なぜ韓国人は、嫌われるのか?
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
韓国って
投稿者: abka_y02 投稿日時: 2001/12/05 21:27 投稿番号: [27680 / 203793]
プレステとか日本製品のパクりが無茶苦茶多いんだよね?というか、全てパクりなんだけど。
これは メッセージ 27670 (korean__pakuri_kokka さん)への返信です.
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う-ん、マスカキボ−イズは
投稿者: bianchi20022002 投稿日時: 2001/12/05 19:41 投稿番号: [27677 / 203793]
今ひとつまとまりがないようだね。
>朝鮮人みたいな揚げ足取るんじゃないよ。
ちなみにネギもよくやりますよ、揚げ足取り、100%バケツを掘るけど。
これは メッセージ 27661 (LAP00 さん)への返信です.
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アホちょんは
投稿者: chon_kanchigaiyarodomo 投稿日時: 2001/12/05 19:03 投稿番号: [27676 / 203793]
女、子供、年寄りに対しては抜群に強い。
これは メッセージ 27674 (korean_blues さん)への返信です.
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ならず者国家が何か言ってます
投稿者: abka_y02 投稿日時: 2001/12/05 18:00 投稿番号: [27675 / 203793]
北朝鮮"日本海外派兵世界平和脅威"
北朝鮮は4日日本議会が`テロデチェックトックビョルゾチボブ'ウルトンググァさせることで自衛隊の
海外派兵を合法化したとしながら"これは東北アジアだけではなく世界平和と安全に対する厳重な脅威"
と主張した.
朝鮮中央放送はこの日論評を通じて"真面目なお詫びと反省がない侵略のヨックサヌンダシグム繰り
返されるものと決まっている"と言いながら"私たちの人民とアジア人民たちが日本の軍事大国化と
自衛隊無力の海外派兵を反対することは過去罪過を清算しない日本義軍史蹟な海外進出がすなわち海外
侵略を意味するから"と強調した.
放送はまた"UN憲章には日本が戦犯国になっているから集団的自衛権行事をすることができなくなっていて
日本の現行憲法第9条も無力の海外軍事活動を禁止している"と"UN憲章と日本憲法の内容が変わらない限り
自衛隊無力の海外派兵は犯罪行為"と指摘した.
放送は"日本は彼に少しもものともしなくて結局自衛隊無力のヘウェジンツルウルハブボブ化しておいた"と"
この結果日製敗亡以後警察予備台という名目でゾジックドエンザウィデは今日に来て世界諸所で軍事作戦を
しても何らの制限を受けアンヌンウィホムした侵略勢力で登場するようになった"と憂慮した
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://www.joins.com/news/2001/12/04/all/joins20011204231814104130.html
これは メッセージ 1 (retribution さん)への返信です.
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悪質韓国人〜フランス人に脅迫メール一千通
投稿者: korean_blues 投稿日時: 2001/12/05 17:54 投稿番号: [27674 / 203793]
これは メッセージ 1 (retribution さん)への返信です.
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>>世の中ひねくれ物がいるってこと
投稿者: korean_blues 投稿日時: 2001/12/05 17:48 投稿番号: [27673 / 203793]
>あなたは朝鮮人に被害にあわれたのですか
>どうしてそんに敵視するのかわかりませんが
フランス人を同じ心理。朝鮮人はすぐに嘘をつくから信用できない。やっぱ、これだね!
これは メッセージ 27653 (Kmechan さん)への返信です.
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能無しか?
投稿者: korean_blues 投稿日時: 2001/12/05 17:47 投稿番号: [27672 / 203793]
>>(3・1運動の中心人物
崔麟 )
>こように考える人も居たでしょうが
あくまでも少数でしょう。
>でなければ3.1独立運動が起きた理由が
説明できません。
3・1運動の仕掛け人がそう言ってるのであって、君こそ後から朝鮮人が書き加えた妄想に付き合いすぎじゃないか?
これは メッセージ 27652 (Kmechan さん)への返信です.
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これはどうかな?
投稿者: korean_blues 投稿日時: 2001/12/05 17:44 投稿番号: [27671 / 203793]
>知識のあるかたは横文字のほうが意味を
>伝えやすいのでしょうが
田中康夫と真紀子の田中コンビは英語を好むようだけど、こんな事を言う人は初めて見た。
これは メッセージ 27650 (Kmechan さん)への返信です.
