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親愛するフッカーさんへ

投稿者: ilkuji_99 投稿日時: 2005/06/25 20:50 投稿番号: [2521 / 3669]
>現代日本に対して「倭」という蔑称を使用するのはやめていただけませんか

自分が倭を使った理由は古代の倭と三国関係の話を貴方が先に取り出した
ので当時の倭と現代の倭の概念上での違いを説明する目的で使っただけで
軽蔑の意図はなかったです。もしどうしても不快ならば貴方には使わない
ようにしますが。

ちょっと

投稿者: J_Fooker 投稿日時: 2005/06/25 17:02 投稿番号: [2520 / 3669]
出かけますんでレスは後ほどいたしますが、とりあえず、現代日本に対して「倭」という蔑称を使用するのはやめていただけませんか?

これを続けられると議論の方向がズレる恐れがありますので。

ここは罵倒系ではないはずですよね?

私は韓国に対して蔑称を使用したことはありませんし、イルクジ氏との約束に従って反省トピの議論にもあの後一度も参加していません。
(データの提示のみ行ったことがあります)

>>韓日古代史の鍵

投稿者: ilkuji_99 投稿日時: 2005/06/25 11:22 投稿番号: [2519 / 3669]
>コリアンがどう感じようとそれは自由ですが、そのような事実は
ありませんよ。

そのような事実があります。その簡単な例として右翼による歴史歪曲教科書
問題やとんでもない伽耶地域での任那日本府設置説などなど。最近、
韓日歴史学者共同委員会では任那日本府の虚構性を日本学者たちも認めたと
読んでますが。倭がどうしても隠したがる、もしくは詭弁で事実を正反対に
主張するのももう慣れているほどですね。そのよい例が任那日本府説です。
これは伽耶が未開状態の倭を植民地支配したとみるのが正しいですね。
それを無理矢理逆に「倭が植民地支配したのが伽耶だ」と主張することです。
文明の流れが島から始まって陸地へ伝えられた例はない。1−3世紀に倭と
半島の文明発展程度を比べてみると半島は既に鉄器文化の時代に入って
いたのは当時の遺物が証明しています。反面、倭は鉄器以前の状態、すなわち
青銅器時代にあったとみていますね。青銅器兵器で武装した倭が鉄器兵器で
三国の活発な戦争時代だった半島の一部を攻略し、植民地にしたというのは
貴方たちの無知さというか基本常識の無さを誇る馬鹿な言動に過ぎないです。

>憶測で相手の資質を否定するようなことを述べるべきではありませんよ。

憶測は倭の専売特許じゃないですか?私が書いたのが事実かどうかを
調べるのは簡単でしょう。宮内庁に記録が残っているでしょうか?それとも
隠蔽目的で否認するでしょうか?歴史コンプレックスを持っている相手と
学術研究や探求をするのはなかなかストレス溜まることですね。w

>「日朝同祖論」の強化になるわけだから

どっちが先かが問題でしょう。w本来、島から陸地へ移民してきたとでも
いいたいですか?w

>ついでに、韓国側の資料である広開土王碑文や三国史記は倭と百済・新羅の
アイデンティティを明らかに別物と認識していますよね。

現代の倭の方々は古代の倭を今の日本だと断定する傾向があるが、この
視角はとても危なく、歪曲が介入する余地を造る馬鹿なことなんで気をつけ
ないと。古代記録に出る倭は国名じゃなく、部族名とみるのが正しいですね。
当時、半島に住んでたいろんな部族の中で一部が倭と呼ばれた。その部族は
野蛮族なんで特に農事が下手だった。そこで隣の村の違う部族に米を乞食して
いたとの記録は韓国の歴史本にも出ます。今の倭という国名はその部族の一部が
島の九州や山口などへ渡っていっては国名も倭と名づけたとみるのが
自然的ですね。本来、倭とは矮小な体格で文化程度が低く、原始的な生活を
していた野蛮族の部族名だったです。そこで倭から日本という名へ改名した
でしょう。それも韓国の古名を借りて。w

>韓日古代史の鍵

投稿者: J_Fooker 投稿日時: 2005/06/25 06:48 投稿番号: [2518 / 3669]
>コリアンには古代史を隠蔽しているほうは日本側だとみています。

コリアンがどう感じようとそれは自由ですが、そのような事実はありませんよ。

そもそも、古代史は隠蔽するほど事実が明らかになっていません。
邪馬台国の位置一つとっても確定していないくらいですから。

現代日本人にとって、古代史はロマンの対象であって、イデオロギーの問題とは結びついていません。

それと先のカキコで書いたのは、
「全体として日本の古代史史観が正しくコリアンのそれは間違い」
ということではないんです。

朝鮮半島における倭のプレゼンスの有無については、
「広開土王碑文」、「中国の歴代王朝正史」、「日本書紀」、「三国史記」
等、第一級の歴史資料が(各資料はそれぞれの立場で主観的に書かれた物であるにもかかわらず)consistentに認めていることです。

もちろん政治状況が固定的なものであった確証はないので、倭のプレゼンスが永続的であったかどうかまでは分りませんが、存在していなければそもそも記録はされません。

で、
「それをどう解釈するか?」
は、お互いが自国を中心に考えている分、異なっていて当然ですが、だからこそ、
「両者の研究成果から少しでも実態に迫ろう」
という意味での共同研究や意見交換には意味があると言えます。
両国の研究は、それぞれ異なる部分でより大きな成果を挙げてきているでしょうし。

