韓国の「現代自動車」いよいよ進出！

http://www.carview.co.jp/UserReviews/Review.asp?idReview=11367&Year=0&LatestYear=2003&strSearchType=All&strSearchNum=All&trim=All&lang=All&nav=12093,11367,11290,11198,11054,10984, 10734,10245,10202,8993,7810,7704,5564,53 79,4542,4449,3469,2852,2735,1980

＞満足している点:
＞高性能車だ。
＞素晴らしいと思う。絶対評価してもこの
＞値段の事を考えると驚異だ。
＞日本車よりも勝っている点もある。バデ
＞ィ−の頑丈さと
＞レスポンスのいい5ＡＴがそれだ。

＞不満な点:
＞ＦＦかもしれない。ただし癖がない走り
＞は乗っていて気持ちいい。
＞東北地方には持って来いだ。（凍結道路
＞はＦＦが一番安全だからだ。）

＞総評:
＞私はレクサスと戦える面を持っているの
＞で、じつに痛快だ。
＞こんなに安い車がセルシオと同等の面を
＞持っているのは驚きだ。

＞平均燃費:
＞9.9 Km/l

馬鹿丸出しのレポート。ホンデーの工作員必死過ぎて笑える。
ＦＦのＸＧとＦＲのセルシオを比べることが、ナンセンスだということすら気がついてない。

他にも
http://www.carview.co.jp/UserReviews/Review.asp?idReview=3469&Year=0&LatestYear=2003&strSearchType=All&strSearchNum=All&trim=All&lang=All&nav=12093,11367,11290,11198,11054,10984, 10734,10245,10202,8993,7810,7704,5564,53 79,4542,4449,3469,2852,2735,1980

＞満足している点:
＞アリストから乗り換えましたが、全てに
＞おいてその上を行ってます。

もうなにも言うまい・・・。

>「燃費が悪い」理由として考えられるのはどなたか既に指摘してるとおり主要部品の精度、組み立て過程での精度、その車のセッティング等々。
>ここで一番考えられるのは、多分部品の精度でしょう。

日本の部品産業は受注した部品を図面の公差内で収めながらも、逆に過剰品質にならないように気を遣ってコストと戦っています。韓国での人件費の日本に対する優位性を考えれば、品質管理にコストをかけるのは日本より数倍楽なはずなんですけど。人件費の優位性はどこに消えて行ってるんでしょうか。韓国からの輸入車も驚くほど安いとは思えないですしね。


>さらにその中でもエンジンの精度が悪いんじゃないでしょうか？

厳しい競争に晒されている日本では図面をどこのメーカーに持って行っても同じ部品が出来ると考えるのが普通でしょうけど、韓国はまだそこまで行ってないと言うことでしょうね。


>現代の車は燃費が悪い割に最大出力が日本車に比べて総じて低い。

そのようですね。


>燃費と出力の塩梅を考えたら、現代の技術力ではここら辺が限界なんでしょう

日本との技術提携が背景にあり、それでも同じ性能が出せないとすればそう考えるしかありませんね。

何と言いますか、メカニカルな部分や、いわゆるクォリティーの面では、まあ日本に追い付く事は可能ではあると思います。

でも、自動車って、単に一流大学を出たエリートばかりを集めたって、まともな設計なんか出来はしないわけですね。
つまり、自動車の設計には「思想」やそれを裏付ける「文化」がなくてはいけない。
そういう「思想」や「文化」が、イギリスやイタリアやドイツやフランスやアメリカや、そして最後に日本の車の「味」を作ってきた訳ですし。（日本のスカイラインGT-Rはイギリスや豪州の大富豪の道楽車でもあります。まあ、右ハンドルだからというのもありますが、英国や豪州での日本車道楽の話は、仕事を通じて知っています。）

