初心者のための日韓議論場
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
>>そうだ軍は頼りになる
投稿者: samurai_03_japan 投稿日時: 2004/05/08 17:36 投稿番号: [1100 / 7270]
>>そうだ軍は頼りになる.もはや政府なんか誰が頼るもんか,
>↑かなりの意味で、当時の国民世論を反映した言葉だと思います。
よく「軍部(特に陸軍)」悪玉論を見かけますが、やはり根本は「世論」でしょうね。
大正デモクラシーの頃は軍人が市電に乗って座っていると「税金泥棒が!席を立て!」と市民に怒鳴られてすごすご座席を譲った、と言うほどだったそうですし。(確か、敦賀の連隊長=ビルマ戦線で戦死=のお若い頃の実体験だと、読んだ事が...)
当時の諸々の要因が絡み合った、未成熟な政党議会政治(今も『成熟』とは言えませんが)の限界と、国民の不満。
これを感じ取れる最たる公機関・組織は恐らく軍隊(それも、地元密着型の陸軍)だったのでしょうね。
これは メッセージ 1099 (honkytonk_2002_x さん)への返信です.
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>そうだ軍は頼りになる
投稿者: honkytonk_2002_x 投稿日時: 2004/05/08 17:16 投稿番号: [1099 / 7270]
>そうだ軍は頼りになる.もはや政府なんか誰が頼るもんか,
↑かなりの意味で、当時の国民世論を反映した言葉だと思います。
日米開戦も、半ばは国民から突き上げを食らった海軍が腰を上げた結果という側面もあるし。(これは、奥宮正武氏が、テレビで語っていました。元海軍軍人としての自己弁護だとは思いません。)
この「世論」については、先日も外国人の上司が来日した際に離したんですけど。
「日本はアメリカと戦争なんかしなければ、今よりもっと…」みたいな事を言ったので。(笑)
加えて、もう消えてしまった別カテの別トピで、在日韓国人3世という方が「戦時中は日本国民も朝鮮人も、同様に犠牲者だった」などとおっしゃっていたので、「違う。国民はいわば首謀者の片割れだ。もし開戦が罪だとしたら、国民も共犯者だ。それにあなたは総力戦の定義をご存じないようだ」と言ったのですが、キレられて物別れに終わりました。(苦笑)
これは メッセージ 1096 (yusura_sdhk さん)への返信です.
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「人間が描かれていない」
投稿者: kuuboakagi00 投稿日時: 2004/05/08 12:41 投稿番号: [1098 / 7270]
亀井勝一郎の有名なことばですね。
何年か前の読売の「読書欄」の「ロングセラーの周辺」が「昭和史」を紹介しています。
1955年11月刊行。岩波新書。1959年8月に改訂。58刷り、100万部。660円。
とありますから、
本当さんが買われたちょっと後の刷りですね。
「・・・反響は大きかった。亀井勝一郎は『この歴史には、人間がいない。死者の声が全然響いてこない。』と批判した。
文芸春秋1956年3月号。いわゆる昭和史論争のはじまりである。ただし、ここでの批判者(亀井等)達は、戦前の日本の行動の正当性を必ずしも主張したわけではない。
「遠山は、『歴史学とは、人間が階級として存在すること、偶然を貫きながら必然が実現されてゆくことをこそ明らかにするのである』と反論。
「一連の論争から約40年。昭和史の基盤であったマルクス主義的歴史観はその説得力を失った。
「しかし、『昭和史』を越える骨太で、リベラルな通史が、今日どれだけ存在するだろうか・・・」
(天)
(記事筆者のニックネーム)
しかし、間違った骨太では。まあ、色々な解釈があるし、その論述も自由であるということで。
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コミンテルンの陰謀?
投稿者: shinkuuboakagi00 投稿日時: 2004/05/08 12:07 投稿番号: [1097 / 7270]
レスからやや離れますが。
2.26事件の折、東京にいなかった青年将校の多くにとっては、時期がやや突発的だと思った人もいたみたいです。
大蔵貢大尉は、10年の暮に朝鮮へ転属になるのですが、朝鮮に出発する前に、栗原中尉にに、今は時期ではない、雪が積もるには地面が冷えていなければならぬ、暫時隠忍自重してくれと頼み、栗原も私のいうことを聞いてくれたはずなのになぜあの時期時起きたのか、やや違和感感じた、と書いています。
それで、何人かの人たちは、本気でコミンテルンが絡んでいたのではないか、と戦後結構熱心にしらべたそうですが、どうもそれはなかった、ということで決着。
それを踏まえた大蔵の解釈が、70日という時間は、人の心を変えるには十分に長かった、ということだろう、というものでしたが、この解釈は説得的で、納得。
これは メッセージ 1095 (tell_me_honto_gou さん)への返信です.
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>>映画「軍閥」と中国
投稿者: yusura_sdhk 投稿日時: 2004/05/08 08:20 投稿番号: [1096 / 7270]
赤城艦長のここまで詳細な書き込みを披露して頂けるのはトピ主冥利に
尽きます.歴史は人間が作る,人間を見ないと歴史は見えない,という
当たり前なことを再認識することができますね.サヨに歴史が見えない
理由は,人間が見えないからなんでしょう.