が、今回の韓国側の主張はそうした成果を目的にしたものとは思えないと言っている訳です。

解釈によって一次資料の記述内容を無効化することに学問的な意味があるとは思いがたいですし、そうした極めて恣意的な解釈の受け入れを自分以外の人間に求める行為は、両者にとって何の益ももたらしません。

さらに言えば、そこには韓国側が本来持っているはずの研究成果も生かされているようには思えませんし、その点はもったいないとも思っています。

>慌てて急いで再埋葬しては発掘を放棄したと聴きました

憶測で相手の資質を否定するようなことを述べるべきではありませんよ。

天皇陵は戦前に学術調査がなされています。
仮に半島由来を証明することが出来ていたのであれば、
「日朝同祖論」
の強化になるわけだから、韓国併合の正当化理論の一部として使われていたでしょうね。

ただ、まあ、
「墳墓の出土品や埋葬形式で天皇の由来について正確にわかる」
とは到底思えませんが。
それらは可能性を提示するに過ぎません。

ついでに、韓国側の資料である広開土王碑文や三国史記は倭と百済・新羅のアイデンティティを明らかに別物と認識していますよね。

イルクジさん、これが韓国での記事です

投稿者: honkytonk_2002_x 投稿日時: 2005/06/24 13:18 投稿番号: [2517 / 3669]
http://www.hani.co.kr/section-009000000/2001/09/009000000200109062248001.html

古代史の隠蔽?

投稿者: koshien21c 投稿日時: 2005/06/24 12:42 投稿番号: [2516 / 3669]
朝鮮は隠蔽と言うよりも、歴史を作文しているのではないの?半万年の歴史なんちって。

古代朝鮮・韓民族の形成とニッポン

朝鮮人というのも、日本人と同じくらい形成過程に不明な点が多い謎の民族である。ともに、北方的なるものと南方的なるものとの狭間で、両者のせめぎ合いと融合の末に出来上がった国である。日本にも今でも東西(あるいは南北)で民俗や生活様式などに相違が残るが、朝鮮ではそれどころか南北は国境線で分かたれている。この「北緯38度線」は、古代の形勢、すなわち北の高句麗と南の韓族の三国家を彷彿とさせるものである。喩えて言えばだが、今なお北方的なるもの(旧ソ連と中国)と南方的なるもの(日本と「南蛮」米)との狭間にあるかのようだ。

  朝鮮半島では「南北統一」がいま盛んに語られているが、これは新羅による七世紀の国土統一以降、一千年以上唱えられてきた「国土・民族・主権の統合や自己回復」の民族的スローガンの一変種との見方もできる。朝鮮史は、ツングース系契丹族の遼やモンゴル族の元など北方異民族の侵入や支配、そうでないときは宗主国・中国への臣従と、南方からの倭寇や秀吉の侵略、とどめに日韓併合と朝鮮戦争などと、幾多の「自己喪失」で満たされている。


http://www.kcn.ne.jp/~tkia/mjf/mjf-52.html

それは違いますヨ

投稿者: honkytonk_2002_x 投稿日時: 2005/06/24 12:09 投稿番号: [2515 / 3669]
歴代天皇の墓は、現に存在する一族の先祖の墓だから暴きません。しかも、日本で最も高貴な家系なので、無理もありません。

隠蔽は、韓国でなされましたね。

明らかに日本のものより新しい前方後円墳が存在し、そこから埴輪が出土し、一旦土中に埋め戻されました。(韓国日報で報道)

↓当時の朝日新聞のスキャン写真、ご用意しましょうか?

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

朝日新聞ニュース
前方後円墳に寄せる韓国の関心は高く、八〇年代後半からこれまでに五基が発掘
された。現在、確実な前方後円墳は九基で、いずれも韓国南西部の全羅南道にある。
このうち光州市の月桂洞1号墳と2号墳は復元整備されている。柳沢一男・宮崎大学
教授は「八、九月にも一基発掘され、韓国国立中央博物館のホームページで成果が
公開されている。調査の継続と公開に敬意を表したい」と述べた。

  西谷正・九州大学教授によると、韓国では伝統楽器の長鼓に似ているので「長鼓形
古墳」とか「前方後円形古墳」などとも呼ばれている。九基の規模は、最大で全長
七十七メートル、最小で三十五メートル。日本では中、小型だが、韓国の古墳の中では
比較的大きい。時期は五世紀後半から六世紀前半というのが大方の見方。三世紀後半に
出現する日本の前方後円墳の方が古いことは、韓国の学界でも共通した認識になって
いるという。

韓日古代史の鍵

投稿者: ilkuji_99 投稿日時: 2005/06/24 11:53 投稿番号: [2514 / 3669]
日本側が何のいいわけを取り出しても
コリアンには古代史を隠蔽しているほうは
日本側だとみています。
日本の捏造古代史を一挙に倒し、真実を
明かす方法はあります。
それは日本側が歴史の前に謙虚な姿勢で
歴史を事実とおり受け取る覚悟をして
歴代天皇墓の採掘を再開することですね。
過去、発掘を始めては、あまりにも古代韓国の様式と
そっくりなので慌てて急いで再埋葬しては発掘を
放棄したと聴きました。これは真実を追究する姿勢じゃ
ありません。日本側がそんなことをしながら
何を口にしながら韓国側を非難するって
耳を貸す人はいないでしょう。

