韓国の「現代自動車」いよいよ進出！

SONYフアンだったが・・・・・・・・。

まさか、彼の国のサムスンと提携とは。

サヨウナラ、ソニー。

の社長さんが取材を受けてましたネ。
昨日の、田原総一郎さんの番組で。
そこに、売り込みに来てたのがＳＯＮＹの営業マンでした。悲しい姿だった。

ＳＯＮＹはＰＤＰも、サムスンやＬＧと合弁でやるそうだが、韓国側に取材すると、知らないそぶり。
というニュースはＹａｈｏｏの株のニュースに出ていたが、
ＳＯＮＹは、サムスンやＬＧという熱い鉄板の上で猫踊りしているのでは。情けない。

ほとんどゴールデンパラシュートだもんなー。うらやましい。

>巻き返しの政策（経営陣の入替）をとり蘇るのか

久夛良木さんしか長期計画がないもんねー。
でも半島人認定されてるしなー。（笑）

＞私はソニーがサムソンと業務提携するのはどうも反対です

同意です。

出井氏が社長になり、物造りの基本を忘れ
保険金融関係やサービス業に力をいれた。即ち、本業に注力しなかったわけです。過去の失敗例そのままです。

本業が忙しければ、社長は他に手を出す暇がない。というのが経営の常識です。 　　　　　　　　　　　　　

出井体制後は本来ソニーが得意とした技術による新製品の開発がなされず、液晶、プラズマＴＶなどのデジタル家電で遅れをとった。で20，000人も首切りしたにも拘らず、会長で居座っている。経営者としての節操を疑います。 　　　　　

サムソンとの提携では液晶の大量供給先確保くらしかメリットはありませんが、

サムソンは①設備投資４０００億円のリスクを半減できた②ソニーという世界的な大手を供給先として確保③ソニーの画像処理技術を吸収できる 　　　　　　　　　　　　

などサムソンにとり有利な提携であり、本来ソニーにとり競争相手のサムソンを利するという観点でいえば、血迷った経営者の典型でなかろうかと思われます。 　　　　

ソニーブランドがこのまま色褪せて凋落するのか、途中で巻き返しの政策（経営陣の入替）をとり蘇るのか見ものです。

　 韓国だけではなく、中国にも作ったはずです。

ひゅんだい１号
http://www.flet.keio.ac.jp/~shnomura/mura/contents/mid/Img1028m.jpg

ひゅんだい２号
http://japanese.joins.com/transboard/upfile/3-12.jpg

私はソニーがサムソンと業務提携するのはどうも反対です（壊れそうで）。まぁ、もともとソニーの製品は、私の使い方が悪いのか昔からよく壊れましたが…。韓国製品は電気製品でいくつか使ったことがありますが、見事にみな壊れました。

私がもしも大資本を持った投資家なら、もちろん投資はしません。技術をしっかり持ったところを手堅く行きたいところです。なるほど基本的に韓国投資は大博打で、まともな感覚で投資できたりはしないように思います。

面白い記事がありました。韓国で最も大きい銀行は国民銀行ですが、ここの株を99年にアメリカの投資銀行が5億ドル分を買ったのですが、3年たって15億ドルで売って引き上げたそうです。見事ですね。

なにはともあれ、投資とは関係ないですが、確かなのは、サムソンとの提携のニュース以来、私が一切ソニーの製品を買わなくなったことです。これは私の個人の自由。なんか壊れそうな気がして。

この魔のサイクルは理解できます。

資本の蓄積のみならず、技術の蓄積が

薄いのが問題です。

中国もそうですが、中国の場合は事業投

資が中心ですから、その内技術が着実に

移転され、自己開発に向かうはずです。

性能は別にして戦闘機の自己開発、ロケ

ット兵器の技術が確立していますから

ベースはあります。

先ず、ご丁寧なレス多謝。

＞副作用はありますが、外国資本が入ってくるし、よりよい経営が見込めるので、まずはいいのかもしれませんね。

当面はメリットがありますが、その外国資本が株式投資が中心であれば短期的なので副作用は強いです。 　　　　　　　　　　　　　
外国資本が工場建設やアウトレットを伴ったサービス業などの事業投資ならば、雇用機会拡大、技術導入のメリットや
簡単に資金の引揚げが出来無いので長期的な投資として受益側は安定的です。 　　　　　　　　　　　　　　

