◆コリア関連書籍◆

中央日報は、意図的に「翻訳掲示板」の閲覧を妨害しているのか！？

日本じゃ，カッターナイフ規制しないといけないかも。

＞「 taxi driver」というアメリカの映画

高校時代に見た記憶がある。

ロバート・デニーロと売春婦役がジョディー・フォスターだったでしょう。

なんか，難解な映画で，主人公がなんで大統領を暗殺しようとしたのか，よくわからなかった。

韓国では，白善ヨプ将軍の「若き将軍の朝鮮戦争」は出てないのかな。

韓国は韓国戦争を充分に消化したのか

　 韓国戦争が終わってから５４年目を迎えた。年を経る程、韓国戦争は歴史の中に遠ざかり、私たちの記憶の中で衰残している。しかし我々民族に異例の苦痛を与え、多くの犠牲を出した同族相残（同じ民族が互いに争い害すること）という残酷な戦争が残した教訓と歴史的な真実は、決して歳月の風化作用によって忘れられることも、時代の変化によって変質することも許されない。

　 ５０年余の時間が流れたにもかかわらず、我々は精神と歴史、政治と生活の中で韓国戦争を充分に消化できていないのかもしれない。依然、我々は韓国戦争という民族の悲劇を韓国人の意識の中に位置づけた国民文学を得たと自信を持って述べることができない立場にあり、その戦争の悲劇から国民的な教訓を引き出す歴史の力量を発揮してもいない。

　 それどころか、韓国社会は自分たちの政治的、理念的な物差しによって、韓国戦争の実態を切り落とし、または付け加えることにより、真実に近づくことを難しくしているように見える。

　 現在、韓国が民族関係と同盟関係を新しく設定する過程で経験している混乱と葛藤も、遡って見れば韓国戦争の真実に体当たりでぶつかり、それを消化できていないことが原因だともいえる。

　 米国が北朝鮮よりも韓半島の平和に脅威的だという考えが若い世代に拡散している傾向も、その根源は若者たちに「韓国戦争の相手が誰だったのか」さえまともに教えていない先達世代の無能さと怠惰であるというほかない。結局、韓国戦争を経験した世代の体験の中に浸透している韓国戦争の真実が、世代を超えて継承されていないということだ。

　 民族最大の悲劇に対し、国民が受け入れることのできる「韓国戦争の定本」がなく、意図的な歴史の歪曲ばかりが溢れる現在の状況は、南北関係と同盟関係の健全性を害する危険要素となる可能性が高い。

　 国を守り、民族の伝統性を守るためには、この国が持つ理念と価値、そして同盟の問題などを冷徹に見つめた後、その基盤の上で民族の問題に接近する姿勢が必要だという事実を５４年前の韓国戦争が今、我々に気付かせようとしているのだ。


http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/06/24/20040624000098.html

イル氏の絶倫の秘訣は，ここにあったんですね。

http://japanese.joins.com/html/2004/0622/20040622165714400.html

気が付いたら、一番下になっちょったから上げときました。

目下、次回の拙作を構想中です。

イル氏の次回作の為に、、

＞大分県が韓国の紙コップ業者に発注したものでしょう。

自分もそう推測したにだ。
尿検査用ないし便検査用で、
しかも使用済みのカップ
だとしたら
犬鍋同志は食品法違反のため、
戦士となり大騒ぎになった
はずでしょう。（爆）

ご案内頂き ありがとうございました★
ポンテギ、おいしかったです。
個人的には缶より、ああいう感じで
露天で買う方が温かいし、風情がある
印象を受けました。

ポンテギにして、あのオチは
面白かったです。
近い内にまた行きたいです

"☆＼(^▽^)／☆" ☆彡

PS:今度は福岡出張からそのまま
　 釜山に行こうかな♪

＞尿検査用のカップでは？

もしくは，胃の検査のためのバリウムを入れるカップかな。

韓国が，ポンテギを入れるために紙コップを日本から輸入するとは考えられませんから，きっと，大分県が韓国の紙コップ業者に発注したものでしょう。

業者が多く作りすぎたのか，日本語が入ったコップはとりあえずかっこよく見えると思ったのか，特注品を一般に横流ししたんでしょう。

業者も，まさか検尿用とは思わなかったんじゃない？

ここシドニーの韓国食品店にも
缶詰ポンデギがおいてあるにだ。
でもやはりリヤカーで売ってる
暖かいものが
もっと美味かったなぁ。
リヤカーで「ポン、ポン！」と
叫びながら売ってたですね。
それにしても日本の病院用のカップが
使われるなんて案外ですね。
もしかして尿検査用のカップでは？

