韓国の「現代自動車」いよいよ進出！

ヒュンダイ岐阜東での試乗の事で
亀レスですが。

個人的に皮よりクロス派なのでそういう評価になったのだと思います。
まぁ、できればシートの硬さ調節を発明してもらえれば（笑）

加速感の点ですが、試乗コースの途中で道路工事をしていたのですが、そこを停止、低速で通り抜けた際に違和感がなかったので問題無しと評価しました。
改良されていたのかも知れませんね。

投入車種はこの辺で打ち止め…にはならないでしょうね(^^;
たぶん小型車も出してくるとおもいます。

してやったりと思ったのなら残念でした（爆！

「日本車」という枠組みを表す言葉を使うのは適当じゃないだろ。

＞ワイルドであり、日本車的スタイルと評されるのサンタフェをダサいというのなら、 遠回しに言えば日本車はダサいことになりますねぇ。


あと個人的な意見でないなら何なの？の問いにも答えてね。

＞あとオレはサンタフェがダサイといってのであって韓国車がダサイと言ったワケでないのに、

当方、韓国車全体でなくサンタフェ限定で話を展開していたつもりなのですが。

＞あとオレはサンタフェがダサイといってのであって韓国車がダサイと言ったワケでないのに、
＞「ワイルドであり、日本車的スタイルと評されるのサンタフェをダサいというのなら、 遠回しに言えば日本車はダサいことになりますねぇ。」
＞どうしてこんな言葉が出てくるの？（笑）

どうしてもなにも、その文自体に書かれてるでないの。この事に関しての答えを聞きたかったんだよ。

個人的な意見でなくて何だと思ったの？
あとオレはサンタフェがダサイといってのであって韓国車がダサイと言ったワケでないのに、
「ワイルドであり、日本車的スタイルと評されるのサンタフェをダサいというのなら、 遠回しに言えば日本車はダサいことになりますねぇ。」
どうしてこんな言葉が出てくるの？（笑）

「してやったりと思ったのなら残念でした。」と思ったら残念でした（爆！

>丸と四角、区別付きませんか？
>斜めにしたＮともとれるＨとブロック体の>Ｈの区別がつきませんか？
>単に批判したいだけなんじゃないですか？


ここなんですよね、個人的に韓国サイドの嫌いなところって。
実際に模倣したかどうかは別として、常識として冷静に考えれば、似てる似てない論争が起こることは予測できたはず。
エンブレムを"Ｈ"デザインとして採用するなら、もっと配慮があって当然だったと思います。
商品開発やサービスに自身が有り、又最終的な成功を目標とするならば、こんな発想は逆効果だとは考えないのでしょうか？
彼らの言い訳は、自分の非を知りつつもシラを切ってるようにしか聞こえないんですよね。
まるで万引き癖の直らないガキみたい。
"パクってない！"って言って日本人を黙らせて勝ったと思ってたら大間違いですよ。
目先の売上より大事な"信用"をそれで失っていることに気づいて欲しいです。

けど確かに人気ですね。
電化製品も日本製が一番人気だし、当然値段も高いし。
車となると一般の人は買いたくても買えないレベルの価格だから一部の金持ちだけの話になるけど、キャラクター物も日本製が女の子や子供に大人気ですね。
日本で買うより当然高い値段のキティちゃんは韓国キャラ（可愛くないですよね〜悪いけど）より断然人気ですね。
どんな製品にしても値段の高い日本製ですが、やっぱりお金持ってる人は言います。
「韓国製より日本製が優れてるから買うんだ」ってね。

韓国という国では日本文化流入制限を良い事にありとあらゆる日本文化の源流はウリナラに在りと吹聴している事はこの韓国掲示板を利用している人共通の韓国観だと思います。
私自身もテコンドーやコムド等を問題視しています。

ヒュンダイの場合も当初は同じ物と考えていましたが、韓国企業という概念を抜きにして調べるほどここで言われているような悪徳企業では無いという評価にいたるのですよ。
悪い企業であれば現在のような世界規模の企業に発展する事はないはずです。

ぼくも前からhyundaiのエンブレムがあんまりホンダに似てるんで（少なくともhyundaiの方が後発ですからね）おかしーなーとは感じていたのですが、「HONDAと間違えて買ってしまったアメリカ人」の話を聞くと、やはり他にも疑問に思う方いらっしゃったんですね。(ホッ