＞韓国では先日、史上最高の外貨保有高で報道がにぎわっていました。 　　　　

手放しでは喜べないと思いますよ。株式投資や韓国債購入による外貨資金の流入が中心と思われます。
130億ドル程度の貿易黒字では、急激に外貨は増えません。韓国は依然、長短の債務があります。
事業投資増とも思えません。 　　　　　　　　
１、２ヶ月前でしたか、外国資本の事業投資が此処2年減少傾向にあるとの記事を読みました。
北朝鮮問題が主としてあり、側面的に労働ストの多発もあります。政治、社会的に不安定ならば、
短期的に資金回収が出来ない事業投資は賢明な経営者は誰も見送るはずです。 　　　　　　　　　　　　　　

その意味で、ソニーがサムソンと合弁で韓国に液晶工場を作るというのは、ちょっと問題ありです。 　　　　　　　　　

透明性が高まる→健全経営が成立して→日本にとっての脅威となるほど成長する。

そこに異論はありません。

でも、あの法則民族です。
カードを使うだけ使って国単位で破産するという返済義務というものを原理に持たない民ジョクですよ。

普通に考えればアヒルさんのおっしゃる通りなんですが、
いままでそんな日本人の原理から彼らをを見て何度失敗したか（爆

そんな斜めな見方もかの国には必要ではないでしょうか。

外国人投資家の皆さんは戦々恐々の毎日だと思いますよ
ほんと、博打です。（笑）

>下請け企業がコスト削減に苦悩しているのは今も昔も変わりありませんよ。

少し誤解されているようですね。
コスト削減要求＝価格競争力につながり、
価格競争を避けるために、
独自の技術力を蓄積し、新しい部品企業になった会社。

技術開発により、オンリーワンになった企業。
厳しい要求に、こたえてきたからこそ、新しい時代を生き延びる体力がついたのです。

そうした努力を怠ってきた会社は、所詮価格競争の中で、中国や台湾などの会社に、
負けて市場から撤退するだけです。
それは、自動車メーカーのせいではなく、企業の怠慢にほかなりません。
１００％下請けで、技術開発や、新規顧客の開拓を怠った会社のつけです。

>不良即赤字という状況

当然ですね、不良を出すのは、誰が悪いではなく、おのれです。
以前、７０年代、某電球メーカーの不良率は、６パーセントだったそうです。
当然、赤字体質から脱却できなかったそうですが、
現在は、不良率は、１００分の一パーセントになっているそうです。

厳しい要求こそ、企業の改革を生んでいきます。
以前の日産系の部品メーカーで、国際競争力がある企業は何社でしょう。
反対に、トヨタ系の部品メーカーでは、ほとんどが、国際競争力をつけています。

消費者の要求が厳しいからこそ、メーカーはそれに答えようとする。
要するに、消費者こそ、企業の水先案内人なのです。
日本の技術力が何故世界トップ水準なのか？
簡単です、日本の消費者が世界一、厳しい目をもっているからです。

だから、日本で売れる車は、世界で通用する・・・
どこかの外国メーカーのコピーにありましたよ。


あなたの意見は、社会主義的ですね。
弱肉強食であり、共存共栄ではなく、強存強栄なんですよ。

すでに液晶、録画などお株だった映像部門では完全に「死に体」ですし、家電ではもうソニーという価値観はなくなるんでしょうか。池上のように特機オンリーでイメージを残していくつもりなんでしょうか。