>>>「2.26は軍のクーデターで、失敗しているのになぜ軍の発言が強くなれたのかな?」
ホント号さんの説も頷ける部分が有りますが,それ以外に,三国干渉
による遼東半島の放棄と満州事変の二つも効いてるんじゃないでしょ
うか.遼東半島は当時の日本人の肉親が血を流して獲得した,安全保障
に関わる貴重な権益です.それを政府は守れなかった.臥薪嘗胆で鬱屈
しながら耐えているところで,軍が満州事変を起こし,その権益を取り
返した.そうだ軍は頼りになる.もはや政府なんか誰が頼るもんか,
という空気ができてもおかしくないように思います.
例えば,今の自衛隊が独断で北朝鮮に潜入し,拉致被害者を救出してきた
としたら,国民は熱狂的に自衛隊を支持するでしょう.それと似たような
ことが,満州事変で起きたんじゃないですかねえ.
これは メッセージ 1095 (tell_me_honto_gou さん)への返信です.
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>映画「軍閥」と中国
投稿者: tell_me_honto_gou 投稿日時: 2004/05/07 16:52 投稿番号: [1095 / 7270]
以下、あくまでも私の個人的な(妄想的)史観としてお読み下さい。
>>「2.26は軍のクーデターで、失敗しているのになぜ軍の発言が強くなれたのかな?」
皇道派、統制派とも(右翼の社会主義者として)同じ穴の狢だと思うのですが、手法が違う。それで内向きの争いのために互いの力をそいでいたのが、皇道派が2.26で消滅してしまった。それで(右翼の社会主義)勢力としは一本化できた。
革マル派と中核派のどちらかが、殲滅されて一本化されたらまずいというので、公安があえて両者をつぶさず、内部抗争させて極左の統一を妨げている・・・なんて話を聞いたことがありますが、特定イデオロギーの信奉者は対立する相手と妥協して何かをやることはしませんよね。あくまで、相手を粛清していく。
で、戦前の日本の場合はからずもそのような状況になってしまった。私はそんな風にもみているのですが・・・
>「彼らがクーデターの決意を固めたのは直接的には皇道派と統制派の争いが激しくなったことが原因だったが、その背後には日本の支配層の直面していた内外の行き図まりを一挙に打開しようとする焦りがあった」(p126)
私のような素人がなんですが、(素人ゆえの大胆さかもしれませんが)結局戦前の日本は社会主義国家建設に失敗したんじゃないでしょうか。戦争するためには社会主義国家的な運営がいいだろうし、社会主義的国家運営が可能になったからこそあのような戦争が出来た・・・
つまり、戦後の社会主義を信奉する学者たちはこのことにうすうす気づき、それを隠蔽するために訳のわからない理屈を作り出した。ついでに、言えば、非武装中立や9条を守れというのは、暴力革命や外患によって国家転覆を狙う革命家たちにとっては都合がよかった。つぶす相手はなるべく丸腰でいてくたれ方が潰すほうにとっては助かりますからね。
そのためにも、旧日本軍を徹底的に悪にして、日本が武力を持つことは悪しきことだと、一生懸命になって喧伝する必要もあった・・・
なんてことを、思ってましたが、最近は案外素人の与太話では済まない妄想だったのかなと・・・ふと、思うときがあります。
でね、メルクマールとして私は「天皇の存在を認めるか否か」なんてことは考えたことはありました。天皇制というのはサヨク言葉らしいですから、「天皇制を認めるか・・・」とはいいませんが・・・
戦前の共産主義者たちが世間的にまったく相手にされなかったのは「天皇の存在を認めない」からだったと聞いたことがありますが、結局戦後も天皇を認めない、つまりこれは日本を認めないっての同じなのかなとも思いましたが・・・
あ、それで、山本夏彦翁の
「汚職は国を滅ぼさないが、正義は国を滅ぼす。」
http://www11.ocn.ne.jp/~oo18/irakumondai.htmなんて言葉を最後になって思い出しました。
これは メッセージ 1091 (shinkuuboakagi00 さん)への返信です.
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単に
投稿者: onbinni710 投稿日時: 2004/05/07 16:33 投稿番号: [1094 / 7270]
(いろんな意味で)自制に自信がないからでしょ韓国は。
これは メッセージ 1088 (saekiyuuji100 さん)への返信です.
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春画は芸術
投稿者: akanbei_21c 投稿日時: 2004/05/07 16:16 投稿番号: [1093 / 7270]
>アダルトビデオが氾濫していない韓国は
江戸の昔から、春画は芸術だった日本と違い
芸術・文化が発達していない、と言うことですね。
まっ、氾濫したら日本と違い性犯罪に油を注ぐことになる社会でもあるのだろう。
これは メッセージ 1088 (saekiyuuji100 さん)への返信です.
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映画「軍閥」と中国
投稿者: shinkuuboakagi00 投稿日時: 2004/05/07 10:19 投稿番号: [1091 / 7270]
>「2.26は軍のクーデターで、失敗しているのになぜ軍の発言が強くなれたのかな?」
>軍が強くなって、政党が追い落とされたのか、すでの政党が政治を担えない程弱体化していたのか・・(鶏と卵かも)
実は、この箇所が、私が左翼史観を取らなくなった理由なのです。
ちょっとまでに前に出ました岩波新書「「昭和史」(遠山、今井、藤原)は高校のときに受験日本史の補助教材として数回呼んだのですが、どうもすっきりしない。
「彼らがクーデターの決意を固めたのは直接的には皇道派と統制派の争いが激しくなったことが原因だったが、その背後には日本の支配層の直面していた内外の行き図まりを一挙に打開しようとする焦りがあった」(p126)
?と思ったものでした。
左翼の歴史家の書いたものはこの点ではほとんどおなじです。
事件をおこしたのは日本の支配層ということになる。で、その支配層(軍部・独占資本)の意を汲んで、皇道派青年将校たちが決起した?