何でも見え見えの「亜流」路線でいこうとする韓国っていったい何なんでしょうかね。プライド無いのかなぁ。(謎

HYUNDAIの「Ｈ」にしても単にパソコンで「Ｈ」と打ったのを「SHIFT」と「Ｉ」押してitalicにしただけみたいだし・・・まさにドラエモンのパクリの「トンチャモン」レベルですね。(苦笑

了解しました。

こちらに被害妄想を起こす理由なんてないですよ。
してやったりと思ったのなら残念でした。
私はダサいという理由を聞きたかっただけなんだよ。

と思ってしまいます。

日本には「HONDA伝説」がありますからね。

欧州の老舗メーカーならいざしらず、新規参入のいわば新参者が、日本の代表的企業のひとつHONDAに似たエンブレムを使っていたら、日本人は良い顔しないでしょう。

日本市場でもあれを使うのは、無神経とは言わないまでも販売上考え物でしょう。

車の性能やデザイン・完成度よりも、あのＨマークで日本の消費者に忌避されるかもしれません。

米国において現代がHONDAと似せているか否かもさることながら、日本での販売において、（HONDAの母国である）日本の消費者がどう感じるかでしょう。

度々HONDA車と間違われたりするようだと、「せっかく車を買うのに、バツの悪い思いはしたくない」と現代車の購入をやめる人も出てくるでしょう。

プアーマンズ ポルシェじゃないけど、「にせホンダ」とかのあだ名がすぐに付きそうです。

日本製の物を好んで持ちます。ゴルフクラブの本間など日本で高級ブランドですが日本国内より韓国でむしろ売れているようです。韓国でも上流階級の人はいい意味で日本製の良さを理解しているが、大抵の人は値段が高いので欲しくても買えません。
シンガポールなんかは国の政策で車の保有台数を制限するため２００％の税金を掛けているのですが（３００万の車が９００万円もする）そんな国では韓国車は全然売れていません。ホンダのアコード・アウディ
メルセデス・日産・マツダばかりです。高い税金払って欠陥の多い車を買う人は居ないですから少し価格が高くても故障やリセールバリューの高い車が売れるのは当たり前です。
東南アジアでの日本車は欧州車と同格アコードなどは最高のステータスを持っています。韓国車は皆無プルトンレベルでしょう

＞自分はどうでしたか？丸と四角、区別付きませんか？斜めにしたＮともとれるＨとブロック体のＨの区別がつきませんか？

つきませんよお。それが車に興味の無い一般消費者なんです。日本人の中年男性でも、アメリカではヒュンダイをホンダと間違えて買ってしまった人の話しを聞きましたし。。。ただ私の投稿に書きましたように、Ｈマークだけならまだ許せる。腹が立つのは、社名までホンダと似せて「ホンダイ」「ハンデイ」とテレビのＣＭで連呼していることです！！この２重の行為で現代が意図的にアメリカの消費者をミスリードしようとしている事が明白だからです。

＞単に批判したいだけなんじゃないですか？
まさかあ！世の中にはあまりに多くの物事があるし、こちらも忙しいんです（^^;）。大体私は車に興味も無い人です。理由無しに特定の車会社を批判したいとは思いませんよ。現代のＣＭが目に余るから申し上げております。

＞すべての韓国企業がそうしているのですか？

私はそんな事一言も言っておりませんが。「現代」が不誠実だと言っています。

＞現地人に良い顔するのが悪い事ですか？

だからアメリカで日本企業の足をひっぱるような事をして日本で良い顔しても、それは「良い」顔じゃないでしょう？

＞日本から得た技術を日本で使っても大きな競争力にはなり得ないのだから、契約の範囲内で他国で使用するのは正当な企業活動だとおもいます。

論点をすりかえてますよ。契約移転した技術の話しをしているのではありません。ホンダという社名を侵す行為は、現代が他社の専有的な知的所有権の根本を侵害する行為をしているという点が問題なのです。

って思った。
韓国で少し前トヨタの「レクサス」が販売されたんですけどやっぱり金持ちは買うんですねぇ〜。
車に関して詳しくないのでよく知りませんが結構なお値段だそうです。
ＣＭは滅多に流れていないし、会社もどこにあるのか知らないし、走ってるのを１度しか見た事ないけど、実際に売れてるらしいです。
予約が開始された時すぐにお金持ち（推測）からの予約がたくさん入ったそうです。
新聞で記事を読んだ時に「日本嫌いでもやっぱりいいものは売れるんだな」って思いました。