ソニーのブランドイメージの失墜は
免れ得ないでしょうな。

大きな代償を払ったもんですな。

１．他国の技術を朴って、売れ筋の物を作ってみる。

２．とりあえず、売って見る。

３．ある程度、売れるけど、外国からの資本は大企業に投下するから
部品はほとんど輸入。貿易黒字の上前は殆ど外国（日本）に持ってかれる。

５．儲かると使う。虚飾を好む民族性だから、分不相応に使う。

６．海外からの輸入が増える。労働争議が増え労働コストが高まり、外資は逃げ出す。

７．貿易赤字になる。哀ゴーが木霊し、日本に助けを求める。

８．また、大企業に資本を投下する。
（１．に戻る）

甲子園さん、どうもありがとうございました。なるほど、他の資料をあたってみてもやはり外国人による株保有は韓国企業としては透明性を高めて制度的な先進化につながっているとの言及がありました。

否定的な点ではご指摘の通り金融システムの不安、経営干渉の強化などがあるようですね。私には韓国企業としていいのか悪いのかどうもよく分かりませんが、副作用はありますが、外国資本が入ってくるし、よりよい経営が見込めるので、まずはいいのかもしれませんね。

韓国ではやはり自国のこと、自意識に関わることですから批判的な声が強いようです。なお、私が質問した内容のソースは以下の朝鮮日報ですが、あいにく韓国語版しか見当たりません。日本語版があればいいのですが。一応、参考まで。

http://www.chosun.com/w21data/html/news/200312/200312220307.html

韓国では先日、史上最高の外貨保有高で報道がにぎわっていました。通貨危機の時代を思い出して少し驚いたのですが、こういう外国人投資の影響が大きいのかと、お返事を読んで納得しました。

考えてみれば、気が付くと外国系企業だらけになりました。銀行だけでも第一銀行、外換銀行、韓美銀行がすでに外国ファンドのものだとか。そして、韓国経済の中軸を担う10大企業全体で外国人株が43.3％にまで至りました。これは正常なことなのでしょうか。

韓国経済は基本的に外国人投資によって食べさせてもらっているという感じなのでしょうか。そして、それにより透明度が高まり、経営も新しいものになっていっているのであれば、日本にとっても大きな脅威になりますね。

ともあれ、結局は現在にいたってもここまで外国に頼らなければならない立場はなるほど、韓国人自身が指導部などを「売国」と嘆きたくなる気持ちも分からないでもないですね（どうも金大中に批判が向かっているようですね。よく分かりませんが）。

甲子園さん、丁寧なご回答、どうもありがとうございました。

内部的にやり繰りする、と、外部環境を食い散らかす、と言う違いが有る。

＞この方の投稿、絶妙な表現力ですな（爆）

たしかにｗ

まぁ 　 一言で言ってしまえば、自転車操業ですみますけどね。

＞韓国のサムスン電子の59%、韓国最大銀行である国民銀行の73%、最大通信会社であるKTの45%の株を外国人が保有しています。これは発展途上国たる韓国としては喜ばしいことなのでしょうか。それとも韓国経済の危機的状況なのでしょうか。

外人株が企業にこれだけ集中しているとは思いませんでした。情報謝謝。

一般的に外国人の株投資が多い場合、国際企業として認知され、今後の成長が大いに見込めるということでしょう。
また、外貨の国内流入が増え外貨資金の手当てが楽になります。 　　　　　　　

しかし、成長が見込める企業の外国人（企業）持株比率が多いことは、役員派遣等も行なわれ経営し難いことになるので、優良企業ならば、それを阻止するでしょう。

外国人の保有株の内訳が分からないので、的確なレスになるか否か不明ですが、恐らく、①ＩＭＦ管理下の株暴落時に絶好の買場と判断し米国等のファンドや個人が購入した可能性②ＩＭＦ管理下の経済混乱時に資金調達のため外国企業に所有してもらったことも考えられます。（浦項製鉄も新日鉄などに株購入の打診があったと日経紙にありました） 　　　　　　　　

①の場合は、株高騰時に利食い売りをされ、或いは不況で株価下落傾向になれば一斉に売られ暴落し、外貨が引揚げられる結果になります。上記の３、4社ならば、外貨position上問題ないでしょうが、あらゆる主要企業がファンド及び不特定多数の個人の株投資で大半を占められている場合、株の暴落による混乱→不況と外貨準備高次第では、通貨危機が起こる可能性もあります。 　　　