しかし、そのスローガンは、財閥打倒、貧民・農民救済。支配層たる軍部・独占資本を代表する財閥が、自分達の力を強めるために「自分達をころさせようとした」?
全く、不思議な理論で、長い間すっきりしなかったのですが、その後読んだ竹山道雄の「昭和の精神史」。私の感じた疑問がそのままかいてありました。
「昭和史論争」というのがあったというのを知ったのはその後。竹山の主張は、左翼の理論は、「証明されない独断の前提」と「部分的真理の一般化」からなりたっている。なるほど、その通り、とおもったもでした。
本題に話をもっていいきますが、映画「軍閥」は見たことがあるのです。どこで見たかは失念。
この映画について当時の中国首相周恩来が批判をしたという記事を新聞収縮版でみたことがあります。
映画は2.26事件の栗原部隊の総理官邸襲撃で始まり、原爆投下の場面で終わっていたと思います。中間は不思議なほどわすれていますので、また機会があればビデオでも。
最後の場面では、戦局を憂慮した天皇が歴代総理経験者に意見をもとめ、それに対し、東條が、「この戦争は正義の戦争です。止めてはなりません」と答え、それに原爆投下がかぶさるものだったと思います。
あれ、日本軍閥を批判的に描いた映画を中国が批判?
と思ったものの、疑問氷解まで2秒。なるほど、そうか。
中国にとっては当時の時代を描かれること自体が屈辱なのだと。
中国が勝ったのではなくて、日本が負けたのだ、勝ったとしても、蒋介石のいう「惨勝」。
というのが印象でした。
これは メッセージ 1090 (usagigamemaimai さん)への返信です.
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>皇道派と統制派
投稿者: usagigamemaimai 投稿日時: 2004/05/07 02:21 投稿番号: [1090 / 7270]
有難うございます。
この様に丁寧に解説して頂き、恐縮しております。m(_
_)m
>マスコミもそのような名称をつけたのだとは思います。
たしかに名称がないと記事を書くのに往生しそう・・
「取りあえず」の便宜的な名称くらいに捉えて差し支えなさそうですね。
>陸大出の幕僚
>陸大出ではない隊付き将校ら
いかにも、マスコミが飛びつきそうな組み合わせに思えます。
(羽織を着たイアーゴーが記事を書いてる図を想像中・・)
>軍事政権を作るようなことは考えていなかった。
存じませんでした。
軍の方針の違いについては陸・海の対立云々〜というイメージばかりでした(ドラマの見過ぎかな?)
文民統制を覆す気は無かったわけですね。
戦前の歴史でどうも上手くイメージできない部分が軍の部分です。
2.26事件から軍部の発言が強まり政党政治の終焉〜戦争への道を進む・・
教科書的にはこんな感じなんですが、「2.26は軍のクーデターで、失敗しているのになぜ軍の発言が強くなれたのかな?」
軍が強くなって、政党が追い落とされたのか、すでの政党が政治を担えない程弱体化していたのか・・(鶏と卵かも)
当時の選挙の立候補者の演説とか公約とそれぞれの得票数を一覧にでもすれば
何かその頃の「空気」が見えてきそうな気がします。(NHKでやってくれないかな・・)
>永田が生きていたら、永田より上に行くことは決してなかったでしょう〜
>〜潔癖すぎるほど潔癖だったのは事実〜
「この戦争負けだ」の意味が何となく浮かんできました。
戦時に国を動かすには不向きな人に思えます。(机上の秀才っぽい・・)
>そういうものに無関心派が9割をしめていたようです。
1割でもマスコミだと「全将校真っ二つ割れての〜」という論調で書きたてていそうです。
そういえば、こんな映画も有りました。(子供のころ予告編だけ見た記憶があります。)
↓「激動の昭和史
軍閥」(近頃は、機会があったら観てもいいか・・って気になりました)
http://www.jmdb.ne.jp/1970/ct002060.htm
>あの、勉強できないんで静かにしてくれませんか
当時の大学生よりずっと穏やかな人達に思えてしまいました。
↓北大物語18〜22
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Circle/2248/80nen/80nen-2.html#mono19
これは メッセージ 1086 (shinkuuboakagi00 さん)への返信です.
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コンテンツ後進国
投稿者: jaway 投稿日時: 2004/05/06 22:59 投稿番号: [1089 / 7270]
って事を自慢する隣国はIT事業にとっては致命的な欠点だね。
これは メッセージ 1088 (saekiyuuji100 さん)への返信です.
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アダルトビデオが氾濫していない韓国は
投稿者: saekiyuuji100 投稿日時: 2004/05/06 22:57 投稿番号: [1088 / 7270]
アダルトビデオが氾濫していない韓国は日本よりもずっと先進国であり、文化立国と言えます。
これは メッセージ 1 (yusura_sdhk さん)への返信です.