→たまに日本からお客さん

＞ポンテギ

　 まあ、普段よく食べるというものでもないですが、たまに韓国からお客さんなんかが来ると、「韓国が長いおれは、こんなのも平気で食えるんだぞ」みたいなノリで、買ってみたりもします。

　 で、つい昨日のこと、観光に来た日本人女性一行を案内していたとき、例の香ばしい独特の香りがしたので、屋台で一盛り求めました。「キャー」とかいう黄色い声を聞きながら得意げに食べて見せ、ひとしきり盛り上がったあと、ポンテギを入れた紙コップにふと目をやりました。（さくらももこの場合は紙袋だったようですが）

「大分県成人検診センター」

という日本語と、ある液体の分量の目安を示すであろう目盛線が……。

　 う〜〜む。

　 なんでこんなところに流用されてるんだろうか。

　 見た目綺麗でしたので、よもや使用済みではありますまいが……。

機関銃を乱射しながら
ランボーの気持ちを
満喫すのも。（笑）
でも精液一発は
１００ドルなんだから
どっちも発射には
金が相当かかりますね。

あっしはまだ行ったことは御座いませんが、済州島でも撃てるって聞いたことがありますよ。。。こちらの方が、お手軽にだ☆

射撃場ではまだ撃てます。
ゴルドコーストにいけば
観光客向きの射撃場が
あるし、ライフル、拳銃、
などたくさんあるにだ。
あの射撃場で歌手の
八代亜紀は機関銃を
乱射したそうです。
ストレス発散には最高かも。

あっしが一度だけ、銃を撃たせてもらったの事あるのがオーストラリアの農場で御座いました。。今は、もう禁止されて出来ないので御座いますね。

＞今も銃器乱射事件が頻発するアメリカ。

こういうのを見ていると、民主主義ちゅうもんの限界を感じてしまいます。

しかし、核兵器ちゅう国家にとっての銃をもっちょる国民に銃を持たせて、自らを律っする習慣に絶えず向き合わせちょく事が、あっし等にとっては実は良い事になっちょるのかもしれませぬが、、、

タスマニアの乱射事件はあまりに規模が大きいので調べてみた。

http://www.globebuster.com/shoot/portarthur.html

１９９６年４月２８日日曜日、タスマニアのポート・アーサーで起こった乱射事件の犯人は 　 Ｍａｒｔｉｎ 　 Ｂｒｙａｎｔ 　 いうＩＱ６６程度の智恵遅れの青年だった。これがどうして死者３５人、負傷２２人を出すオーストラリア史上最大のテロ事件を起こせたのか不思議というほかない。何か複雑な背後関係があるのではないかという疑問が未だにあるようだ。

その事件後、数年経ってから今度はオーストラリアの東南部にある島、タスマニアで銃器乱射事件が発生した。亦精神病歴のある２０代の青年が景色のいいある海辺にヨーロッパから来た観光客たちがバスから降りるのを見て「今日はジャップがあまりいないね」といっては機関銃を持ってきて楽しそうに笑いながら乱射したそうだ。遠くから観光に来ては不意に黄泉のお客となった数十名の観光客。オーストラリアでも自然景観の美しいことで有名なタスマニアで、それも外国人たちが犠牲したことで世論は急迫に回り始めた。与・野党を問わず銃器所持禁止法案が一瀉千里へ通過した契機となったのが他ならないこの事件である。農場を所有しているひとたちの反発もあったが怒涛のような世論には衆寡敵しなかった。田舎の農場主たちは野生動物が羊群れを襲撃するのを防ぐために狩用の猟銃を持っていたが、この法案でどんな銃器所持も不法となってしまった。

シドニーが首都のニューサウスウェイルズ州には１８年前、州総選挙で銃器所持論争で政権が替わったことがある。当時の執権党は労働党だったが頻発する銃器事故を防ぐために禁止法案を制定するとの選挙公約を掲げた反面、都市の資本主と農村の農場主たちの利益を代弁する自由・国民党連合が禁止法案を反対するケンペインを広げ保守的な州民たちの支持をもらって連合党が執権することになり禁止法案を制定しようとした労働党は票を失い政府を移譲した。当時労働党出身の州首相の名前が Unsworthだったが銃器論争で首相職を野党に渡してやったことで Gunsworthという別名が名づけられた。