>>日韓歴史共同研究報告書

投稿者: J_Fooker 投稿日時: 2005/06/21 06:41 投稿番号: [2513 / 3669]
面白そうなんですが、読む時間がない。

すぐ消えるようなものでもないだろうから、そのうち読みます。
(広開土王のところだけちょっと読みました)

ただ、古代史なんてもともとわからないことだらけだから、
「一方の解釈だけを押し付けることに意味があるのか?」
という根本的な疑問がありますが。

コリアンには悪いけど、
「明確に記録されている存在を否定することを目的とする」
解釈論を共有するように求めても、コリアン以外には受け入れられないと思う。
それは学問の成果ではなくイデオロギー。

個別の項目について言えば、韓国側のほうが研究が進んでいる部分もあるはずなのに、イデオロギーが先にたっている分、全体としては整合性も精度も下がって随分と損をしているような気がしますね。

>日韓歴史共同研究報告書

投稿者: ahirutousagi2 投稿日時: 2005/06/18 09:18 投稿番号: [2512 / 3669]
むちゃくちゃ面白いですよ。私もすべて読む気力も体力もなく、ただ討論記録だけを読みました(流し読みですが)。ぜひとも、みなさんに討論記録を読むことをお勧めします。日韓の考え方の違いなど、さまざまなことが見えてきます。

第1分科では、日本書紀・広開土王碑文をどう扱うかの問題などが言及されていますが、百済や半島の国々が日本より優位にあったとかなんだとか言うよりも現在の価値観では考えがたいそれぞれの国の立場・意識があったとする日本側と、それを否定的に見る韓国側の意見の対立が見て取れるように思われました。

第2分科では、「壬申倭乱の歴史的意義」や「中近世の韓日関係史に関する認識の共通点と相違点」の討論記録あたりがおすすめかと思いました。ほかの討論記録も面白かったです。前者では日本側の北島教授とかいう方が、他の日本側の教授らに冷たくあしらわれている印象を記録から受けました。日本側も一枚岩ではなかったのかもしれません。後者ではそもそも韓国側の学者が検討の土台とした資料が専門書ではなく、単なる大学受験参考書で、本屋でたまたま手にとったものに過ぎないことが批判されています。

第3分科では討論記録はなく批評文があるだけなのであまり面白くはないですが、「韓日協定と韓日関係改善の方法」における小此木教授の批判文は傑作です。これまで報道ステーションであまりいい印象はなかったのですが、一気に小此木先生のファンになりました。ほかの批評文にも面白いものはありますが、できればやはり討論記録が欲しかったです。

論文は読む必要はないので、ぜひとも皆さんも討論記録をお読みになられることをお勧めします。

私の印象をいくつか書いておきます。まず、何のための歴史共同研究であったかという点に、両者に溝があるように思われました。この点では韓国側があくまで教科書の歴史記述を念頭において自分たちの歴史観を提示してきたことは、私は必ずしも否定的に見るべきではないと思いました。反対に、日本側は教科書以前にまず細論にこだわる傾向があり、またしっかりした学術会議の形、あるいはそれを通して正確な共通認識を探るという立場が反映されていたように思われました。

そういうこともあって、韓国側の論文はずいぶんと原則論、あいまい、概論的なものが多く、必ずしも学術的な価値が高いものでもないような印象を討論記録から受けました(論文の本文は読んでいません)。

日本側のものは、むしろ、原則論や概論よりは、どちらかというと細論や学術的にしっかりした論文という形を追求しているように見えました。その一方で第2分科で日本側のどなたかだったかが資料収集に至らない点があり、韓国側にそれを指摘され、それを認めざるをえなかった点などは日本側の課題でもあったように思います。

全体として、韓国側はまずは結論ありきの原則論、概論提示であり、日本側はそれ以前にまず細論を確認するという立場だったように見えます。

以上、あくまでも「討論記録」を読んだだけの私の個人的な感想です。

おっと

投稿者: J_Fooker 投稿日時: 2005/06/18 06:04 投稿番号: [2511 / 3669]
危ない

あげときます

>日韓歴史共同研究報告書

投稿者: jalopy2005 投稿日時: 2005/06/13 21:59 投稿番号: [2510 / 3669]
おいどんには、
そのアドレスをクリックする気力すら御座らんとですたい。
まじで。

日韓歴史共同研究報告書

投稿者: u26699jp 投稿日時: 2005/06/13 21:07 投稿番号: [2509 / 3669]
http://www.jkcf.or.jp/history/index.html


あっしには、とても全文読む気力は無いので御座いますが、つい先日より内容が公開となったようで御座います。


宜しければ、諸兄の御高覧あれ、、

どうも

投稿者: J_Fooker 投稿日時: 2005/06/12 23:01 投稿番号: [2508 / 3669]
イルクジ先生もお元気そうで何よりです。

>まだ英国在住ですか?