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すごいね。
投稿者: korean__pakuri_kokka 投稿日時: 2001/12/05 17:40 投稿番号: [27670 / 203793]
これは メッセージ 1 (retribution さん)への返信です.
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日本資本が入ってきたんでしょ。
投稿者: GAMU_uri 投稿日時: 2001/12/05 14:33 投稿番号: [27669 / 203793]
>会社の数では
1911年朝鮮人設立は27社
1917年には37社で10社増加
>日本人設立は109社から177社約70社増加
>資本金でも朝鮮人は2倍に増えたに過ぎないが、日本資本は6倍に増えてます。
それでも2倍に増えてよかったじゃないですか。
>これからみると日本人は優先的に許可を与え朝鮮人にはなかなか許可しなかったと推測します。
そうでしょうか?
当時の日本人と朝鮮の資本力の差じゃないですか?
併合することによって多くの資金が日本から流れ込んできたんわけですし。
朝鮮の資本だけじゃ近代化できなかった証明です。
会社の増加率は変わらないわけですし。
これは メッセージ 27650 (Kmechan さん)への返信です.
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>>鉄道
投稿者: GAMU_uri 投稿日時: 2001/12/05 13:38 投稿番号: [27668 / 203793]
>この著者は一部の豊かな朝鮮人なのでは
朝鮮の農民の身分階級で
この人の村では
両班3割、中人4割、常人3割、
著者は中人だったそうです。
>電話や電気の実体はどうだったのか、貧しい農民が利用できたのだろうか疑問に思う
同じ著書ですみませんが
◆私が小学校に入学すると、しばらくして電力会社が村まで電気をひいた。両班、常人の家の区別なしに、ほとんどの家に電灯がともるようになった。
電話はいくらなんでも、よっっっぽど裕福ないえじゃないとムリなんじゃない?
日本でもそうでしょ?
これは メッセージ 27657 (Kmechan さん)への返信です.
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一部の数字だけ抜き出したんでしょ
投稿者: GAMU_uri 投稿日時: 2001/12/05 13:21 投稿番号: [27667 / 203793]
>教育費も組まれてないとあります。
じゃあ小学校も中学も一校も作られてない事になりますね。
日本人の教師もただで働いてた事になるし。
それが平均的支出だとすると
予算3760万にも満たないのに2000万も3000万も日本から持ち出しで朝鮮人の税金の負担分はかなり少なかったことになっちゃいますね。
これは メッセージ 27654 (Kmechan さん)への返信です.
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>>浮浪者を雇って
投稿者: GAMU_uri 投稿日時: 2001/12/05 13:07 投稿番号: [27666 / 203793]
>何を根拠に言っているのか
たとえ話に根拠なんかある訳無いだろ。
>朝鮮人が働かないというのは
働かないと言ったんじゃなくて、
新しく入った新入りじゃそうそうむずかしい仕事はできないって事。
農業やってきた人間は当然農業はできるよね。だからメインに米作って日本が買って他の物資を買うカネを稼ぐ政策になるわけでしょ。
あとは当然体使う仕事が多くなるでしょ。
これは メッセージ 27658 (Kmechan さん)への返信です.
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レスのおまけ
投稿者: J_Fooker 投稿日時: 2001/12/05 11:57 投稿番号: [27665 / 203793]
総督府の施政に関する評価には二通りの論点があると思います。
1.総督府は統治者としての責任を果たしたかどうか?
2.総督府の施政は朝鮮の社会的厚生を増進させたかどうか?
1に関しては、絶対的な基準として、最善を尽くしたかどうか?のほかに、相対的な基準として、李朝(またはその後継者と想定される主体)と比較してどうか?と言う点があると思います。
私は、前者に関してはBestではないがEnoughではあると考えています。
後者に関しては明らかにマシでしょう。
李朝は自身では改革の出来ない存在であることを30年にわたって証明しつづけてきました。
また、当時朝鮮の社会・政治指導者は両班階級からしか出てこなかったので、仮に李王家が倒れたとしても、彼等がどこまでドラスティックに社会を改革できたかは疑問の余地のあるところです。
2に関しては、計り方にもよりますが、「厚生増大があった」と考えます。
人口も生産も増えたのは事実ですから。
国連の「人間開発指数」に基づいて李朝期と比較すれば、明らかに改善しているでしょうね。
前にも述べましたが、私は日帝が無謬の存在だったと主張しているわけではありません。実際、彼等は多くの間違いを犯したでしょう。
しかし、一つの間違いによって一つの社会への貢献が否定されるわけではありませんし、トータルで見て状況を悪化させたとは思っていないということです。
また、Kmechanさんがどのように思っておられるかは判りませんが、日本が朝鮮支配を通じた収奪によって肥え太ったと言うのは間違いですよ。
まず、戦前の日本は非常に貧しい社会でした。
また、イギリスのインド統治などと異なり、日本は朝鮮を経済的に統合したので、マクロ的には、彼等からの収奪によって自分だけが潤うということは理論的にありえないことです。
そのようなことをすれば、一時的にはともかく、長期的には間違いなく自分の厚生も悪化させることになります。
経済は本来ゼロサムゲームではありません。
日本の朝鮮統治に関して最大の問題は、「現在」のコリアンのプライドが、日帝統治の存在によって傷つきつづけていることじゃないでしょうか?