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皇道派と統制派−2
投稿者: shinkuuboakagi00 投稿日時: 2004/05/06 16:41 投稿番号: [1087 / 7270]
相澤事件で永田が暗殺されてから、「統制派」の勢いが一時そがれたときに満州に飛ばされていますね。このときにおきた2.26事件で、満州、朝鮮の「皇道派」将校を一網打尽にしたことで、中央復帰、後の権力者の道が開けたようです.それまでは大して大物とはおもわれていなかったようですね。
統制派の一員とされる池田純久(後の中将)は、3月事件から5.15事件への流れの中で皇道派の策動を封じ、軍中央に組織的に革新計画を立てる必要から誕生したのが統制派であり、そのメンバーが、永田、東條、今村、武藤、富永、池田等であったとしています。
3月事件、十月事件、青年将校のように、宇垣や荒木、真崎を担いで、軍事政権を作るようなことは考えていなかった。政党政治は歓迎しないが、見識があり、人格高潔なら首相は誰でもよかった、というような考え方みたいです。
まあ、たしかに、統制派と呼ばれる実体は泣きにしもあらず、ですね。
東條は第一師団の連隊長から参謀本部に行っていますが、荒木の全盛の下では泣かず飛ばずだったようです。そのあとの林陸相のときに一時期息を吹き返しますが、相澤事件で陸相が代わって満州追放です。
>佐倉の連隊で中隊長の頃(たぶん大正6年より前)にも、皇道派、統制派はあったのでしょうか?
そういうことで、このころはまだ皇道派、統制派はなかったですね。
東條は、第一師団の連隊長のころは兵隊の評判はよかったようです。兵士が食べ物を残すと、まずいからだろう、もっとうまい物を兵士食わせろ、と命令したとか。
永田が生きていたら、永田より上に行くことは決してなかったでしょうから、永田の暗殺で無理に上におしだされた、ということでしょうか。
金品や財産に対しては潔癖すぎるほど潔癖だったのは事実みたいですね。贈り物はいちいち送りかえしていたとか、自分の家の修理をするときに、相手側が、東條閣下のところなら、と特別扱いするのをことわって、配給品が廻ってくるまで着工を許さなかったとか、色々エピソードがありますが、これは、おそらく、軍人としてのプライドだったんでしょうね。
>その頃の千葉の連隊(たぶん佐倉)では自室で(下士官クラスかな?)
マルクス読めたとか・・(発禁本ではなかった?)
大正デモクラシーと、大正軍縮のころだから結構自由だったのでしょう。
>でも普通選挙はやってたはず・・皇道派支持は少数派だった?)
軍部の中の派閥争いが選挙の争点になったことはなかったみたいですね。
2.26事件の後の日華事変、太平洋戦争が皇道派、統制派の争いを洗い流したような所があります。それ以前でも、将校の間で俺は統制派だ、皇道派だという争いは別になかったようですね。むしろ、そういうものに無関心派が9割をしめていたようです。
これも多分千葉県の砲兵学校の話だったとおもいますが、革新派将校達が下宿の1室に集って夜、論議をしていると、隣りの部屋でおそらく陸大か何かの勉強をしていた別の将校が、あの、勉強できないんで静かにしてくれませんか、などといったという話もあります。昭和8,9、10年ころの話だと思います。
これは メッセージ 1085 (usagigamemaimai さん)への返信です.
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皇道派と統制派-1
投稿者: shinkuuboakagi00 投稿日時: 2004/05/06 16:39 投稿番号: [1086 / 7270]
>東条は統制派だそうですが、何時頃からなのでしょう?
統制派というからには、それに対峙するもの(皇道派)が必要ですね。
この両派の区別も自民党の派閥みたいには截然としたものではなく、曖昧なものみたいです。
永田鉄山、東條が属するとされる統制派も明確なグループがあったわけではなく、この統制派、皇道派の語は、当時のマスコミがつけた他称の言葉のようです。が、一応のグループとしての特徴はあったようです。だから、マスコミもそのような名称をつけたのだとは思います(マスコミ・大衆のすきなラベリングです)。
統制派の歴史。
長州閥に牛耳られていた陸軍を、地域横断的、人材中心的な組織にしようとした運動から生まれたみたいです。
その端緒が、陸士の同期、当時少佐クラスであった永田鉄山、小畑敏四郎、岡村寧次が大正10年にドイツのバーデン・バーデンで会合してこれをめざしたとされるものです(バーデン・バーデンの密約)。
これが元になった一夕会がその母体みたいですが、特に派閥的なものではなかったようです。この3人のうち永田は統制派とされますが、小畑は皇道派のシンパ、岡村は中立派とされています。
統制派は永田を中心とした陸大出の幕僚をたちで、軍部を効率的な組織にしようとするグループだったみたいです。
他方、皇道派の名称ですが、後の大将荒木貞夫が熊本の師団長時代に、さかんに「皇道」ということを口にし、「また皇軍」といことを言い出したので、彼らと、彼らの周りに集る若手の陸大出ではない隊付き将校らに付けられた名称らしいです。
これも他称の名称みたいです。荒木陸軍大臣に中央から追われた十月事件の首謀者達が、荒木等を揶揄するために使い始めたのがきっかけみたいで、これにマスコミ(新聞)が乗っかったみたいです。
10月事件の首謀者達は、荒木を革新運動への裏切り者と呼んで、非難のためにこの名称を使い始めたみたいです。
2.26事件に関与した青年将校(禁固刑)は、自分達のことを皇道派などと呼んだことはなかったといっています。
東條は荒木には組しなかったようですが、それがどういう理由か。人柄、思想に対して肌合いの違いを感じたからでしょうか。(これは結構大きな理由となると思います)。
これは メッセージ 1085 (usagigamemaimai さん)への返信です.
