韓国軽視論←韓国人の参加、大歓迎
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
>ん?
投稿者: aki_kaze_u_ru_ru 投稿日時: 2005/06/20 20:49 投稿番号: [23680 / 49973]
テレビ番組ですよね。これ。
φ(..)・・・文章にするの大変だったでしょう。
政治>外交>日韓関係カテというおニューカテの
「近隣諸国との関係全般」というトピがあるのですが、
最近、戦争の責任を誰かがちゃんととるべきだった論が盛んなので、
(「天皇責任論」とか)
注目しています。
ただ、今までサヨな感じだったけど、
目覚めてきた人達のトピっぽい感じもしますが。
>メッセージ: 243 / 252
>でも最近は特にマスコミなどがナショナリズムに傾いている話が多いので危険な気がします。今日はNHKでも日韓関係について討論がありましたが、難しいですね。
私は基本的に個人主義的なスタンスでいてます。日本人の中にいい人もいれば嫌な人もいるし、韓国人でも同じですよね。
ちょっとこれを貼付けに行ってこようかな?
たかじん番組はあちらでもちょっとだけ話題になってるし。
これは メッセージ 23677 (takigawamasuuji さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/4z9q7zbbkoc0a2ab4z9qbfma4nbb22ca1a2bg4bf7de_1/23680.html
韓化される中国?!
投稿者: trench12monkeys 投稿日時: 2005/06/20 20:42 投稿番号: [23679 / 49973]
日本に対する、シナの絡み方が段々と韓化されてきているように見えますw
韓国こそ中華
その効力はドクドク毒w
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050620-00000006-san-pol日本捕鯨
中国メディア一斉に非難
方針転換シグナル?
【北京=野口東秀】二十日から韓国で開催される国際捕鯨委員会(IWC)年次総会を前に、中国メディアが相次いで日本の捕鯨を強く非難した。中国政府はこれまで、捕鯨をめぐっては日本の立場に同調してきたが、今回のメディアの論調は中国政府が従来の立場を一転させる兆候か、と注目を集めている。
中国政府は、これまでIWC総会における投票では日本提案にほぼ賛成してきた。日中関係筋によると、中国は野生動物の“消費大国”であることもあり、「野生動物の持続的利用」の観点から日本の考えを支持してきたという。
しかし、今年のIWC総会を前に中国メディアでは日本の捕鯨を強く非難する論調が目立ち始めた。十五日付英字紙チャイナ・デーリーは一面トップで「日本の捕鯨拡大計画の阻止を」という見出しの記事を掲載。日本が訴える商業捕鯨再開に関連し、IWC総会で反対するよう中国政府に求める研究者の意見を伝えた。これに先立ち国営新華社通信(電子版)は十日、「われわれは鯨保護の呼びかけを強める」としたうえで、「鯨はいかなる国にも属さず、乱獲は人類共有の海洋資源を破壊する」との関係官僚の言葉を伝えた。
共産党の青年組織、共産主義青年団機関紙「中国青年報」(十三日付)も「毎年二千トンの鯨肉をのみ込む日本が、公然と商業捕鯨を吹聴」と、日本を非難した。国内のインターネットのサイトでも「日本の狂った捕鯨」といった非難の書き込みが多く、商業捕鯨のノルウェー、調査捕鯨のアイスランドには触れず、日本だけを非難しているのが特徴だ。
中国外務省の劉建超報道官は十六日の定例会見で、捕鯨に関して「積極的な保護と合理的な利用が原則」と述べるにとどまった。
最近のメディアの論調と従来の政府の投票行動は明らかに「矛盾」しており、「日中関係の悪化を背景に、中国政府の強い態度を国内向けに示した」との見方も浮上しているが、日本の水産庁担当者は「中国は日本に同調してきた立場をひっくり返すのだろうか。これまでにない中国メディアの非難の激しさは不可解だ」と指摘する。
(産経新聞) - 6月20日2時51分更新
これは メッセージ 1 (korea_is_mini_japan さん)への返信です.