「総督府の施政が善政か、悪政か」は、施政を受けた側であるコリアンが判断するべきことですので、彼等が悪政と読んでいる限りは悪政なのでしょう。
これは メッセージ 27651 (Kmechan さん)への返信です.
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レスの続き
投稿者: J_Fooker 投稿日時: 2001/12/05 11:29 投稿番号: [27664 / 203793]
>一般的な学説から眺めるより、具体的に日本の総督府のとった政策から検討したほうが真実には近づけると思います。
日帝統治の検証・評価をするなら、総督府のとった政策を詳細に分析するのは当然です。
ただ、それだけを論拠にした場合、自分の望むように因果関係を説明できることになります。解釈が一つしかあり得ない事例などというものはほとんどありませんから。
学問的アプローチの有用性は、こうした誤りを減らすことにあります。
>日本人は200万以上も生活できないからと言って海外へ移住したでしょうか
基本的にはそうです。
「夢の満州開拓」みたいなことがスローガンとしてありましたが、実際には食えないから開拓地へ行ったんです。
>日本支配以前は朝鮮人はそんなに移住していません。
農奴には移動の自由などというものは与えられていません。はっきり言いますが、農奴はその所有者(朝鮮なら両班)にとっては人ではなく「もの」です。
日帝時代に多くの移住者が出たのは、もちろん生活苦のためですが、少なくとも出ていくことは出来たということになります。
>土地調査事業で土地を取り上げられ自作農から小作に転落
前にも述べたと思いますが、もともと自作農だったのは農民のうち、最大でも30%くらいだったと思います。
農民の多くはもともと日々の糧にも事欠くほど困窮していました。
「日帝が土地を取り上げたから豊かだった朝鮮農民が貧しく没落していった」と言うわけではないですね。
>高利の金をかり、借金地獄
東拓の金利は6〜8%程度だったと思います。(うろ覚えですが)
他の植民地帝国が課していた金利はこんなものではないですよ。
>良田、美田は東拓の所有である
東拓の土地は朝鮮全体の4%程度だったはずです。上記の話が事実なら、朝鮮の農地のうちわずか4%しか良田・美田がなかったことになります。
実際には記者が話を脚色しているのでしょう。
>日本人と朝鮮人が同等には扱われていないということが書かれ、これでは李朝時代のほうが朝鮮人にとっては幸せであったであろうと書かれています。
これは感じ方の問題なので何とも言えません。
ただ、当時の朝鮮農民がどの程度近代人としてのアイデンティティに目覚めていたか?は議論の余地のある問題だと思いますよ。
これは メッセージ 27651 (Kmechan さん)への返信です.