②の場合では、急激な株の売り抜け＝株価下落はありませんが、特定の企業が株式の過半を占めた場合、役員のみならず社長が派遣され経営権を握られる可能性があります。従って一外国企業が過半を占めたとは思えませんが、過半でなくても保有シェアーが１位で2位以下を引き離している場合、役員の派遣はありえます。身内の経営に他者の役員が入ることはやりにくい面がありますが、透明性が少しでも進む部分において利点はあるでしょう。 　　　　　　　　　　　　　

国民銀行の73％は異常な感じがします。
もしかすれば、外国の金融機関に経営権を奪われているか、うがった見方をすれば日本の金融機関数社が日本政府の要請を受けて（裏取引がある）、均等に株を持たされたかもしれません。その場合は、韓国側が27％で筆頭株主ゆえ、経営権は確保できます。 　　　　　　　　　

サムソンはじめ通貨危機で経済混乱後、国内での資金調達は不可能ゆえ、自社株を外国人（企業）に売ることで資金手当てが容易になった可能性があります。

世界の人気企業の名が、

これで、凋落。

オレのＴＶソニーだが、見るたびに、チョンを思いだし、暗くなる。

暮のバーゲンで買い替えるニダー！。

SONY↓ 　　　　 松下↑

ふう

どうして日本が輸出を出来たか理解してない奴がいるな。

日本でしか作れない部品があるからだよ。
他国で作れるなら、すでに中国あたりでくくっているだろう。

それが出来ないから、日本でしか作らないんだよ。

この表現本当にうまいです。

内容を（ 　 ）内に置き換えると韓国ってアラシそのもの・・・
＞じゃんじゃん投資（投稿）
＞儲からなくなったら（受けなくなったら）次の業種（次のトピ）に乗り換え
＞結果的にその産業（トピ）が荒れることになるけどサムソン（アラシ）だけは儲かる（楽しい）

韓国って国家や産業の存在そのものが「地球のアラシ」なんですね（笑）

下請け企業がコスト削減に苦悩しているのは今も昔も変わりありませんよ。
特に鋳造やゴム・プラスチック成型などの素材製造関係はどんなに複雑な形状でも素材単価で取引され、価格も海外との価格競争でキツイようです。
そして降りてくるのは親会社で採算の取れない物ばかり、不良即赤字という状況で構造不況は今だ続いているのです。

＞サムソンがすごいのはなりふりかまわぬ投資決断力。
＞業種を見極めてじゃんじゃん投資。儲からなくなったら次の業種に乗り換え。
＞結果的にその産業が荒れることになるけれど、サムソンだけは儲かる。

＞ 　 産 　 業 　 界 　 の 　 焼 　 き 　 畑 　 農 　 業


この方の投稿、絶妙な表現力ですな（爆）

ポンコツ現代は売れねえし、誰も買わねえよ！！！

＞「車は韓国製ですが、エンジン、電子機器、ミッション等、重要な部品はすべて日本製です」と言っていました。

爆笑ですねぇ！
これって「ウリナラが日本を追い抜いて造船世界一になったニダ！」とかいってたのと全く同じじゃないですか？
確か韓国はロイド保険に「エンジンや航海機器等、重要な部品は全て日本製を使うこと、それらが日本製で無い場合は韓国製船舶の保険加入は認めない」とはっきり断られていましたから。
船も自動車も実態は同じですね（笑）
韓国の大手造船会社は自社で使う「本当に重要な船」は日本に発注し１００％日本製にしているそうですし・・・

あとこのセールスマンの言っていることは伏線かもしれませんね
へろへろの韓国製車体で事故を起こしたときに「ウリナラは悪くないニダ！重要部品は日本製だから日本のせいニダ！日本に謝罪と賠償（以下略）アイグォォォーーー！」と責任逃れをするための・・・

韓国の輸出品目で世界一なのはたった一つしかありません。
それは「お笑いのネタ」・・・
もしもノーベル賞に「お笑い電波部門」があったら毎年韓国人がその部門を独占してしまうでしょう（笑）
これだったら悲願のノーベル賞も金大中が５億ドルを北のブタキム将軍に渡して高い金を払ってノーベル平和賞を買わなくてもノーベル賞の方から韓国にやってきてくれるでしょう。

