韓国軽視論←韓国人の参加、大歓迎

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タクシーの件

投稿者: J_Fooker 投稿日時: 2003/05/06 20:58 投稿番号: [4560 / 49973]
tydkemvoさん、犬鍋さん、ありがとうございます。

>個人タクシーの中には悪質なボッタクリもいる

まあ、これは普通に世界中どこにでもいるものでしょうね。
日本では私は聞きませんが。

ロンドンだと、車を電話で呼んだ場合、電話口で確認した料金より20%くらいは余分に取られます。
(まれに良心的なキャビーもいますが)

なお、ロンドンでも、オースチンの連中は世界に名高いロンドンタクシーそのものですが、それ以外の連中になると、存外道を知らなかったりしますよ。

>合乗り

投稿者: angrykorean386 投稿日時: 2003/05/06 20:42 投稿番号: [4559 / 49973]
冬の夜中なんか乗せて下さるだけでも感謝したいくらいでした。
ウォカーヒールから明洞のB級ホテルまで
2万WON払った経験もあります。(安い?)
日本の物価に比べたら安いものですが
ソウルの物価の相場になれたひとにはとんでもない料金かもしれません。

私はタクシーは殆ど利用しないし、
乗ってもやむをえないときだけなので料金より
目的地まで無事到着を優先して
乗っています。
タクシー問題は韓国の交通問題の悩みの種だと思います。
料金を上げれば簡単ですが、
高いタクシー料金だとみんな車庫にしまったおいた
自家用車で街に出て渋滞がもっと酷くなる可能性が高いし、
外国では高級交通であるタクシーが韓国では足の不便な
庶民の移動手段の役もあると思います。

>門外漢の答え

投稿者: angrykorean386 投稿日時: 2003/05/06 20:20 投稿番号: [4558 / 49973]
斉明天皇のことかはよく分かりませんが、
10何年前朝鮮日報(俗名チョッソン新聞)
に韓国の有名な作家(崔インホ氏だと思います)が
この歴史について連載したことがあります。
日本に滞在しながら研究してかれなりにFINCTIONとして、
つまり仮説として暦史小説にした感じですが、
何しろダサイ内容の新聞連載小説だったので読んでなかったです。
ちょうど「暦史教科書歪曲」のことで韓国の世論が
うるさかった時代に日本の古代は百済のパクリという
韓国人としての「誇り」として出た小説だったような気がします。
(↑念のためいうがアングリの意見ではない)

崔インホ氏は純粋文芸と大衆小説の両面で現代韓国作家としては
欠かせない作家ですが、
こんな暦史的な人物について作家一人で勝手に仮説を立てたと
非難した評論だけは読んだことがあります。
今のKBSののシナリオ作家は崔インホ氏の小説の影響を
受けたのではないかと思います。

韓国の暦史は朝鮮時代中半まではままいいと思っていますが、
清の侵略後現代までの歴史は大嫌いですし、苦手でした。
特に1870年代以降日本は明治維新以降発展し続けているのに
わが国は何回も改革、開放のチャンスを逃して
段々世界列強のえさになっていくその情けない姿は本当に嫌でした。
それに数千年の暦史の教科書の内容のほぼ半分をこの情けない時代の
何とかの政変、とか何何の乱とか5年10年おきの変な事件のオンパレードでした。

受験の為にやむを得ず丸暗記しなければならなかったけど
情けない暦史だったの記憶しかないです。

暗記中心は日本の暦史教育も同じだと思います。
123代か124代か天皇のお名前と
天皇とは別に実権があった幕府の将軍の名前、
何とかの乱、戦争、封建制だったため藩主ことに文化や制度も違ったはずだし、
藩主同士の戦いなどいっぱいありますね。
全部覚えなければ名門中学、高校、大学に進学できないから
韓国の学生よりもっと暗記事項も多いと思います。
でもhonkytonkさんとUさんのような方は好きだったから暗記しなくても自然に身についたでしょうね。

暦史は暗記科目ではないのに受験のため暗記科目になってしまったので
両国の暦史問題は教科書問題よりも
次世代が暦史の正しい認識ができるように教室での指導、
授業方法がかわることが大事だと思います。

合乗

投稿者: bosintang 投稿日時: 2003/05/06 20:07 投稿番号: [4557 / 49973]
相乗りは,韓国語では合乗(ハプスン)ですね。

>私がソウルに行ったときは、結構簡単にタクシー捕まえた記憶があるのですが。

韓国の景気がよくて,私の韓国語がまだ不充分で,度胸も足りなかった冬の夜,たいへんな目にあったことがあります。

大通りにタクシー待ちの客が鈴なり,タクシーは客を選びたい放題。みんな大声で自分の行き先を叫んで,相乗りしようとします。順番なんてありゃしない。声の大きいやつ,強引なやつの勝ちです。