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レス
投稿者: J_Fooker 投稿日時: 2001/12/05 10:18 投稿番号: [27663 / 203793]
>横文字の多いのはどうも
すみません。日ごろ横文字で生活してますので、訳す努力を怠ることが多いんです。
アメリカについては、いろいろと非道なことをしているのは事実ですが、彼等が世界を混乱状態にしないために払いつづけている犠牲や努力も評価するべきだと思いますよ。
で、本題。
>維新後の日本はどうでしょう。
江戸期の日本は商業資本主義の成熟期にありました。全国の農村はほぼ貨幣経済に組みこまれており、当時の日本人は、経済的な意味では近代人としての準備がほぼ出来ていました。
それと、
>家内工業的なものしかなかった
これは事実誤認です。
日本では蒸気機関などの動力機械が用いられていなかっただけで、工場制手工業は成熟段階にありました。
また、日本は伝統的に法治社会(現代とは法体系が異なりますが)であり、江戸時代には近代的な所有権概念が完成していました。
江戸期日本の地主は農民であって、統治者たる武士ではありません。(武士は地頭)
明治維新と言う政治革命が成功した大きな理由に日本が法治社会だったと言うことが挙げられます。
以上より、日本社会は表面的な違い(政治制度の違いなどですね)はともかく、根本のところでは、もともと近代が要求するシステムを準備していたと考えられます。
無論、日本の農民の多くは貧しかったですし、制度がもたらした多くの悲劇が存在しますが、それらはこの議論で論じるべき問題ではありません。
一方で、李朝統治下の朝鮮には、上記で説明した用件がほぼ完全に欠けていたと言えます。
社会は法治でなく人治であり、法的な所有権概念は(特に最も根本的な清さん要素である土地に関して)存在せず、商業資本主義の勃興もありませんでした。
この条件で、いきなり産業資本主義を展開させるのはまず無理ですよ。
統治者であった日本が、まず日本の資本主義の移植からはじめたのはそれほど不思議なことではないでしょう。
1000年以上の歴史を10年や20年で覆せるものではありません。
誤解を避けるためにいっておきますが、私は社会の先進・後進と言う議論は好きではありません。以上のことは、「朝鮮の歴史が培ってきた社会は、現代の資本主義社会で求められているものと方向性が違っていた」と言うだけのことです。
>朝鮮資本家が増大するのを防ぎ
社会の根本が変わっていない以上、自由に任せておけば、商業的な両班が生まれただけでしょうね。
庶民の生活は日帝の管理統治よりもかなり高い確率で悪化したと思います。
もちろん中には近代商人として才覚のある人はいたのでしょうが、問題は社会全体として近代経済システムを運営するには準備不足であったことです。
「管理統治の内容がどのようであれば最適であったか?」は議論可能だと思いますが、当時の朝鮮がレッセ・フェ−ルの可能な社会でなかったことは間違いありません。
これは メッセージ 27650 (Kmechan さん)への返信です.
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お前さんの言うとおり
投稿者: chon_kanchigaiyarodomo 投稿日時: 2001/12/05 09:17 投稿番号: [27662 / 203793]
>朝鮮人が働かないとは
そいうふに書かれている書物もありますが
併合以後はそいうことはないでしょう。
そうそう、日本が併合してやる前はどうしようもない怠け者の国だったが、併合してから、良く働くようになり、人口も増えた。
日本人に感謝しなきゃあねえ。
やっとわかったじゃないか。
人間素直さが肝心だよ。
これは メッセージ 27658 (Kmechan さん)への返信です.
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>>>サンデープロジェクト
投稿者: LAP00 投稿日時: 2001/12/05 07:36 投稿番号: [27661 / 203793]
それは大変失礼致しました。
以後、一言一句聞き漏らさないように致します。
なんて言うと思ってんのかよ!
この礼儀も知らない屑野朗。
わざわざ「詳細は定かでない」と断ってんだろ。
朝鮮人みたいな揚げ足取るんじゃないよ。
おまえ在日か?
韓カテの識者の意見が聞きたくて書いたんだ。
こんなクソレス付けてよこしやがって、今日は朝から鬱だ。
これは メッセージ 27621 (ajia_only さん)への返信です.
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>> 鉄道
投稿者: shinkuuboakagi555 投稿日時: 2001/12/05 07:35 投稿番号: [27660 / 203793]
>電話や電気の実態はどのようだったのか
昭和46年頃でも普通のサラリーマンで田舎にいる家庭には電話の無かったほうが多かったよ。
鉄道と言えば、日露戦争直後に明石元二郎と杉山茂丸が京城から汽車に乗ったときのこと。
明石「釜山に初めて上陸して京城へくる途中でも思ったのだが、朝鮮は禿山がおおいね。」
杉山「わしが二十年前に来たときもこうだった」
明石「地質が悪いのかね」
杉山「それもあるが、ようするに役人がいかんのだろう。山林と言うものは永年の管理と育成が必要だ。林政にあたる役人がしっかりせねばいかんのだが、この国の役人は政争に夢中になって、国民全体の利益とか将来の計画というところまで頭がまわらんのだ。それが今日の荒廃をもたらしたといってもいいだろう」(杉森久英・錆びたサーベル)
話は、韓国併合是か非かまで及ぶのだが省略して、いうと、朝鮮に禿山が多いのは日本が切ったから、と言う意見が時々出るが、日本が進出する前から朝鮮の山々はすでに禿山だったのだ。
それが洪水の原因になり、朝鮮の水田には石がごろごろ、という状態を生み出す原因の主要なものとなった。
これは メッセージ 27657 (Kmechan さん)への返信です.