すいません．．．．このトピは長くても構いませんよ。
他の所は半日見ないと､凄い数が投稿されますが､ここはそうでもないですから､ちゃんと読みます。


＞デザインのパクリの事やＨマークの後先の事に関してヒュンダイがどのような発言をしているのかご存知のようなので、内容を書き込んでもらえたら幸いです。


詳細は知らなかったり忘れたりで､書けません。
もし憶測でものが言えるなら「韓国なら､やりかねん」と言うのが､自分の中での感情です。
あの国は平気でパクリますからね､パクルだけなら何処でも同じですが､彼らは自分たちが先だ！と平気で言える神経の持ち主です。
それに「我々は粘り強く物事を進めるのが苦手だ」､と自分で言うくらいですから､手っ取り早く成果を出すには､「隣の優秀な
国の真似をすれば良い」これは「韓国社会全体」にいえる「本音」です。


＞ヒュンダイは韓国の代表的な企業であっても韓国直営ではないし、現大財閥の連結決算からも分離されているのですから、独立した企業ではないかと私は思うのですが。


もちろんそうです。しかし「造船のダンピング」にしても､潰すに潰せない「現代建設」にしても「賄賂が当たり前」の韓国では「裏で何か有るだろうな」と考えるのが自然だと思います。

特に「現代」となるとその「可能性は大」です。

ヒュンダイは poor man's HONDA 　 ということですな。

昔マツダのRX7がpoor man's Porscheと呼ばれたように。

納得。

カッコイイ車もある。
オレはサンタフェが韓国車だからダサイと言ってるんじゃなく、サンタフェの形がダサイと言っているんだよ。
もちろん、あれを良いとする意見もあるだろう。

＞断言できるのであればなにがそう思わせるのか説明できますよね。
＞ワイルドであり、日本車的スタイルと評されるのサンタフェをダサいというのなら、遠回しに言えば日本車はダサいことになりますねぇ。

変なことを聞きますね。なにかの被害妄想ですか？（爆！
サンタフェが日本車的スタイルを少し崩したようなデザインがオレの感覚でダサイと思っただけ。
感覚的なことなので、細かくは説明しません。デザインが激ダサイ、オレなら買わない、以上。

＞富士重工が出そうが、ルノーが出そうが、あのデザインがサンタフェと同じ時期に出たものならオレはダサイと断言します（爆！

断言できるのであればなにがそう思わせるのか説明できますよね。
ワイルドであり、日本車的スタイルと評されるのサンタフェをダサいというのなら、
遠回しに言えば日本車はダサいことになりますねぇ。

富士重工が出そうが、ルノーが出そうが、あのデザインがサンタフェと同じ時期に出たものならオレはダサイと断言します（爆！

現代車の４月登録台数は４６台でした

１０店舗ですから１店舗当たり４．６台

私個人的には、こんなものかな、と思います。
今の販売拠点数からすれば、これが限界でしょう。
先月が売れすぎです。

近いうちにXGの試乗しますので乞うご期待。

現代車に乗ったことはないので、体験記みたいなのはないですが、現代という企業の体質自身非常に問題があると思います。

ダイムラークライスラー、三菱自動車が絡んだときの小型世界戦略車開発のフライング発表もそうですし（しかもデマ）、他の人も指摘しましたが、どう考えても物理的に不可能な日本市場の5000台目標発表、GDIを含む技術関連の粉飾記事など、消費者、株主、関係企業を舐めてるとしか思えません。
これらすべて確信犯です。

そして、そういう事が生まれる土壌となっている韓国経済自身にも懐疑的です。
マスコミやアナリストなどは正常に機能してるのでしょうか？

発音についてはずいぶん前にも出てきてましたがHONDAは｢ハンダ｣、現代は｢ハンデェイ｣。
こんな感じでいいかな? 　 何度聞いても似てると感じます。マークも似てると捉えてるよう
です。

問題は値段。中古でも高いHONDAと新車でも安い現代は間違えようがないですよ。(新車でも)
現代しか買えない人は間違っても中古のHONDAさえ買えません。リセールバリューを考え
たらTOYOTA、HONDAは抜群ですね。5年過ぎたら新車価格が倍のBMWとも変わらなくなって
きますよ。この辺の価格についてはKBB(kelley blue book)っていうwebを参考にして
下さい。アメリカのサーチエンジンならすぐ見つかると思います。

現代を買おうとする人は最初から現代を見るか、HONDAもどきで我慢するか、とにかく
HONDAを買える人ではないと思いますよ。私の後輩も最近免許を取って車を探してますが、
HONDAがいいけど予算が合わない。私は新車の安い現代を薦めたんですが、信頼できないと
いう事でクライスラーにするようです。私にとってはどっちもどっちですけど。
前述は中東系アメリカ人、複数です。

