アメリカの軍艦は、ソウルに向かって漢江をさかのぼって進もうとしても、吃水が大き過ぎたりして、それ以上どうすることも出来ないことになり、結局は朝鮮側に条約の交渉を開かせるきめ手がなく、そのまま引き上げます。〜中略〜
　日本の場合でも、もしペリーの艦隊が良港に乏しい湘南海岸の沖あたりに停泊して陸上部隊を江戸まで送らねばならなかったとしたら、たやすく江戸に来られたかどうか疑問です。数百名くらいではまず不可能ではなかったでしょうか。少なくとも江戸の人間にあれほど事態の重大性を認識させ、一年間で神奈川条約を結ばせたようなことは到底不可能だったでしょう。〜後略〜
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　「シリーズ２５００年儒教の旅」

投稿者： usagigamemaimai 投稿日時： 2007/11/28 00:33 投稿番号： [6209 / 7270]

　ＮＨＫＢＳ１で放送予定だそうです。

　製作は韓国ＫＢＳとききましたが、儒教全般の話なのか朝鮮半島での儒教に絞ってのことなのか・・

　気になる番組ではありますが、観られるかなあ〜＾＾

http://www.nhk.or.jp/wdoc/yotei/index.html
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　ＢＳドキュメンタリー＜シリーズ　 2500年儒教の旅＞

　第1回「仁」　愛の旅路　 BS１　 12月2日（日）午後10：10〜11：00

　紀元前6世紀、孔子により体系化され、東アジア各国に大きな影響を残した儒教の教えを、仁・義・礼・智の4つの柱にわけて、わかりやすく解説しつつ、競争と効率が優先される現代社会における儒教の価値を改めて問い直す韓国KBSの大型シリーズ。第1回は、子供の親に対する敬愛がすべての第一歩と説く、儒教特有の考え方がどのようにして生まれ、どんな変遷をたどってきたのかを紹介する。

　第2回「義」狭いが早き道　 BS２　 12月2日（日）午後11：10〜翌0：00

　孔子は、民を豊かにすることが、政治の第一条件だと説き、経済を疎かにはしなかった。儒教の2500年の歴史と思想を壮大な絵巻物として描く、韓国KBSの大型シリーズの第2回は、利益の追求は悪い事ではないが、そこには必ず暴走を制御するために「義」が伴わなければならないとする儒教の経済観をひも解きながら、東アジアの経済発展の基礎にある儒教思想の姿を伝える。

　第3回「礼」神秘の力　 12月9日（日）午後10：10〜11：00

　東アジアの市民社会の秩序、文化の基盤を形成した儒教とは、そもそもどういう教えなのか。欧米流の市場主義、物質主義が先行する現代社会で、儒教はどのような意味を持つのか。儒教の2500年の歴史と思想を壮大な絵巻物として描く韓国KBSの大型シリーズ。第3回は、個人主義を追求する西洋社会に対し、人間関係を気遣い、社会との調和を重視する儒教の教えである「礼」の本質に迫る。

　最終回「智」世のための修養　 12月9日（日）午後11：10〜翌0：00

　論語が「学びて時にこれを習う。またよろこばしからずや」という一節で始まるように、儒教は「学ぶ」ことを崇拝し、一生涯続くものだと説く。その2500年の歴史と思想を壮大な絵巻物として描く、韓国KBSの大型シリーズの最終回は、儒教が理想とする教養人の姿を紹介しながら、競争と効率が優先される現代社会で、われわれはどう学んでいけばよいのかヒントを提示する。

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　そういえば、ＫＢＳはドキュメンタリーで「いいかげん」なの作って批判されてたような・・・（勾玉だったかな？）

　だいじょうぶかしらん？

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海女たちは抗日運動をどのようにしたのか？

投稿者： imp_mania_jk 投稿日時： 2007/11/27 00:49 投稿番号： [6208 / 7270]

また時系列がおかしい。

＞1931〜1932年の『海女抗日運動』

なのに

＞カンさんは1943年に、日本の大阪で留学生を中心に愛国同志を呼び集め、日本の警察に逮捕されて獄苦を経験した。

なのか？結局1931〜1932年には何をしたんだ？
つか、済州の海女は・・・

日韓併合どころか、鎖国をしていた江戸時代、それより遥か前から日本に漁に来ており、半土着した海女も数多くいて、抗日どころか、ある意味日本を外国とすら思ってなかったのに何の寝言だ？
（作り話も底が見えた気がしないでもないが）

