なぜ日本人は、嫌われるのか？

＞AntipastoとPrimo Piattoの違いぐらい知っておきなさい

どっちがどっちなのか、説明を、、よろしく。そんなのまで知っておってえらいのう！（藁）

　 哀れ。

＞説明してくれる？

何を？人の勝手な思い込みに一々説明を加える必要ってあるんかい？君の勝手な思い込みには相手できんな。

AntipastoとPrimo Piattoの違いぐらい知っておきなさい、子羊よ。

>イタリアでは、パスタが前菜にあたるらしく、

ぷっ！

何言ってんだか、子羊よ。

＞俺赤化統一が俺の望みだなんて一言も触れてないけど、、こう言う根拠はなんでしょう、、ご提示頼める？

金日成による南侵が阻止されたのを「邪魔された」と表現するお前の投稿のどこが「赤化統一が望みじゃない」と読み取れるんだよ。
説明してくれる？

イタリアでは、パスタが前菜にあたるらしく、メインコースは大体肉料理になったり、魚料理になったりする。イタリア風味の子羊グリルってほんま上手かった、絶対お勧め！

＞一人で興奮するな、子羊よ。

君も子羊料理がすきかい？

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　　　　　　　 ↓どうした、また謝罪しろよ
　
　　　　 ＞馬鹿ジャップ！！


　　

　 ぷっ

「同和利権の真相」(別冊宝島）を読むのが一番てっとり早いだろ。
いままでマスコミが取り上げてこなかった実態が詳しく書かれている。
もうこの問題は市町村単位の議会でも取り上げられているしな。
俺の県では刑事事件にまで発展した逆差別の実態がある。
部落民の企業だというだけで倒産しそうな企業に県が融資してしまった事件だがな。
実際に倒産してしまったが。
それにお前は同和地区なんて見た事もないだろう。
お前の脳内妄想の中では想像もできない光景がそこには広がってるよ。
全部が全部では無いがな。

＞と言ったか聞くが、君は自分にとって都合の悪い所まで見えてくるらしいが、一体それはなんなのか聞いてみよう、、、

何をいいたいのか理解不明だな。
もっと分かりやすくいうとお前にはトリミング癖があるという事だよ。
それは別の投稿で書いた通り。

>そういう自分の事恥ずかしく感じているが、それがどうした？？

私は何も言っていないのに「それがどうした？？」と聞かれても・・・・・
一人で興奮するな、子羊よ。

俺の挙げた本、読んでみろ。

笑っちゃうな。

＞人民解放軍には何にも言わないという事はお前の望みは赤化統一か。

俺赤化統一が俺の望みだなんて一言も触れてないけど、、こう言う根拠はなんでしょう、、ご提示頼める？

＞差別が必要な勢力によってあるなしに関わらず差別が維持されているという複雑な側面もあるんだよ。

なら、日本人の部落民差別にはどのような複雑な側面があるのか、納得の行く説明を頼んでみるよ。さあ、どうぞ、、、


また、

＞自分にとって都合のいい所だけしか見えないお前には理解できないだろうな。

と言ったか聞くが、君は自分にとって都合の悪い所まで見えてくるらしいが、一体それはなんなのか聞いてみよう、、、

誠意ある返事待ってるね、、（笑）

「同和利権の真相」(別冊宝島）

ま、こんな金儲けができる連中は差別されているとはいわんのだな。

差別をなくしたらやつらがこまるんだよ。

経済的に徹底的に差別されているインドの不可触賎民とは全く異質。

日本的ということかな。日本人は差別にしても徹底できない。

嘘吐くな。李大統領がアメリカに頼み込んだのか、それとも国連が勝手に参戦を決めたのか、、その辺について、君の理解力はボケ爺水準だな。ほっとけばそのまま朝鮮は統一したにもかかわらず、アメリカの手先の日本は金稼ぎのために、アメリカは経済対策の一環として、、参戦して、、弱小民族の統一モードを邪魔したんだろうが。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835396&tid=a4ja4bcffckdcbfma4oa1a27ya4oa4la4ka4 na4aba1a9&sid=1835396&mid=10033&thr=10033&dir=d

こんなのもあったぞ。
恐ろしい思想の持ち主だな。
人民解放軍には何にも言わないという事はお前の望みは赤化統一か。

高氏は高句麗系の苗字らしい。
徐氏は百済系の苗字らしい。

渤海系の苗字はどういうのがあるのかな。。俺も知りたくなった。

俺、詳しくは知らんのだが、平安時代の本で、苗字に関するなんとかって資料があるらしいね。その資料によれば、日本人の姓の中で３割以上が朝鮮系だそうだ。その資料に関するソース持ってんか、、君って結構ソースに詳しいから、、

