初心者のための日韓議論場
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
>>韓流にはまる・・・
投稿者： honto_gou 投稿日時： 2004/12/04 16:46 投稿番号： [1885 / 7270]
これは メッセージ 1884 (yusura_sdhk さん)への返信です．
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>韓流にはまる・・・
投稿者： yusura_sdhk 投稿日時： 2004/12/04 15:09 投稿番号： [1884 / 7270]
行方不明から戻ってきました，不良トピ主です
m(_ _)m
>このカテを訪れてから三年近くになるんですが、考えてみればこれは韓国に嵌ったということだったんですね。今頃気がつくなんて遅いですね(苦笑
ネットの世界ではずっと以前から「韓流」が吹いていたという
ことですよね．２ちゃんねるでは少なくとも2000年にはハングル
板が盛り上がっていたことは確認できていますが，それより
以前は検索しても引っ掛からないのでよく判りません．もうログ
が残ってないんでしょうかね．
「あめぞう」にもそういう盛り上がりを示す板が存在したんで
しょうか．
「ネット社会の黎明期における韓流の誕生と発展」
興味が有ります．
これは メッセージ 1860 (honto_gou さん)への返信です．
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どうしたソウル大・・・
投稿者： honto_gou 投稿日時： 2004/12/04 09:27 投稿番号： [1883 / 7270]
【世界大学ランク】ソウル大の100位入り失敗
どう見るべきか
国内最高の大学とされている「ソウル大学」は、世界の大学のトップ100位内にも入らない「井の中の蛙」なのか。
外国の大学とメディアが最近相次いで発表した世界の大学の順位で、ソウル大学をはじめとした国内の大学は再び屈辱を受けた。国内では“一流大学”と評価されているが、世界の大学ランキングが発表される度、みすぼらしくなってしまうのが現実だ。
(略)
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/12/03/20041203000066.html・・・
メモ帳にあった記事だけど中々興味深く読みました。で、少し突っ込んでみます。
まず、いきなり、
>100位入り失敗
ときました。つまり、100位以内に入るべく、努力奮闘したにも関わらずそれが果たせなかった・・・だから、失敗なんでしょうね。韓国以外でこのようなことを「失敗」と表現することがあるんでしょうか。残念であるとか、もっと頑張ろうとか・・・そんな程度の話じゃないかと思いますが。
>国内では“一流大学”と評価されているが、世界の大学ランキングが発表される度、みすぼらしくなってしまうのが現実だ。
で、この「国内では“一流大学”」と「みすぼらしい」という対比がなんとも切なさをそそります。つまり、「韓国の一流大学はみすぼらしい」ということを直接は書けませんので、このような用法を使って暗にそのもどかしさを訴えたかったのかなと推察します。このあたりのひねりと物悲しさには、なんとも言えない味があり興味を惹かれます。
それで、このランキングの正当性に関しては私はなんかは素人ですから、なんとも論評のしようがありません。ですが、やりは基礎研究とか論文の質とかはそれなり影響するとすれば、こういってはなんですが、やはり韓国の場合、この部分は弱いだろうなと思います。
>これまで研究よりは教育に集中してきた。
これは自ら認めているから、改善されていく可能性がありかもしれません。自らの特性が短所になっている場合それに気がつけば改善される見込みはあるわけです。
で、問題はそれに気がついていない場合なんですが・・・
素人が少々生意気なことを書いてしまいますが、客観性を要求される学術的な研究がそうでないとしたら、そして、それをもとにして論文が書かれているとしたら・・・
核などについては別ですが、基本的には韓国内でどんな研究をするのも自由でしょう。そして、それに他国の学者があれやこれやケチをつける必要もないでしょう。でも、それを利用するかしないかはそれこそカラスの勝手なわけです。少なくても自らの論文のマイナスになるものは使わない・・・これは学者としてあたりまえの話だと思います。
つまり、韓国の学会や学者に直接文句は言わないけど、その論文の水準といおうか、偏向具合というおか、そんなことは同業者は百も承知してるだけの話なんじゃないのかなと、そしてその結果が積もり積もって「失敗」に繋がっているのではないのかなと・・・
さいごに、ソウル大の教授の言葉ですが・・・
>われわれの問題をわれわれだけが分っていないことだ。
とあります。なんだ、解っているじゃないの・・・でも、このわれわれって「韓国国民」と置き換えたほうが良いんじゃなかろうかと・・・大きなお世話ですが、老婆心ながら最後に思ってしまいました。
これは メッセージ 1881 (honto_gou さん)への返信です．
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>漢字で（蠔勇俊）となります、
投稿者： roxas888 投稿日時： 2004/12/03 22:15 投稿番号： [1882 / 7270]
ありがとう
これは メッセージ 1876 (before_the_rain_1025 さん)への返信です．
