韓国の「現代自動車」いよいよ進出！

＞会社に黙って密かに開発していたらしいです。

これこれ、これですよ。日本の技術者、職人のかっこよさって！
こういった人たちが頑張っていられる内に日本経済を立て直さないといけませんよね。


＞話は変りますが・・・・91年マツダは「ル・マン」で勝ちましたが、確か日産は同じ年Gr.Cで「デイトナ24H」に勝ってますよね？
実はあれも凄いこと、ルマンに勝つ位難しい快挙です。もっと騒いでいいと思う。

やはりご存じでしたか。
そうそう青・赤・白の日産トリコロールのフェアレディＺがやってくれたんですよね！
プラモデルがでるのをずっと待っていたのにこれだけ出なくて…。
①チャージマツダ787B(長谷川製作所1/24)
②ゼクセルスカイラインGT-R(ロッソ1/43)←会社倒産のため絶版
③マロボロ・マクラーレン・ホンダMP4/6(田宮1/12)

③のモナコGP制覇、ダブルタイトル獲得も91年の日本車の偉業の一つに加えても良いでしょうネ。
91は私のラッキーナンバーにしているんですよ。

現代グループ（建設系）が危なくても現代自動車グループとは資金的繋がりは全く無いそうです（他の元現代財閥系グループとも無し）のでその点は問題無いでしょう。
元来、跡目争いに加え政府の財閥解体政策に呼応するように分裂したのですから、
現代自動車側からしても現代グループが潰れようが知ったこっちゃねえってな感じでしょうか。
大統領選挙も現代自動車は早い時期から選挙活動には参加しないと表明しているようです。



＞現代の場合、部品取り寄せ事態日本車の数倍掛かるか、部品無しの鉄くずに成る可能性が有ります。
現代は海外企業です。そういう点を日本企業と比べてもしようがないと思います。逆に国内企業が海外企業より遅くなる事はあってはならない事です、
少なくとも国内で欠品していても他の海外メーカーよりも早く到着するであろう事は地理的にみても明らかです。
ヒュンダイに届いた荷物（パーツ類）を見たことが有りますがヤナセルートです。店員にも確認したので現在の所は間違い有りません。
部品がなくても現地調達は日帰り実行可能なのでさして問題は無いと思いますよ。

本当にごまかせないと思う。

乗用車の評価は評論家を買収すれば済む事ですが、レースはそうはいかない。
結果が全てですからね。




ところで来年には新しいロータリーが出るみたいですね。RX-8
実はこの車もロータリー好きのエンジニア2〜3人が会社に黙って密かに開発していたらしいです。で、当時のマツダの首脳（アメリカフォードからの役員）に乗せたらしいです。その役員は昔レーサーだったらしく、そのエンジンに一度で惚れ込み、フォードの役員会に進言したらしいです。でないと今頃ロータリーの歴史は終わってました。

あの会社には本当にロータリーにほれ込んでる技術者がいるんですよ。
だからしぶとい。

話は変りますが・・・・91年マツダは「ル・マン」で勝ちましたが、確か日産は同じ年Gr.Cで「デイトナ24H」に勝ってますよね？
実はあれも凄いこと、ルマンに勝つ位難しい快挙です。もっと騒いでいいと思う。






改めてみてみると日本車の歴史は大したもんですね。

ZやRX-8、ロードスター、NS-X、カローラ、セルシオに軽・・・・・日本ほど種類が豊富で、どれも高性能高品質、おまけに値段も手頃。こんな幸せな国はそうは無いでしょう。
ですから外国車に求める要素は、おのずと絞られてくる。
その辺を現代は理解できてない。

日本車を真似した車を3割安で売っても、存在価値は無い。そのことに早く気づかなと再来年辺りに「日本撤退」ってことになります。

hihihirituさん＞レス失礼しますね。

＞現代グループ事態危ない現状です。
＞大統領選挙でますます、韓国ハンナラ党から現代批判が出ます。
＞この際、現代の息の根を止めた方がって議員も・・・？

もしかして騒いでるのは慶尚道系の方々でしょうかね？
ってことは韓国独特の地域間対立の延長線みたいなもんでしょうか？
まあ確かに鄭夢準氏の場合、全羅南道出身の金大中大統領に肩入れし過ぎているという面もありますが・・・。
それとも「現代」のライバルである「三星」が横やり入れてるとかも考えられるんでしょうか？
ここらへんよくわからんので御教授をば・・・。