そういう時代もあったな。僕は人種差別者じゃないんだ。また、部落民を差別する環境で育てられた事も否定しない。そういう自分の事恥ずかしく感じているが、

それがどうした？？

君も部落民かい？なら、謝罪してやるよ。何を謝罪するかは知らんのだが、、、

＞今現在韓国にも渤海系の姓をもつものがいます。

渤海系の姓って、例えばどういうものですか？

>部落民差別発言

これか、子羊よ？

>早く白状しろ！君は部落出身だろ！

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&board=1835396&tid=a4ja4bcffckdcbfma4oa1a27ya4oa4la4ka4 na4aba1a9&sid=1835396&action=m&mid=&mid=8292

＞日本は部落民差別を隠すだけじゃなく、公に公開し

あいかわらず悪質だな。
原爆記念日だけをトリミングして日本人は大戦中に死んだ人間は日本人だけしか供養しないと書いた時と同じ位悪質だ。
同和問題は公に公開されてるよ。
学校教育にも取り入れられている。
むしろ公にされてないのが逆差別の実態。

韓国内の全羅道差別を否定しまくってたのは。
違ってたらすまん。

＞どうした？また謝罪するのか？

明治時代でもない今日、未だに部落民差別が残っている日本の現実が悲しい。

差別で苦しまれている部落民の皆さんには、その差別を撤廃できなかった責任を感じて、何度でも謝罪できるよ。

差別が必要な勢力によってあるなしに関わらず差別が維持されているという複雑な側面もあるんだよ。
日本の部落差別は。
もうこれは社会問題にもなっているんだが、自分にとって都合のいい所だけしか見えないお前には理解できないだろうな。

　 ぷっ

＞部落民差別発言が多いよね。そんな朝鮮人が在日差別を止めろと要求する。

部落民差別ってやっぱりネックかい？
早く無くしたら、、、今の時代差別だなんって、先進国の基準は差別の面影があるかないかなのかい？？？日本は部落民差別を隠すだけじゃなく、公に公開し、みんなの協力で無くす方法を探すべきだと思うが、、君の意見は違うらしいな。藁

>以前、部落民差別発言をして、掲示板で謝罪したチョンがおったな。

それで、部落民差別はなくなったかい？

部落民差別発言が多いよね。
そんな朝鮮人が在日差別を止めろと要求する。

＞在日はともかく、部落民差別でもなんとかしたらどうだい？

　 以前、部落民差別発言をして、掲示板で謝罪したチョンがおったな。

　 森崎さんから「謝罪したら気持ちいいだろう」とからかわれておったな。

　 あ〜、面白いことを思い出したものだわい。

>これは一体何の意図を持ってふざけるものか、俺には見当がつくが、止めとくは。日本は平等な社会で良いね。で、在日差別、、在日はともかく、部落民差別でもなんとかしたらどうだい？

逆差別問題もあるな。
これは確かに深刻だ。
特に地方では。

>狂犬化したら

馬鹿ジャップ。俺はイヌでもサルでもなくジャップだ。動物に例えられるのあまり好きじゃない。

＞（韓国では到来人と書くのですか？）

知らん。

＞＞日本の中核なり、日本社会の歴史と文化を磨き上げた勢力
＞この定義に当てはまるのは、渡来人も含めて「日本人」としか言いようがない。

縄文系及びポリネシアンは長らく政治、経済、文化の舞台からはずされたのではなかろうか。肖像がなどをみると縄文やポリネシア系の顔は見当たらんよ。殆どすべてと言っても良いほど弥生人顔だけど、、因みに君は縄文系かいそれとも弥生系？

＞「半島との直接交流以前には日本列島には文化と呼べるものはなかったはず」

断絶を意味するのではなかろうか。縄文人の作り上げた、雑ではあるがそれなりの文化というものはあったんだろう。しかし、日本文化の源流、ルーツと呼べるものはやはり縄文文化じゃなく弥生文化ではなかろうか。いうまでもなく弥生文化は到来人の文化。

＞倭や大和が半島からの文物を受け入れて文化の花を咲かせたということは、その時点で、倭や大和が独自にそれなりの文化を持っていたことを意味している。

俺は縄文系の人間と弥生系の人間が上手く、仲良くやっていたとは思わない。弥生系はいってみれば征服者、侵略者にあたる。侵略者の特徴の一つは破壊にある。縄文人より優れた文化を営んでいた弥生人が被征服者、しかも未開な縄文人の文化を取り入れたはずがない。