まだ赴任したてで,零下10度の厳寒の中,ほろ酔い加減で,防寒具といえば日本からもってきた薄手のトレンチコートのみ。

こんな姿で,夜中の一時ごろ,タクシー争奪戦に挑んだんですが,ちっとも乗れない。40分ぐらい,街頭に立っていて,まじで生命の危機を感じましたね。このまま凍死しちゃうんじゃないか,と。

その後,韓国人から,「二倍」と言え,とか,2万ウォン札を振り回せとか,いろんな裏技を習って,また韓国語も上達して,度胸もついていくにつれ,そんなに苦労することはなくなりました。というより,韓国のIMF突入で,一気にタクシー事情が良化したのがいちばん大きいんですが。

>韓国でのタクシー相乗りの習慣は軍政時代の戒厳令(夜間通行禁止)があったころ、12時前に帰宅しなければならないので、その時間帯になると急に込み合ってタクシーが不足するので相乗りするようになったと聞いています。

その話は初耳ですが,ありうるかも。
「爆弾酒」(ビールとウイスキーを混ぜた酒)の起源を軍政時代に求める説は聞いたことありますね。12時までにすばやく酔うためだって。

>模範タクシー

90年代の始めに外国人相手にパガジ(ぼったくり)する悪質タクシーが増えて,汚名返上するために93年にできたものですね。無事故無違反を長期間続けてないと免許が出ないと聞いています。

ただ,模範の中にも,相手が地理にくらいとわかると,回り道する奴がいるからなあ。

>白タク

深夜には白タクも出没しますね。5倍ぐらい(といっても3千円ほど)とられますが,急ぐときは利用したりもします。

一般タクシーで困るのは,ときどき道を知らない運転手がいること。「地理を知っている」というのは,タクシー免許の試験項目にないみたい。

ロンドンのタク運が聞いたら驚くだろうなあ。

>井戸を掘った人のことは忘れない

投稿者: chonkanchigaiyarodomo 投稿日時: 2003/05/06 14:33 投稿番号: [4556 / 49973]
  「昔の恨みは忘れない」だろ?

  火暴!!

井戸を掘った人のことは忘れない

投稿者: kuuboakagi00 投稿日時: 2003/05/06 14:17 投稿番号: [4555 / 49973]
などと中国人はいうが、ほんとうかな。

浦項製鉄所を建設したときも、韓国側は、日本は先生です、その恩は忘れません、などといっていたが。

http://sisikaikan.tripod.co.jp/607hamo/turky.html

kuuboakagi002さん、はじめまして。

投稿者: mdklee69 投稿日時: 2003/05/06 13:52 投稿番号: [4554 / 49973]
>水田を作ってもらった恩をわすれるな。
わしのひいじいさんが灌漑設備をつくったんだ。

>鉄道、ダムを作ってもらったこともわすれるな。

サンキュー

>>>>>>>相乗り

投稿者: tydkemvo 投稿日時: 2003/05/06 12:48 投稿番号: [4553 / 49973]
現在は昔にくらべ、雨降りや深夜の一定の時間帯以外でしたらそれほどタクシー不足ということもないようですね。

韓国でのタクシー相乗りの習慣は軍政時代の戒厳令(夜間通行禁止)があったころ、12時前に帰宅しなければならないので、その時間帯になると急に込み合ってタクシーが不足するので相乗りするようになったと聞いています。

↑これは聞いた話で、体験はありません。bosintangさんあたりなら知っているかも?

模範タクシーと一般タクシーは許可の基準がちがうようで、模範タクシーの免許を取るほうが難しいらしいです。

一般タクシーが白タク営業ということはありませんが、個人タクシーの中には悪質なボッタクリもいるようです。

悪質運転手の名前とナンバーを当局に申告する申告制度があります。

angrykorean386さんへ

投稿者: chonkanchigaiyarodomo 投稿日時: 2003/05/06 11:16 投稿番号: [4552 / 49973]
  こんなものあるよ

http://seisantou-k.hp.infoseek.co.jp/iyongu04.htm

>桂内閣の韓国併合後、一進会は他の群小団体と共に総督府から一律に解散を命じられ、わずかに十五万円の解散手当を支給されたに過ぎなかった。満州移民の予算は全く顧みられず、ここに日韓満蒙連合の遠大な理想は水泡に帰したのである。