今も銃器乱射事件が頻発するアメリカ。もう小学校１年生たちさえも銃を乱射するところまで来ても政府は禁止法案が作れられない。軍需産業が国家の主要収入源の状態で銃器製造業者たちのロビーに勝てないのも現実問題である。それに比べ工産品を主に輸入に依存する豪州で簡単に禁止法案が通過されたのは当然かもしれない。法案発効時、警察は新聞に大々的に広告を出し銃器と釣り竿を交換してやると銃器返納を誘導した。趣味を猟銃狩から魚釣りへ変えるように誘う意味だろうか。今度はジェックナイフを所持するだけでも不法になる法案さえ通過した。やはり治安面ではアメリカよりオーストらtリアに暮らしていて幸いかもしれない。ただし自殺したいとき銃器自殺という方法がひとつ減ったのは少し不便かも・・・

中年男がある朝、ストラスフィールド・プラザーの中にあるゴーヒーショップに座っていた。みすぼらしいジャンバーにブルージンズをはいたこの男はブラックゴーヒーを５カップ目を飲みながらタバコを吸っていた。ちらっとみたら何か不安な表情で考え込むよう。そのとき小学生風の少女が商店が並んでるプラザーの廊下を歩いてる姿が彼の目に入った。彼はつい思い出したようにゴーひーカップをテーブルに下ろしてからぼろぼろした皮のカバンから何かを取り出しその少女に近づいたその瞬間、あの少女は悲鳴をあげた。みんなの視線がそこへ集中したとき、少女は背中に血を流しながら倒れていた。彼がナイフで少女を刺したのだ。それも連続的に。ナイフを投げた彼は今度はかばんから猟銃を取り出した。そして無差別乱射が始まった。まるで狩パーティに出てきた猟師のように動く全ての物体が彼のターゲットになった。あっという間にプラザーの中は阿修羅場になり追いかけるものと追いかけられるものの命をかけた潜り込みが続けた。

未だ避けられない５−６名が次から次へ倒れていった。あろ中年女がエスカレイターに飛び上がる姿をみて彼は餌を捕捉した猫のようにさっさとあの女の後ろをついて２層まであがっていった。２層は全体が駐車場なので隠れるとこがない。女は車の後ろに身をすくめて蹲った。彼はすぐ女の前に立った。猟銃で狙ったままに。女は絶望的な目で彼をみていたし彼は餌の目の前にしては倒れるようにあの女の前にべたりと座って正座した。そして「本当にすまない」といった後、銃口を自分の額につけて引き金を引いた。ストラスフィールドの銃器乱射事件はこうやって終った。

警察の調べによると彼は当時タクシー運転手だったし精神鑑定を受けた履歴があるそうだ。当時３０代中半だった彼は独身でフールタイムでタクシーを運転したのにその日には働かずに事件現場に来てゴーひーを飲んだそうだ。彼を知っている回りの人たちを呼んで聞いた話では、常に大人しく誰とも喧嘩をしたことのない静かな性格の持ち主だったそうだ。そんな彼がどういうわけでこんな惨たらしい事件を起こしたのか。彼がしょっちゅう寄ってゴーヒーを飲んでたサンドイッチバーの店主の言葉によると偶然にゴーヒーを飲んでた彼の目とコンタックトしたらば顔を奇妙に歪ませぼっとみていたそうだ。

また彼の友人によると彼は休むとき、ビデオをしょっちゅう借りて観たりしたが、その中でも「 taxi driver」というアメリカの映画に心酔し見繰り返したそうだ。シドニーではその映画がその事件のおかげで有名になり筆者も借りて見た。内容は「ある男が失業者生活をしていたがタクシーを運転することになったが偶然、娼婦村から逃げ出す女を乗せたし同情心であの女を助けたのがきっかけでかかえぬしが主導したある事件に引き込まれて悩んでは殺人をし、頭が少しおかしくなっては警察に検挙されるとのストーリである。警察の推定では彼があの映画を観ながら主人公を自分に置換えて空想をしている間、潜在した人間本来の残忍性がある日、突然導出したことではないかとの話である。(続き）

age

up

米軍が北朝鮮に空爆を始めたら、100万人と言われる北の陸軍や工作員はとりあえず無数にはりめぐらされた地下トンネルを通ってソウルに進行する以外に出来る事はないから。