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>たかじんのそこまで言って委員会
投稿者: trench12monkeys 投稿日時: 2005/06/20 20:41 投稿番号: [23678 / 49973]
じっくり読ませてもらいました。
>宮崎哲弥
は昔、おもいっきし左翼だった記憶があるのですが、どうゆう思想変遷でしょう・・・
>西村眞悟
氏の発言は毎回面白いしユーモアがある。
この人を外務大臣にしたら、危なっかしいかも知れないけど(融通が利かなそうw
韓国や中国の抗日発言にも、面白く答弁してくれそうww
これぞ外交って奴ができるんじゃないかなぁ・・・
これは メッセージ 23659 (takigawamasuuji さん)への返信です.
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ん?
投稿者: takigawamasuuji 投稿日時: 2005/06/20 20:18 投稿番号: [23677 / 49973]
>これを文章にしたためて下さった方に感謝です
ありがとう
これは メッセージ 23676 (aki_kaze_u_ru_ru さん)への返信です.
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>たかじんのそこまで言って委員会
投稿者: aki_kaze_u_ru_ru 投稿日時: 2005/06/20 20:15 投稿番号: [23676 / 49973]
提示、ご苦労様でございます。
興味深く読ませてもらいました。
これを文章にしたためて下さった方に感謝です。
NHKBSディベート番組も三宅さん並にこうもう少し突っ込んで欲しかった。
三宅さんゲストに呼べば良かったのに。
____________________
ちょっと目からウロコ
>高市
>ドイツの追悼施設、ノンヒマッヘってのがありますよ。
確かに国立の追悼施設あるけど、あそこだってね、
第二次世界大戦の参戦者が祀られててナチス党員だって、どっと入ってるわけよ。
だからそんなもんね、靖国神社でアメリカ、占領軍から押し付けられたね、
その裁判の結果でね、分祀しろとかなんとか、言う方がおかしい。
______________________
デーブさんも目からウロコだったかな?
>橋下「だから、デーブさん、侵略戦争であることには間違いないですけど、1945年のあのね、日本の敗戦のあの日までは、侵略戦争、もちろん戦争はね、よくないですけども侵略戦争は違法じゃなかったんですよ。違法じゃないんですよ。どの国際法にも何も書いてない。で、なぜ、あのこれは、みなさんね、侵略戦争は違法だ、過ちだなんてことで、あのしみ込んでますけどもね、これは全然そうじゃなくて、東京裁判で改めて平和に対する罪、人道に対する罪っていうのを、後から作って、で、違法にしようとなって裁かれたんです。」
デーブ「うん、まあ他の国だって植民地、平気でやってます」
これは メッセージ 23666 (takigawamasuuji さん)への返信です.
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ハッキリ言えなかったニダ…
投稿者: honkytonk_2002_x 投稿日時: 2005/06/20 19:46 投稿番号: [23675 / 49973]
これは メッセージ 1 (korea_is_mini_japan さん)への返信です.
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ん?
投稿者: takigawamasuuji 投稿日時: 2005/06/20 19:32 投稿番号: [23674 / 49973]
この靖国の話はこれで全部だよ
これは メッセージ 23667 (cyon555 さん)への返信です.
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>一応ありそうな、かつ流布している話
投稿者: honkytonk_2002_x 投稿日時: 2005/06/20 19:29 投稿番号: [23673 / 49973]
そういう程度だと、軍によるトラックでの「慰安婦狩り」の話と同じレベルですね。
あれも、具体的に目撃した人の話は聞いた事が無い。
>マレー、シンガポールでシナ人ゲリラと戦う日本軍の将校(三浦友和役)が、「人間は生まれ育ったところが祖国。この戦争は長くなるぞ」というシーン。まるで、「アジア人」全部が日本軍と戦っているような表現。
そう言えば、そういうシーンがありましたね。
もう長い事見ていないから、忘れていました。
>辛淑玉の、TVで日本の青少年を相手にした発言、『皆さんは、日本はアメリカに負けたと思っているでしょうけど、実際は、アジア人の抵抗のために負けたんです』などのインチキ発言がでてくる。なるほど、などという顔をして聞いている連中もなさけないけど)。
じゃあ、具体的に語って貰おうか、と言いたいですね。彼女には。
脳内ワールドの話は、もう沢山だ。
これは メッセージ 23669 (kuuboakagi00 さん)への返信です.