さようです。

>このトピ、最近、あまり人気なさそうで寂しさを感じますね

まあ、はやり廃りはありますからね。
韓カテの投稿者もいつまでも同じということもないですし。

このトピは静かにでも続いていること自体に意味があろうと思っています。

>書き込みよろしく

時間の許す範囲で努力いたします。

フッカーさん、ようこそ

投稿者: ilkuji_99 投稿日時: 2005/06/11 10:10 投稿番号: [2507 / 3669]
お元気そうでなによりです。
まだ英国在住ですか?
このトピ、最近、あまり人気
なさそうで寂しさを感じますね。w
お忙しいところ、偶々貴重な
書き込みよろしくお願いします。

Up

投稿者: J_Fooker 投稿日時: 2005/06/11 09:22 投稿番号: [2506 / 3669]
下がってたんで上げときます。

それは偶然だね

投稿者: ilkuji_99 投稿日時: 2005/06/07 09:50 投稿番号: [2505 / 3669]
連載25回目がトピ
2500回目に当たるなんて
絶妙な偶然の一致ですね。
鍋さんが指摘するまでは
全然気づいてなかった。
俺は鈍感にだね。w
元気にか?新村の焼きうなぎが
懐かしくなる季節にだ。
ここは相当寒いですね。
昼間も10−15度ほど。
ソウルはどうですか?

>シドニーー25

投稿者: bosintang 投稿日時: 2005/06/06 13:11 投稿番号: [2504 / 3669]
シドニーの25回目がこのトピの2500回を飾るなんて、味なことを……。

確かにクリケットっちゅうやつはようわからん。
延々と試合してたりするからね。


いずれにしても、どうもありがとう。

毛玉さんも、ありがとさんです。

今後も末永く続けようと思ってますんで、みなさん、よろしく。

実録・残侠三代目会津小鉄・図越利一

投稿者: jalopy2005 投稿日時: 2005/06/02 22:23 投稿番号: [2503 / 3669]
画・高橋晴雅   原作・山平重樹   竹書房

終戦直後の戦勝第三国人の大活躍が生々しく描かれています。
勉強になりまっせ。

【半島を出よ】 作者:村上 龍 氏

投稿者: acura95_87 投稿日時: 2005/05/30 20:03 投稿番号: [2502 / 3669]
作戦名付けることができるのは共和国でただひとりだけだ。
キム・グァンチョルは胸を張り、全員を見回しながら得意そうに作戦名を告げた【半島を出よ】prologue 2より

作者:村上 龍
幻冬舎創立11周年記念特別書き下ろし作品、1650枚。
上・1890円   下・1995円

【出版社/著者からの内容紹介】
北朝鮮のコマンド9人が開幕戦の福岡ドームを武力占拠し、2時間後、複葉輸送機で484人の特殊部隊が来襲、市中心部を制圧した。彼らは北朝鮮の「反乱軍」を名乗った。〈財政破綻し、国際的孤立を深める近未来の日本に起こった奇蹟〉

【目次】

prologue 1     2010年12月14日    川崎   ブーメランの少年
prologue 2     2011年3月21日     平壌   朝鮮労働党三号庁舎・第一映写室
introduction 1   2011年3月3日     見逃された兆候
introduction 2   2011年3月19日    待ち受ける者たち
phase one 1    2011年4月1日     九人のコマンド
phase one 2    2011年4月2日     種のないパパイヤ
phase one 3    2011年4月2日     ゾンビの群れ
phase one 4    2011年4月2日     アントノフ2型輸送機
phase one 5    2011年4月2日     宣戦布告
phase two 1    2011年4月3日     封鎖
phase two 2    2011年4月3日     円卓の騎士たち
phase two 3    2011年4月4日     夜明け前
phase two 4    2011年4月5日     大濠公園にて


【レビュアー】 お気楽セーラーさん

これは凄い小説である。この最新作は「5分後の世界」で描いた彼の論点(後述)をさらに深掘りした傑作だと私は思う。

ページを開く前の最大の疑問(=期待)は、このスケールの物語をリアルに描くために「森」に始まって「木」、「枝」、「葉」へと至る細部をどれだけ描き分けるのだろう?ということであり、次の疑問は、果たしてこの厚さの2部構成でそんなストーリーが描ききれるのだろうか?ということだった。

私の評価は「素晴らしい!」である。正確に分析したわけではないが、個別のシーンを思い出すと登場人物の性格や場面ごとの状況のディテールがやたらと丁寧に描かれいて、細部描写の連続のような印象がある。しかしながらそれら極細の絹糸が彼の魔術的な手腕によって巧妙に編まれ、読者の目の前には突然具象的で巨大な柄が現出するような趣がある。そして読者が「この素晴らしい柄の織はどうなっとるんかいな?」と目を凝らすと、中間の構成単位はなくて再び極細の糸しか見えない。なんだかそんな織物を見せられたような気がしている。ひらたく言やあ、おらぶっ魂消たんだよ!!