  俺は韓国人が、「一進会の解散を命じたのは併合時の約束と違うじゃないか」と言うのならば、一理あると思うよ。

  併合そのものは朝鮮人の要求でもあったわけだが、併合後、一進会を解散させ、日本主導で「統一」を進めようとしたことに対して文句を言うならば、一理あると思う。

  しかしながら、韓国の反日はそれとは性格を異にし、
  日本人が朝鮮人を何万人も虐殺した
  とか
  朝鮮の富を収奪した
  とか
  何十万人も慰安婦狩りをやった
  とか明らかに事実に反しているデッチ上げを根拠にしている。

  当たっている部分を批判されるならばまだしも、まったくの捏造された根拠で「反日」をやるから、韓国人は嫌われるのだと思う。

  冷静に正しい歴史的事実で批判すれば、日本人も聞く耳をもつだろうが、ウソ八百並べられても誰も納得しない。

  確か、日韓の歴史の検証作業が韓国側の提唱で行うことになっていたはずだが、韓国側の歴史学者が集まらなくて頓挫していると聞いて居るぞ。

  これこそは、日韓併合によって、韓国側が受けたメリットがバレるのを恐れてのことだろう。
  「日韓併合が侵略だった」と主張するならば韓国側の歴史学者が逃げ回る理由などないはずだ。

  冷静な対日批判ではなく、思いつくまま、ウソを並べて「反日」に走った結果が、韓国人の「歴史からの逃避」を生じる結果になっているのだろう。

事実だよ

投稿者: chonkanchigaiyarodomo 投稿日時: 2003/05/06 09:25 投稿番号: [4551 / 49973]
  元寇における高麗軍の残虐行為についてはhonkytonk_2002_xさんが書いたとおりだよ。

  俺たち日本人は「そんな昔のこと。」だと思っているから、いちいち文句を言わないだけだよ。

  だけど高麗による侵略行為と残虐行為があったことは事実だよ。

  日本人の感覚からいうと韓国人はなぜ、秀吉の朝鮮征伐について文句を言うのか本当に不思議だ。
  「お互い様」だからね。

  倭寇については、後期倭寇のメンバーはほとんどが中国人と朝鮮人だったことも事実だよ。

  ただし棟梁は松浦水軍であった。
  松浦水軍は元寇で甚大な損害を受け、これに対する幕府からの損失補償はなにもなかったので、自分たちで生きる道を考えた。

  その「生きる道」とは、恩賞の分配を公平にすることにより、他の海賊の信望を集めることだった。

  松浦水軍には、公平の原則を徹底したため、信望が集まり、松浦水軍には日本人だけでなく、腐敗した自国の王朝に不満をもつ朝鮮人や中国人が多数参加し「多国籍海軍」化していったんだよ。
 
  なお、松浦水軍の海賊行為を禁圧したのは、秀吉だよ。
  日明貿易を円滑に進めるため海賊行為を厳しく取り締まったんだよ。

  余談だが、台湾の始祖、鄭成功は別名、国姓爺と呼ばれ、松浦水軍の女性と、中国人商人とのハーフだ。

  国姓爺が明の亡臣を率い台湾を占領していたオランダ軍を打ち破った戦いは、「国姓爺合戦」として、江戸時代に人気の浄瑠璃となった。

  日本人と中国人のハーフが暴れまくる海洋スペクタクルに鎖国時代の日本人は、戦国時代に一時訪れた、日本人の海外進出に思いを馳せたのだろう。

お前のようなおバカさんが

投稿者: chonkanchigaiyarodomo 投稿日時: 2003/05/06 09:04 投稿番号: [4550 / 49973]
  来るところではありません。

>>>>>>相乗り

投稿者: J_Fooker 投稿日時: 2003/05/06 08:22 投稿番号: [4549 / 49973]
>話題になっている韓国の相乗りとは乗っている客とは無関係な客を(方向が同じならば)運転手が途中で乗せちゃうこと

なるほど。
了解です。

合理的といえば合理的なのかも。

>需要に対して供給(タクシーの台数)が少ない

これは、
「酔っ払いが帰宅するとき」
とか、
「雨の日」
に一時的に供給が不足がちになる
というようなものではないんですか?

私がソウルに行ったときは、結構簡単にタクシー捕まえた記憶があるのですが。

>客が乗っているタクシーにでも、大きな声でどこそこと行き先を叫ぶと(行き先があえば)一緒に乗せてくれる場合があります

融通が利いていると言えなくもないですな。

ところで、模範タクシーでないタクシーは、いわゆる白タク営業をしているのですか?
それとも、営業許可にかかわる基準が違うだけ?