＞現代代理店は在日朝鮮人営業がほとんどと考えられますから、
＞現代車＝代理店営業車＋在日朝鮮人ですね。

う〜ん、これはちょっと違うかも知れませんね。
実のところ在日の方々は「ヒュンダイ」に対して全く興味がありません。
当初ＨＭＪは在日相手にかなり需要が見込めると思っていたらしいのですが、見事にあてがハズレたそうです。
在日企業として有名な「ＭＫ」は現代と手を組んでヒュンダイ車を販売する予定だったのが、何が合ったかは定かではないですが結局ＭＫ側がキャンセルしましたからね。
日本国内でヒュンダイディーラーをやっているところ、おおまかに分けると輸入車専門店（英国車系ディーラーが多い）、中古車販売店、三菱（主にカープラザ）系ディーラーの大体３系統に分類できます。
昨年暮れにヒュンダイ関係者に聞いた事があるんですが、在日系企業がヒュンダイディーラーを営んでるところは「ゼロ」だったそうです。
今は何件かあるとは思いますがそれでも比率でいえば少ないはずですよ。

＞企業を立て直すためには、不採算部門の撤去で、
＞日本撤去も有りうる。

確かにありうる話かも・・・。
しかし莫大な投資をして日本市場に参入してきた以上、そう簡単に撤退はしないと思いますね。
まあ、あっさり日本から撤退しようものなら世界の笑い者になるのは明白ですから、赤字垂れ流そうが何しようがプライド賭けてでも残ろうとするでしょうね。
それが吉と出るか凶と出るかはＨＭＪのマネジメント能力にかかってます。

＞「ＨＭＪのスタッフが全部が日本人とか在日三世・四世あたりだったらこんな状況にならなかったはずだが」って思いませんか？

そうですね、本国主導型のマネジメントだとうまくいかない事が多いですね。私も以前、米国通販会社の日本窓口を担当しておりましたが、彼等の価値観で商品を選ぶのです。こんなの日本人は買わないと、生活、文化、習慣等の違いを含めて説明しても、やって見なければ分からないの一点張りでした。

＞日本市場からの撤退・・・輸入車の不安材料はそこですね。

日本市場から突然の撤退、代理店がころころ変わるなど輸入車はそこがリスクになります。そういった観点から見ると安心出来るのはドイツ車とボルボぐらいですかね。

goodytwoshoses様、私の魂の叫びにレスしていただき有り難うございます。

＞ところでスカＧといえば昔（70年代前半）からレースでは無敵で通してましたが、その無敵のスカＧをブチ抜いた日本車を当然ご存知ですよね？

もちろんですよ〜。
当時プラモデル作りましたモン。しばらく絶版でしたが時折再販される様になりましたね。また作ろうかな。
個人的に峠最強はロータリーエンジン積んだRX-7(FD3S)だと思いますし、初代RX-7がIMSAでしたっけ？80〜87で史上初の8連覇かました時なんか何でもっと日本のマスコミは大々的に伝えないんだって憤りましたよ！
思い出すは91年、何でもありの24時間、ル・マンでチャージマツダ787Bが、ハコ車の24時間、スパでゼクセルスカイラインGT-Rが初優勝を遂げたときです。
マツダにまた国際舞台で先を越されたと思ったし、第一、高性能故にシステムが複雑で重いGT-Rが耐久レースで勝てるとは思わなかった。その分めちゃくちゃうれしかったな〜。

だからこそ、このせこい手段が通用しない男の世界で自分が世界一優れているなどと思っている連中もっと、もっと、出てきて欲しいのです。白黒つけようぜ！俺達が国内の友と外国の強豪を相手に伝統ある舞台で戦ったように。
かかってこいやぁ〜！現代自動車！！