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>デーブ…
投稿者: honkytonk_2002_x 投稿日時: 2005/06/20 19:25 投稿番号: [23672 / 49973]
そうそう。
要は、まあ外国人で、そこそこ日本での生活が長くて、そこそこ日本を知っているというだけでしょう?
そしてただ単に駄洒落をかます珍しい外国人というだけ。
いちいち出演させる意図がわからない。
まあ反対派だろうと賛成派だろうと、イーデス・ハンソンあたりを出した方が、もっと面白い話が聞けそう。(彼女の兄は戦闘機搭乗員で、ラバウル上空で対空砲火あるいは空戦で撃墜され、戦死しています。ある種の感慨はあると思われ。)
これは メッセージ 23668 (ricky_eto さん)への返信です.
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>アジア人か・・・
投稿者: doronpa90 投稿日時: 2005/06/20 18:35 投稿番号: [23671 / 49973]
すごい言葉です・・・具体的にはどんなイメージなんだろ?
辛淑玉のなかでは一重で眉毛が薄く、えらが張っているんだろうな〜
>『皆さんは、日本はアメリカに負けたと思っているでしょうけど、実際は、アジア人の抵抗のために負けたんです』
ま、朝鮮人がもう少しまともで、人の役に立っていたら、戦争に勝っていたとすると内在的には朝鮮人の抵抗があったのかも知れませんな。
本人たちは必死に日本に協力してたのに・・・
これは メッセージ 23669 (kuuboakagi00 さん)への返信です.
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れ >共同通信
投稿者: shinkuuboakagi00 投稿日時: 2005/06/20 18:31 投稿番号: [23670 / 49973]
共同にはサヨがおおいですよ。
朝日が、社是としてサヨであり、かつサヨ、サヨ好きが多いのと同じですね。
これは メッセージ 23628 (anti_hijacker さん)への返信です.
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>物理的に、救助艇に軍刀を持ち込む
投稿者: kuuboakagi00 投稿日時: 2005/06/20 18:23 投稿番号: [23669 / 49973]
というのは
軍刀で、ボートの淵に群がるものの手首を切るというのは、たしか、東宝の「太平洋」シリーズ中の一作にもありましたね。この種元が吉田氏の著作かなと。「一応ありそうな、かつ流布している話しだから脚本にいれておけ」ということだろうと思いますね。
「一応脚本にいれておけ」は、東映の「大日本帝国」にもあります。
マレー、シンガポールでシナ人ゲリラと戦う日本軍の将校(三浦友和役)が、「人間は生まれ育ったところが祖国。この戦争は長くなるぞ」というシーン。まるで、「アジア人」全部が日本軍と戦っているような表現。(こういうところから、辛淑玉の、TVで日本の青少年を相手にした発言、『皆さんは、日本はアメリカに負けたと思っているでしょうけど、実際は、アジア人の抵抗のために負けたんです』などのインチキ発言がでてくる。なるほど、などという顔をして聞いている連中もなさけないけど)。
これは メッセージ 23639 (honkytonk_2002_x さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/4z9q7zbbkoc0a2ab4z9qbfma4nbb22ca1a2bg4bf7de_1/23669.html
デーブ…
投稿者: ricky_eto 投稿日時: 2005/06/20 18:23 投稿番号: [23668 / 49973]
彼は…
ファビョりますよ(笑)
10年以上前に「日本人留学生射殺事件」がアメリカで起こって
その前に
レーガン暗殺未遂事件なんかもあって
ブレイディ法案がどうとか
全米ライフル協会がどうとかって事で
日本のテレビで公開討論した時に…
見ました(笑)
「ファビョるデーブ」
彼は親日派ではなく
ただ単なる知日(日本を知ってる程度)派でしかないので
日本人のことを
ある意味馬鹿にした発言をよくします
あんな奴を持ち上げてるマスコミは…
「馬鹿か?」
と
問いたい
問いつめたい…
これは メッセージ 23666 (takigawamasuuji さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/4z9q7zbbkoc0a2ab4z9qbfma4nbb22ca1a2bg4bf7de_1/23668.html
次はまだかな?