韓国は友好国と思われていないから米国の陸軍がソウルで戦闘行為を始めたら、韓国軍は背後から米軍を攻撃するとおもわれてるから・・

そこまで嫌われるとはね。

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/05/30/20040530000017.html

韓国は北朝鮮との関係を疑われて、北の核兵器に関する極秘情報を米国から伝達されなかった。
いつ北朝鮮にもれるかもしれないからだ。ハンナラ党筋が明らかにした。

＞アラブ地域を除いて世界でもっとも反米感情が高いのは韓国。

これまで北の軍事的脅威に対して韓国を防衛してきたアメリカとしては、韓国政府が北と気脈を通じるのを見てばかばかしくなってきたのだろう。

教育において他国の人間に配慮してどうするの？
国益を得る為の外交も相手を配慮して、平身低頭するのですか？

貴方は小泉訪朝外交を支持するわけですね？
同じ様な事だと思いますよ。

米国は駐韓米軍を1万2千人削減する計画だ。6月にも米韓の間で削減計画が話し合われる。

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/05/28/20040528000058.html

イルクジ説によれば

＞駐韓米軍が出ていくのは
核戦開始の動きかも。

ということになるが、「自主国防」の話を最初に持ち出したのはノムヒョン大統領だったのではないか。

韓国民がノムヒョンを選んだ以上、韓国は米国に対する軍事依存を脱却し、北朝鮮に対する融和政策と抱き合わせで自主国防路線を歩めばよい。

＞真珠湾を忘れない米国には
日本の核武器保有は悪夢だから。

この前、日本に核武装を勧めたのはアメリカ国防部だ。アメリカの核の傘のもとで過大な軍事費の負担を免れてきた日本としてはいまさら「自主国防」路線による軍事費増大は困るのだが。

日本人としての自覚は、言葉どおり本人自らが自然に身に付けるものであって、
何かによって押し付けられるものではないと思うねんちゃんちゃこりんよ。
ましてや、外国籍の子供たちに対する配慮ゼロの状態でな？
だいたいやね、いつの時代でも、愛国心やら民族やらを盛んに語ってる奴にロクなのおらんって。ほんまやで。

トレックさーん

レス付いてますよ。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GL&action=m&board=1834620&tid=9a6qbbua1a1rolleicordixa1a1a4njacc0o &sid=1834620&mid=1

くれぐれもハンドルはお間違えないように！

　 馬鹿げています。
　 日本人であることの自覚があり、日本人であることの誇りがあって初めて、他国人も同様の誇りを有していることが分かるのではないでしょうか？

福岡市内の公立小学校６年の通知表から「日本人の自覚」などの評価項目が今年度から削除されていたことが、福岡市教育委員会の調べで明らかになった。昨年度は市内１４４校のうち約半数の５２校が採用し、福岡県弁護士会などが「在日外国人への差別や偏見を助長しかねない」と削除を勧告していた。

（民団新聞より）

そうすると、米国本土は兵力が余ってどうしようもないだろうから、
もっかい南北戦争でもやりゃいいんでねえかい。

明史の原文など見たこともない人に簡字体における改竄や曲解の具体例を挙げよと言っても、到底無理なようです。

現代語としての中国「普通話」と台湾「国語」を比べてみると、それぞれ別の国語として発展しており、語彙や表現などに違いが生じることがあるのは、韓国の標準語と北朝鮮の標準語に少し違うのと同じです。

しかし、古典の文章を簡体字で表記するか、繁体字で表記するかは純然たる字体の問題であり、「翻訳」の問題ではないのです。

これは朝鮮日報中国語版の簡体版と繁体版でも同じで、文章そのものには何の違いもありません。

http://chinese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/05/25/20040525000028.html
（簡体字）

http://chinese.chosun.com/big5/site/data/html_dir/2004/05/25/20040525000028.html
（繁体字）

もちろん、中国二十四史といってもいくつかの版本があり、どの版本を採用するかで字句に多少異同がでることがありますが、これはテクスト校訂の問題であり、「翻訳」の問題ではありません。