現代グループ事態危ない現状です。
大統領選挙でますます、韓国ハンナラ党から現代批判が出ます。
この際、現代の息の根を止めた方がって議員も・・・？
ロビーでもオリンピック、ワールドカップ、大統領のノーベル賞にかかわった現代です。
今後、万国博覧会でもロビーしているらしい？
グループも赤字企業や銀行借り入れ増加企業が殆どです。
世界の現代車も上記のことを知らない低教育層が買う車です。

日本の販売台数も先月は沖縄が代理店加盟し、小型車の試乗車登録を合わせ１４２台です。
代理店営業車用や試乗車、代理店社員が現代車を買っているにすぎません。

現代代理店は在日朝鮮人営業がほとんどと考えられますから、現代車＝代理店営業車＋在日朝鮮人ですね。
在日朝鮮人の財産を奪うのも、朝鮮本国のやり方です。

ヤナセなんかで取り扱って故障した場合、
海外車の日本撤去後、多少は保証してくれますが、
現代の場合、部品取り寄せ事態日本車の数倍掛かるか、部品無しの鉄くずに成る可能性が有ります。

企業を立て直すためには、不採算部門の撤去で、日本撤去も有りうる。
これは、在日朝鮮人の資本と現代の資本によります。

私は「ヒュンダイ＝韓国車」というのは
車に少しでも興味のある人であれば知っていると思います。
売れないと思うのは、やはりブランドイメージというものがあるからです。

電気製品や衣料品のように、ブランドがソニー、松下やユニクロなら
中身はメイドイン・チャイナ、コリア、マレーシアでも、あまり意識せずに買いますが
これはやはり、ブランドが与える信頼感があるからですよね。

ＴＢもＨマークが倒れてさえなければ、そこそこ売れる位の商品力はあると思います。

ヒュンダイ＝韓国人というイメージを持っている日本人は少数かと思います。

なぜなら、ヒュンダイ＝韓国車ということをほとんどの日本人は知らないと思うからです。

ただ言えるのは、ヒュンダイを知っている日本人なら、ヒュンダイオーナー＝韓国人（在日韓国・朝鮮人）と考える人が大勢を占めると思います。

なお、これはあくまで私見であり、事実と相異しているかもしれませんので、あとはご自分で判断願います。

HPなど見た限りでは、デザイン、燃費、価格どれをとっても非常いい車だと思い、購入対象にしてたんですが、このレスをみて購入をやめようかと考えてしまいました。
LGの洗濯機はデザイン、価格で購入しました。別にパクリでも何でも問題ないと思います。 　 洗濯機は他人に見せないから、
自己満足していますが、あなたが言うように、日本では、ヒュンダイオーナー＝韓国人というイメージはあるんでしょうかね？
韓国人から物を買うのはいいが、
韓国製品を持っている＝韓国人などと思われるのはいやですね。
あなたの発言を見る前は、ヒュンダイオーナー＝韓国人などと思う人はいないと思っていたのですが、実際そう思う人はおおいのでしょうか？
わたしは日本人ですが、キムチも大好きです。でも韓国人とは思われたことはないし、思われたくも無いです。
韓国人がきらいというわけでもないのですが、（嫌いな部分もある）私は日本人なので、韓国人とは思われたくは無い。

あの車は一つの理想形のような車だと思いますね。
勿論あの車より技術的にも性能的にも高い車は欧州ではたくさん有りますが、復活したてのころのGTRはかなりのインパクトでした。
あのパワーで4WDの4WSそれもビスカス4WD。
速い筈です。あれで速くなければおかしい。しかし日産がエライのは完成度が高かったこととあの車でレースをしたこと。
レースで勝てなければ、先進技術も笑いの種でしか無かったでしょうから....。
あそこまでの評価されたのはやはりレースで勝てたから。逆にレースにでたから速くなれたってことも言えますがね。