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
海女たちは抗日運動をどのようにしたのか？

独立記念館（館長=キム・サムウン）は、済州（チェジュ）地域の愛国先烈達の抗日独立運動にスポットを当てた『尋ねる独立記念館』イベントを、11月30日か12月1日まで、済州市・朝天邑（チョチョンウプ）の咸徳（ハムドク）小学校で開催する。

このイベントは、独立記念館・展示館の紹介を含めて、済州地域で起きた独立運動の話、独立運動の体験活動などで構成される。

済州地域の独立運動の話では、1918年の『法正寺（ポプジョンサ）抗日運動』、1919年の『朝天（チョチョン）万歳運動』、1931〜1932年の『海女抗日運動』などを説明する。

小学生が4人1組で参加する『独立運動家体験コーナー』では、済州地域の独立運動を基に、「監獄に閉じこめられた独立運動家の救命活動を展開しなさい」、「暗号を解いて抗日独立運動を救助しなさい」などの任務を果す内容。

中・高校生と住民が、生存している済州地域の独立運動家のカン・テソンさん（83歳）と、対話をする時間も用意されている。

カンさんは1943年に、日本の大阪で留学生を中心に愛国同志を呼び集め、日本の警察に逮捕されて獄苦を経験した。1990年に政府から建国勳章・愛族章を授与された。

独立記念館は今年の6月から、独立記念館を直接訪問しにくい地域を中心に、巡回イベントを展開している。

キム館長は、「海女抗日運動は、女性が主導した大規模な独立運動で、世界でも類例を見ない事例」と言いながら、「青少年が独立運動を容易に学び、当時の状況を少しでも体験出来るようにプログラムを作った」と語った。

NAVER/東亜日報（韓国語）
ttp://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LSD&mid=sec&sid1=102&oid=020&aid=0000440107

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Re: 南京大虐殺めぐり日中

投稿者： kiyoakl 投稿日時： 2007/11/26 01:01 投稿番号： [6207 / 7270]

関東大震災では凶悪中国人を虐殺したニダ、

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南京大虐殺めぐり日中研究者がシンポ

投稿者： imp_mania_jk 投稿日時： 2007/11/26 00:51 投稿番号： [6206 / 7270]

＞「従来の認識よりも少なくなる可能性がある」と話した。

どうせ最後に数が問題じゃないと付け加えるんだろ。
まぁ風呂敷広げ過ぎて流石にそりゃないよって言うシラケムードだからな。
取り合えず、「虐殺」を確定させておこうって話だろう。
でも、日本の立場を考えると変えない方が良いと思うけど。
あいつらは嘘吐きという事が証明されやすいから。

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
南京大虐殺めぐり日中研究者がシンポ

１２月の南京事件７０周年にあわせて、日中の研究者が新たな研究成果を発表する「南京大虐殺史料学術シンポジウム」（南京大学南京大虐殺史研究所主催）が２４、２５の両日、中国江蘇省の南京市内で開かれた。

　日本から大学教授や市民団体代表ら約３０人が参加。都留文科大学の笠原十九司教授は、旧日本兵の遺族から新たに入手した当時の日記や写真を紹介し、虐殺の実態を解説した。中国側研究者の一人は、事件直後に埋葬された死体数の計算にかなりの重複がある点を指摘、「従来の認識よりも少なくなる可能性がある」と話した。

ttp://www.asahi.com/international/update/1125/TKY200711250125.html

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Re: ＞日韓歴史研究テーマ決まらず

投稿者： usagigamemaimai 投稿日時： 2007/11/25 02:34 投稿番号： [6205 / 7270]

　＞そのうちにその気持ちいい嘘があたかも真実であるかのように錯覚する

　「事実は真実の敵だ！」って台詞が「ラマンチャの男」にあるそうで・・・（映画版では記憶にないですが）

　ドンキホーテは読み物としては面白いですが、

　国家丸ごと「ドンキホーテ的」なのがお隣ならば・・・

　今後の「お付き合い」のことを想像すると戦りつをおぼえるですよ；＾＾

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Re: ＞日韓歴史研究テーマ決まらず

投稿者： imp_mania_jk 投稿日時： 2007/11/25 02:11 投稿番号： [6204 / 7270]