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どうした早稲田・・・
投稿者： honto_gou 投稿日時： 2004/12/03 21:36 投稿番号： [1881 / 7270]
産経抄
イラクで殉職した奥克彦大使ら二人の外交官の一周忌（十一月二十九日）の前日、追悼フォーラムが奥さんの母校・早稲田大学で開かれた。そこで自衛隊“ひげの隊長”佐藤正久一等陸佐の講演が予定されていたが、突然中止になったという。
▼なぜとりやめになったか、理由は何だったのか。くわしくはわからないが、代表発起人・清宮克幸さん（早大ラグビー部監督）によると「大学の都合で辞退してもらいたいという話があった」という。「現場の話をしてもらいたかったのに非常に残念」と語っている。
▼これはあくまで推測だが、自衛隊のイラク派遣期限切れが迫っており、延長かどうかの論議がわいている。その時に佐藤隊長が話をすれば、何であれ大学が政治的問題に巻き込まれる？
そのことを恐れたのかもしれない。
▼もし、触らぬ神にたたりなしの態度をとったのだとすれば、しかしまた何という姑息（こそく）な判断だろう。何という後ろ向きの思考だろう。あまりにも小市民的なしりごみだといわざるをえない。清濁あわせのむワセダの心はどこへ行った？
骨太の野人精神はどこへ消えた？
▼平成十四年にも、当時官房副長官の安倍晋三氏が大学の依頼でゲストスピーカーで特別講義した。非公開だったにもかかわらず、その「核」発言のテープが外部に流出して週刊誌が報道。講座担当教授一同は一片の「遺憾」声明をだしたが、大学はきちんと対応していない。
▼早稲田大学には校門がない。それは何ものにもわずらわされることなく発言し、その発言はあくまでも守られるという“学の独立”と言論の自由の存在を意味している。にもかかわらず、なぜ“ひげの隊長”の講演が封じられたのか。ワセダの校歌が泣いているだろう。
http://www.sankei.co.jp/news/041130/morning/column.htm・・・
>なぜ“ひげの隊長”の講演が封じられたのか。ワセダの校歌が泣いているだろう。
断られた佐藤隊長の心情も察するものがあります・・・
しかし、それにしても、どんな理由か本当に知りたいものです。
これは メッセージ 1 (yusura_sdhk さん)への返信です．
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訂正：韓流にはまる・・・
投稿者： honto_gou 投稿日時： 2004/12/03 19:14 投稿番号： [1880 / 7270]
いまさらなんですが・・・
>はい、それはヤフー掲示板、大韓民国トピックです(笑
はい、それはヤフー掲示板、大韓民国カテゴリです(笑
・・・
皆さんわかってて突っ込まないでいてくれてたんですね・・・(;^_^A
これは メッセージ 1860 (honto_gou さん)への返信です．
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>じゃ、何を議論しますか。
投稿者： honto_gou 投稿日時： 2004/12/03 17:47 投稿番号： [1879 / 7270]
これは メッセージ 1877 (souruchan さん)への返信です．
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＞＞ペ・ヨンジュンは
投稿者： honto_gou 投稿日時： 2004/12/03 17:26 投稿番号： [1878 / 7270]
これは メッセージ 1876 (before_the_rain_1025 さん)への返信です．
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じゃ、何を議論しますか。
投稿者： souruchan 投稿日時： 2004/12/03 17:23 投稿番号： [1877 / 7270]
初心者のための日韓議論場って言いましたけれど、何を？主題を教えてくださいませんか。
これは メッセージ 1 (yusura_sdhk さん)への返信です．
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＞ペ・ヨンジュンは
投稿者： before_the_rain_1025 投稿日時： 2004/12/03 17:06 投稿番号： [1876 / 7270]
漢字で（蠔勇俊）となります、検索するのにけっこう時間がかかりましたね。（微笑）
これは メッセージ 1872 (roxas888 さん)への返信です．
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>一般参賀
投稿者： honto_gou 投稿日時： 2004/12/03 16:26 投稿番号： [1875 / 7270]
>あの大河のような人間の流れを見て…
マツケンステップはこの大河を突き進むために練習している・・・なわけありません(笑
>ＯＴＬ
あ、これって、がっくりのポーズだったんですね。さっき気がついた。違うバージョンは以前見たことあったけど・・・
どうも反応がおそい今日この頃です。
これは メッセージ 1873 (ricky_eto さん)への返信です．
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>漢字でどう書くのですか？