「少しでもいい車を、安く国民に供給したい」または「必ず性能や味わいで欧州車を抜いてみせる」という気概は、韓国のエンジニアにあるかどうか…。
まあ、「一発売れる車を設計して儲けて、今年は家でも買おうかな」とか、「この車ならイルボンに勝てる！」なんていう程度の事しか考えないなら、まあいつまでたってもダメですな。日本も今はその程度のエンジニアが多いかもしれませんが、良くも悪くも、今までの蓄積があるので、生産では兎も角、設計ではどうにかこうにか一流のレベルをキープするでしょう。

まあ、生産ではそこそこいい線いくと思いますよ。（もちろん生産システムはそっくりそのまま日本式。） 私が仕事で感じた中では、ですが。

TBは基本的に現代がすべて開発した車。
ですから車の基本性能の善し悪しは現代の開発陣ならびに韓国自動車（部品）産業の力量を反映すると考えて良いでしょう。


「燃費が悪い」理由として考えられるのはどなたか既に指摘してるとおり主要部品の精度、組み立て過程での精度、その車のセッティング等々。

ここで一番考えられるのは、多分部品の精度でしょう。
エンジンやトランスミッションドライブシャフト・・・・走るための部品は色々有りますが、その全てで少しずつ日本製部品より劣るのが最大の理由。

さらにその中でもエンジンの精度が悪いんじゃないでしょうか？

現代の車は燃費が悪い割に最大出力が日本車に比べて総じて低い。
燃費と出力の塩梅を考えたら、現代の技術力ではここら辺が限界なんでしょう

ＩＲＬシリーズ第4戦 インディ500 -RIJ- (2003-05-25) Race Results
For 2003 Indy Racing League IndyCar Sereis Rd.4
87th Indianapolis 500-Mile Race
Indianapolis Motor Speedway, 2.5-mile oval

P.No. Driver Chassis/Engine Laps/Time/Behind
-- -- - ---------------- - ------------------ ------------ -
1 6 Gil de Ferran PanozGForce/トヨタ 3:11'56.9891/200Laps
2 3 Helio Castroneves Dallara/トヨタ +0.2990
3 11 Tony Kanaan Dallara/ホンダ +1.2475
4 10 Tomas Scheckter PanozGForce/トヨタ +1.6845
5 12 高木 虎之介 PanozGForce/トヨタ +1.9606
6 20 Alex Barron PanozGForce/トヨタ +6.0037
7 32 Tony Renna Dallara/トヨタ +7.4882
8 13 Greg Ray PanozGForce/ホンダ +11.5666
9 31 Al Unser Jr. Dallara/トヨタ +17.4161
10 55 ロジャー安川 (R) Dallara/ホンダ +1Lap







http://motorsports.nifty.com/cart/result/irl/2003/04/index.htm




俗に言う1〜10フィニッシュ！

>ヒョンデについて色々と否定的な意見が書かれていますね。私もあまり詳しくはないのですが、ヒョンデの自動車に搭載されているエンジンのほとんどが日本の自動車メーカーからの技術提供品ですよね。エンジン自体が完全に日本の提供メーカーと同じか分かりませんが、ほとんど同等に近いと思いますよ。一部の車種は除きますが、ヒョンデの自動車技術は日本の技術と提携しています。ですからあまり心配する必要もないかと思います。ちなみに三○自動車との提携が一番多いと思いました。ヒョンデのフラッグシップカーであるエクースという最高級車は９８％が三○自動車のプラウディアという自動車と同じなのはあまりにも有名ですよね。


そこまで詳しいのでしたら教えてください。
『私もあまり詳しくはないのですが』とのことですがどうして詳しいのですか？
『ほとんど同等に近い』車がどうして燃費が違うのでしょう。

もう一つのサンプルが有りました。


http://www.carview.co.jp/UserReviews/Review.asp?idReview=8102&Year=0&LatestYear=2002&strSearchType=All&strSearchNum=All&trim=All&lang=All&nav=11352,10602,8102