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shinkuuboakagi00さん
投稿者: usagigamemaimai 投稿日時: 2004/05/06 01:58 投稿番号: [1085 / 7270]
>愛国党の現実的な存在としての限界も見た。
そうですか。少しさびしいです。(赤尾敏はそんな事は気にもしないかもしれませんけど。明治人)
リンク先、拝見しました。
>
〜。青年将校のグループ(将軍等もふくむ)皇道派は軍部からほぼ完全に駆逐されたから、残ったのは反対派の統制派だよ。(皇道派とされた将軍も、完全な皇道派でない場合は、軍部に残った者もいた)。
東條は統制派で、事件のあと、満州、朝鮮の日本軍の中で、青年将校運動に携わった将校を一網打尽にしてとらえた憲兵の親玉だよ。
東条は統制派だそうですが、何時頃からなのでしょう?
佐倉の連隊で中隊長の頃(たぶん大正6年より前)にも、皇道派、統制派はあったのでしょうか?
聞いた話で本当かどうかわからないのですが、
その頃の千葉の連隊(たぶん佐倉)では自室で(下士官クラスかな?)
マルクス読めたとか・・(発禁本ではなかった?)
東条中隊長はとなりの中隊ではあまり評判が良くなかったとか・・
「『あいつが総理大臣やるようじゃ、この戦争負けだ』と(当時)オヤジが云った」ってな話も、
もう確認のしようがないですが気になっていました。
東条英機の人柄の事なのか、それとも派閥の関係からの事なのか。
「戦争負けだ」といった親爺さんは皇道派だったのかもしれません。
となれば、退役軍人(在郷軍人?)の中の皇道派はどうしていたのでしょう。
(あ、退職組は影響力ないから、関係なしだったのかなぁ、
でも普通選挙はやってたはず・・皇道派支持は少数派だった?)
どうも、いつも脈絡のない話ばかりで済みません。
右左ついでに、戯言ですが、不愉快に思われたらご容赦くださいm(_
_)m
「インターナショナル」と「空の神兵」は混ぜても歌えると聞いたこと有りませんか・・
立て
飢えたる者よ♪
落下傘、落下傘♪
〜以下略〜
ご無礼致しました。おやすみなさい。
これは メッセージ 1084 (shinkuuboakagi00 さん)への返信です.
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ウヨクだサヨクだメルクマール
投稿者: shinkuuboakagi00 投稿日時: 2004/05/05 21:29 投稿番号: [1084 / 7270]
これは メッセージ 1080 (tell_me_honto_gou さん)への返信です.
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赤尾氏が死んでからもう10年以上かあ
投稿者: shinkuuboakagi00 投稿日時: 2004/05/05 20:01 投稿番号: [1083 / 7270]
大塚のデニーズで、評論家・随筆家Y氏と深夜はなしていたとき、赤尾氏の近所・大塚坂下に済むY氏が、「今日赤尾さんのところに香典をもっておまいりにいってきましたよ」といっていたかなあ。事務所・住居跡も駐車場。
これは メッセージ 1078 (usagigamemaimai さん)への返信です.
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「黄昏の帝都にビラを貼る男一人」
投稿者: shinkuuboakagi00 投稿日時: 2004/05/05 19:54 投稿番号: [1082 / 7270]
筆保氏のことですね。
貼られていた愛国党のビラがはがされかかっているのを見つけて、「あっ」と声を出していたのを目撃(目撃はおかしいか)した。で、持っていた、バケツに入った糊ではがされた部分を貼り付けていた。
このときおもった。
現実主義の私なら、「右翼」嫌いも結構いようから、中にははがされるビラもあるだろう、と思うだろう。が、筆保氏にとってははがされてはならない一種神聖なものなんだな、と。
逆に、このときに、愛国党の現実的な存在としての限界も見た。
こっちが車に乗っていて、信号で止まっているそばで目撃した風景。(場所は多分、護国寺の近く)。
これは メッセージ 1079 (usagigamemaimai さん)への返信です.
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赤尾敏といえば、
投稿者: shinkuuboakagi00 投稿日時: 2004/05/05 19:37 投稿番号: [1081 / 7270]
職場の関係で、その演説は月になんども聞いたなあ。
多いときは週に何度も。昼飯時の散歩がてら。
これは メッセージ 1078 (usagigamemaimai さん)への返信です.