投稿者： honto_gou 投稿日時： 2004/12/03 16:20 投稿番号： [1874 / 7270]
解りません。というより、ちょっと不思議なのは以下の記事・・・
・・・
『冬ソナ』コンビ、日本のロッテCMで「マシッタ」
「マシッタ」（おいしい）
冬ソナコンビのペ・ヨンジュンと崔志宇（チェ・ジウ）の新CMが23日から日本全国でオンエアされる。
8月にペ・ヨンジュンがロッテ「フラボノガム」、崔志宇が「キシリトールガム＋2」のCMに出演したが、今度はロッテチョコレートのCMに登場する。
ペ・ヨンジュンは「アーモンドチョコレート」、崔志宇は「マカダミアチョコレート」のCMモデルを務めた。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/10/22/20041022000062.html・・・
チェ・ジウは漢字で崔志宇とちゃんと書いてあるのに、四様はカタカナで、ペ・ヨンジュンと書いてある・・・
むむむ、何でだぁ？？？
これは メッセージ 1872 (roxas888 さん)への返信です．
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一般参賀
投稿者： ricky_eto 投稿日時： 2004/12/03 16:07 投稿番号： [1873 / 7270]
私は
東京駅から皇居まで続くあの大河のような人間の流れを見て…
挫折しました
ＯＴＬ
罵ってくだされ…
これは メッセージ 1870 (honto_gou さん)への返信です．
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ペ・ヨンジュンは
投稿者： roxas888 投稿日時： 2004/12/03 15:52 投稿番号： [1872 / 7270]
漢字でどう書くのですか？
これは メッセージ 1 (yusura_sdhk さん)への返信です．
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>寒流・・・
投稿者： honto_gou 投稿日時： 2004/12/03 15:36 投稿番号： [1870 / 7270]
>皇室のおっかけファンってのもけっこう多いんでしょうか？
まあ、レッテルはっているわけじゃないから正確な数字なんてのは把握のしようがないですが・・・
>テレビで皇室のご一家が・・・なんて番組
が結構放映されるということは、それなりの需要があると考えてもいいんでしょうね。
>なかには茶の間に皇室ご一家団らんの写真
私は来年は生まれて初めて一般参賀にでも、せこいデジカメ持って行ってみようかと思っています。
生きているうちにいっぺんくらい生で見たいと・・・(ん、年のせいか
これは メッセージ 1867 (tydkemvo さん)への返信です．
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>お笑いプロジェクトに
投稿者： honto_gou 投稿日時： 2004/12/03 15:30 投稿番号： [1869 / 7270]
これは メッセージ 1866 (_meitian_2001 さん)への返信です．
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皇室のおっかけ
投稿者： jaway 投稿日時： 2004/12/03 15:18 投稿番号： [1868 / 7270]
>皇室のおっかけファンってのもけっこう多いんでしょうか？
いつぞやの皇太子の来崎の折には、かみさんにねだられて、
300mmのレンズを買わされてしまいました。
これは メッセージ 1867 (tydkemvo さん)への返信です．
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寒流・・・
投稿者： tydkemvo 投稿日時： 2004/12/03 15:14 投稿番号： [1867 / 7270]
＞あ、余談ですが、単純に追っかけの凄さでいってら、皇室おっかけのオバサンの方が凄いと思います。あのカメラの機材なんかプロ顔負け。本当に、不釣合いなくらいの高級機材を結構なれた手つきで操るオバサンには脱帽ものです。あれに比べたら俄か韓流ファンの４様おっかけおば様ではその筋金の入りようにおいては到底太刀打ちできるものではないでしょうね。
皇室のおっかけファンってのもけっこう多いんでしょうか？
ぼくなんか、テレビで皇室のご一家が・・・なんて番組が出たら即、チャンネル変えます。
だってつまんないんだも〜ん・・・
でも、皇室の好きな人もいるからそういう番組作るんだろうなあ。
ぼくは皇制に反対ではないけど、皇室ご一家にはまるで興味なし。
でも、なかには茶の間に皇室ご一家団らんの写真を飾っている家もあるって言うじゃな〜い。
これは メッセージ 1860 (honto_gou さん)への返信です．
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朝鮮半島の国家お笑いプロジェクトに
投稿者： _meitian_2001 投稿日時： 2004/12/03 15:14 投稿番号： [1866 / 7270]
はまってま〜す♪
半万年も前からネタ仕込んでいるんだもの
伏線長すぎ（笑）
これは メッセージ 1864 (honto_gou さん)への返信です．