明らかに村上龍は、現在の日本の状況と日本国憲法を「恥にあふれた」状況だとみなしている。そして「5分後の世界」と「半島に出よ」は、日本国の現況に対して彼が渾身の生命力をこめて打ち立てたアンチテーゼなのである。

【レビュアー】 uzmmst60さん

北朝鮮の優秀なコマンドー部隊が、「退廃の権化」「鬼」と教え込まれてきた日本にふれ、微妙に心変わりしていく様が面白いですね。

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/434400759X/qid=1117449890/sr=1-1/ref=sr_1_2_1/250-3594269-9729027

2500回祝いにだ。

投稿者: ilkuji_99 投稿日時: 2005/05/30 13:14 投稿番号: [2501 / 3669]
誰もいないね。

シドニーー25−クリケットと笑わすパンツ

投稿者: ilkuji_99 投稿日時: 2005/05/27 18:03 投稿番号: [2500 / 3669]
シドニー市内の北岸、サキュラーキー近所にジャ・ロックスという町がある。古色蒼然な石造建物が並んでいて昔の刑務所と足首に錠を絞めた罪囚の銅像が建っていて植民地時代の雰囲気をそのまま維持している罪囚たちの最初の寄港地というのを推測させる。たまに運がいいときには、カササギの足パターンのついた青色の罪囚服を着た頬髯ばらけの男を前にして、赤い上着に白いズボンをはいった18世紀の英国軍兵士二、三名がライプル銃を肩にかけて手に鞭を振るいながらついてくる光景が見れる。

いっぺん植民地時代初期に建てた古いパブがまだ営業をしていて自体的に醸造した黒ビールが一品のところもある。ところでその時代のパブはどこでも窓を厚い紙で防いだことをみかけるが、それは初期、パブの窓の数が多かったら多いほど税金が高いから既に出した窓をブロックで防げないので板などで防いで税金を減らそうとしたそうだ。英国の有名な提督の名前を借りたあるパブには中に入ったらまるで帆船の甲板みたいに床は木造であちこち酒を熟成させるとき使うオーク桶がおいてあるけど大人一人が十分入るほど大きい。

あの提督がある海戦で戦死したらば部下たちが英国本土まで提督の死体の腐敗と毀損を防止しながら運ぶためにラム酒が入ったオーク桶に入れて航海してたのに甲板においてあったそのオーク桶のラム酒を通り過ぎる水兵たちが誰でもいっぱいづつ汲み取って飲んでたら英国に到着したときには死体を入れたラム酒が完全になくなったとか。本来ラム酒は無色だったけど、この提督の死体から出てきた血液のためにそのときから赤い色になったとの話が思い出した。

そのロックスの入口にあるレストランの中には前面がパブになって、後ろに入るとBBQで肉を焼く台などセルフサービスできる施設が揃えているのにパブに座ってビールを飲んでいてつい壁にかかれた額縁に視線が止まったところ、男のパンツ一枚が入っているのにパンツの下に焼いた痕が残っていた。なんでパンツをこんなところにかけておいたかとそのパブの店員に訊いてみたところ、1930年代に開かれたクリケット試合で競技に参加した投手のパンツだそうだ。野球は好きだが未だクリケットには興味を持たなくクリケット中継をするときは早速チャンネルを回す自分にとっては競技のルールが全然わからないけど、彼の説明によると競技中、緊張して手に汗がだっぷり出る投手がボールについた汗を拭くために自分のまたぐらに頻繁に拭くのに、その競技は特に激烈して投手がボールをその部位に連続して拭いていたら発火して焼いたとの話だ。

石器時代に火を取るためにフリントを摩擦した話は聴いたもののボールをパンツに拭いている間、発火したとは信じにくい話だ。さらに、ズボンに拭いたボールとの摩擦にズボンの中のパンツが焼いたとは少し荒唐無稽な話ではないか。火を取るには熱と火薬と衝撃が必要となるのだが熱はボールを継続拭いてたら発生するとしても火薬がないなら硫黄でも要るのにこの部分の解明が難しい。黄酸なら常に酸っぱい臭いのするあの部位なんでなんとか連関できそうな気もするけれど。とにかくその店員にその投手の重要部位は無事だったのかと聞くとへそを取って笑うだけだった。

さて多分数十年間、そのパブにかかれていたはずのあのパンツがある日消えてしまった。といっても多分自分が行った日に気づいたが実はずっと前になくなったと思うのだが。スパーナチュラルなパンツだと競売にさせていい値段に売られたか、それとも女用でもない男のパンツなんで酒好きの男たちの不平が上がってきたので適当に処分したかはわからない。

金亨旭回顧録

投稿者: jalopy2005 投稿日時: 2005/05/26 22:19 投稿番号: [2499 / 3669]
79年にイルボンで出版された?
反響は?
読んでみたい。
どなたか資料キボンヌ。


http://kr.news.yahoo.com/bestclick/shellview.html?articleid=200505261901002 7523&date=20050526&rank=

ilkuji_99=shibural7

投稿者: kasuchonsine 投稿日時: 2005/05/23 09:40 投稿番号: [2498 / 3669]
はいはい、毎回毎回オーストラリアからご苦労さん!!!!
詐欺まがいの語学学校斡旋会社やいんちき古本屋は、儲かっていますか?

ilkuji_99が現れるとなぜかshibural7もほぼ同じ時刻に現れる。不思議ですね、ilkuji_99さん。つまり、ダブハンだった訳ね。>プッ


★投稿時間に注目!!!