ところでスカＧといえば昔（70年代前半）からレースでは無敵で通してましたが、その無敵のスカＧをブチ抜いた日本車を当然ご存知ですよね？
そう。「マツダのロータリー」です。当時は確かRX-3の時代だったと思いますが・・・・自分は広島でおまけにマツダのロータリー47士と言われる人と、少しですが一緒に仕事をしたことがあるので、あの人たちのロータリーに対する情熱は肌で知ってます。（ルマンに勝つ2〜3年前から）

マツダの技術者は凄いですよ。
それは日産やトヨタ、ホンダも変らないでしょう。みんな良い車を作ろうと日々努力してる。
そのためには金食い虫のレースもやる。





正直な気持ちを言えば「現代自動車恐るるに足りず」です。
日本の自動車産業は凄いですよ










ちなみに自分はマツダ車のオーナーになったことは有りません（笑

すんません、訂正です。(^^;)

（誤）
販売戦略での計画と実際の公道とのギャップがちょっとひどすぎるそうな。

（正）
販売戦略での計画と実際の行動とのギャップがちょっとひどすぎるそうな。

austinamnassaderさん＞レス有り難うございます。

＞貴殿に触発されて本日TB見て来ました。

え〜っ、私に触発されて「ヒュンダイＴＢ」見て来たんですか〜!?
いやあ、何か照れますな〜。(^^;)

＞内装の質感は日本車以上とは思えませんでしたが、
＞ラテン系欧州車よりは上だし、
＞右ハンドル化に伴う弊害は全く見つかりませんでした。

確かに輸入車にありがちな右ハンドル仕様の弊害（左ウインカースイッチとかですね）はほとんどありませんでしたね。
輸入車暦が長い貴殿ならすぐ「おっ」と感じる部分ですかね〜。

＞試乗した印象ですが、低速トルクが若干足りない感じはしましたが、
＞足回りはレンタカーで借りたトヨタのビッツより
＞遥かにしっかりしていて好印象を持ちました。

低速トルクが細く感じたのはエンジンの特性以上にミッションやファイナルのギヤ比の影響が大きいかも知れませんね。
足周りはＶＩＴＺはソフトだがちょっと腰砕けの感じはありますね。（私個人の好みですがＶＩＴＺなら１．３ＲＳあたりがちょうどいいかも知れませんね）
ＴＢは全体的にはまあまあでしたね。
話によると高速走行時の安定性重視のセッティングとか。（高速試乗してないので実際どうなのかはわかんないです）

＞問題は私の住んでいる場所から販売店が遠い事と、
＞将来的に日本市場から撤退してしまう可能性はどうなのか気になるところです。
＞サターンやローバーのようでは困ります。

日本市場からの撤退・・・輸入車の不安材料はそこですね。
サターンは販売戦略の失敗が主な原因ですね〜ヤナセと全面協力していれば違ってたかも知れないですが。
ローバーは販売自体はまあまあだったのに慢性的な経営面の問題やらＢＭＷに振り回されるやらでめちゃくちゃになっちゃいましたしね〜。

ヒュンダイについては・・・正直言ってその心配は残念ながら「ちょっとアリ」ですね。
ＨＭＪの最大の問題点はズバリ「マネジメント」にあります。
ディーラー担当者に聞いたんですが、販売戦略での計画と実際の公道とのギャップがちょっとひどすぎるそうな。
どうもその原因は現代本社から派遣されて来た韓国人スタッフ（上層部）にあるそうで、日本のマーケティングを理解しようとしないわ計画立てても実行力がないわ他人（日本人スタッフや販売店）の意見は聞く耳持たずだわで・・・。
現代本社もそれに気付いて、原因をつくった前任者を更迭して日本市場に理解のある人を派遣し直した程だとか。
販売サイドからこんな話を聞くとね〜、「ＨＭＪのスタッフが全部が日本人とか在日三世・四世あたりだったらこんな状況にならなかったはずだが」って思いませんか？

車そのものは悪くないんですよね〜私としては十分合格点が出せます。
あとは経営側の問題解決がカギを握ってるんですよね〜。
せっかく日本市場に参入して販売網の整備もどうにかなったのに撤退したらそれこそ「一体何しに来たの？」って笑い者ですよ。
クルマ好きな私としては現代に対して「もうちょっとしっかりせい!!」と言いたいですね。