投稿者: cyon555 投稿日時: 2005/06/20 18:21 投稿番号: [23667 / 49973]
おまちしてます
これは メッセージ 1 (korea_is_mini_japan さん)への返信です.
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たかじんのそこまで言って委員会8
投稿者: takigawamasuuji 投稿日時: 2005/06/20 17:59 投稿番号: [23666 / 49973]
宮崎「私がね、一番悲しいと思ったのは、やっぱね、古賀誠日本遺族会会長ですね。この人が言っていること、幹部会で決めたと言う事で、最初は日本遺族会の見解だという風に、発表されたんですが、後で修正して、会長個人の見解だと言う風に、言ったんだけども、この会長個人の見解だとしても、一体、何を言い合えと言うんでしょ?例えば、これはね韓国、中国のような近隣諸国に十分な配慮というものが必要であると・・」
辛抱「一応、ちゃんと正式に、言っておきます。そのときのね、遺族会の見解なんですが、“遺族会の悲願として参拝はありがたいが、英霊が、静かに休まることが大事だ。近隣諸国に配慮し理解してもらうことが必要だ。”との見解をまとめたという話です。」
宮崎「近隣諸国に配慮が必要だと言っているわけ!しかしながら、新しいこの追悼施設に反対だ、合祀には反対だ・・」
三宅「合祀じゃなくて、分祀。」
宮崎「で、このあの、あ!分祀は反対だ。一体、どうすりゃいいってんですか?何をすればいいんですか?」
辛抱「それで、下から突き上げを食らったんだと思います。それ言った古賀誠さんは“いや、あれは個人的な見解だ”と、ただ個人的な見解だって、言っちゃったときには公式見解として世界中に伝わっちゃったという、何を言ってるんだこの人はって言う奴ですね。」
デーブ「要は静まるまでに、参拝はしないでくれっていうメッセージなんですよ。それ以上は・・」
高市「まあ政治家の理屈ってさ、永田町の理屈って結局、古賀さんは遺族会の会長だけど、小泉憎しでいっているだけの話でしょ?後、わりと中国にも直接投資してて、後には引けないね経済界があの慎重にやってくれって声上げたんで、まあそれである程度、政治家も影響受けてるしね。で、もっとやっぱり保守派って言われた人って、その人たちの悲願って、安保理のね常任理事国入りって結構長いこと悲願だったから、その辺が重なってるってこともあるんですよね。」
三宅「前にこの番組で言ったかと思うんですけどもね、民主党の国連大使やったあのチャールズホルブルック(?)かな?“中国の反日デモは靖国とは関係ありません”と、“歴史問題とも関係ないんだ”と日本を常任理事国入りさせないというメッセージなんだと、それは正解ですよ。そういう風に思えば、全てがパーっとわかるんですよ。」
たかじん「まあ先ほどのあのね若貴の問題も他の番組でもわかりにくいことをこの番組ではズバっと言いましたけども、みなさんも、いろいろ、えー悩ませておりますが、小泉首相は参拝をします!いろんな意見もあろうと思いますが、します!」
(会場笑い)
辛抱「今年、どうですかね?13日まででしょ?国会の会期が、13日までに郵政の民営化がこれ成立している可能性がかなり高い。ということになると、(西村議員が「がっぷり四つや」)も〜15日にどっかんと行く可能性は・・」
たかじん「あの小泉さんの性格なら、どうせ行くなら、ドッカンと行きたいと。」
西村「いやなあ、3年前に行けなかった奴がね、今頃行けるはずないねん。せやから、はげましてやらなあかんねん。」
(会場笑い)
三宅「あのね、8月15日に行くことはありませんよ。それからね羽織袴とかね、モーニングで公式参拝ってのは避けると思うの。それぐらいの配慮は示すと思います。行くことは必ず行くと思いますよ。」
西村「ほな、明日行ったらええねん。」
(会場笑い)
三宅「毎日行ったらいいんですよ!毎日行けば、中国だってくたびれてくる。」
(会場爆笑)
辛抱「結論としては今年必ず行くと。誤ったメッセージは送らない方がいいですね。さあ」
西村「あいつ、一人もんやしな。」
宮崎「それと一体なんの関係があるんですか?(笑)」
辛抱「どういう意味ですか?(苦笑)」
西村「暇や、嫁はんおれへんかったら、暇やん」
高市「暇だから行くんかい〜(笑)」
西村「毎日、どこに住んどんねや?あいつは?」
(会場笑い)
西村「靖国神社の近くに行け、もう。朝起きたら参拝するんや。下宿したら、ええねん!」
これは メッセージ 23665 (takigawamasuuji さん)への返信です.