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835396&tid=6abffaj4afa1a1 a1j4zffchf3sa1k&sid=1835396&mid=7276

相姦トピは死なないにだ!
2005/ 5/23 9:16
メッセージ: 7276 / 7276

投稿者: ilkuji_99
一人で守るから。

===============================================

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835396&tid=a2a1a53a5ja5a2 4xoa2bdqc0ra2a1&sid=1835396&mid=2497

このトピも死なないにだ
2005/ 5/23 9:17
メッセージ: 2497 / 2497

投稿者: ilkuji_99
一人で守る二だ。









相変わらず馬鹿で無知な不法残留朝鮮人だこと。少しはお頭を使おうね!(藁

このトピも死なないにだ

投稿者: ilkuji_99 投稿日時: 2005/05/23 09:17 投稿番号: [2497 / 3669]
一人で守る二だ。

漫画・朴チョンヒ

投稿者: jalopy2005 投稿日時: 2005/05/16 22:42 投稿番号: [2496 / 3669]
大兄!是非お読み下さい。
それでも朴を立派な人間だとお思いなら、
ある意味、朝鮮蔑視と言わざるを得ませんな。



http://kr.news.yahoo.com/service/news/shellview.htm?linkid=24&articleid=2005051617203835701&newssetid=1273

陶工の視点から見た『朝鮮茶碗の話』

投稿者: acura95_87 投稿日時: 2005/05/13 21:25 投稿番号: [2495 / 3669]
おいらも、韓国の人間国宝   池 順鐸先生の湯呑みを持ってますよ。
6年ほど前に、神田の大島コインで2客で3万円などと   タダみたいな価格で店頭に陳列してありました。
ぐい飲みに使わせていただいてますが、鶴の象嵌がとても丹精で美しく口当たりも良い素敵な作品です。

ソウルで、韓国人間国宝の海剛先生の透明釉のぐい飲みも、池先生より前に海剛先生に失礼だと思わせるくらいの破格の安さで入手しましたが、韓国人は、陶芸家とか文化伝承者を大事にしない国だとつくづく感じました。

韓国で、このような本が紹介されることは、素晴らしいことです。
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    《陶工の視点から見た『朝鮮茶碗の話』》

著書名:『朝鮮茶碗の話』
著者名:シン・ハンギュン
出版社:カヤネット
頁数:536頁
価格:25000

  朝鮮の井戸茶碗が日本の国宝になったという話は有名だ。これを誇る韓国人も多い。 必ずしもそうであろうか?日帝時代の美学者、柳宗悦はこう語った。

  「これは朝鮮の飯茶碗だ。最も安い普通の品物だ。その汚い朝鮮の雑器から美を見出し、天下の名物に昇華させた日本人の審美眼は偉大だ」

  陶磁器を焼く陶工である筆者は、日本の国宝になっている井戸茶碗を直接見た後、これは決して適当に焼いた茶碗ではないことを確信する。日本人が美しい朝鮮茶碗を偶然に作られた「失敗の美学」に格下げしたというのだ。筆者によれば日本の国宝になった井戸茶碗は、晋州近郊の民家で先祖に祭祀を執り行なう際に使った祭器という。

  学者の視点からでなく、陶磁器を焼く陶工の視点から見た朝鮮茶碗に関する興味深い話が収録されている。陶磁器を焼く火の炊き方など、陶工ならではの技術も目を引く。筆者は朝鮮茶碗を初めて再現した陶芸家、シン・ジョンヒ氏の長男だ。

朝鮮日報電子版より 2005 5 13
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/05/13/20050513000042.html

BUYニダ

投稿者: trench12monkeys 投稿日時: 2005/05/09 23:33 投稿番号: [2494 / 3669]
わが朝鮮総連の罪と罰
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4163583904/qid=1115648993/sr=1-1/ref=sr_1_10_1/249-8488274-3420339
>158 人中、4人の方が、「このレビューが参考になった」と投票しています。
公安の作文, 2003/02/26
レビュアー: カスタマー
内容はあいまいで根拠に欠ける。朝鮮総聯の公然幹部でありながら、朝鮮の特殊機関の秘密工作に関与し、日本への密入国の上陸地点を多数つくるなど、真実とはとうてい思えない記述が多い。またこの本を出版しているのは、反朝鮮本や極右本をたくさん出している文春である。このことを考えれば、この本の内容は真実ではなく、朝鮮民主主義人民共和国と在日朝鮮人への偏見を煽ろうとしている反動勢力と公安警察の作文に過ぎないとみるべきだろう。

在日のシトも必死ニダ

文庫化ニダ
http://www.bunshun.co.jp/book_db/html/7/67/94/4167679418.shtml

世界最大の日本語学習国

投稿者: graydeerhound 投稿日時: 2005/05/07 14:57 投稿番号: [2493 / 3669]
>韓カテでこれだけ日本語で投稿できる韓国人がいるのだから、けっこう読める人は多いのだろうと思います。

韓国の日本語学習者は約90万人。高校の第二外国語として教えられており、ドイツ語やフランス語などよりやさしいから、履修率もトップ。大学にも日本語課程はあるし、世界最大の日本語学習国です。後は中国とオーストラリアが30万人代。「親日」の台湾は高校で普通に教えていないから、日本語学習者はもっと少ない。

日本の韓国語学習者が増えたといっても、正式に教えているのは大学だけで、高校はほとんどないから、韓国にもっと日本語書籍を売り込むべきでしょうね。

連休中に

投稿者: tydkemvo 投稿日時: 2005/05/07 12:00 投稿番号: [2491 / 3669]
韓国に行って『独島Tシャツ』を買ってきますた。(爆)
市庁前広場でチョーヨンピルの野外ライブも見た!