＞ご無沙汰しております。ｍ（_ 　 _）ｍ

おかえりなさい。

＞＞「来年末に日本でシンポジウムを開催し、幅広い意見を取り入れることを確認しました。」

＞　「幅広い意見」って言い回しに苦労が滲み出てますね＾＾

資料をもとにした事実をつなぐだけでもちゃんとした歴史になりそうですが、あいつら自分に都合のわるい資料は認めないですから。
触れちゃいけない部分が多すぎるんですよね。

恥ずかしい歴史には徹底的に目を瞑る。耳を塞ぐ。
でも結局のところ、かの国には恥ずかしい歴史しかないわけで。
ず〜っとその歴史を隠し続けてきたもんだからそれが事実でも国民に公表などできる訳ない。
嘘を嘘で固めていく。
そのうちにその気持ちいい嘘があたかも真実であるかのように錯覚する。
そしておとなしい日本にその歴史認識を強要する。

もはや救いようがない・・・orz

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＞日韓歴史研究テーマ決まらず

投稿者： usagigamemaimai 投稿日時： 2007/11/25 01:45 投稿番号： [6203 / 7270]

　ご無沙汰しております。ｍ（_ 　 _）ｍ

　＞ttp://www3.nhk.or.jp/knews/news/2007/11/24/t20071124000142.html

　　 ↓上の補足記事がありました

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

　この委員会は、５年前、日本の歴史教科書問題で悪化した日韓関係を改善しようと発足し、おととし、報告書をまとめましたが、
歴史認識の隔たりが浮き彫りになったため、ことし６月、新たなメンバーで研究が再開されたものです。
　２４日は、ソウルで、近現代など３つの分科会と、両国の歴史教科書の記述に関する小委員会に分かれて意見を交わしたあと、２回目の全体会議が開かれました。
　しかし、共同研究で取り上げるすべてのテーマについては双方の意見の違いが埋まらず、委員会では、引き続き調整を急ぐ必要があるとして、
今回、合意したテーマの具体的な内容についても説明を避けました。
　その一方で、委員会では、今回決まったものから順次、研究に着手して、再来年６月までに報告書を取りまとめ、研究が仕上げの
段階にさしかかる見通しの来年末に日本でシンポジウムを開催し、幅広い意見を取り入れることを確認しました。
３回目の全体会議は、来年６月に東京で開かれる予定です。(11月24日 23時13分)

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

　＞「来年末に日本でシンポジウムを開催し、幅広い意見を取り入れることを確認しました。」

　「幅広い意見」って言い回しに苦労が滲み出てますね＾＾

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Re: 韓日歴史共同研究委第２回会議、

投稿者： imp_mania_jk 投稿日時： 2007/11/25 00:05 投稿番号： [6202 / 7270]

＞韓日歴史共同研究委員会は、２００１年に日本の歴史教科書歪曲（わいきょく）問題を機に、両国首脳の合意により２００２年に設置された。

関川：　 ‥‥先方（韓国人）が実証的歴史事実の積み重ねでは説得されるつもりがないことは認識しておかないといけない。

古田：　日韓歴史共同研究委員会も似てますよ。‥‥日本側の研究者が「資料をご覧になってください」と言うと、韓国側は立ち上がって、「韓国に対する愛情はないのかーっ！」と、怒鳴る。‥‥さらに、「資料をみせてくれ」と言い返すと、「資料はそうだけれど」とブツブツ呟いて、再び「研究者としての良心はあるのかーっ！」と始まるのです。

関川：　歴史の実証的研究では韓国に勝ち目はないでしょう。事実よりも自分の願望というか、「かくあるべき歴史の物語」を優先させるようですから。‥‥

古田：　民族的感情を満足させるストーリーがまずあって、それに都合のいい資料を貼り付けてくるだけなんですね。当然、それ以外の様々な資料を検討していくと、矛盾、欠落、誤読がいっぱい出てくる。

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
日韓歴史研究テーマ決まらず

日本と韓国の歴史認識の問題について、両国の有識者が話し合う「日韓歴史共同研究委員会」が２回目の全体会議を開きましたが、委員会で取り上げるすべてのテーマについては合意に至らず、今回決まったものから順次、研究に着手することになりました。
(11月24日 23時13分)
ttp://www3.nhk.or.jp/knews/news/2007/11/24/t20071124000142.html

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