＞日本に成立したのは半島のコピー社会ではないしね。

社会自体の成立ちでそれはそれなりの価値を持つ。コピーであるはずがない。要は、その社会の構成員、文化、特徴がどれだけ類似点を持つかではなかろうか。アメリカはヨーロッパのコピーだとも思われがちだが、決してコピーではない。同様、日本、特に古代日本は朝鮮のコピーと思われるかもしれんが、日本社会の成立自体ですでのコピーの水準は超えていると僕は思ってる。

＞大量の百済人が日本に逃げてきたというのはその通りなんだろうけど、５０万人も渡来すれば、それは当時の日本の人口の１／１０近くにもなる。

そうだろうね。しかし、百済の滅亡後、半島には百済を思わせる文化の名残が急に消えてしまう。むしろ、百済の歴史は日本史の一部にした方が良いかもと僕は思ったりして、、、（勿論、冗談だけどな）

＞それだけ受け入れる体力は、日本にもなかっただろうし、５０万人も短期間に渡海させる能力と体力があれば、百済はもともと負けてもいまい。

国が負けるのは、軍事力もあるが、それ以外の複雑な状況もあるね。百済の滅亡はともかく、日本の体力の問題だけど、百済の流民の多くはすでに洗練された文化を営んでいた。日本に体力があって受け入れれたのではなく、彼ら自ら移植の力を持っていたのではと思う。当時日本はまだ機内に限られていたし、東などの開発の進んでなかったわけだから。ヨーロッパからアメリカへと新天地を求めて移植したように、半島から未開発の新天地日本を求めて渡り来たと思えば、理解できるものでは？

＞そう言えば、韓国では太安万侶韓国人説は定説らしいね。

百済系の人物というのが正しい見解では。結局は日本人の祖先だぞ。

＞それと、在日コリアンを同胞とはみなさない韓国人（S）が、このトピックにいるね。

日系人と日本人が違うように、韓国人と在外コリアンは違う。また、植民地支配、戦争、独裁や貧困などに喘いでいた韓国人と、それを経験してないコリアンとも違う場合がある。韓国人がコリアンの中で多数の占め、コリアンを代表役を担ってるのは確かだけど、韓国人がコリアンのすべてではない。

＞それにしては朝鮮王朝は不平等のモデルのような社会だね。

これは一体何の意図を持ってふざけるものか、俺には見当がつくが、止めとくは。日本は平等な社会で良いね。で、在日差別、、在日はともかく、部落民差別でもなんとかしたらどうだい？

＞たとえば、渤海が遼に滅ぼされた後、渤海の民はコリアンの世界に合流したわけ？
（そういうことなら話もわかる）

合流してます。
例えば旗田の書には

北方で台頭しはじめていた契丹は、高麗に二年先んじて国を建て、926年に渤海国を破った。この年を前後して大勢の渤海人が、朝鮮半島に流入してきた。高麗の統一国家の完成をいうとき、ただ新羅と後百済をあわせて半島唯一の国家を形成したことだけでなく、かつての高句麗の伝統を育てあげてきた渤海人の動向をも、あわせて考えることが大切である。

とあります。

高麗は初め後高句麗と称しました。明らかに高句麗を引き継いだものと自負していたのです。証拠に高句麗時代の領土回復を目指した北方政策がとられ、契丹・女真とは戦闘状態にありました。
北方政策は李朝にもひきつがれ現在の国境線（中国・ロシアとの）までのばしました。

確かに渤海は別の国（当時の半島の主流国家とは）でしたが、その地は故国の地（高句麗）、人民は高句麗の民、その高句麗は高麗が引き継いだ、という具合に半島にとっては切り離せないものなのでしょう。
今現在韓国にも渤海系の姓をもつものがいます。

＞日本の「縄文」文化に明らかな影響を及ぼしているかもしれないことを指摘している

中国江南地方からの影響と言うもの自体は比較的良く聞かれる話だと思いますが、縄文文化の段階で、となると、私はちょっと聞いたことがなかったので、大変興味深い説ですね。

＞日本の稲作（水稲）が紀元前１０００年頃まで遡るのではないかという説はかなり前からあった

私も一度どこかで見たような気もします。
ただ、最近は忙しくて古代史を追ってなかったので、どこで見たのか忘れてしまいましたが。

＞日本の神社の構造は、南方の高床式では

言われてみればそんな風にも見えますね。

馬鹿ジャップス曰くＮＨＫも法律違反を犯したという事ですね（笑）
私も録画で見ましたが「在日朝鮮人」を連呼してましたからね（笑）

しかし、朝鮮総連というのは本当に糞ですね。
拉致は国家間の問題なので謝罪する必要が無いだと。
拉致事件発覚前は総連は北朝鮮の「在外公館」だと自称し、
税制優遇を受けた上に、警察の捜査でさえ在外公館を強調して抗議してたくせに。