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ウヨクとサヨクとなんじゃらホイ
投稿者: tell_me_honto_gou 投稿日時: 2004/05/05 04:43 投稿番号: [1080 / 7270]
>↓「鈴木邦男をぶっとばせ」
>
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Gaien/2207/index.html>
「今週の主張」(バックナンバー一覧あり)が読み易いです。
これ、一水会のリンクたどっていたったら私もめっけました。結構面白いですね。
「その後のよど号」は余りにも悲惨で残酷だ。
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Gaien/2207/2002/shuchou1007.htmlどうもサヨクの話はつまらないものが多い。たまに「世界」なんか読んでみてもだいたい同じことばかり書いてあって、飽きてしまう。まだ、「正論」や「諸君」の方が、右左抜きにして読み物として面白いと思いますね。
でね、サヨク、ウヨクのもいずれも『日本を良くする』『世界中の皆が幸せになる』とか・・・心あれば最後の到達点は同じなんだろうけど・・・
ただ、どうもいずれも手段を目的化して本来の目的を忘れているといおうか、最初からそんなものがないと言おうか・・・みたいのが、いるんでしょうね。で、これがもともとややこしウヨクだサヨクだって話をさらにややこしくしている気がします。
で、まあ、私の気持ちとしてはどちらか一色はいやだなぁ・・・。マダラ模様にしとけよ・・・とりあず、みたいな・・・
でね、両方適当にあると、どうして違うこと言うの「なんでだろう?」ってね、疑問を持てる世間であるうちは、とんでもない間違いは起こさないような気がして・・・
あ、そういえば来週は「NHKマイルカップ」です。冠レースのG1レースはなんと、これひとつ。さすが、天下のNHKですね。(むかしなぎら健一の歌にありましね・・・思い出し笑い)
NKHマイルカップ
プレイバック(音が出ます、ご注意を)
http://www.jra.go.jp/g1/06nhk/nhk.htmlよし、今週こそはダービーの馬券代稼ぐぞ・・・なんて・・・ (\ \;;;;
で、最後に小ネタをひとつ・・・
ある競馬好きに質問・・・
「馬券当たったら何に使うんですか」
「次の馬券を買うのに使います・・・」
因果応報、輪廻転生、情けは人の為ならず・・・なんのこっちゃ・・・(自爆
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追加
投稿者: usagigamemaimai 投稿日時: 2004/05/05 02:26 投稿番号: [1079 / 7270]
と・・こんなの発見!↓「黄昏の帝都にビラを貼る男一人」
http://www.hh.iij4u.or.jp/~iwakami/right1.htm_______________________________________
つけ加えられるべき、後日談がある。
〜中略〜「『島を返せ』というポスターのアジア義塾は、一人でやってるしね。本気で真面目にやっている人間の数は、そんなものですよ」
しばらく、立ち話をした。私が、大喪の礼の日に見かけた金ピカ右翼の話をすると、「ああ、いいところに気づきましたね」と、腹にすえかねているものを吐き出すかのように、喋りはじめた。
「今の右翼はもう、任侠右翼ばっかりですよ。ヤクザが右翼のふりをしている。だから、世間の右翼に対するイメージがどんどん悪くなっていく。真面目に政治活動やっているものが迷惑してるんです。だいたい、任侠の連中のやっていることは、要するに恐喝、ゆすりたかりだからね。街宣車買うと、頭金だけ払って残りは払わないし、マンションに事務所を構えると家賃を払わず、結局、大家がカネを積んで出ていってくれと頼むまでいすわる。そしてそのカネを握ると、その後もよそへ行ってまた同じことをやる」〜略〜
「街宣車が急に増えたのは、ロッキードの頃でしょう。あの頃、『田中打倒!』ってやってたら、公安じゃなくてマル暴の捜査四課が出てきて、『お前らが田中内閣打倒とか、自民党攻撃とは何事だ!』と言って取り締まりしてましたよ。警察はもう、自民党べったりだから。『お前ら右翼は、日教組と共産党だけ攻撃してればいいんだ』と、はっきり言う警察署長もいますしね」
「この頃では、右翼というのが本来、純然たる政治活動だということがわからなくて、ただのシノギの一種だと思ってるヤクザも多いんですよ。愛国党でも、地方の支部なんかは地元のヤクザに嫌がらせをされて、迷惑してるんです。ここは俺たちの縄張りだからカネを出せって。政治活動に縄張りなんかあるわけないでしょう。それで断ると『覚えとれよ』と。広島や福山では、ウチの党員が地元ヤクザにバットでめった打ちにされたり、包丁で背中を刺されるという事件も起きてるんです。その後?
いやこれは刑事事件ですから、警察に処置を頼みましたけど……任侠右翼とまともに正面からぶつかったら……やはり損でしょう……」〜後略
______________________________________
>その後もよそへ行ってまた同じことをやる
地道な活動やってる人がかわいそうだ!(右も苦労してんだなぁ、ポスター見かけたらちゃんと読んであげよ・・)
89年JICC出版、赤尾敏健在のころですね(あたりまえか・・・)
死去のニュースを研修先のTVで知ったとき、
なんで新聞雑誌買っといてくれと親に電話しなかったのか・・悔やまれます。(←ただの好奇心です。念のため)
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・・ウロウロ・・・ウロと・・
投稿者: usagigamemaimai 投稿日時: 2004/05/05 02:15 投稿番号: [1078 / 7270]
「見学記」に笹川良一の名前をみて、あのコマーシャルの記憶をたどって・・
思い出した(当時のお年寄り同士の)会話なんですが、「ありゃ、昔の罪滅ぼしでやってるだけだ」
(何かやったんですか?と今思えば聞いとけばよかったかな・・・)
>わざとらしさぶりに随分と違和感を感じたものでした。
「戸締りよーじん、火のよーじん♪
おとうさん、おかあさんを大切にしよう!」
お婆さんを背負って石段を登るおじさんの絵とその解説↓
「母80歳、息子60歳」(だったかな?)