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35年は短い
投稿者: shinkuuboakagi555 投稿日時: 2001/12/05 07:08 投稿番号: [27659 / 203793]
オランダは蘭領東インド(インドネシア)を350年間支配し、国庫を大いに潤した(国庫収入の半分近くがインドネシアからの上がり)。
その間にジャワ島・その他の強制栽培法で200万人を殺し、19世紀初頭から20世紀初頭までのアチェ独立戦争、スマトラ島高地作戦で100万人を殺した。
日本撤退後の独立戦争では85万人を殺した。
負傷者はそれぞれの死者数の数十倍に上がる。
おまけにオランダはインドネシアに何も残さなかった。
インドネシアに後のインドネシア語となるマレー語を普及させたのは日本軍。オランダがマレー語の普及を禁じたのはそれが共通語になることにより民族意識が目覚めることをおそれたから。
日本軍はむしろ積極的にマレー語を普及させた。現地人からなる軍隊・郷土防衛隊(PETA)も創った。
このPETAが後の対オランダ独立戦争の中核部隊となる。
これは メッセージ 27656 (Kmechan さん)への返信です.
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> 浮浪者を雇って
投稿者: Kmechan 投稿日時: 2001/12/05 06:30 投稿番号: [27658 / 203793]
>まず3食飯食わしてやって家財道具揃えてやって。服かってやって。
それから仕事で使う机とか事務用品そろえて、勤務時間割いて仕事教えて、でも何せ入ったばっかで気の利いた仕事なんてちょっと教えたくらいじゃできないので、パシリとか、事務所の掃除とか、力仕事とか、当然、給料や福利厚生に使ってる分の働きはできません
なにを根拠に言っているのか
そのような事実があるなら
何らかの形で証明してください。
あたまのなかで組み立てても?
日本にきた朝鮮人は危険な炭鉱やダム建設
軍の施設等で働き、いまだに未払い賃金を
求め交渉している地域もあるのでは
朝鮮人が働かないとは
そいうふに書かれている書物もありますが
併合以後はそいうことはないでしょう。
これは メッセージ 27586 (GAMU_uri さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/a4ja4bc4z9qbfma4oa1a27ya4oa4la4ka4na4aba1a9_1/27658.html
> 鉄道
投稿者: Kmechan 投稿日時: 2001/12/05 06:22 投稿番号: [27657 / 203793]
まづしい農民が鉄道に乗れたのでしょうか
この著者は一部の豊かな朝鮮人なのでは
日本の商人は大儲けですね。
電話や電気の実態はどのようだったのか
貧しい農民が利用できたのだろうか
疑問に思う
これは メッセージ 27587 (GAMU_uri さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/a4ja4bc4z9qbfma4oa1a27ya4oa4la4ka4na4aba1a9_1/27657.html
>>>>日本の
投稿者: Kmechan 投稿日時: 2001/12/05 06:16 投稿番号: [27656 / 203793]
ありがとうございます
参考にさせていただきます。
みてみぬふりなどする必要がどこに
あるのでしょうか
人間として真実に近づきたいだけです。
日本が損するなら併合なんて考えなかった
と思いますが
大量の安い労働力と大量の安い米これだけでも充分利益があるでしょう。
35年間とはながいですよ
これは メッセージ 27581 (GAMU_uri さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/a4ja4bc4z9qbfma4oa1a27ya4oa4la4ka4na4aba1a9_1/27656.html
>>> >日本の暴力下で
投稿者: Kmechan 投稿日時: 2001/12/05 06:06 投稿番号: [27655 / 203793]
>日本人による朝鮮人蔑視はあったにせよ半島にすんでいた人たちも併合後は日本人になったんだよ。併合の善悪を述べているわけではない