>>>>>相乗り

投稿者: tydkemvo 投稿日時: 2003/05/06 00:03 投稿番号: [4548 / 49973]
タクシは一人で乗っても二人で乗っても三人で乗っても基本的には同一料金です。
客が途中でタクシーを止めて自分の友人をピックアップしても同じです。

話題になっている韓国の相乗りとは乗っている客とは無関係な客を(方向が同じならば)運転手が途中で乗せちゃうことです。

需要に対して供給(タクシーの台数)が少ないため、込み合う時間帯ではなかなか空車がつかまらないのです。

客が乗っているタクシーにでも、大きな声でどこそこと行き先を叫ぶと(行き先があえば)一緒に乗せてくれる場合があります。

なお、黒塗りの模範タクシーはこの相乗りはやりません。

>>>>相乗り

投稿者: J_Fooker 投稿日時: 2003/05/05 22:17 投稿番号: [4547 / 49973]
>友人二人で一緒に乗るときは料金は一緒ですが、方向が同じなら全くの他人を途中で乗せて別に料金をとる

途中で友人を乗せたらどうなるんでしょう?(笑)

しかし、なんかややっこしいシステムですなぁ。
結局、私は友人におごらなくて良いということでしょうか?

うーん

投稿者: J_Fooker 投稿日時: 2003/05/05 22:12 投稿番号: [4546 / 49973]
>jajonsim_krさんのような云い方をされるのは、韓国の人にとって耐えられないことだろうから

jajonsim_krさんは典型的な意味で「肥大した自我」を「自尊心」と勘違いしているタイプですな。
ま、ほっとくに限りますよ。
主張する分には勝手なので。
(命令される覚えはないけど)

>angrykorean386さんがもう来てくれなくなりそうで、チョット心配

外国で10年も暮らしている彼女はそれほどナイーブではありますまい。
どちらかというと、彼女と日本人参加者の議論が、やむをえないことですが一対多になっているため、彼女のほうが対応し切れなくなって疲れてしまうことのほうが危惧されますね。
韓カテには不思議なほど知識豊富な人が多いのも事実ですし。
(私なんぞ、いつも驚かされてばかり)

>参加者の皆さんがマナー厳守に協力して下さって、捨てるには惜しい良質のトピだった

刺激的なタイトルをつけるのは、韓国人の参加を促す意味ではある程度しかたのないところですね。
ほのぼのふれあいトピならその必要はないけど、「議論」を前提にするとなると、どうしても最初は煽り的な話でコリアンをひきつける必要がある。
後は、参加者次第ですが。

>>>>相乗り

投稿者: u26699jp 投稿日時: 2003/05/05 22:08 投稿番号: [4545 / 49973]
なんか、ややこしいですね。

甲さん、乙さんが

1.友人同士の場合、A地点からB地点に移動する場合、料金は一人分。

2.他人同士の場合、A地点からB地点に移動する場合、料金は二人分。

3.友人同士の場合、甲さんがA地点からB地点に、乙さんがA地点からB地点経由C地点に移動する場合、
料金は甲さんがA→B分、乙さんがB→C分。

4.他人同士の場合、甲さんがA地点からB地点に、乙さんがA地点からB地点経由C地点に移動する場合、
料金は甲さんがA→B分、乙さんがA→B→C分。

ちゅうことで、宜しいんでしょうか??

>>>相乗り

投稿者: tydkemvo 投稿日時: 2003/05/05 21:54 投稿番号: [4544 / 49973]
友人二人で一緒に乗るときは料金は一緒ですが、方向が同じなら全くの他人を途中で乗せて別に料金をとるのでし。

>>相乗り

投稿者: J_Fooker 投稿日時: 2003/05/05 21:45 投稿番号: [4543 / 49973]
>ソウルの相乗りは,それぞれから正規料金をとるんですけど。

え、それはひどいなぁ。
私がタクシーに乗ったときは、同乗した友人が払ってくれたんだけど、彼は二人分払っていたのか。
悪いことをしてしまいました。
こんどウィスキーでもおごるか。

しかし、このケースなら、客の多いときは相乗りさせて回転効率を上げると、確かにどんどん儲かりますな。

将軍さまの粘り勝ちか??

投稿者: u26699jp 投稿日時: 2003/05/05 21:24 投稿番号: [4542 / 49973]
米、北朝鮮核問題で方針転換」NY紙

http://japanese.joins.com/html/2003/0505/20030505173627200.html

だけども、食料は大丈夫なんでしょうかね??

体制維持して、「北の犯罪者団体」が続けば続くほど、人民の塗炭の苦しみはあまりあるものがある。。



ところで、ブッシュおじさん、拉致問題はどうしたの??