というほどのものでしょうね。

却って、低学歴であそこまで成功した本田氏を敬意を持って崇めることはあっても

低学歴であることをあげつらって貶めようなどという良識のない阿呆は

この日本には少ないでしょう。

アインシュタインが少年時数学で落第したとか（最近そんなことはなかったなんて話も聞きましたが）
エジソンは正式な教育は三ヶ月受けただけであるとか

そういったエピソードは彼らの評価をより高めるだけだと日本人だったら考えますよね。

＞「車は韓国製ですが、エンジン、電子機器、ミッション等、重要な部品はすべて日本製です」と言っていました。


かがみですね。

奴らの本性がそんなところにも見えます。

信用なんぞはもちろんしませんが（爆）

プロトンは呼んでやらなかったのですか。ヒョンデだと輸入車ということで日本車と同じ関税かけられるでしょう。商売できているんですかね。
私はプロトンのサガとビラに乗りましたが、三菱に設計全てを頼んでエンジンその他日本から送られてきていると言うサガは悪くなかったように思います。ビラは3人乗せてゲンチンに行く坂が登り辛かったですね。

現代社会に適応できず、自分の無能さを棚に上げた恨み根性のあふれたカキコだな。

＞本田氏は高学歴やないでしょう。

日本は随分前から学歴のみで判断する社会でなくなった。大学までの勉強は受動的な認識。社会に出れば能動的認識ー何事も自分の目で見て判断することが要求される。
これまで成績がよかったからこれからも大丈夫というのは社会では通用しない。 　　
　
学歴だけの支那の科挙の制度を見よ、中華文明は衰退した。科挙の制度を取り入れた朝鮮は両班階級の無能さゆえ国を滅ぼした。共通することは、空理空論に明け暮れたため。歴史から学べぬお前は愚者。 　　　　

＞現代自動車やストが沢山できて労働者の権利が認められているね 　　　　　　　　

馬鹿め、ストが多いのは労働条件が劣悪でいまだ改善されてない事を証明している。

＞ルポルタージュ作家の鎌田氏によると非人間的な”自動車絶望工場” 　　　　　　

コイツは恐らく大企業は悪、のサヨクだな。
お前はトヨタの組み立て工場に行ったことがないだろ。清潔さを保ち整然とした組立て工場内で、職員は看板方式に則り余裕を持って仕事をしている。 　　　　　　　　　　　　　　　　　

　
かわいそー

というのはお前のような奴。

但し、同情はしない。

社用車を購入するために、三社からの見積もりを取りました。

失礼とは思いましたが、購入メーカーは、日産かトヨタと決めておりましたが、
参考までに、ヒュンダイからも、取り寄せました。

ヒュンダイの営業マン（韓国人の、金○植、英語はバリバリでした）は、
「車は韓国製ですが、エンジン、電子機器、ミッション等、重要な部品はすべて日本製です」と言っていました。

嘘か本当かは知りませんが、韓国製品を売るために、日本の信用を利用する。
こんな、セールストークを使うメーカーなんて、絶対信用できませんね。

私のようなしがない労働者には関係のない話でよく知らないのですが、恐れ入りますが、ちょっと教えていただけないでしょうか。株のことです。

韓国のサムスン電子の59%、韓国最大銀行である国民銀行の73%、最大通信会社であるKTの45%の株を外国人が保有しています。これは発展途上国たる韓国としては喜ばしいことなのでしょうか。それとも韓国経済の危機的状況なのでしょうか。

外国人がここまで多くの株を多く持つことのメリットとデメリットをお教えいただけないでしょうか。私はよく分からないのですが、このトピの話題である現代グループについては時価総額基準で41%の株を外国人が保有しているとのことです。

先日、外換カードが資金を調達できずに現金サービスを中断しましたが、これは大株主である外国ファンドと労働組合の衝突が原因だそうですが、これはどう分析するべきでしょうか。