私は善悪など言っていない。
真実をしりたいだけです。
私の文書から日本が悪い事をしたと
言っていると、思うなら
それはあなたが善悪の判断を、している
形式だけ日本人、戸籍は別、知事はほとんど日本人、給料は日本人の半分
総督府の役人は日本人が多く、上級はほとんど日本人、教師は私学でも必ず日本人
を採用しなければ許可されなかった。
つまり多くの差別があり、日本人とは対等
ではなかった。
日本人の下に置く、第二日本人にしようと
した。
>文盲のの人たちがどれだけ減ったことか。全てはそれからだと思うよ
多少は減っただろうが、李朝時代の統計が
ないから比較はむずかしいが、
資料があれば教えてください。
鉄道でも朝鮮商人の荷物は長く駅におかれ
日本人商人の荷物を先に処理したと
ある書物にあります。
このような事実から朝鮮人には役にならなかった、と述べているのです。
これは メッセージ 27604 (ppp003_9999 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/a4ja4bc4z9qbfma4oa1a27ya4oa4la4ka4na4aba1a9_1/27655.html
>: 長いのは読むのも答えるのも大変
投稿者: Kmechan 投稿日時: 2001/12/05 05:39 投稿番号: [27654 / 203793]
>それより農民の為以外に使われた金額はいくらあるのか
使用先と金額を教えてほしいですね。
ある年の予算
歳出額
総督府及び地方庁長費
1800万
国債整理基金
603万
警務費、憲法補助費
510万
裁判及び監督費
350万
官営費
400万
産業費
57万
教育費も組まれていないとあります。
これは メッセージ 27577 (GAMU_uri さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/a4ja4bc4z9qbfma4oa1a27ya4oa4la4ka4na4aba1a9_1/27654.html
>世の中ひねくれ物がいるってこと
投稿者: Kmechan 投稿日時: 2001/12/05 05:28 投稿番号: [27653 / 203793]
あなたは朝鮮人に被害にあわれたのですか
どうしてそんに敵視するのかわかりませんが
日本が良い事をしたと
言えば洗脳にはかかっていないと
いうことになるのですか?
これは メッセージ 27576 (korean_blues さん)への返信です.
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> サヨクのKmechanへ
投稿者: Kmechan 投稿日時: 2001/12/05 05:25 投稿番号: [27652 / 203793]
>日本統治下のわずか30年で二倍以上に増加している
「韓国の人口と経済」(金
哲著)
著者は戦前東京産業大学(現一橋大学)
の経済研究所で研究生活を送った人です。
朝鮮総督府の人口統計はもれが大きく
というのもこの統計は警務統計
警察が調査したようで、日本の警察の力が地方や末端にまで及んでいない1910年の人口
がすくなくこの時著者の推計によれば約
1640万人であろうとのことです。
よって人口は確かに増加しているが2倍にも
増加はしていない。
自然増加率は日本とそんなに変わらない。
と述べています。
米の消費量が年々少なくなり、食料不足で
あったことがその要因であると
>(3・1運動の中心人物
崔麟 )
こように考える人も居たでしょうが
あくまでも少数でしょう。
でなければ3.1独立運動が起きた理由が
説明できません。
>君は見たのか?実際に生きてて見た人物から聞いたのか?
書物に記述されています。
信じるかどうかは自由ですが
朝鮮独立運動の血史
>第一次世界大戦終了時までは軍事力で弱小国を保護下に置くことは合法であることはご存知かな?
合法かどうかなんて言っているのではない。
只事実を言ったまでですが
現在の日本は経済大国でありながら
アメリカの保護下にあるようなものでは
ないかと考えますが
保護国を置くのが違法かどうかなんて
言ってません。
あなたは右翼?
レッテルはりはあまり意味がないと
思いますが
右翼も左翼も長所もあれば欠点が
あります。
私は枠にはめて考えたくありませんが
これは メッセージ 27575 (chousenunzaridayo2 さん)への返信です.