貴殿に触発されて本日TB見て来ました。
内装の質感は日本車以上とは思えませんでしたが、ラテン系欧州車よりは上だし、右ハンドル化に伴う弊害は全く見つかりませんでした。試乗した印象ですが、低速トルクが若干足りない感じはしましたが、足回りはレンタカーで借りたトヨタのビッツより遥かにしっかりしていて好印象を持ちました。値段的にはこんなものだと思います。輸入車としては破格です。２倍近くするPEUGEOT２０６に試乗した時には気になる点が多々ありました。
問題は私の住んでいる場所から販売店が遠い事と、将来的に日本市場から撤退してしまう可能性はどうなのか気になるところです。サターンやローバーのようでは困ります。

>売上向上に結びつかないCMを大金使って流してるのか？
>トヨタだってバカじゃない、販売戦略があってCM作ってるんだろが。
>
>トヨタはあんたより利口だよ。

じゃあ、現代はもっと利口って言うわけだ。(笑)
なんせ、現代車を知らない日本人はヨーロッパ車と勘違いするぐらいだからね。

>ヨーロピアンの宣伝を止めればトヨタ車の販売が落ちるって証明しろ。

売上向上に結びつかないCMを大金使って流してるのか？
トヨタだってバカじゃない、販売戦略があってCM作ってるんだろが。

トヨタはあんたより利口だよ。

ずっとやりあってたのかい(笑)

今日はいい天気でしたよ！

御二人ともそろそろ終了したら？

>どーでもいいけど、おまえらいい加減にしろっちゅうの。

goo_goo_7が論点がずれていたことを認めた時点で、私の方は既に終わってるんですけどね。
goo_goo_7はそれでは収まりがつかないみたいです。

これもネタ元日経。
上海汽車、韓国・大宇自動車への出資を正式発表

　 【上海＝下原口徹】中国の自動車大手、上海汽車工業は13日、米ゼネラル・モーターズ（ＧＭ）が韓国の大宇自動車を買収して設立する新会社に10％、5970万ドル（約74億円）を出資すると正式発表した。中国の自動車メーカーが外国企業に出資するのは初めて。
　 上海汽車の出資先はＧＭ大宇自動車技術。同社へはＧＭが42.1％、大宇自動車の債権銀行団が33％、スズキが14.9％を出資する。上海汽車の胡茂元・総裁は新会社の取締役に就任する予定だ。

　 大宇自動車は中国山東省に乗用車用エンジンの合弁生産拠点を持つ。今後、ＧＭと上海汽車が同拠点を活用し、新たな乗用車の合弁生産プロジェクトに乗り出す可能性もある。

しますた＼(__ )

まぁ、とにかく罵倒でレスのばしはそろそろ終了。

>>根拠は？
>
>トヨタのCMを見たことないのか？
>どれもヨーロピアンのオンパレードじゃないか。

頼っているという根拠は？
ヨーロピアンの宣伝を止めればトヨタ車の販売が落ちるって証明しろ。

>根拠は？

トヨタのCMを見たことないのか？
どれもヨーロピアンのオンパレードじゃないか。

>反論にもなってない、出直して来い。

まんまパクるな。

こんなネタ出てますけど。
ネタ元日経です。

中国合弁に認可、現代自動車が発表

　 【ソウル＝山口真典】韓国の現代自動車は13日、中国の北京汽車グループとの合弁会社が中国政府から正式に設立認可を受けたと発表した。18日に正式発足する。現代は工場建設などの初期投資を含め、2010年までに11億ドル（約1360億円）を投ずる計画だ。
　 新会社「北京現代汽車」は現代と北京汽車の折半出資。初年度（2003年）に3万台、2005年に20万台の生産を見込む。現代によると同社の「ソナタ」は北京市のタクシー標準仕様車に選ばれた。