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＞『人大杉』
投稿者： honto_gou 投稿日時： 2004/12/03 15:05 投稿番号： [1865 / 7270]
人大杉ご案内
http://dempa.2ch.net/prj/page/browser/2ちゃんねる（以下2ch）のサーバー許容限界に対して人が多すぎで、read.cgiが止められている状態です。
read.cgiとは、IE等普通のWebブラウザで2chを見るときに、dat（名前やメールが保存されている生データ）をHTMLへと変換し、URLにリンクを張ったりレス番を付けたり様々な処理をしてくれるサーバー側のプログラムです。
これが止まると、IE等ではHTMLを受け取れなくなってしまうため、スレッドが読めなくなり、人大杉ページへ転送されます。
・・・
これ知らなかった(;^_^A
これは メッセージ 1863 (hail_mary_11 さん)への返信です．
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＞＞韓流にはまる・・・
投稿者： honto_gou 投稿日時： 2004/12/03 14:52 投稿番号： [1864 / 7270]
＞自覚症状、無かったです．．．
(私も含めて)そういう人が一番嵌っているわけで・・・
で、一日のうちどれくらい「韓国」について時間を割いているか・・・計算したらびっくりしました(苦笑
これは メッセージ 1862 (samurai_03_japan さん)への返信です．
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＞＞韓流にはまる・・・
投稿者： hail_mary_11 投稿日時： 2004/12/03 14:49 投稿番号： [1863 / 7270]
笑韓流に嵌る。
２ちゃんのハングル板も『人大杉』でつ。
これは メッセージ 1862 (samurai_03_japan さん)への返信です．
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＞韓流にはまる・・・
投稿者： samurai_03_japan 投稿日時： 2004/12/03 14:42 投稿番号： [1862 / 7270]
＞まさに、韓国そのものに嵌っているいる人が沢山いる場所があるではありませんか──はい、それはヤフー掲示板、大韓民国トピックです(笑
げげっ！そ、そうでした．．．
自覚症状、無かったです．．．
これは メッセージ 1860 (honto_gou さん)への返信です．
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>嘘はばれなければ嘘じゃないんだよ
投稿者： saming17 投稿日時： 2004/12/03 14:41 投稿番号： [1861 / 7270]
素朴な疑問なんですが
バレるまでの嘘は、なんと呼べばいいのでせう？
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韓流にはまる・・・
投稿者： honto_gou 投稿日時： 2004/12/03 14:37 投稿番号： [1860 / 7270]
韓流にはまる・・・
今週末は少し余裕があるので、いろいろと作業をしてます。で、最近は初心者トピはあまり元気がありません。ユスラさんはここのところ行方不明だし、兎亀さんも、なにやらキーボードがご乱心のご様子では、おそらく投稿もままならぬ状態と察せられます。三毛猫さんがここのところ顔を出してくれたので少しホットしてますが・・・
さて、さて、やはり最近の「韓流」についてなんですが・・・
で、４様なんか何ぼのもんじゃ、まさに、韓国そのものに嵌っているいる人が沢山いる場所があるではありませんか──はい、それはヤフー掲示板、大韓民国トピックです(笑
このカテを訪れてから三年近くになるんですが、考えてみればこれは韓国に嵌ったということだったんですね。今頃気がつくなんて遅いですね(苦笑
名越先生が「韓国とイスラエル」が面白いとかいっていましたが──イスラエルは遠いし、馴染みという点では、嵌るほど知らないのですが──確かに「韓国」を知れば知るほどなんだか解らないんですが、嵌っていってるのが客観的に解ります。まず本の量。なんだかんだ言っても随分と読んでいます。まあ、身についているかどうかは別問題として、随分と時間を割いていることは間違いないですね。
あと、掲示板を覗く時間だって馬鹿にならない。ついでに、関連のサイトまで立ち上げたとなれば、これはまさに「韓国」に嵌っているとしか言い様がない状態でありますね。
本当のところを言えば、「韓国」というよりは「朝鮮」と言った方が個人的にはぴったり来ます。文化の風味としては、韓国風というより、朝鮮風の方がより興味をそそられる、そんな感じなんですよね。まあ、人によっては蔑称と受け取るコリアンもいるかもしれませんが、日本風というより和風といった程度の意味合いだと思って私は使っています。
さて、４様の追っかけが随分と騒ぎを起して、まあ、昨日ニュースを見ていたら、木村太郎が「韓国の人は植民地時代のことを屈辱に思っているから、これは韓国の人にとっては気持ちのいいことなんじゃないのか」みたいなことを言っていました。まあ、他局のキャスターではありまいわないでしょうが、さすがフジサンケイグループと思いましたが、まあ、時代はやはり変わりつつあると実感しました。ちょいと前なら四様ブームも木村太郎のような発言も想像できませんでしたからね。