現代は一般の人にもあんまりいい印象は与えてないと思いますよ。HONDA、TOYOTAは別格
です。韓国人、中国人にも大人気。これは実感できます。

このＣＭのキャッチコピーが理解不能だ。
なんかここの一族ってやたら権力欲強いし
国会議員掛け持ちでやったり大統領選挙でたり、大体サッカー会長やってる人間が国際試合で自分のオーナーの勤める会社を宣伝するのはおかしい。現代の車はいいかもしれないが、多分買わないでしょう。別に
反韓感情はないのですが。

理解してもらおうと思ったら長くなりますよね（＾＾；
私は努力するのをあきらめました（火暴）


デザインのパクリの事やＨマークの後先の事に関してヒュンダイがどのような発言をしているのかご存知のようなので、内容を書き込んでもらえたら幸いです。


国と企業を別に考えるというのは。
国が企業を運営しているのでは無いという事。
ヒュンダイは韓国の代表的な企業であっても韓国直営ではないし、現大財閥の連結決算からも分離されているのですから、独立した企業ではないかと私は思うのですが。

＞これは日本人だけじゃなくて、自分の周囲の複数のアメリカ人も言ってます（^^;）。一部のカーマニアを除き、一般消費者には非常に紛らわしい事は確か。

自分はどうでしたか？

丸と四角、区別付きませんか？
斜めにしたＮともとれるＨとブロック体のＨの区別がつきませんか？
単に批判したいだけなんじゃないですか？


海外のＣＭの事は実際に聞いてはいないので発言を控えさせてもらいます。

＞日本市場でビジネスする時は日本人に良い顔して、外国では日本を利用して日本を裏切る。非常に誠意に欠けた態度だと感じます。

この部分に関して言いたい事は、
すべての韓国企業がそうしているのですか？
現地人に良い顔するのが悪い事ですか？
日本から得た技術を日本で使っても大きな競争力にはなり得ないのだから、契約の範囲内で他国で使用するのは正当な企業活動だとおもいます。
終戦後の日本企業も同じだったとおもいますよ。
要は昔やっていたか今やっているかの違いです。
それが良い事かは別としてですが。

国と思想は切り離す事ができませんが。
そこから人を切り離す事はできます。
企業もそうです。
どこの国の企業であるか一般認識されていない企業はいくらでもあります。


例にあげると、
サンタフェのデザインの話。
この車は韓国国内でデザインされたものではない。
デザイナーは韓国人ではない可能性もある。
こういう部分を考えて「ダサい」と言った人がどれだけいただろう。
たぶん、同じ物を富士重工辺りが出せば「ダサい」と言われなかっただろうね。
韓国というキーワードがそうさせてるんね。
韓国とヒュンダイを切り離して考えられませんか？

＞私だって反韓運動起こしてますが人や企業は別に問題無いと思ってます。問題なのは国と思想。

この点に異議あり。
この問題はべつトピで意見述べましたが。

逆に、質問したい。個々の人間（自然人）を捨象した組織なり国なりがあるのかな。

国は誰が構成してるの。思想は誰が持つの。個々の自然人じゃないのかな。企業だってまたしかり。会社の方針といってもそれは上層部に属する何人かの人が決めたことだよね。会社がもの考える？法人実在説の悪しき影響。

あの国はたおやかだ。しかし国民はがさつだ。こんな国あるかな。国民がたおやかだから、国もたおやかで思想・文化もたおやかなのだよ。なぜたおやかなのかについては歴史や風土やら、いろいろの要素が絡むと思うけど。

＞それとヒュンダイのマークがホンダのそれにそっくりだとかいうのだってさぁ「どこが？」って言いたいんだわ。

これは日本人だけじゃなくて、自分の周囲の複数のアメリカ人も言ってます（^^;）。一部のカーマニアを除き、一般消費者には非常に紛らわしい事は確か。

自分的には、このＨマークまでは許せるけど、北米でのテレビＣＭで企業名を「ヒュンダイ」でなく「ホンデイ」「ホンダイ」と連呼してホンダと間違わせようとしているのが許せない。

日本市場でビジネスする時は日本人に良い顔して、外国では日本を利用して日本を裏切る。非常に誠意に欠けた態度だと感じます。

でしたね....お詫びします。

自分のモットーは「なるべく短く書こう！！」なのでついああいう書き方になりました。


「デザイン」のパクリは別にいいんじゃないですか？
「パクリ」と言う事を「認識していれば」の話ですが．．．．。「自分たちが先だ！！」なんて言わなければ良いんですよ。
現代に「それができれば」認めますよ。