>ここはマトモ・・・・・

投稿者: u26699jp 投稿日時: 2003/05/05 18:59 投稿番号: [4541 / 49973]
お久しぶりです、、korea394020さん^^
(って、ほどでもないかな??)

>本当にそうです。皆さんすごいいろんなこと知ってますね。

いろんな、人の意見や考え方が判るのが、とても楽しいです。
自分と違っていたとしても、なるほどと思うことも多いし。。

>ただ軽視してるだけではないと思う。

「軽視」の意味が、違いますね。
気軽な視点で話そうよ。。って、感じかな。。
いつの頃から、こうなったのか、あっしにもよく判りません。

>しかし、久しぶりにきたらすごい投稿数。

いつの間にやら「ROM氏トピ」を抜いて、もうすぐ韓カテベストテン入り間近か♪
アナ皇女さま、お先に失礼〜♪

ここはマトモ・・・・・

投稿者: korea394020 投稿日時: 2003/05/05 13:51 投稿番号: [4540 / 49973]
本当にそうです。皆さんすごいいろんなこと知ってますね。
普通の日本人、韓国人がここまで詳しく知ってるのかな?
学校でも習った覚えがないこともたくさん話してます。
ただ軽視してるだけではないと思う。

しかし、久しぶりにきたらすごい投稿数。

>>玉電

投稿者: bosintang 投稿日時: 2003/05/05 12:48 投稿番号: [4539 / 49973]
玉電の歴史

http://homepage1.nifty.com/sassy/40s/tamaden/tamaden1.htm

田園都市線の「二子新地」は,最初は,「二子新地前」だったんだけど,「前」がなくなりました。


双子をもつお母さんからの抗議によるものだそうです。

車掌の社内放送が,聞き方によっては「双子死んじまえ」に聞こえるからだとか。

>玉電

投稿者: MAHBOU007 投稿日時: 2003/05/05 12:14 投稿番号: [4538 / 49973]
ふるっ〜   〜   〜。

電車チン、何円って単位でしたよね。

>相乗り

投稿者: bosintang 投稿日時: 2003/05/05 10:53 投稿番号: [4537 / 49973]
>相乗りでも一人ずつでも、運転手が受け取る金額は同じだから、

ソウルの相乗りは,それぞれから正規料金をとるんですけど。(相乗りが理由で迂回が生じた分は,少し割り引いてくれますが)

玉電

投稿者: bosintang 投稿日時: 2003/05/05 10:50 投稿番号: [4536 / 49973]
玉電は,もともと多摩川の河川敷の砂利を運ぶために作られたんですよね。

>>過去のこと

投稿者: toraneko_yh 投稿日時: 2003/05/05 10:16 投稿番号: [4535 / 49973]
>韓国では逆に倭ク(漢字知りません)という海賊が半島の海岸を襲って住民の被害が凄かったと教わりました。
半島の反対側の日本の藩主らはこの倭クらが取ってきた産物(女性や子供も含む)が重要な所得源になっているくらいだったとか。

  日本の藩主らの重要な所得源が倭寇だったとは初めて聞きましたねえ。
  韓国の捏造ではないですか?

  それから、後期倭寇のほとんどは中国人、朝鮮人だったはずです。

そうです

投稿者: honkytonk_2002_x 投稿日時: 2003/05/05 09:53 投稿番号: [4534 / 49973]
>渋谷から二子玉川のほうへつながっていたやつですよね?
東急電鉄の一部でしたっけ?

左様です。
今は、三軒茶屋から下高井戸までの部分しか残っていないやつ。

トピずれにお付き合い、多謝!

>>ここのことだ

投稿者: honkytonk_2002_x 投稿日時: 2003/05/05 09:50 投稿番号: [4533 / 49973]
>世界史の知識など全くない韓国人。
無知蒙昧。
アジア・アフリカの歴史の勉強をしろ。

韓国人は、たいていスポーツでもビジネスでも、「日本に『勝った』『負けた』」で大騒ぎですからね。
他国なんて興味ないんじゃないんですか。

あ、中国礼賛は無条件にあるか。(笑)

ある意味、「カワイイ」ともいえますが。

>>まあ、なんつーか、教育さ

投稿者: honkytonk_2002_x 投稿日時: 2003/05/05 09:47 投稿番号: [4532 / 49973]
>事実、小中の教師には左翼がおおくて、日本は侵略したとさかんにいっていたけど(教科書もそんなものだったかな)、さかんに開かれる戦友会は元強盗の同窓会か、それにしては反省がないなあ、というところから始まって、いや、ひょとして、あの戦争はそんなもんじゃないんじゃないか、とうところまで自分は自分で行ったけど。