違和感の記憶と共に刷込まれてたみたいです(苦笑)
他トピでの話題になりますが、「一水会」関係で、
かなり以前に覗いたHPのコラム面白かったのでお知らせします。
↓「鈴木邦男をぶっとばせ」
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Gaien/2207/index.html
「今週の主張」(バックナンバー一覧あり)が読み易いです。
一水会顧問のhpをなんで左翼の兎亀がおすすめかとお思いの方には↓
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Gaien/2207/shuchou095.html_______________________________________
〜「人間講座」の科目が少なくなった。前は月〜金と週5回あったのに、今は月〜水の3回だけ。それに今までは一期が3〜4ヶ月あったのに今は2ヶ月ごとに変わる。教育テレビなんだから視聴率なんか関係なくやってるはずなのに……。「誰も見なくてもいいから教育番組をやるんだ」という覚悟がなくっちゃ。民放は視聴率を気にするから、アホな若者に迎合したアホなバラエティしかないんだ。日本の危機だ。歴史教科書よりこっちのほうが大問題だ。〜
______________________________________
>こっちのほうが大問題だ。
そうだ!そうだ!(パチパチパチ
拍手)
(以下、小声で)
このページ見つけたのはネットにつないだばかりの頃で・・・
「赤尾敏」で検索かけてて見つけたんです・・
学生の頃、(数寄屋橋ではありませんが)演説を一部聞いた事がありました。
内容は忘れてしまいましたが、道理の通った印象の演説で・・(笹川CMの印象とは違ったなぁ)
今更遅いけど、一回ぐらい全部(待合せのふりでもして)聴いておけば良かったなと思ってます。(ただの「好奇心」です。念の為)
これは メッセージ 1073 (tell_me_honto_gou さん)への返信です.
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メッセンジャー
投稿者: yusura_sdhk 投稿日時: 2004/05/04 14:03 投稿番号: [1077 / 7270]
今からインストールします.
暫くお待ちください.
これは メッセージ 1076 (tell_me_honto_gou さん)への返信です.
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ユスラさん
投稿者: tell_me_honto_gou 投稿日時: 2004/05/04 13:38 投稿番号: [1076 / 7270]
あまり、こちらで私信をやりすとするのはまずいでしょうから、私信連絡用にプライベート板を用意してました。
メンバー以外、閲覧、書き込みできませんので、IDとパスワードを送りますので、フリーメールで結構ですので、空メールをお願いします。
もしくは、メッセンジャーが使えるならこちらはオンにしておきますので、連絡をお願いします。
これは メッセージ 1075 (yusura_sdhk さん)への返信です.
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ホント号さん,
投稿者: yusura_sdhk 投稿日時: 2004/05/04 13:28 投稿番号: [1075 / 7270]
有難うございます.練習してみました.
これは メッセージ 1074 (tell_me_honto_gou さん)への返信です.
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ユスラさんいますか・・・
投稿者: tell_me_honto_gou 投稿日時: 2004/05/04 11:43 投稿番号: [1074 / 7270]
いま資料室でテスト運用している掲示板があるんですが、非常に高機能で慣れのために慣熟運用の最中です。
で、もし良かったらユスラさんも少しなじんでみて、コンテンツ作りに役立ちそうなら、ユスラさん専用板を提供します。で、ひとつなんていわず5つくらい提供します。
管理者書き込み専用、プライベートネタ集めよう、一般的な掲示板・・・
そのうち公に公開する板にコンテンツを集めていくとか・・・画像もアップできますから、そこそこのコンテンツはいけると思います。
で、そのうちユスラさんの了解があれば適当なものは、資料室の方で固定アーカイブとして私が編集します。
なぜ固定アーカイブにするかというと、検索エンジンにひっかかるようにするためです。ネット上での浸透力は検索エンジンにひっかからないとあまりありません。掲示板などよりは固定アーカイブにした方が検索エンジンにのりやすくなります。
資料室があえて過去ログを作成しているのはこのためでもあるんです。
どうでしょうか。まず、劣化ウランに関するデマ、与太話をとりあえず駆逐するためにもここは一肌脱いでみては・・・
で、皆さんに協力してもらって色々なとろこにリンクを貼ってもらえば、検索エンジンでのヒット率があがります。うまくいけば、与太話のコンテンツより上位にランクされる可能性もありますから、もしそうなれば、その影響力はかなりのものだと思いますが。
勿論、あんなものなくなった方がいいに決まっているし、ろくな兵器ではないのは解ります。ですから、科学的根拠にのっとった正確な情報がむしろより必要ですよね。私も廃絶に関してキャンペーンは積極的に行いたいと思っていますが、やりはその前提となるのは「正確な情報」ですよね。
とりあえず、資料室の掲示板に練習板もありますので、ご覧になってみてはいかがでしょうか。
資料室掲示板(仮運用中)
http://message.data-room.info/
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工作船・・・忘れてはいけない
投稿者: tell_me_honto_gou 投稿日時: 2004/05/03 08:22 投稿番号: [1073 / 7270]
これは メッセージ 1072 (usagigamemaimai さん)への返信です.
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白い花
投稿者: usagigamemaimai 投稿日時: 2004/05/03 04:00 投稿番号: [1072 / 7270]
これは メッセージ 1071 (tell_me_honto_gou さん)への返信です.
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さあ、気持ちを切り替えて・・・
投稿者: tell_me_honto_gou 投稿日時: 2004/05/02 16:13 投稿番号: [1071 / 7270]
やっと立ち直ったので・・・
歴史を冷静に見つめることは必要ですが、歴史を「正しい、悪い」とか「当たり、外れ」とかで論じてはいけません。
ふ〜
それにしても、なんであの二人の会見が30日の5時30分だったんだろう・・・(謎
これは メッセージ 1 (yusura_sdhk さん)への返信です.