自分の知らないもの、理解できないものは信用できないというナイーブな観点から出発した論難ですが、論難のスタイルが余りにも堂に入っているので、中国簡体字を知らない人が見ればいかにも真実性があるように響くのは不思議です。広開土王碑文論争を見て憶えた「改竄」や「曲解」などの単語を拡大適用したのでしょうか。

逆に見れば日本漢字というのも中国簡体字とは違う省略の仕方をしているので、ナイーブな中国人が日本漢字で書いてある文章そのものを信用できないと思い込むこともあるかもしれません。このような誤解は案外相互理解の落とし穴になっているのかも知れない。

＞なんだ、原典じゃなくて簡体字に翻訳されているじゃないか。改竄の可能性や曲解の要素が十分考えられる。自己に有利な資料なら疑うことなく検証もせず、無条件に信じる韓国史学徒は単純だなあ。

自分の知らないものは信用できないという人間本能の一例でしょう。

では簡体字と繁体字の原文を比較して改竄や曲解を立証してもらいましょうか。

考えられるというだけでは妄想の域を一歩もでていない。

なんだ、原典じゃなくて簡体字に翻訳されているじゃないか。改竄の可能性や曲解の要素が十分考えられる。自己に有利な資料なら疑うことなく検証もせず、無条件に信じる韓国史学徒は単純だなあ。

駐韓米軍が出ていくのは
核戦開始の動きかも。
北を核攻撃すると放射能が
拡散して隣国も安全では
ないだろう。
早期に北の核を攻撃しないと
日本も核兵器を保有しようと
するから米国には大きな負担と
なる。真珠湾を忘れない米国には
日本の核武器保有は悪夢だから。

嫌なら出て行ってやろうか、ということだな。

北朝鮮の攻撃能力は低下しており、恐れることもないのでは。


http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/05/18/20040518000060.html

前回はミスプリが多かったので、改訂しておきます。

_________________________________________________________

「在韓米軍〜事実上の治外法権、ＳＯＦＡの歴史」

＞花のように美しい年頃の女子中学生、申孝順と沈美善が米軍の巨大な装甲車にひかれて命を落とした。国全体がワールドカップ旋風で熱くなり、「テーハンミングック」と叫んでいたころ（２００２年６月）、まさにその事件は起こったのだ。ワールドカップで４強になったという自尊心は、この事件を処理する時に跡形もなく崩れ落ちた。、、、、
加害者である在韓米軍がずうずうしく振舞うのにも、歴史的・構造的背景がある。略称、「韓米駐屯軍地位協定」あるいはＳＯＦＡ（Ｓｔａｔｕｓ 　 ｏｆ 　 Ｆｏｒｃｅｓ 　 Ａｆｒｅｅｍｅｎｔ）。

韓洪九は韓国における米軍の法的地位の歴史を次の４段階に分けている。

１．１９４５年９月〜１９４８年８月
　　 米軍政下では韓国政府も存在せず、米軍の法的地位が問題になることはなかった。米軍が韓国の法廷で裁判をうけるのではなく、韓国人が米軍の法廷で英語で裁判を受けなければならなかった。

２．１９４８年８月〜１９４９年６月
　　 大韓民国政府樹立から米軍撤退までの時期は極簡単な「過渡期に施行された暫定的軍事安全に関する行政協定」に規定されていた。米軍政を受けて、米国の軍人・軍属やその家族の立場は強力であり、不平等なものだった。

３．１９５０年７月〜１９６７年２月
　　 戦時下に締結された大田（テジョン）協定で韓国政府は米軍に対する刑事裁判権を放棄し、米国当局に付与していまった。１９５３年７月に韓米相互防衛条約が仮調印されたが、米国は在韓米軍の法的地位に関する交渉には応ぜず、テジョン協定はそのまま存続した。当時米兵の犯罪は全く野放しの状態だった。

４．１９６７年２月〜現在
　　 韓米間にＳＯＦＡが発効し、テジョン協定よりは大きく改善したが、地位協定の附属文書で本協定の内容を覆す自動放棄条項をとおして韓国側の米軍に対する裁判管轄権は形式的なものにとどまった。

つまり韓国政府は現在でも在韓米軍に対する実質的な裁判管轄権を持っていない。

これ以外にも、韓国政府は在韓米軍の駐屯費用の７８％（９３年）を負担し、在韓米軍の韓国軍に対する指揮権も平時については９３年に取り戻したが、戦時には依然として米軍司令官が韓国軍に対する指揮権を有する。