>toikioku氏は以前、ワシのことを「テムジン」の別ハンだっていってしつこく絡んできたんじゃなかったけな？（勘違いだったらスマソ）

私はこれまでテムジンの別ハン呼ばわりをしたのは３人だけですので違うと思います。

>「五十歩百歩」は既に反論済み？
>
>>ヨーロッパのイメージに頼らなくてもトヨタは車は売れる。
>
>トヨタのCMは十分ヨーロッパのイメージに頼りきってるぞ。

根拠は？

>反論にもなってない、出直して来い。

反論にもなってない、出直して来い。

toikioku氏は以前、ワシのことを「テムジン」の別ハンだっていってしつこく絡んできたんじゃなかったけな？（勘違いだったらスマソ）

どーでもいいけど、おまえらいい加減にしろっちゅうの。

「五十歩百歩」は既に反論済み？

>ヨーロッパのイメージに頼らなくてもトヨタは車は売れる。

トヨタのCMは十分ヨーロッパのイメージに頼りきってるぞ。
反論にもなってない、出直して来い。

>俺はdekotyari氏の「パクリ」の「部分」について、
>トヨタも現代も「五十歩百歩」だと指摘してるんだ。

「五十歩百歩」は既に反論済み。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835396&tid=4z9qa4na1v8bdbebcabf0bcva1wa4a4a4ha4 a4a4hbfjbdpa1aa&sid=1835396&mid=4039
『トヨタはヨーロッパのイメージなど数あるうちのCMのひとつでトヨタブランド、トヨタイメージはもう既に確立されているんだよ。ヨーロッパのイメージに頼らなくてもトヨタは車は売れる。現代は「ヨーロッパイメージ」に頼った。本質的に違うことを「五十歩百歩」とは言わないんだよ。』

反論済みのことを持ち出すなよ。(笑)

私はヨーロッパを持ち出すことは「イメージ戦略」として捉えてるんだよ。それに、おまえの「五十歩百歩」の使い方が間違っていると指摘したんだよ。現代のイメージ戦略で現代車をヨーロッパの車だと勘違いする日本人がでると言うことを指摘している。何の矛盾もない。

>違う事言ってるんだから平行線だろ、気付けよ。アホ。

また恥の上塗りかい？

私は論点が「パクリ」ではないと言っているんだよ。論点が「パクリ」でないと宣言している人間に議論を挑んでおいてあとになって、おまえが何を言おうが「恥の上塗り」をしていると気付けよ。ア○。←一応、伏せ字にしておきます。(笑)

あんたは

>HYUNNDAIをヨーロッパ車と勘違いしてディーラーに
>足を運ぶ人を問題にしてるんだよ。

これが問題なんだろ。

俺はdekotyari氏の「パクリ」の「部分」について、
トヨタも現代も「五十歩百歩」だと指摘してるんだ。

違う事言ってるんだから平行線だろ、気付けよ。アホ。

おまえなぁ(笑)

>俺はdekotyari氏の「パクリ」の「部分」についてレスしたんだ。

だから「パクリ」は論点じゃないって指摘したんだよ。
『「パクリ」は論点じゃない』って私の指摘に『「パクリ」が論点だ』っておまえは反論してないだろ。

>その俺にレスするなら「パクリ」についてだろ。

『「パクリ」は論点じゃない』って私は言ってるんだよ。
なんで私が「パクリ」についてレスしないといけないんだ？
私が「パクリ」についてレスするはずないだろ。

>俺の書き込みと関係無い事言われても、
>あんた何言ってるの？って事になるだろ。

論点の指摘をしている私に難癖を付けて「パクリ」に関係のない議論を挑んできたのはどこのどいつなんだい？(笑)

>あんた頭のネジが緩んでんじゃないの？

おまえみたいに外れてないよ(笑)

俺はdekotyari氏の「パクリ」の「部分」についてレスしたんだ。
その俺にレスするなら「パクリ」についてだろ。
俺の書き込みと関係無い事言われても、
あんた何言ってるの？って事になるだろ。