＞席より隣に誰が座るかによって旅行の気持ちが左右されるね

そうだなぁ。
隣にでかい奴が座ると、エコノミーシートでは圧迫感があって、長時間のフライトではちょっときつい。
私は比較的やせているから、まあ良いけど。

＞沢山稼いでも苦しいのだろうか

苦しいんだろ。
ま、別の面から見れば、貯蓄に廻す分が、世界平均から見ると著しく多いんだよ。

日本をモデルにしたアジアの開発途上国もこれに習っている。
韓国も台湾も、額はともかく比率なら同じようなものじゃなかったかな？

＞日本はＪＲは民営化してるから補助金出してないのかな

そうした話は聞いたことがない。
調べてみないと正確にはなんとも言えんけどね。
日本の大都市の公営交通は、たしか完全独立採算制だった。
（ドイツでは５０％以上補助金でまかなわれている）

＞政府はその税金でなにしてんやろ！！

予算は公開されている筈だから、インターネットなり、政府刊行物なりで調べてみれば。

＞システムの問題を見逃し

具体的に問題点を指摘しないと、あまり意味はないよ。

＞単なるバブルでは？

バブルとデフレは両立しない。
君が、独自の定義で「バブル」という言葉を使っているなら別だけどね。

＞赤字路線の廃線が出来ないのなら、自治体はもっと補助金を出すべき

それなら、廃線にしてバスで代替させるべきだね。
補助金を出しても、収益があがらない以上資金の垂れ流しになるだけ。

＞東京や大阪などの都会の居住者が負担してはいけないよね

日本はもともとそういう国。
（都会で稼いで田舎に使う国）

使い方を見直しは当然必要だけど（無駄が多すぎる）、政府の役割は、徴税と公共事業を通じた社会的な所得再配分の実現というものも当然含まれる。

＞上越線、東北線、長野線などはそっちを利用するものが負担するべき

新幹線の売上はプール制ではないのでは？
高速道路じゃあるまいし、そもそも所轄している会社が違う。
（高速道路の事業主は全国一律の日本道路公団）
ま、これは調べたことがないから知らない。
プール制にしてたらゴメン。

＞漢字造語力を日本人の優れた点だなど

だれもそんなことは言っとらんよ。
「近代西洋文明の概念を漢字を使って翻訳することに、日本人が多大の貢献をした」
と言っただけ。
それが、漢字の可能性を広げることになったのは事実で、中国人も認めている。

君はあまりにも安易に優劣論に持ちこみすぎる。

＞渤海の歴史を朝鮮から切り離して日本の得られるメリットはなんだろう

何のメリットもあるまい。
私は単に、実際の問題として、
「渤海がコリアンの世界の内側にあったことがあるのか？」
と疑問を呈したに過ぎない。

たとえば、渤海が遼に滅ぼされた後、渤海の民はコリアンの世界に合流したわけ？
（そういうことなら話もわかる）

３-４０００年年前に稲が海を越えて台湾にやってきていたからには、３０００年前に同じルートで日本に稲が伝播した可能性は十分ある。

これ以外にも安志敏教授は、漆器、高床式建築、抜歯習俗などの中国・江南地方の文化要素が、日本の「縄文」文化に明らかな影響を及ぼしているかもしれないことを指摘している

以上「中国の稲作起源」[六興産出版]

日本の稲作（水稲）が紀元前１０００年頃まで遡るのではないかという説はかなり前からあったようです。

陸稲をふくめれば、紀元前４０００年ころの遺跡が岡山で発見されています。

別のとこで出しましたが、日本の神社の構造は、南方の高床式ではということもかんがえられます。

ご紹介ありがとうございます。

もう私が習ったころの教科書は、古代史に関してはほとんど無価値ですね。（笑）

こちらでは、TVでもやってましたけどね。

弥生文化の始まりは紀元前１０世紀
2003/ 5/19 22:24
メッセージ: 7159 / 7159

投稿者: trek011
国立歴史民俗博物館は弥生文化の始まりがこれまでの定説より５００年遡り紀元前１０世紀になる可能性があると発表した。
メルクマールの大変動。
これで教科書や歴史書はすべて書き換えになる。
中国における稲作の始まりは紀元前５０００年、韓国が紀元前１５００年頃。


http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030519-00000013-yom-soci