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どうもありがとうございます。(2)
投稿者: Kmechan 投稿日時: 2001/12/05 04:50 投稿番号: [27651 / 203793]
資源開発においても鉱業権を併合まえに取得し
朝鮮の鉱山はほとんど日本や列強が所有し
ていました。
1916年の鉱業令により、外国人には鉱山の取得を禁じ鉱産税を廃止したため
日本の鉱産額は大きく増加しました。
朝鮮人自身の手で産業を興そうにも
総督府の許可制のため、又資源も日本に
押さえられ、朝鮮人は大変難しかったのです。
一般的な学説から眺めるより、具体的に
日本の総督府のとった政策から検討した
ほうが真実には近づけると思います。
>移民の件は、当時の経済状況を考えれば理解はそれほど難しいことではないでしょう。日本も棄民政策をとっていました。
土地調査事業で土地を取り上げられ自作農から小作に転落、日本人移住者の増加の為
小作農としても生活できず、又50%以上の
小作料で収めた後手元にわずかしか残らず
高利の金をかり、借金地獄
そして逃げ出す。朝鮮北側の住民は満州へ南側は日本へと
つまりたんに棄民政策ではなく、食えなくなったから大量の移住者がでたのであり
朝鮮総督府は高利の無茶な取立ても取り締まらず、農民の困窮にもなんら改善策を
とらず、やむなく移住したのであり
日本の場合も似ていますが
日本人は200万以上も生活できないから
と言って海外へ移住したでしょうか
>実現可能性に対する考察を無視して、理想上の最適状態との比較
そんな比較をしているのではありません。
農奴と言われるような農民だったら
改善し移住せずに生活できる政策をとるべきでしょう。
日本支配以前は朝鮮人はそんなに移住して
いません。
このことからも両班支配体制下より
はるかに朝鮮総督府の支配下では過酷で
あったといえるのではないでしょうか
アメリカチャイナプレスの記者が
朝鮮に1ヶ月滞在し「朝鮮の真相」という
記事を書いています。
「農業について言えば格段に進歩した
しかし良田、美田は東拓の所有である。開墾地の産出は少なくないが、それらはすべて日本人の銀行口座に入る。
開墾地に移住者を募集するとき、日本語で
役所に掲示し、日本語新聞で募集する。
朝鮮人が知ったとして申し込んでも、書類は郡主に送られ、そこから3日かかって総督府に送られる。日本人の応募がないときは
日本人の応募があるまで許可されない。
そして日本人の応募があれば、日本人に
優先的に許可されるのである。
そんほか土地の払い下げ、漁業権の認可などは事前に日本人に知らされ、処理されて
しまう。
又穀物の輸送においても朝鮮人商人の穀物
は長く駅や港に放置され、日本人商人は敏速に処理される」
まあ全文紹介したいのですが、そこには日本人
と朝鮮人が同等には扱われていないと
いうことが書かれ、これでは
李朝時代のほうが朝鮮人にとっては
幸せであったであろうと書かれています。
これは メッセージ 27574 (J_Fooker さん)への返信です.
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どうもありがとうございます。
投稿者: Kmechan 投稿日時: 2001/12/05 04:45 投稿番号: [27650 / 203793]
なかなか含蓄のある文章ですね。
横文字の多いのはどうも
知識のあるかたは横文字のほうが意味を
伝えやすいのでしょうが
聞くほうが分からないとせっかくあなたが
伝えようとしている意見が伝わらないのではと思います。
英語はアメリカを連想します。
あの国は自由と民衆主義を守るという理由で多くの国に干渉し、紛争を起こしました。
アメリカは世界の平和よりも、自国の利益ならなんでもする国で
テロを非難しますが、戦後国鉄総裁の不審死などアメリカの仕業ではとも言われています。
原爆や本土空襲において軍事施設だけでなく最初から住民の大量殺害をめざしたもので、これほど非人道的な行為はないと
思います。
だからどうも英語は私使いたくないのです。
さて
>商業資本主義もなかった(萌芽はあったようですが)社会にいきなり産業資本主義を根付かせることは出来ません。
以前別トピでも述べましたが、朝鮮の伝統社会は近代資本主義との間に連続性を持っていません。
では維新後の日本はどうでしょう。
日本も全体としてみれば農業国で、家内工業的なものしかなかった。
それが明治政府の殖産工業政策で工業化が
計られたのでしょう。
朝鮮では軍需産業が中心で併合初期には
なんら産業を興そうともしていません。
日本資本は金融業から参入し、土地調査事業や買収により、収穫の多い土地を手に入れ大規模な農場を運営しています。
又朝鮮資本家が増大するのを防ぎ、日本資本が増大しました。
産業じたい朝鮮人が朝鮮人の資本で起こそうとしても出来なかったのです。
つまり伝統社会と近代資本主義との連絡性
うんぬんというより、朝鮮人の資本の拡大
を妨げたのです。
1910年の会社令により、会社の設立は総督府の許可制になったのです。
そして朝鮮総督府の判断で事業の停止、解散、会社の閉鎖当ができたのです。
当然日本企業も許可制になったのですが
日本企業には日本国内から積極的に企業誘地を行い古河鉱業、久原鉱業、王子製紙などが朝鮮へ進出している。
会社の数では
1911年
朝鮮人設立は27社
1917年には37社で10社増加
日本人設立は109社から177社と
約70社の増加
資本金でも朝鮮人は2倍に増えたに過ぎないが、日本資本は6倍に増えています。
これからみると日本人は優先的に許可を与え朝鮮人にはなかなか許可しなかったと
推測できます。
これは メッセージ 27574 (J_Fooker さん)への返信です.