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(>。<).・・・本文なし
投稿者: tell_me_honto_gou 投稿日時: 2004/05/02 16:02 投稿番号: [1070 / 7270]
.
これは メッセージ 1069 (yusura_sdhk さん)への返信です.
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ホント号さん,
投稿者: yusura_sdhk 投稿日時: 2004/05/02 15:48 投稿番号: [1069 / 7270]
皆さん,最後まで逃がしちゃいましたねえ.
買ってました?
これは メッセージ 1 (yusura_sdhk さん)への返信です.
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多分、ガリロア・エロアですね
投稿者: shinkuuboakagi00 投稿日時: 2004/04/30 08:25 投稿番号: [1068 / 7270]
後で請求されたのは。
国会で感謝決議まで出したら、後で、金払ってくれ、とかいう話でしたか。
国会の感謝決議は取り消さなかったんでしょうね。
緊急時に助かったことは事実なので。
ララ物資は、無償の贈り物だった気がします(確実ではありません。記憶が不明確です)
これは メッセージ 1066 (yusura_sdhk さん)への返信です.
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>龍川衛星画像
投稿者: yusura_sdhk 投稿日時: 2004/04/30 08:00 投稿番号: [1067 / 7270]
>かなり重いですがデジタルグローブ社の画像です
イコノスから撮ったやつですね.一昔前の軍事衛星レベルの画像が
お金を出せば買えるようになったんですから,驚きですよね.
>
事故も悲惨ですが、硝酸アンモニウム100tって、
> 肥料用なら今年作柄に影響しそうな・・(冬の食料大丈夫かな)
韓国からディーゼルオイルだけでも 500 トン届きますので,大幅な
儲けじゃないでしょうか.
>
外国からの支援物資が到着しつつあるようですが、被災者に届く前に
> 政府が「荷抜き」しそうに思えてくる(偏見かなぁ)
被災者に届くのは,荷抜きされた方だと思います(笑)
40 億円の救援物資(うち, 30 億円は韓国から)のうち,医療支援
は1〜2億円ですからね.その医療物資ですら,横流しされない保
証は無いです.これに加えて,中国にも 30 億円の支援を要求して
いるそうです.
>
現体制の変な利益にならないように被災者へ援助する方法があればいいんでしょうが・・無理か。
救援隊の派遣をすべきでしょうね.「今は人道上の理由から被災者
を救援しろ」と主張する人道主義者には,本当に被災者を思うのな
ら,「経済制裁で脅してでも,救援隊の受け入れを飲ませろ」と主
張しろと言いたいです.
これは メッセージ 1062 (usagigamemaimai さん)への返信です.
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ララ物資
投稿者: yusura_sdhk 投稿日時: 2004/04/30 07:51 投稿番号: [1066 / 7270]
以前にここで,無償のはずだったララ物資の請求書が後から
届けられた,というのが話題になったのを思い出しました.
DBBSで検索してみたら,783番の兎亀さんの投稿ですね.
DBBSって便利だなあ(にゃみだ)
これは メッセージ 1065 (usagigamemaimai さん)への返信です.
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〜横流し
投稿者: usagigamemaimai 投稿日時: 2004/04/30 03:18 投稿番号: [1065 / 7270]
>送ったアメリカの調査団のほうが驚いたらしい。
そうだったんですか。他国は皆無ではなかった訳ですね。
日本では流通する間に消える品物が有ったら大変なことですが、
アメリカではいまだにかなりの割合で「消滅」していると、先日聞きました。
(日本人ってまじめだなぁ・・)
これは メッセージ 1063 (shinkuuboakagi00 さん)への返信です.
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朝鮮人は 赤いゴキブリだ!
投稿者: iikaasamaworldcup 投稿日時: 2004/04/30 03:14 投稿番号: [1064 / 7270]
これは メッセージ 1 (yusura_sdhk さん)への返信です.
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>ソビエトで赤十字の職員が横流し
投稿者: shinkuuboakagi00 投稿日時: 2004/04/30 02:31 投稿番号: [1063 / 7270]
よくでるのが、戦後のララ物資の話。
アメリカから送られてきた物資を、途中で横流しする人間は皆無で、送ったアメリカの調査団のほうが驚いたらしい。
これは メッセージ 1062 (usagigamemaimai さん)への返信です.
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龍川衛星画像
投稿者: usagigamemaimai 投稿日時: 2004/04/30 02:25 投稿番号: [1062 / 7270]
これは メッセージ 1 (yusura_sdhk さん)への返信です.
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了解しました
投稿者: usagigamemaimai 投稿日時: 2004/04/28 00:53 投稿番号: [1060 / 7270]
何時の日か、不自由無く送信出来る様になりましたら、
お邪魔するかもしれません。そのおりはよろしくお願い致しますm(_ _)m
これは メッセージ 1057 (tell_me_honto_gou さん)への返信です.
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汝の隣人を愛せよ
投稿者: yozonomukou 投稿日時: 2004/04/27 14:52 投稿番号: [1059 / 7270]
ありがとうございます。
十分、参考になりました。
>教会での礼拝は男女
が公然と集まれる数少ない機会で有ったため,クリスチャンが増加
した.<
実の面も兼ねていたと
賛美歌だけを歌ってたんじゃなくて
隣人に愛の詩(うた)も詠ってたんですね
これは メッセージ 1058 (yusura_sdhk さん)への返信です.
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