ソウル市内中心部の有名大書店の店頭の目立つ所に扶桑社の「新しい歴史教科書」が並んでいたのには感動しました。
翻訳ものではなく、日本で出版されているオリジナルそのもの。
恣意的に意訳されるよりは翻訳されていないオリジナルのほうがいいでしょう。

韓カテでこれだけ日本語で投稿できる韓国人がいるのだから、けっこう読める人は多いのだろうと思います。
扶桑社の教科書、読まないで批判するよりはいちど読んでみてほしいと思っています。

右翼的と言われて悪名高い扶桑社の教科書でも、けして戦争を賛美なんかしていないということをわかっていただきたい。

コリアヘラルド

投稿者: bosintang 投稿日時: 2005/05/06 18:46 投稿番号: [2490 / 3669]
このヘラルド経済を出してるコリアヘラルドって,インターナショナル・ヘラルド・トリビューンとなんか関係があるのかと思ったら,ぜんぜん関係ないみたい。

三流紙のようです。

>歪曲報道

投稿者: jalopy2005 投稿日時: 2005/05/02 01:27 投稿番号: [2489 / 3669]
大兄!感謝はんみだ。

そのケセッキ記者に「世界報道捏造大賞」の受賞祝いのメールを送っときました。

しかし、このクソ半島、いつ呪いが解けるやら。いやはや。

歪曲報道

投稿者: bosintang 投稿日時: 2005/04/30 13:30 投稿番号: [2488 / 3669]
>日本での大韓武装スリ団の活躍について大韓メディアはほんとに報じてないんですか?

こんなふうに歪曲して報じてますよ。

http://www.heraldbiz.com/SITE/data/html_dir/2005/02/22/200502220117.asp

スリも韓流(?)に乗って

ソウル明洞などを中心に,日本の5〜6個組職,活発
東南アジア人たちまで加勢…一部は韓国人と連携

「すりも韓流ブームに乗って(?)」
ソウル警察が,目を皿にして「韓流スリ」団を追いかけている。平凡なスリではない。
韓流ブームを背景にして,韓国と日本のスリ犯が,あるいは協力して,あるいは個別に活動中だ。警察と商人たちは,昨年下半期を起点として明洞一帯で発生しているスリ事件が「両国合弁」事件だと確信している。

すでに明洞一帯の商人たちの間では,「日本人と東南アジアのスリ集団が暗躍している」という具体的なうわさまで広がっている。事態がこのような状況であるため,明洞のある大型コーヒー専門店は,週末には注意を呼びかける案内放送まで流した。

「東南アジアと日本人すり集団が活動しているので,席を空けるときは,かばんを必ずしっかり持つように」。このコーヒー専門店の店長は「明洞一帯で,日本人を含むスリたちが活動しているといううわさを聞いたあと,案内放送を流すようになった」と伝えた。

現在この一帯では,ひったくりとスリが毎日発生している。実際Aデパートでは,一日平均2〜3件のスリ事件が起こっており,日本人がおおぜい訪れるB衣類タウンは,日本人観光客が「犯罪ターゲット」という噂まで流れた。

ソウル中部警察署の関係者は,「外国人はスリにあっても届けようとしないこと利用しているようだ」「不法滞在者と観光客が入り乱れているので,外国人が混じったスリ犯罪も可能なようだ」と語った。

商人によれば,両国合弁スリ集団は3人1組で活動する。明洞の店をあちこらのぞく日本人を追い掛け,メンバーの一人である日本人がまず声を掛ける。だが,背後から韓国の「技術者」が加勢し,財布をすばやくかすめとっていく,といった具体的な内容まで噂になっている。

特に明洞の場合,週末になると50万人近い人波が殺到するため,スリが好む「人込み」の条件がすっかり揃うというわけ。さらにソウル警察庁関係者は,「韓流ブーム以降,日本人対象のスリ事件が急増したようだ」「3月からノービザ訪問が拡大されれば,両国を行き来する国際スリ団がさらに猛威を振るうこともありうる」と語った。

現在,警察は明洞一帯を中心に,約5〜6個の地元スリ組職が活動中であることをつかんでいる。さらに時ならぬ日本人スリの登場に,神経をとがらせている。

「ヘラルド経済」2005.2.22


ようするに日本人が韓国のスリの被害にあってるってことなんだけど,えらい紛らわしい書き方やなあ。とくに見出しがひどい。中身を読めば,韓国人がメインなのに,「一部は韓国人と連携」だって。

>素朴な疑問

投稿者: jalopy2005 投稿日時: 2005/04/29 23:38 投稿番号: [2487 / 3669]
>古本屋で韓流本は買い取ってくれるのかw

っていうか、 韓流本は、みんなが家宝にして大事に所蔵してるとかで
なかなか古本屋に売りに来てくれないと
古本屋のオヤジが泣いとったよ。
まじで。

『清日戦争』中国側視点が濃厚な歴史小説

投稿者: acura95_87 投稿日時: 2005/04/29 20:57 投稿番号: [2486 / 3669]
「在日華僑の陳舜臣」って何方かなと思っていたら、陳舜臣先生だった。在日華僑などと書かれるまで意識もしてなかったです。