あまりにもサンプルが少ないですがこのオーナーの燃費は、驚きのなっなんとリッター8KM！！



2年くらいのガソリン代だけで日本車との価格差（20〜30万）は帳消しになりそうです。

車に惚れ込んで

可愛くて可愛くて

手放せないんだよ。

光岡自動車程も売れていないということか
それともリセールバリューを考えると
ヒュンダイのオーナーは乗り潰すしかないのか？

あっ、デーウもゼロだ。

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

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いわゆる「バブリーカローラ」の場合、

１５００セダンが、リッター１２〜１５km程度
１３００バンの積載約１００kg（一般的なセールス道具を積んだ位）でリッター１１〜１４km程度でしたな。

条件は共にＡＴ、幹線巡航メイン、クルマには過酷な担当ドライバー複数（商用）です。

はっきり言って
バブル期の９０年代初頭のトヨタ・カローラ２の方が低燃費だし質感が高いですぜ。

100％同じになる物ではないですよ。日本の技術を供与しても、日本と同等にはならないのです。
基本設計が同じでもセッティングや製造段階での精度などにより大きく違いが出ます。
また、ヒュンダイの場合、ボディだけは自社開発だったと思います。三菱の車でできることが、ヒュンダイではできないなんて事もあるでしょう。逆は聞いたことありませんが。
なんにせよ、エンジン作れない会社は自動車メーカーとしては評価外ですね。
三菱の韓国支社ってとこですね。

南朝鮮唯一の希望の星が６７位だそうです！
物凄く誇らしげですね。
お祝いしてあげましょう！（笑

↓

サムスン電子、世界５００大企業の６７位に
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/05/26/20030526000008.html

ヒョンデについて色々と否定的な意見が書かれていますね。私もあまり詳しくはないのですが、ヒョンデの自動車に搭載されているエンジンのほとんどが日本の自動車メーカーからの技術提供品ですよね。エンジン自体が完全に日本の提供メーカーと同じか分かりませんが、ほとんど同等に近いと思いますよ。一部の車種は除きますが、ヒョンデの自動車技術は日本の技術と提携しています。ですからあまり心配する必要もないかと思います。ちなみに三○自動車との提携が一番多いと思いました。ヒョンデのフラッグシップカーであるエクースという最高級車は９８％が三○自動車のプラウディアという自動車と同じなのはあまりにも有名ですよね。

　 大項目から否定なりますが、メーカーのブランドにこだわらなければ、TBはデザイン的にいいかと思います。中古のゴルフやアストラに手出すような感じで。
　 マーチ、デミオ、FIT、コルト、istってどれもインテリアが子供臭いしな。かといって現実206とかポロは高いし。格安で欧州風味の車が買えれば、燃費が悪くても、買うし満足して乗るんじゃないのかな。実際、走っている時も、室内の雰囲気とか気にするじゃないですか。

　 一番嫌いなのは、韓国の自動車観をただ日本人に押し付けている点かな。マーケティングの「マ」の字もないラインナップ。文化全般にしても、通過地点でしかないくせいに。貨物列車の如く。

＞小型車でこの走行条件でリッター１０キロなら、
全く環境に貢献していない粗悪品と考えます。

ホンダＦＩＴの先代のロゴ以下ですね。
ＴＢの新車を買うくらいなら、程度の良い中古のＬＯＧＯを買ったほうが、よほど幸せなカーライフを送れるでしょう。

＞ヒュンダイＴＢは素晴らしい！と知った人がこんなにもいる。

「ヒュンダイＴＢは素晴らしい！と言う変わり者がこんなにもいる。」

としたほうが正解だよ。

小型車でこの走行条件でリッター１０キロなら、
全く環境に貢献していない粗悪品と考えます。
環境問題はさておいても、同様の国産車との燃費の差で、
当初の価格差も逆転するのではないかと計算されます。
それに加えてリセールバリューの低さが予想されます。