「H」マークのもそうです。
「現代」の場合､自分たちが先に使っていたかのような言動が見受けられる。
そこが「×」なんです。


＞問題なのは国と思想。

「現代」といえば「韓国を代表」する企業です。発展の成り立ちも､政界との密接なつながりも「韓国」と言う国を語る上でこれほど適当な企業は無い。

自分は「現代を一企業」として見ることが出来ない。

先日､「ＥＵ」が韓国の造船企業をＷＴＯに提訴しましたね。韓国の造船価格には9％程国の補助金が入っていて､その分他国より安くなっている､と言うのが､「ＥＵ」の言い分らしいのです。
そんな関係が今でも続いているような体質では「財閥＝国」と考えても間違いではないような気がするのですが．．．．自分の考えはおかしいでしょうか？



＞ヒュンダイの知名度って低いからね。


これには同感。
しかし､知名度が低いうちに､襟を正さなければ､今後日本では絶対に売れない！

これが自論です。

「だから？どうしたの？」だけでそこまで理解する事は不可能です。


だいいち「日本での販売」に限定された話題オンリーで動いているトピではないでしょ？

デザインをパクってるって言う人いますよね。
車のデザインって似たようなもんじゃないかって思うんですよ。
エルグランドはアストロのパクリだとかミラジーノはミニのパクリだとかいちいち問題にする人っていないでしょ？

それとヒュンダイのマークがホンダのそれにそっくりだとかいうのだってさぁ
「どこが？」って言いたいんだわ。
丸と四角の違いって幼稚園児だって分かるだろうさ。
Ｈを崩しただけでオリジナリティに欠けるとか言ってた人もいましたね。
頭文字のＨ使って何か問題あるんですかね。

どうも鳩山議員の重箱の隅をつつくような発言を聞いてるようで嫌なんですよね(^^;

私だって反韓運動起こしてますが人や企業は別に問題無いと思ってます。問題なのは国と思想。


ヒュンダイの知名度って低いからね。
ＧＤＩの前科がどこまで知られているのやら(^^;

「だから？」といったのは､それが「日本での販売」に関係あるのか？ということです。

それに米で売れてるから「日本でも売れるだろう」或いは「日本人も買え！」という安直な考えなように思えたから､だから「どうしたの？」と聞いたまでです。

アメリカで売れる車が､即日本で売れるなら苦労はしませんよ。
そんなことが有るなら今ごろ日本は「ネオン」や「サターン」「トーラス」だらけでもおかしくない。

日本で売るなら「日本人の言う事を聞け！」ということです。
アメリカ人の評判を貼り付けて「どうだ凄いだろう！」といっても何とも思わない。


「反現代主義者」と思ってもらっても構いませんが､「郷に入れば郷に従え」傲慢な態度はひんしゅくを買うだけです。

「現代」は「GDI」の件で既に「前科」が有りますからね。
「前科もの」は社会に認めてもらうまで､時間がかかるものです。

性能以前にサンタフェのデザインのダサさだけでヤバイって、、、。
だから、おかしくないかってことじゃないの？

日本で展開してる３車種の中では、一番イイと思うけど。

単に賞取ってるよって情報出してるだけじゃないの。
それを「だから？どうしたの？」なんて。
反現代主義者ってこんなもんなんですか？
なんて心の狭い人だ。

オートパシフィックは北米で自動車産業のコンサルティング業務を行なっている企業です。
国内の賞だって数え切れないほどあるのに海外のなんてビッグタイトルでも無い限り専門誌にも出てこないでしょうね。

知らなくても問題無いでしょ。

だーれも知らない賞だが。んでそれをさりげなく宣伝していたりする。このオートパシフィックってのも初めて聞くな。誰か知ってる？

どうしたの？

http://www.autopacific.com/scores/index.html
でhyundai santafeを選択してみると分かります。

http://www.autopacific.com/cgi-bin/vss.cgi
アメリカでサンタフェの評価です。

　 現在、教科書問題やＷ杯名称問題で、韓国に対する日本人のイメージが極めて悪い。それが、現代車が売れない最大原因だと思う。
　 まあ、大雑把にいえば悪い車ではないのだろうが、そうなるとますますイメージ戦略が重要になる。「韓国」という国のブランド力に日本の人々の心を引きつけるものがない、ということでしょう。