そう。
そこなんですな。

>一日

投稿者: u26699jp 投稿日時: 2003/05/05 08:24 投稿番号: [4531 / 49973]
>離れるだけで、こんなに進んでいるとは。人気トピはすごいですねぇ。

人気か出ると、また、色々と問題も発生するみたいで、、、

「軽視論」という、逆説的なトピタイトルについては、以前から物議は、かもしちょったんですけどね。。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835396&tid=4z9q7zbbkoc0a2ab4z9qbfma4nbb22ca1a2b g4bf7de&sid=1835396&mid=1580

まぁ、確かに、韓国批判の内容が多いと云えば多いんだけど、日本批判を排除してる訳でもないし、、、「軽視論」と云うタイトルには、、

1.「論」と云うからには、根拠の無い、誹謗・中傷は望まない。
2.「軽視」という言葉には、軽妙なウィット、機知に富んだ。

ちゅう意味合いも感じられて、参加者の皆さんがマナー厳守に協力して下さって、捨てるには惜しい良質のトピだったんですがねぇ、、

jajonsim_krさんのような云い方をされるのは、韓国の人にとって耐えられないことだろうから、せっかく忌憚無く、コミニュケーションが出来るようになった、angrykorean386さんがもう来てくれなくなりそうで、チョット心配で御座いまする。


>このとき、回転効率を上げるために、猛スピードを出して無謀運転が増えるってのはどうでしょう?(笑)

ちょっと、言葉が足りませんでした。

乱暴な運転しちょっても、客はぎょうさんおるから、【スピードを出して、次々と客を乗せて】なるべく大勢を運んだ方が得

に訂正をさせて戴きます。

>ただ、タクシー業界を全体として考えたときに、運転の質が悪いというのは、タクシー産業と車社会の成熟度の問題だと思いますよ。

勿論、それもあると思いますよ。。

ちと訂正

投稿者: J_Fooker 投稿日時: 2003/05/05 07:30 投稿番号: [4530 / 49973]
>地元タクシー会社による寡占状態にあるところなんかだと、相乗りよりも一人一人別々に乗ってもらったほうが、会社としては明らかに利益になります。

これはあくまでも
「お客をすべてさばききることができれば」
という前提に基づいての話なんで、あまり現実的じゃないですな。
この部分は削除ということでお願いします。

>>一日遅れで

投稿者: J_Fooker 投稿日時: 2003/05/05 06:50 投稿番号: [4529 / 49973]
>太田道灌の「山吹の里」伝説

たしか碑があったような気がするんですが、今もあるんですかね?
太田道灌って、この件で教養の重要性に目覚めたんでしたよね?

私は、町を歩いて歴史や人物に関係するものを見て回るのが好きなタイプなので、昔は都内もちょこちょこ散策したりしました。
東京だって、ロンドンみたいにウォーキングの本が出せるほど(出てるのかもしれないけど)いろいろなものがある。

>今は新目白通りが全通して何とも味気なくなりました

わかりますね、そのお気持ちは。
まず、この情緒のない名前がいただけません。

>「玉電」と聞いて分かる人が少ない

渋谷から二子玉川のほうへつながっていたやつですよね?
東急電鉄の一部でしたっけ?

ただ、自称二十歳の私が生まれる前には廃止されていたと思いますが。

一日

投稿者: J_Fooker 投稿日時: 2003/05/05 05:58 投稿番号: [4528 / 49973]
離れるだけで、こんなに進んでいるとは。
人気トピはすごいですねぇ。

>反論ゲームの掲示板

そうですなぁ。
私なんぞ、人の言うことにチャチャを入れることしかしてません。(笑)

>成長率下では、タクシー市場は需給バランスが、需要側に傾いている為、供給側のサービス内容は低下し、逆に低成長率下では、需給バランスが、供給側に傾いている為、サービス内容が向上するちゅうことは云えるのでは

愛想がよくなったりという意味でのサービスの向上はあるでしょうね。
タクシーが客の選り好みをするのは、需要の大きいときだし。

ただ、神風タクシーの類は、無謀運転に類するものじゃないんですか?