結論として、安物買いの銭失い！

ところで、論議になってないが、安全性能は日本車と比較してどうですか？

ブレーキ性能とか？

チョンの運転はアクセルを力いっぱいベタ踏みしても、
自発的にブレーキをかけ安全確保する人をほとんど見かけません。
まさに強引に突撃！怖いなあ！

やっぱり、韓国車には抵抗あるな。

車の性能や技術のことを除いて、
何が一番不安があるかといえば買い替え時のリセールバリュー。

ほとんど期待できない。
乗りつぶす覚悟で買うしかないな。

だったら ぜ〜ったい 　　 嫌だ！

このデータはhonday_fitさんがmsg5479（ヒュンダイＴＢは素晴らしい！）で提示していたやつだよね。

”ＴＢオーナー、よこさんのサイトです。”
http://homepage3.nifty.com/hyundai-tb/index.html


”ヒュンダイＴＢは素晴らしい！と知った人がこんなにもいる。”

ぜんぜん素晴らしくないじゃん！
honday_fitさんには悪いけど、とても他人にお薦めできるものではないよ。

さしずめ日本車だったら間違いなく「欠陥車」の烙印を押されるな。

見つけたニダ！！


ホンデーじゃないぞ！！
ホンダだよ。

http://home.attbi.com/~bernhard36/honda-ad.html

もうプロフィールが消えている。

分かりやすい奴だな。ホンデーの工作員だろ（笑）。

「ヒュンダイ」じゃないの？

エンジンの中にいる朝鮮人も大変だな

実は
































ウリジナル・ロータリーなんですm(_ _)m

「コンパクトカー」を名乗るなら、こんな燃費で日本で売るな！！


http://homepage3.nifty.com/hyundai-tb/nenpi.html


リッター10KMだと？ 　 舐め㌧か？

ヴィッツやFitがどれくらい走ると思ってるの？





ちなみに、最近出たREのRX-8がカタログ上ではリッター10KMね。

namenna_oraさん＞レス失礼します。

＞今のままじゃ日本では売れねぇよ！

日本人の目から見て魅力的だなあ〜と感じられる商品とは何か、この部分がまだヒュンダイ側が分かっていないというところがあるように見えます。
これは私見ですが、今のところ魅力的だなあ〜と少しは感じる車は「ＸＧ」くらいでしょうかね〜？
（一応クラウンのオーナーなもので不思議と意識してしまいます・・・笑）

それと、これはヒュンダイ関係者から聞いた話なんですが、日本進出以前数年に渡り日本の自動車業界やらマーケティングやらを徹底的に研究はしていたようなんです。
ところがどっこい、蓋を開けてみたら今までの調査研究を踏まえているとは思えない販売戦略をやっちゃった関係で現在も日本国内の販売が低迷している状態にあるようなんです。
（さすがに詳細は教えてくれませんでしたけど・・・。）

ヒュンダイ車・・・「ＸＧ」と「ＴＢ」は何回か試乗経験アリですが、全体の出来には「粗悪品」という印象は感じられませんでしたね〜十分合格点じゃないかとは思いますよ。
まあ、さすがに私の御贔屓であるトヨタ車と比較してしまうと「・・・。」なんですけどね〜。(^^;)

ホンダのエンブレムはパクるは何から何まで他国の車のパクリだわ。。
一度で良いからオリジナリティ溢れて魅力的な車を作ってみろよ！
今のままじゃ日本では売れねぇよ！

中古車も販売台数に入れてんじゃないの？
アメリカでもウオンが安くて自動車の価格が安いからでしょう？
粗悪品をあまり世界中にちらかさないでほしい。

経営危ないんじゃないの？
薄利多売も程々にね。
なにせ韓国の自動車会社って事実上現代自動車しかないんだからさ。

どんなすばらしいものを作っても、

>「そもそも自動車の発祥は韓国なんだよ！ 　 知らないのか？」

なんてことを言うと軽蔑される。


それとも「発祥」と言うのは一般的なコレアンジョークなのかな？

「ヒュンダイを知らないのは日本だけかもしれない」

なるほどたしかにその通りなのだ。
http://www.carview.co.jp/express_new/tb/index.asp
ＧＭ、フォード、トヨタ、ＶＷ、ダイムラー・クライスラー、プジョー・シトロエングループ。
これは2002年のメーカー別世界販売台数上位6社である。
驚くべきことに、昨年294万台を販売したヒュンダイはその次、7位にランクインする。
つまり、ホンダや日産よりも数多くのクルマを売っているというわけだ。