あんた頭のネジが緩んでんじゃないの？

>目糞鼻糞を笑う。

激しく同感！！

あんたたち、う・ざ・い。

鬼の首を取ったみたいに喜んでるgoo_goo_7 ってバ○？

>>HYUNNDAIをヨーロッパ車と勘違いしてディーラーに
>>足を運ぶ人を問題にしてるんだよ。
>
>あんたが何を問題としてるか、はっきり言い切ってるではないか。
>この程度のつまらん事が問題とは。（失笑）

言い切ってるよ。
当たり前じゃないか、私は最初から論点の指摘をしてるんだから。
もともとのdekotyari さんの投稿の論点はそうだよ。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835396&tid=4z9qa4na1v8bdbebcabf0bcva1wa4a4a4ha4 a4a4hbfjbdpa1aa&sid=1835396&mid=3994

おまえはdekotyari さんの論点が「パクリ」だって言い張るからおかしくなるんだよ。
だから 「お・ま・え」が何を言おうと「論点」が「ずれてる」って事を言ってきたじゃないか。

ここまで来てgoo_goo_7 は何を言ってるんだ？(笑)

目糞鼻糞を笑う。

>HYUNNDAIをヨーロッパ車と勘違いしてディーラーに
>足を運ぶ人を問題にしてるんだよ。

あんたが何を問題としてるか、はっきり言い切ってるではないか。
この程度のつまらん事が問題とは。（失笑）

>>ディーラーに足を運ぶ人を問題にしてるんだよ。
>
>あんたのいう問題はこの程度の事だろ。アホらし。

私はメッセージ: 3999 で論点の違いを指摘しただけ。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835396&tid=4z9qa4na1v8bdbebcabf0bcva1wa4a4a4ha4 a4a4hbfjbdpa1aa&sid=1835396&mid=3999

それに対して、「妄言」「五十歩百歩」とか難癖を付けてきたのはgoo_goo_7 。
goo_goo_7は「妄言」「五十歩百歩」を自分が言い出したのに何の反論も出来ず。
その上、「ずれてる」のがgoo_goo_7自身であることを「恥の上塗り」をしたあげく認めた。

これまでの経過は、上記のようになっております。

レス有り難うございます。とても参考になるページを教えていただき感謝しています。

やっぱりトップフォーミュラが1800CCの日本のF4クラスというのは辛いですね。
日本もモータースポーツ不毛の地とつい20年前に言われていましたがそれ以上です。
極端な話韓国でF-1GPを開いても(つまりこれ以上ないきっかけがあっても)モータースポーツブームは起こらないのではとさえ思いました。
因みに私の夢の一つはスカイラインGTRのオーナーになることなのですがその理由はレースにおけるスカGの強さがあります。例え国内レースといえども勝利し続ける姿は魅力あふれるものです。
韓国各メーカーもレースに力を入れればいいのに。

>ディーラーに足を運ぶ人を問題にしてるんだよ。

あんたのいう問題はこの程度の事だろ。アホらし。

いい加減にしたら？
どうでもいいじゃない、ＣＭなんてさ。

本性が出てきましたね。

>>現代は「ヨーロッパイメージ」に頼った。
>
>トヨタのCMも「ヨーロッパイメージ」に頼っている事を認めろよ。

なんか、goo_goo_7 くん、支離滅裂になっていますね。

私はメッセージ4039で『ヨーロッパのイメージに頼らなくてもトヨタは車は売れる。』と言ったところですよ。反論したいなら『ヨーロッパのイメージに頼らなければトヨタは車は売れない。』ということを君が証明すれば良いだけのことだよ。

>トヨタも現代もCMでどう表現しようが自由だろ。

自由ですよ。
それを言うなら批判するのも自由。

>>HYUNNDAIをヨーロッパ車と勘違いして
>>ディーラーに足を運ぶ人を問題にしてるんだよ。
>
>ディーラーに行く事ぐらい、そんな小さい事でガタガタ言うなよ。

いやぁ、この文章にはgoo_goo_7 の素直な気持ちがよく表れてますね。
HYUNDAIのCMを見てヨーロッパ車だと思う人は勘違いした人の責任なんですね。

最初からそう「開き直れば」いいんだよ。