現代の問題とも少しは関係しますが、あまり関係ない話かもしれません。トピずれですが、もしも詳しい方がいらしたらお教えいただければ幸いです。よろしくお願いいたします。

韓国人には高圧的な態度で出るのが一番です。

日本人の謙虚を尊ぶ精神なぞ、欠片も無い連中ですので、一方的に命令する口調で仕事を進めるのが肝要です。
どちらが主人か理解させる事が重要。
つまり、犬の躾と同じですね。

運悪く、ちょんと仕事をするはめに。
別グループがあるシステムの一部を韓国の会社に作らせたのだが、評価が小学生レベルで使い物にならん。
そこで俺がプロジェクトを仕切りなおす羽目に。
本来なら契約不履行で訴えるところだったのでとにかくチョンを使いまくった。
チョンの名前なぞおぼえたくないから、ちょん１号、２号とした。
むろん火病直前の表情をしていたが、少しでも逆らえば訴えると宣言していたので、奴隷民族にふさわしく大人しくしていた。
とりあえず、一日１５時間労働を一ヶ月やらしてなんとか完成させた。
もちろんその分の給料など払わん。文句言ってきたときは裁判するか？と強気に出たらチョンらしく大人しくなった。
実感として奴隷民族は奴隷として使うしかないな。

＞本田氏は高学歴やないでしょう。

　 ホンダという世界的企業を作り上げた人に学歴がないといって貶めるのは世界中でチョーセン人だけ。

＞底辺高校の生徒と韓国朝鮮高校との対立、喧嘩は有名だね。

　 チョン校が底辺だからね。

＞現代自動車やストが沢山できて労働者の権利が認められているね、

　 死ぬまでストやって、警官殺して会社もつぶしてますね。

＞”自動車絶望工場”

　 フルー。図書館で埃かぶった知識じゃあねえ。労働条件の悪さではヒュンダイにはかないませんが。
　 あんたの頭の中ではヒュンダイやサムスンが世界一の企業でそこの労働者は最も幸せなんですね。
　 そう言ってる限りチョーセンが発展することはないです。
　 妄想の中でいつまでもお幸せに。

ワシはトヨタ車大嫌いじゃが、ヒュンダイに乗るくらいならトヨタに乗る。

理由は考えなくてもわかるじゃろう

ほお。

で、結局「オレはアンチトヨタだ！」

といいたいワケですか？

エコノミックアニマル。韓国がその最先鋒であるとみて、これは間違いないでしょうな。

でも君の文章は白丁根性まるだしなんだよね。気をつけるようにね。

それにね、日本がなくなって一番困るのは君の祖国だろ？ 　 日本がなくなったら乞食半島に戻るしか道がないんじゃないかな。おっと君が北出身だったら既に乞食国家だったな。

どっかの国のように核や拉致家族をネタに金や支援を物乞いする民族にだけは日本はならんから安心してください。

＞車の価値はどうかな？

昨年の６月頃であったか、同じようなことを韓カテのどこかに書きましたが、ＮＡＶＩという自動車専門誌をみていたら”ヒュンダイを知らないのは日本人だけ”なるコピーが目に飛び込み、へっ、なんじゃこれ！と、思いながらページをめくると各国の自動車に対する評論家３名による対談形式の批評を掲載、ヒュンダイ車は、
①外観が野暮ったい。
②足回りの耐久性は３年乗らねば的確な批評は出来ない。しかし、弱そう。
③トランスミッションは１９８０年代のレベルで遅れている。 　　　
と、ありました。 　　　　　　　　　　　　
むかし海外駐在時代、１９８０年代のフォード・コルティナに乗ってました。ゴルフ帰りに友人を家に送りイザ発進しようとしたがトランスミッションがうんともすんとも言うことを聞かず、修理屋を呼んだのを思い出しました。もし高速走行中にミッションが壊れたらと、冷汗をかく思いをしたが、ヒュンダイ車のトランスミッションが１９８０年代のレベルならば、怖くて乗れたものではありません。 　 ただでも辞退です。 　　　　　　　　　　　　　　　

ま、エンジンは定評ある三菱だから問題ないと締めくくっていましたが。