あ、余談ですが、単純に追っかけの凄さでいってら、皇室おっかけのオバサンの方が凄いと思います。あのカメラの機材なんかプロ顔負け。本当に、不釣合いなくらいの高級機材を結構なれた手つきで操るオバサンには脱帽ものです。あれに比べたら俄か韓流ファンの４様おっかけおば様ではその筋金の入りようにおいては到底太刀打ちできるものではないでしょうね。
でね、でも、色々なことがきっかけで、韓国に興味を持ち出し始めることは悪いことではないと思います。あのＷＣの時だって俄かサッカーファンが増えたけど、それはそれで日本のサッカー熱の底上げをしたし、何よりいままで無関心であった隣国に目を向けさせた功績はやはり大ですよね。
まあ、私はよく思うのは、無関心からくる無知はかなり誤解生みやすいということなんですね。韓国人にえらい剣幕で「侵略だ、謝罪だ、賠償だ」と吼えられたら、相手はあんなに怒っているのだから、そりゃひどいことをしたのだろうと・・・まあ、普通の日本人なら思いますよね。でも、そんな単純な話ではないことは、少し色々と調べらればすぐわかることなんですよね。でも、大半の人は、そんなことに興味がないから調べない。で、相手のメンタリティーも知らないからまたそこに誤解の種が生じる・・・
てな訳ですから、まあ、功罪は色々とあるでしょうが、４様ブームでも韓流でもいいから、皆の関心がいくばくか「韓国」に向くというのは結構なことではないでしょうか。
これは メッセージ 1 (yusura_sdhk さん)への返信です．
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朝鮮日報過去記事リスト 2002年7〜12月
投稿者： honto_gou 投稿日時： 2004/12/03 11:45 投稿番号： [1858 / 7270]
これは メッセージ 1 (yusura_sdhk さん)への返信です．
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>検討するのはいいけど・・・
投稿者： honto_gou 投稿日時： 2004/12/01 21:54 投稿番号： [1857 / 7270]
これは メッセージ 1856 (mikenekonomanma さん)への返信です．
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検討するのはいいけど・・・
投稿者： mikenekonomanma 投稿日時： 2004/12/01 18:09 投稿番号： [1856 / 7270]
これは メッセージ 1 (yusura_sdhk さん)への返信です．
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売国法案・外国人参政権を廃案に！
投稿者： greentea2003h15 投稿日時： 2004/12/01 05:47 投稿番号： [1854 / 7270]
これは メッセージ 1 (yusura_sdhk さん)への返信です．
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高貴なる 太子の お言葉
投稿者： ikaassaammaaworldcaps 投稿日時： 2004/11/29 20:19 投稿番号： [1853 / 7270]
高貴なる
太子の
お言葉
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
||||||||||||||||||ii
|
１．朝鮮人とは交渉しないこと。
,,||||||||||||||||||||
|
２．朝鮮人を相手にしないこと。
i||||||||||||||||||||||||||||i
|
３．朝鮮人を仲間と思わないこと。
i|||||||||||||||||||||||||||||||||||||i
|
４．朝鮮人と結婚しないこと。
|||||||||||||||||||||||||||||||||||
!||.
|
５．朝鮮人を雇わないこと。
|━-
-━━━
||||||||
|||
|
６．朝鮮人の国には行かないこと。
,・
=-
|
-=
・
=-
/￣||| ,||||
|
７．朝鮮人を優遇しないこと。
|
/
_!|||||!!
＜
８．朝鮮人の話を信じないこと。
. |
（＿,
￣|||||
|
９．朝鮮人を招かないこと。
|
━__━
||||
| １０．朝鮮人に金をやらないこと。
ヽ、 ｀~
,,,;;;;;;;__
||||
| １１．朝鮮人の傍で寝ないこと。
||||||||||||
| １２．朝鮮人の匂いを嗅がないこと。
!|||||||!!
| １３．朝鮮製キムチを食べないこと。
!||||!
| １４．朝鮮人の行動には警戒すること。
| １５．朝鮮人の犬喰いはマネしないこと。
| １６．朝鮮人の偽装に気を付けること。
| １７．朝鮮人のエラに刺されないこと。
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
投稿者: pursue_truth
これは メッセージ 1 (yusura_sdhk さん)への返信です．
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＞bravo !! happy end !(beginning?)