>乱暴な運転しちょっても、客はぎょうさんおるから、なるべく大勢を乗せて運んだ方が得

相乗りでも一人ずつでも、運転手が受け取る金額は同じだから、タクシー側から見れば、大勢を同時に載せるメリットはありませんよね?
地元タクシー会社による寡占状態にあるところなんかだと、相乗りよりも一人一人別々に乗ってもらったほうが、会社としては明らかに利益になります。

このとき、回転効率を上げるために、猛スピードを出して無謀運転が増えるってのはどうでしょう?(笑)

ただ、タクシー業界を全体として考えたときに、運転の質が悪いというのは、タクシー産業と車社会の成熟度の問題だと思いますよ。

>ここのことだ

投稿者: kuuboakagi00 投稿日時: 2003/05/05 05:21 投稿番号: [4527 / 49973]
>台湾は関係ない


植民地を論じるのに、植民地のことなどなにもしらない韓国人。

世界史の知識など全くない韓国人。

無知蒙昧。

アジア・アフリカの歴史の勉強をしろ。

>まあ、なんつーか、教育さ

投稿者: kuuboakagi00 投稿日時: 2003/05/05 04:49 投稿番号: [4526 / 49973]
  >俺たちだって、「明治維新の際、欧米人は混乱した日本に乗じ、日本人を奴隷のように扱い、搾取の対象としてきた。」とでも教えられたら、「あ、そ」と信じたかも知れないぜ。

  >そういうバカな捏造教育をされたら誰だってひがみっぽくなるんじゃないかな?

>   日本人はそんな教育をしなかった先人に感謝するべきだよ。


たしかに、教育の大事さと、影響力はわかるんだが。「立派な人間いなれ」という教育と、「欧米人は日本人を奴隷のようにあつかった」などという事実についての教育は分ける必要があるんじゃないかな。

事実についてウソを教えても、本人さえしっかりしていれば(馬鹿じゃなければ)、そのウソについて、おや、ちょっとおかしいんじゃないかな、などと疑問に思う点は多数でてくるんじゃないかな。

事実、小中の教師には左翼がおおくて、日本は侵略したとさかんにいっていたけど(教科書もそんなものだったかな)、さかんに開かれる戦友会は元強盗の同窓会か、それにしては反省がないなあ、というところから始まって、いや、ひょとして、あの戦争はそんなもんじゃないんじゃないか、とうところまで自分は自分で行ったけど。

元東ドイツからネオナチが出てくるところをみると、資本主義、社会主義についての事実的ウソはすぐばれた、ということかな。

ま、うそにとり付かれる(とり付かれざるを得ない)韓国人はあほということかな。

村上龍の[5分後の世界]を読んでみると、あの中で描かれている[戦前の気風の教育を受けた]子供の楚々とした態度こそ教育のおかげといえるんじゃないかな。

>あっしも横レス

投稿者: u26699jp 投稿日時: 2003/05/05 03:42 投稿番号: [4525 / 49973]
>あ、出征したオジキ3人とも飛行機乗りでしたけれども。

おお!すごいっすね。

あっしのじい様は、通信兵やったそうです。

山のてっぺんの無線所に詰めちょったそうですけど、空襲も受けんかったし、楽勝やったみたい。

残った家族の方が、本土空襲が始まって、防空壕の中で震えちょったそうです。

>敵艦を攻撃したり、敵機と空中戦するのは、正義なんではあ〜りませんか???

「正義」ちゅうことは無いでしょうが、一生懸命やったら、勲章を貰えるさかい悪い事っちゅう認識は、つゆほどもないでしょうな。。

>少なくても今よりは、60年前の日本人の方が道徳心や公共心はあったのではないかと、総合判断しておりますが。

多分、そうでっしゃろ、、その辺は、犯罪統計とか調べてみたら、ある程度、推測できるのではありませんか?

>何よりも、東南アジア諸国における、日本に対するそれなりのCreditは、かけがえの無いものですな。
>現代日本人は、この信用を失ってはなりませんな。

全く、同感で御座います。。

あっしも横レス

投稿者: honkytonk_2002_x 投稿日時: 2003/05/05 03:12 投稿番号: [4524 / 49973]
>>戦争だけでいうと、多くの日本人も自分達の先祖が60年前異常だったし、

>まぁ、日本でもよく云われることだけど、直接体験として、あっしの戦争にいった、爺さまや、爺さまの兄弟達が60年前は異常だったとは思わんですなぁ、、、

小生も、オジキたちを異常とは思わんですなあ。
まあ、出征したオジキ3人とも飛行機乗りでしたけれども。(一人は戦死。もう一人は数年前病没。)

敵艦を攻撃したり、敵機と空中戦するのは、正義なんではあ〜りませんか???