陳舜臣中国ライブラリー【全30巻】の   ⑥巻「江は流れず/断簡拾遺」(集英社 3975円 649ページ)の韓国語訳本です。

陳先生作品の関連エッセイ「断簡拾遺」だけを集めたライブラリーも出版してくれないかな。

韓国語版が、823ページで1600円とは、お買い得だけど、韓国人にはお気の毒な内容。
韓国人には面白くもない内容なのに、なぜ、10年前に出版された本が完訳本として再出版され、書評で取り上げられたのか。
そちらの話の方が面白そう。
-------------------------------------------------------------- -

    《『清日戦争』中国側の視点が濃厚な歴史小説》

著書名:『清日戦争』
著者名:陳舜臣
翻訳者:チョ・ヤンウク
出版社:ウソク
頁数:823頁
価格:1万6000ウォン

  1894年の清日戦争は片方の視点から見た場合、全体を見渡すことが難しくなる複雑な様相を呈した戦争だった。

日本にとっては軍国主義を告げるシグナルとなり、老衰した中国にとっては満族王朝の清から共和制に変わる道への転換点だった。しかし風前の灯火だった朝鮮にとってこの戦争は亡国の序曲に過ぎなかった。

  在日華僑の陳舜臣はよく「東洋三国志の大家」であり、「歴史大衆化の旗手」として知られる人物だ。

原題が『江は流れず-小説日清戦争』の同書は戦争の背景となった1882年の壬午軍乱から始まり、大院君の執政、甲申政変(事変)と金玉均の亡命、防穀令事件、東学党の乱、清国北洋艦隊の敗北、そして戦争の結果である1885年の下関条約に至る波乱万丈の過程を追っている。

  ジャンルは歴史小説の範疇に入れなければならない。しかし架空の人物が全く登場しない上、外交文書や新聞記事、宮廷記録といった史料の茂みから見なければならない近代史の叙述において、「架空」の部分はそのまま著者自身の歴史解釈につながる。

袁世凱が甲申政変当時、非常に迅速かつ果敢な行動を取り主導権を掌握したと叙述する一方で、高宗は無能で優柔不断な君主として、金玉均は理想主義者に近い人物として描いていることなどから、当時の状況を中国側の視点から見ていることが分かる。

  著者は清国軍隊が敗北した主要原因に「腐敗」を挙げている。腐敗が日常化した軍隊では厳格な訓練ができない。その状態で戦争に臨めば負けるのは当然としている。

  しかし読後も疑問は残る。言っていることは正しいが、果たしてそれだけだったのだろうか。同書は同じ訳者により10年前に3冊出版されたことがある。改訂版は用語を統一し、一冊にまとめている。

朝鮮日報電子版より 2005 4 29
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/04/29/20050429000075.html

素朴な疑問

投稿者: trench12monkeys 投稿日時: 2005/04/28 00:43 投稿番号: [2485 / 3669]
古本屋で韓流本は買い取ってくれるのかw

これぞっとばかり

投稿者: jalopy2005 投稿日時: 2005/04/27 20:42 投稿番号: [2484 / 3669]
えらいマメに伝えとんのう。
ところで大兄、日本での大韓武装スリ団の活躍について
大韓メディアはほんとに報じてないんですか?
まったく?それとも軽く?

それから、大韓のネット掲示板利用における住民登録番号がどのこので、
わざわざ、それに代わるモノを作るとかいう記事を読んだんですが、
そもそも掲示板利用で住民登録番号を書かせるなんざ、
匿名で自由に表現する自由を奪うことであり、
要するに政府による言論統制の意図がそこに隠されているのではないかと小生は思うのですが、
大韓では、それに対する疑問なり異議を唱える声はないんでしょうか。
あと、外国人も、大韓ヤフーの掲示板に書き込める方法ありますか。




http://kr.news.yahoo.com/service/news/shellview.htm?articleid=2005042716081638 101&linkid=57&newssetid=57

反日親北

投稿者: Anastasia99 投稿日時: 2005/04/27 15:13 投稿番号: [2483 / 3669]
で検索したら、呉善花のこんな本が出てきたわん。

「反日・親北」韓国の暴走―「韓流ブーム」ではわからない
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4093875502/250-2648261-1424223#product-details

  この本を買っている人は、「殴り殺される覚悟で書いたなんたら宣言」も買ってるって、アマゾンは言ってるわよ。

  みなさま、お読みになって?彼女の本は好きだけど、なんかちょっと食傷ぎみですの。読んだ方がいいかしら。

  て言ってる時間に読めるって?

  その通りですわね。ごめんあそばせ。

>殴り殺される覚悟で書いた親日宣言

投稿者: jalopy2005 投稿日時: 2005/04/24 13:27 投稿番号: [2482 / 3669]
ホントに殴り殺されるかもと思った。
実につまんないネタのオンパレード。
「本の紹介」で充分。買うことなし。
さて、古本屋いくらで買い取ってくれるんだろ。

殴り殺される覚悟で書いた親日宣言

投稿者: me_bestkid 投稿日時: 2005/04/19 22:40 投稿番号: [2481 / 3669]
殴り殺される覚悟で書いた親日宣言
チョ・ヨンナム (著),

という本が出ました。

発売わずか4日目で、アマゾンランキングなんと1位です。誰かが相当煽ってますね。

金ワンソプの「親日派のための弁明」を
抜かしそうですね。この勢いだと。

どんな内容なんでしょう。

すごく読みたくなりますね。
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