投稿者： honkytonk_2002_x 投稿日時： 2004/11/29 20:10 投稿番号： [1852 / 7270]
面白い記事ですね。
この人、だいぶ前にも「私はハッキリ言っておくが、親日家だ」とわざわざ記事に書いていたと記憶します。
いちいち「親日家」と強気に宣言しないといけない何かがあるのでしょうが、まあよしとしましょうか。
＞それらは、ナム・ジュン・パイク（白南準、ビデオアーティスト）のような「特級製品」を作り出せなかったからだ。何故、そうだろうか。芸術においては「毒」になり得る、日本人の先天的な真面目さ・貞潔さのためだ。
100%賛成はしません。
なぜなら、ジャズの世界では本場アメリカで大御所になったジャズ・マン、いや、ジャズ・ウーマン秋吉敏子氏もいるからです。
今、アメリカでジャズのビッグバンドを運営できる人は、ベイシー、エリントンとか、数十年来の名門以外では、秋吉氏のだけだと聞きました。
が、ナム・ジュン・パイクについての意見は、賛成です。
彼は、「韓流」ブームのかけらもない20年程前でしたか、しかも、日本人は韓国のことなんて殆ど知らなかった頃、超一流映像アーティストとして、日本の玄人たちを驚嘆させ、巨匠扱いでした。
つまり、国籍とか、はたまら「韓流」なんていう「シカケ」無しに、自らの作品だけで巨匠となったわけです。
むかし、「11PM」にゲストで出ていたときは、スボンのサスペンダーが片方垂れ下がっていて、冴えないオッサンだなあと思いましたが、それはご愛嬌。
なにしろ、「ビッグ・アーティスト」でしたからネ。
これは メッセージ 1850 (usagigamemaimai さん)への返信です．
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朝鮮最後の「君が代」
投稿者： honto_gou 投稿日時： 2004/11/29 19:07 投稿番号： [1851 / 7270]
朝鮮最後の「君が代」
こんな話もあります。終戦直後、侵入してきたソ連軍から避難する日本人が咸鏡北道の城津駅に集まっていた時、一人の朝鮮人青年がホームにかけ上がってきて、余り達者でない日本語で「日本人の皆さん、君が代を歌いましょう。皆さんは日本人です。何も恐れることはありません。私に続けて歌ってください」と大声で叫んだ。最初は気がねしていた避難民たちも、青年の熱気に圧倒され老若男女が声を合わせて、鳴咽も交えての君が代の大合唱になった。合唱が終わる頃、北朝鮮の保安隊員がかけつけ、「銃殺だ」と言って青年を逮捕した。「殺すなら殺せ。我々はいままで日本人として生きて来たのではないか。何が悪いのだ」とその青年は平然と抗議したが、両手をねじ上げられて連行され、街角に消えて行ったそうです。これは、戦前、京城女子師範を出て終戦まで北鮮に居られた片山千恵(本名・綾子)さんという方が「一七キロの国境」という回想録に書かれている実話ですが、恐らくこれが朝鮮最後の「君が代」になったことでしょう。
あるいは、B・C級戦犯として処刑されていった朝鮮出身の元日本兵の遺書を見ても、日本への恨みの言葉が全くないのに驚かされます。中には「故国日本と朝鮮の弥栄を祈る」と書き残し、最後に「暁に祈る」や「君が代」「海行かば」を斉唱して、刑場の露と消えた何人かの朝鮮出身兵もいるのです。
要するに、これが朝鮮統治三十五年の終焉の姿であったと言えます。ここには「強制」とか「擬制」だけでは説明できない人間の『真実」があるのではないでしょうか。同生共死の運命共同体意識と言ってもいい。内鮮一体はそこまで深まっていたわけです。いわば、日韓両国民の心の面での「清算」は済んでいるのです。それなのに今頃になって「加害者」だの「被害者」だの、やれ「償い」だのと言い立てるのは、何とも卑しく、さもしい限りと言わざるを得ません。
たしかに、構造的な差別はあったと思います。日本は強者として朝鮮を併合したのですから、これは仕方がなかったと思います。しかし、日本はその差別を放置したり、さらにひどいものにしようとしたかというと、決してそうではない。たえずその差別をなくし、欧米流の植民地政治を乗り越えようとしてきた──これが日本による統治の本質であった。私はこう思います。