少なくとも、当時の事を語るオジキの目は、「ニセモノ」ではありませんですなあ。

まあ、「神聖大和帝国人」っつうわけですなあ。(笑)


『若鷲の歌』
作詞:西条八十
作曲:古関裕而

若い血潮の予科練の
七つボタンは桜に錨
今日も飛ぶ飛ぶ霞が浦にゃ
でかい希望の雲が湧く

燃える元気な予科練の
腕はくろがね心は火玉
さっと巣立てば荒海越えて
行くぞ敵陣なぐり込み

仰ぐ先輩予科練の
手柄聞くたび血潮が疼く
ぐんと練れ練れ攻撃精神
大和魂にゃ敵はない

生命惜しまぬ予科練の
意気の翼は勝利の翼
見事轟沈した敵艦を
母へ写真で送りたい

>日本は何故反省せんかちゅうて、よく韓国人の皆さんに云われるけど、多分、みんな、自分等や自分等の知り合いに、60年前に異常やったおっさんがおらんさかい、どっか知らんおっさんが、なんか悪いことしたんやろちゅう実感しか無いから、本気で反省しちょらんちゅう指摘は、実はそれ正解なんよ!!

同感。
うちの母の実家は、父親(ワシのジジサマ)は某財閥の管理職で大陸に行ってましたが、かと言って、余裕綽々の生活なんてとんでもない。
しかも、倅を3人も出征させて、多くの子供も抱えて、ババサマが必死だったという話しか知りませんな。
と言うより、少なくても今よりは、60年前の日本人の方が道徳心や公共心はあったのではないかと、総合判断しておりますが。

何よりも、東南アジア諸国における、日本に対するそれなりのCreditは、かけがえの無いものですな。
現代日本人は、この信用を失ってはなりませんな。

『日本のおかげでアジア諸国はすべて独立した。日本というお母さんは難産して母胎をそこなったが、生まれた子供はすくすくと育っている。こんにち東南アジア諸国民が、米・英と対等に話ができるのはいったい誰のお陰であるのか。それは身を殺して仁をなした日本というお母さんがあったためである。12月8日は我々にこの重大な思想を示してくれたお母さんが一身を賭して、重大決心をされた日である。我々はこの日を忘れてはならない。

タイ ククリット・プラモード元首相』


http://www.jiyuu-shikan.org/faq/A03.html

>あの本は…

投稿者: u26699jp 投稿日時: 2003/05/05 02:55 投稿番号: [4523 / 49973]
あっしも、去年、ボロカスにけなしてますね。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835396&tid=4z9q7zbbkoc0a2ab4z9qbfma4nbb22ca1a2b g4bf7de&sid=1835396&mid=742

他の皆さんも大体、同じような感じです。。


その後、多少、見方が変わってきましたけどね。

あの本は…

投稿者: honkytonk_2002_x 投稿日時: 2003/05/05 02:36 投稿番号: [4522 / 49973]
>「親日派のための弁明」

ちょっと極端な本だという気がする。
と言うか、完全に否定するタイプか、肯定するタイプの本しか知らないなあ。
「中間」というか、「いい部分と、悪い部分」についてスポットを当てるタイプの本は、韓国に無いのかな。

あの本で良かったのは、金玉均とか朴泳孝について、少しでも書いてあった事。

・・・・・・・・・・・・

『東京に着いた金は、三田の福沢諭吉邸に身を置いた。福沢は、2年前に日本視察に訪れた金と親交を結んだ。以来、朝鮮開化派を支援していた。

  「よく生きていた」。迎えた福沢は、シャンパンをふるまってなぐさめた。

  金らの亡命が世に伝えられたのは、翌年の3月に入ったころだ。新聞は連日、改革のために立ち上がった金らを好意的に取り上げ、支援機運が燃え盛った。朝鮮からの使節に金らの身柄引き渡しを要求された日本政府は、「引き渡すべきではない」とする世論と板挟みになって苦慮する。』

http://kyushu.yomiuri.co.jp/genyou/gen4/gen4-08.htm

皇極(斉明)は

投稿者: honkytonk_2002_x 投稿日時: 2003/05/05 02:14 投稿番号: [4521 / 49973]
孝徳帝の姉ではありますな。

http://www.tanutanu.net/roots/database/tenou1.htm

百済滅亡時、日本にいた百済王子余豊璋の哀願を受け入れ、九州の大本営まで出陣。そこで崩御されましたな。

>悪の日王の祖先の倭王に、文化を伝授した百済が救援してもらったのでは、カッコ悪いちゅうて

ずっと、軍事援助しっぱなしだったんですがねえ…。
この辺の「ギヴ・アンド・テイク」が分からずに、単に「一方的に文化が日本に流れた」と教えられていれば、そりゃ、「悪の日王」ですなあ。
その他にも、色々と「珍物」(勾玉とかか?)が沢山日本から渡っていますしねえ。
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