ヒュンダイＴＢは素晴らしい！と知った人がこんなにもいる。

ヒュンダイＴＢを一目見て気に入ってしまった人
http://www.geocities.co.jp/MotorCity-Pit/5884/

ＴＢオーナー、よこさんのサイトです。
http://homepage3.nifty.com/hyundai-tb/index.html

福岡のＴＢオーナー、kzさんのサイトです。
http://homepage2.nifty.com/kazashi/

グレンジャーさんのサイト。
http://www.geocities.co.jp/MotorCity-Pit/6686/

ＴＢオーナー、ハタピーさんのＨＰです。
http://matiz2.hp.infoseek.co.jp/

「そもそも自動車の発祥は韓国なんだよ！ 　 知らないのか？」
という声もあながち嘘ではないと思った。

＞アメリカは事実上日本からの中古車の輸入を禁止している。
＞「米（こめ）」の時は散々好きなこと言っておいて・・・・・

　 その通り。
日本人はアメリカに対して強く抗議すべきだ。
まあ、面と向かって自己主張する度胸のない奴らにこんなこと言っても仕様がないか。

中古ですがね。
これだけで十分でしょう。

100％の関税をかけないと中古の日本車が洪水のように押し寄せてくる。
現代は日本車に比べて自分たちの車が劣っていることを十分認識している。

ついでにアメリカも同様（現代以上に危機感が強い）
アメリカは事実上日本からの中古車の輸入を禁止している。
ＧＭもフォードも日本車に比べて劣っていることを認めているからこそ輸入禁止している。


「米（こめ）」の時は散々好きなこと言っておいて・・・・・

利益が出なければ
企業は倒産すると言う事が
分かっていない日本
数年後にどうなるのか楽しみだ。












（公的資金投入は無駄なのでしないように）

20年前ヒュンダイはポニーを北米でそこそこ売って品質の悪さを曝け出しました。

10年前日本のある下請け会社がキアに下請けに出したときもそれは酷いものでした。

いま、ヒュンダイはその時よりレベルアップしたようです。

油断大敵です。

ホンダ 裏の姿 　　 〜 　　 欠陥隠しの一部始終 　　 〜
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Hinoki/5501/index.html#mokuji

三菱もホンダも大丈夫でしょうか。

　 ９１〜９２年にかけてアメリカにいましたが、当時の”現代”のＣＭは”ホンデェー”と発音してました。

　 詳細は覚えてませんが、ホンダはこのＣＭのことで、現代に抗議したはずです。
　 日本の「ＣＡＲ＆ドライバー」という雑誌にも、”現代自動車”に対する評論家の批判的なコラムを読んだ記憶がありますからよく記憶に残っています。ですからユーザーがホンダと間違えて、現代を買ってしまったといのは本当にある話です。

　 ８０年代後半は、北米で安さを売りに物凄く売れたそうです。その後評判の悪さで売れなくなりました。現代車は良く故障するのですが、その対策をちゃんとやらなかったのが原因とか。

　 オーストラリアでは、”ヒュンダイ”ですか（笑）。どこかの掲示板でそんな書き込みを呼んだ記憶があります。やっぱり本当だったんですね。

　 しかしダンピングした価格や、日本車を語る姑息な商売方法は、１０年たっても変わりませんね。

あの〜。

知る必要もないし
知りたくもないのですが…。

＞アフリカでは、現代の新車は中古カローラと同じ扱い、って事ですね。
それでは、カローラに失礼です！
MAZDAのランティス（セダンR）じゃないかと思います。（爆）

>アフリカロケで使用されている車に現代車が多い。

アフリカでは、現代の新車は中古カローラと同じ扱い、って事ですね。