わが国の朝鮮統治に善意の押しつけという一面があったことは否めないでしょう。それを「善意の悪政」と呼んだのは京城帝国大学教授だった鈴木武雄氏が最初だと思いますが、その鈴木教授でさえ、そのような独善や未熟から来る失敗を別にすれば、日本の朝鮮統治は「世界植民史上類例を見ないもので、人類として何等愧ずべきことではないと信ずる」とまで断言しています。
こうした胛価を、今の韓国の人が受け入れるとは思いませんし、また日本を恨むのは彼らの自由かもしれません。しかし、われわれが謝らねばならない理由もまたないということなのです。
日本人は朝鮮から米を収奪し、日本語を強制し、朝鮮人を奴隷のように扱い、酷使した──というのは朝鮮統治の虚像でしかなく、決して真実の姿ではない、と私は思うのです。
http://devs.data-room.info/cgi-perl/bunken/serv.cgi?CHOICE=PAGE&ID=40004101100100600000000000006200・・・
こんな話は韓国の教科書には(日本の教科書にも)載らないと思いますが、もしこのような話がお互いの教科書の片隅にでも載せられる日が来れば
>「加害者」だの「被害者」だの、やれ「償い」だのと言い立てるのは、何とも卑しく、さもしい限りと言わざるを得ません。
なんて話は無くなっているかもしれませんね。
「韓国併合」とは何だったのか
http://devs.data-room.info/cgi-perl/bunken/serv.cgi?CHOICE=D&ID=400041011001これは メッセージ 1 (yusura_sdhk さん)への返信です．
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（´・ω・`）ノ＜2
投稿者： usagigamemaimai 投稿日時： 2004/11/27 02:03 投稿番号： [1850 / 7270]
______________________
だが、考えてみよう。日本があろうがなかろうが、縮み指向であれ拡大指向であれ、また一人の歌手にすぎない私が靖国神社を訪ねて大声で怒鳴ろうが、今回のルポを関心を持って読んでくださった私の周辺の反応は、寛大で落ち着いた感じのものだった。興味深い提案、だという評価も結構あった。いつの間にか、韓国も大きくなったということだ。そのおかげで、私は生き残れた。
「万が一、このルポが問題になったら、日本に政治的に亡命せざるを得ない」と、大げさに弱音を吐いたりしたが、そんな必要などなくなったから、幸いだ。さて、結論付けてみよう。李氏は、日本の門が閉ざされていると、全氏は門を開ける必要さえない、とそれぞれ助言したが、私が見た日本の門は、早くから開けられてあった。問題は、韓国側の門だ。こうした聞き方をしたい。「ひょっとすると韓国は、日本の開けられた門に背を向けたまま、韓国の門ばかり固く閉めてきたのではないだろうか」。
大勢によって映画の門だけを少し開けておき、見守ってばかりいた。ところが、どういう訳だろうか。日本の映画は、韓国の地で全然アピールしていない。残されたものは、日本の歌謡とレコードの門だ。韓国歌手の私は、楽観する。日本の音楽は、かつて米音楽が占めていたくらいの持分を、決して乗り越えることができないだろう。それは、他の芸術分野でも同じではないだろうか。
それらは、ナム・ジュン・パイク（白南準、ビデオアーティスト）のような「特級製品」を作り出せなかったからだ。何故、そうだろうか。芸術においては「毒」になり得る、日本人の先天的な真面目さ・貞潔さのためだ。また、韓国人の生まれつきの自由奔放さ、そしてエネルギーのためだろう。本当に世の中は良くなた。私のような「自称親日派」に、以前のように反逆容疑がもたれない、との点だけを考えてみても、やはり２１世紀は違う。
むしろ、一部寛大な方々が、私のような歌手を「韓日親善使節」扱いするのが、涙が出るほどありがたく、幸いに思える。この際、張り切ってもう一言申し上げるならば、あの「北東アジアのハブ」云々をしたいならば、先に韓国人の心からオープンしておこう、と提案したい。もちろん、韓国人の「自信」に基づいて、ということだ。
歌手・趙英男（チョ・ヨンナム）2004.11.25 16:24
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（
´▽｀）ノ＜bravo !! happy end !(beginning?)