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>こりゃ、傑作
投稿者: MicroVax2 投稿日時: 2001/12/05 04:18 投稿番号: [27649 / 203793]
>やっぱ、日本はイギリス・フランスに比べ民度は低いのか?韓国の電波をこれだけ強烈に浴びていながら、韓国についての認識としてはイギリス・フランスより低いのだから。
歴史だよ。在日の歴史!
偽日本人(笑)が強烈に擁護してるから!誤魔化されてるんだよ。それだけ!
冷静に見たら!韓国・朝鮮人がいかに嘘つきか判るよ。
ただ犬を食べる事に対しては!食文化だが!問題は、虐待して犬を殺す事に問題があると思うがね。犬のアジを良くする為(?)虐めて虐めて虐め殺すんだよ。そしたら良い味が出るんだって?
この食文化は非難されても仕方ない!日本は擁護するべきではない。
アフリカや南米の原住民で民族対立した相手を食う文化(食人文化)があったが!今は改善されてる(当り前)。野蛮国と見なされても仕方ない。
これは メッセージ 27633 (chousenunzaridayo2 さん)への返信です.
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おお!
投稿者: GAMU_uri 投稿日時: 2001/12/05 00:44 投稿番号: [27647 / 203793]
>ところでガムさんは24時間営業なの?
情けないが
結果それに近くなっている。
これは メッセージ 27646 (bianchi20022002 さん)への返信です.
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>おお!
投稿者: bianchi20022002 投稿日時: 2001/12/05 00:37 投稿番号: [27646 / 203793]
う-ん、ひとまずネギの出方を見るとしますかね?鴨の浮寝といったところでしょうか。
ところでガムさんは24時間営業なの?
これは メッセージ 27643 (GAMU_uri さん)への返信です.
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>ちびの世話、あとは頼むよ
投稿者: bianchi20022002 投稿日時: 2001/12/05 00:18 投稿番号: [27644 / 203793]
どこ行くんだよネギ−?たのしくやろうぜネギ−。ゆくゆくはカ−ネギ−・ホ−ルで鴨ネギ・ワンマンショ−やるって言ってたじゃね−かよ。司会は俺にやらせてくれよ−。もう眠いのかネギ坊?明日も来いよ!>がんばれ (爆ネギ
ガムさん、しょうもないもの一生懸命さがさないでよ、ちょっとロ−カルすぎた?
これは メッセージ 27641 (Televicco さん)への返信です.
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おお!
投稿者: GAMU_uri 投稿日時: 2001/12/05 00:16 投稿番号: [27643 / 203793]
テレビッコさんに君の相手を頼まれてしまったんだけど。
んでどうすんの?
まだ寝ないの?
これは メッセージ 27642 (bianchi20022002 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/a4ja4bc4z9qbfma4oa1a27ya4oa4la4ka4na4aba1a9_1/27643.html
>ん、ちび
投稿者: bianchi20022002 投稿日時: 2001/12/05 00:09 投稿番号: [27642 / 203793]
>「ちっこいヤンキー」
ってのがなんか気に障ったか?(笑)
ぜ−−んぜん。(ネギ
ネギ本人には「ちびヤンキ−」だの「母国語でな」ってのが自信作なようだけどオカモのネ戯言などたわいないものよ
フッフッフッフ(カモ
>オマエにレスしてやってんのはオレだけだ。
他からは相手にされてないぜ。気が付いてたか?(爆)
愚かなカモよのう(だからオカモか?)今日に限ってガム君がおる。今日もバケツを掘りおったのう、低能ネギ(爆ネギ
感謝してるぞオカモ君。君は巣鴨在住の岡本君だろう?(超爆オカモ
これは メッセージ 27637 (Televicco さん)への返信です.
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ちびの世話、あとは頼むよ
投稿者: Televicco 投稿日時: 2001/12/05 00:03 投稿番号: [27641 / 203793]
よろしく。
母国語でやってもらえば(笑)?
これは メッセージ 27640 (GAMU_uri さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/a4ja4bc4z9qbfma4oa1a27ya4oa4la4ka4na4aba1a9_1/27641.html
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