米軍政以来、朝鮮戦争を経て歴史的に形成された対米軍事従属が現在まで続いており、これが韓国における反米の温床になっていると見られる。


なお今日、アマゾン・ジャパンの歴史＞韓国・朝鮮を見ると、「 韓洪九の韓国現代史」がＮＯ．２のベスト・セラーになっていた。よく売れているようだ。

「在韓米軍〜事実上の治外法権、ＳＯＦＡの歴史」

＞花のように美しい年頃の女子中学しえ、申孝順と沈美善が米軍の巨大な装甲車にひかれて命を落とした。国全体がワールドカップ旋風で熱くなり、「テーハンミングック」と叫んでいたころ（２００２年６月）、まさにその事件は起こったのだ。ワールドカップで４強になったという自尊心は、この事件を処理する時に跡形もなく崩れ落ちた。、、、、
加害者である在韓米軍がずうずうしく振舞うのにも、歴史的・構造的背景がある。略称、「韓米駐屯軍地位協定」あるいはＳＯＦＡ（Ｓｔａｔｕｓ 　 ｏｆ 　 Ｆｏｒｃｅｓ 　 Ａｆｒｅｅｍｅｎｔ）。

韓洪九は韓国における米軍の法的地位の歴史を次の４段階に分けている。

１．１９４５年９月〜１９４８年８月
　　 米軍政下では韓国政府も存在せず、米軍の法的地位が問題になることはなかった。米軍が韓国の法廷で裁判をうけるのではなく、韓国人が米軍の法廷で英語で裁判を受けなければならなかった。

２．１９４８年８月〜１９４９年６月
　　 大韓民国政府樹立から米軍撤退までの時期は極簡単な「過渡期に施行された暫定的軍事安全に関する行政協定」に規定されていた。米軍政を受けて、米国の軍人・軍属やその家族の立場は強力であり、不平等なものだった。

３．１９５０年７月〜１９６７年２月
　　 戦時下に締結された大田（テジョン）協定で韓国政府は米軍に対する刑事裁判権を放棄し、米国当局に付与していまった。１９５３年７月に韓米壮語防衛条約が仮調印されたが、米国は在韓米軍の法的地位に関する交渉には応ぜず、テジョン協定はそのまま存続した。当時米兵の犯罪は全く野放しの状態だった。

４．１９６７年２月〜現在
　　 韓米間にＳＯＦＡが発効し、テジョン協定よりは大きく改善したが、地位協定の附属文書で本協定の内容を覆す自動放棄条項をとおして韓国側の米軍に退位する裁判管轄権は形式的なものにとどまった。

つまり韓国政府は現在でも在韓米軍に対する実質的な裁判管轄権を持っていない。

これ以外にも、韓国政府は在韓米軍の駐屯費用の７８％（９３年）を負担し、在韓米軍の韓国軍に対する指揮権も平時については９３年に取り戻したが、戦時には以前として米軍司令官が韓国軍に対する指揮権を有する。

米軍政以来、朝鮮戦争をへて歴史的に形成された対米軍事従属が現在まで続いており、これが韓国における反米の温床になっていると見られる。


なお今日、アマゾン・ジャパンの歴史＞韓国・朝鮮を見ると、「 韓洪九の韓国現代史」がＮＯ．２のベスト・セラーになっていた。よく売れているようだ。

http://www.guoxue.com/shibu/24shi/mingshi/ms_238.htm

明史李成梁伝によれば、その高祖である李英という者が朝鮮から帰順して鉄嶺衛指揮僉事に任命されたとあります。今でいえば中国朝鮮族の３世か４世でしょう。

李成梁自身は勇猛なうえ、大将の才があったが、家が貧しく４０歳を過ぎても襲職できなかったが、巡按御史にその才能を認められて軍官となり、戦功を重ねて遼東総兵官（方面軍司令官）に任命され、遼東地方の軍閥的勢力に成長します。清太祖ヌルハチの少年時代に面倒をみてやったことでも有名です。

彼には如松以外に如柏、如腊、如樟、如梅の五子があい、皆明軍の司令官クラスとなっています。如松が朝鮮の役で有名になった他、如柏は明と満州の命運を決定したサルフの戦いに参戦したことでも有名です。