これは メッセージ 1849 (usagigamemaimai さん)への返信です．
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（´・ω・`）ノ＜1
投稿者： usagigamemaimai 投稿日時： 2004/11/27 01:55 投稿番号： [1849 / 7270]
（´・ω・`）ノ＜my keyboard..... out of order
http://japanese.joins.com/html/2004/1125/20041125162400700.html_________________________________________________________________________
＜趙英男の日本文化ルポ＞５．「隣の国、日本」の扉は開かれていた
来年の韓日国交正常化４０周年を控えた時点に、どの国の扉が固く閉められていて、どの国の扉が大きく開けられているのかについて考えてみるのは、やや「時遅し」の感じもなくない。日本に滞在する間、私は朝日新聞・政治部記者のインタビューに応じた。私が先に「歌手生活３５年の間で、外信の政治部記者に会ったのは今回が初めて」だと話すと、記者は興味深い質問を投げてきた。
「韓国政府の過去史清算作業は、日本まで少ながらず緊張させている。あなた見方は？」。私は一気に自分の意見を語った。「それが国論ならば賛成、単に一党レベルのものならば不賛成だ」と。つまり、現在の南北（韓国・北朝鮮）が分断した状況で、一方だけによる過去史清算は、なぜか不完全なものに思える、と話したのだ。質問は続いた。「なぜ、ある日突然自ら親日派になったのか」。
その記者は、サッカーの２００２年・ワールドカップ大会当時、中央（チュンアン）日報に寄稿した私のコラムを読んだもようだった。返事できないわけもない。「私は解放（独立、１９４５年）以降に生まれ、反北（北朝鮮）、反共（中国）、反ソ（旧ソ連）、反日（日本）に一貫してきた。それは、宿命だった。雰囲気が、そんなものだった。少し成長した後は、通念とはやや異なる考え方をしはじめた」。それが私の返事だった。
実際、李御寧（イ・オリョン）氏の『「縮み」志向の日本人』、田麗玉 （チョン・ヨオック）氏の『日本はない』』（日本では『悲しい日本人』）という単行本は、こうした反日感情を再確認してくれた。また、日本をいっそのこと無視してしまえる根拠に位置付けられた。２冊の本は、韓国人が日本を理解する大衆的なコードなのだ。その後、私は２００２年に取材のため東京へ渡り、森ビルで外を眺めながら「日本もなかなかやるな」と、東京〜大阪の新幹線に乗って窓の外を眺めながら「いや、日本はすごいな」と感嘆しなければならなかった。
全氏の著書の書名だけを盲信していた手落ちを怨まなければならなかった。独自の日本論を盛り込んだ『「縮み」指向の日本人』も、やはりワナに考えられた。「日本＝縮み指向の国」との分析には、反対給付も大きかった。たとえば、同氏は、韓国と日本の「ご飯の文化」を比較する際、韓国は器にご飯を盛った後テーブルに置いたまま食べるけど、日本は器を手で持ったまま食べるから「縮み指向」だ、とした。弁当文化やトランジスター文化も、縮み指向の結晶だと釘をさした。そこまでだ。
しかし、私の考え方にすれば、李氏は、弁当とトランジスターが場所に制限されず食べられる、という明白な「拡大指向」の現象を見過ごした。すべてのものには、両側面があるのに。すなわち、いくら弱いピアノの音にも、フォルテ（ｆ）とピアノ（ｐ）がミックスされているのと同様だ。私がこうした問題を提起する理由は、２冊の本が、少なくとも私のような人間にとっては、日本のことを非常にわい小に認識させた本だからだ。
_____ to be continued
これは メッセージ 1816 (usagigamemaimai さん)への返信です．
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さすが初心者の議論場
投稿者： angea_kr_01 投稿日時： 2004/11/23 22:40 投稿番号： [1846 / 7270]
低レベル内容だな.
これは メッセージ 1840 (yusura_sdhk さん)への返信です．
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>>涙もろくなったなあ
投稿者： angea_kr_01 投稿日時： 2004/11/23 22:38 投稿番号： [1845 / 7270]
強盗が強盗一味に感傷的?
可笑しい奴達!!
これは メッセージ 1838 (honto_gou さん)への返信です．
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>>金豚、許すまじ
投稿者： angea_kr_01 投稿日時： 2004/11/23 22:35 投稿番号： [1844 / 7270]
拉致を許さない?
お前たちの祖先が多くの韓国人を拉致したのに?
お前たちの言葉で盗人猛々しいと言うのだろう?
これは メッセージ 1837 (hakanosita さん)への返信です．
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韓国人女と付合ってたんだ!?＞童貞くん
投稿者： pup_pooh_one 投稿日時： 2004/11/22 22:45 投稿番号： [1843 / 7270]
へ〜
で、まだ童貞なの？
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