これは MicroVax2 さんの 1 に対する返信です

＞罵倒系と思われる僕の論理をいつもいつも論理整然としたものと理解してくれて

そう言うわけでもないよ。
ただ、「少しは考えているのか？」と思っただけ。
また以前のように狂犬化したら、そのときは対応を変えると思う。

＞普通到来人というと縄文系やポリネシアンは除かれるよね

これは君の言う通り視点の問題ではある。
民族構成を中心に考えれば、日本人の祖先はいずれかの段階で、外部からの渡来人ということになる。
（韓国では到来人と書くのですか？）

＞日本の中核なり、日本社会の歴史と文化を磨き上げた勢力

この定義に当てはまるのは、渡来人も含めて「日本人」としか言いようがない。

＞朝鮮人と日本の弥生人の間では差別意識などの問題は浮上してなかった

ある程度まとまった意識として「朝鮮人」に該当する概念が出来た時点で、日本はもう弥生時代ではなかろう。
存在しないものに対する差別は不可能だろうね。

これもよく見られる誤解なんだけど、
「半島との直接交流以前には日本列島には文化と呼べるものはなかったはず」
というのは、あまりにも非現実的な考え方。
倭や大和が半島からの文物を受け入れて文化の花を咲かせたということは、その時点で、倭や大和が独自にそれなりの文化を持っていたことを意味している。
日本に成立したのは半島のコピー社会ではないしね。

＞３０万から５０万人の百済人が日本へ移住したとか言われる

これは数に誇張があるんじゃないかと思っている。
大量の百済人が日本に逃げてきたというのはその通りなんだろうけど、５０万人も渡来すれば、それは当時の日本の人口の１／１０近くにもなる。
それだけ受け入れる体力は、日本にもなかっただろうし、５０万人も短期間に渡海させる能力と体力があれば、百済はもともと負けてもいまい。

＞日本書紀の書き手が百済系だとも言われてるからね

その説も良く聞かれるけど、結局
「分からない」
としか、今のところは言えんわな。

そう言えば、韓国では太安万侶韓国人説は定説らしいね。
（彼の出自は正確には分かっていない）

＞外部の刺激がなかったとは思えない

そりゃ、あったんじゃないの？

＞大和が百済を支配したかのような日本人学者の主張

私はあまりそうした主張を聞いたことがないけど、それは技術的制約から見て無理だと思う。
（百済→大和の支配も同じ理由で不可能）

それとも、任那日本府の話？
あれも畿内政権の植民地総督府のようなものとして存在したとは正直に言って思わない。

＞天皇自ら出兵した事、帰りに歌ったとされる歌が百済への思いが切実

この辺は想像力の世界になってくるけど、
大和政権内には、恐らく、時間をかけて構築された百済閥のようなものがあったと思う。
だから、白村江への派兵もおそらく国内事情としてそれが必要だったんだと思うよ。

＞侵略のみが海外進出だと思っている君の思想

私にはそんな思想はない。
私が紹介した東南アジアの日本町というは侵略の結果できたものじゃないぞ。

＞朝鮮王朝前半まで多くの商人の活動があった

君の表現を借りるなら、
「それだけ？他には？」
ということになるね。

コリアンの商人を貶めるつもりはないので話を元に戻すと、
「自分のほうが世界観が広い」
という誤解（偏見）を基に、日本人の閉鎖性を論じるのは馬鹿げている
というだけのことですな。

＞君にはやはり理解してもらえなかったような

説明を受けてもいないものを理解できるような超能力は持ち合わせていない。
それと、在日コリアンを同胞とはみなさない韓国人（S）が、このトピックにいるね。

＞東洋にはなかった平等思想が朝鮮に持ち込んできた

それにしては朝鮮王朝は不平等のモデルのような社会だね。
それと、そのことは、近代西洋思想の受け入れに際して、日本人の翻訳に依存したとい事実を覆せるようなものではないよ。

＞自らの努力からフランス、バチカンなどと接し

そう言えば、日本も少年を４人バチカンに派遣してたな。（１６世紀に）
戦国大名の伊達正宗は、１７世紀初頭に、部下（支倉常長）をヨーロッパに派遣したりもしている。

「日本人の狭い世界観に基づく閉鎖性」などというのが、幼稚な偏見であることは理解できたかね？

切り捨てか。
まあ、お前らしいな。
朝鮮総連の人間も立派な在日だよ。
お前だって一部の日本人の行為も「日本人は・・・」とひとくくりにして批判してきたじゃないか。
自分の事を棚に上げる性格は相変わらず変わってないな。
北朝鮮の手先になって日本人拉致に手を貸し、拉致被害者家族の救出運動を妨害してきたのも在日なんだよ。

まともな返答も出来ないのですね
これでは皆に馬鹿にされても
しょうがないですね（藁