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たかじんのそこまで言って委員会7
投稿者: takigawamasuuji 投稿日時: 2005/06/20 17:50 投稿番号: [23665 / 49973]
三宅「そんなことは無い!って言ってんの。」
橋下「(デーブに)それは・・・」
デーブ「それは、何か一部の人に、異常があるんですよ。もっと前に進もうよ前に・・」
三宅「ちょっと待ちなさい!それね、私はね、例えばねA級戦犯と言われる人のなかにね、同情すべき点もあるし、私は東条英機とか乃木原賢治なんかに、なんの同情もありませんよ。ただね、彼らは戦争責任者ではあるんですよ。ね〜、この無謀な戦争を始めてね、しかも日本全国焼け野原にしてさ、そして、たくさんの人を殺してさ、なおかつ、停戦にふんぎることが、なかなかできなかったのに、その罪は万死に値しますよ。それは日本人が裁くことであって、戦勝国が裁くことは筋が違うんですよ。」
デーブ「それでも、当時日本を裁くって・・」
三宅「だけども、犯罪者ではないんですよ!だから、日本人が裁くんなら私はわかるけどね。そんなもんね戦勝国がね戦勝国面しやがって、どうのこうの、みな判決が決まってるんだから、もう最初から。」
デーブ「責任者だから、戦犯者になった・・」
橋下「だから、これはね、日本独特の先祖に対する思いっていうのは、アメリカや中国、特に中国の共産党なんてのは、仏教を全部、廃仏してしまってね魂ってものがわからない。もっと単純に考えれば、仮に百歩譲って、戦犯をまあ戦犯としましょう、これをね、多分、まあ身近な問題として考えたらね、自分の親がね、殺人犯になった場合どうするか?って考えるんです。自分の親が殺人を犯した。例えば自分の父親でも母親でも誰かを殺めてしまったという時に、僕はその被害者の人には自分の全人生をかけてでも、賠償金を払ってでも償っていきます。ただし、自分の親である以上は、例えそれが猟奇的な殺人犯であろうが、なんであろうが、自分が今ここに生まれて存在しているのはその親のおかげなんですから・・」
宮崎「しかも、その人は死刑になっている!」
橋下「ハイ、死刑になっています。だから僕は親に対して、手を合わせる。だから、この気持ちがわからないのは、きっとあの共産党には、魂ってのがわからない唯物論の共産党だったりそういうものですよ。だから、以外に・・」
デーブ「韓国は宗教的な国ですよ。」
橋下「いや、違うんです。儒教っていうのは、もともと韓国なんてのは、親に対する敬いの気持ちがないから、儒教、一生懸命やってるわけなんですよ。」
三宅「あのね、デーブね、韓国はね、A級戦犯なんか、いわゆるA級戦犯と何の関係もありませんよ。ともかく日本なんだから、当時。関係ないよ。」
宮崎「ところがね、三宅さんね、確かに今まで韓国は例えば教科書問題とか竹島問題ではすごくうるさく言ってきたんですけど、靖国神社問題ってのは今まで言ってこなかったんですよ。ところがね、最近はね靖国神社が第一課題になっているらしいですよ。これはやっぱりね、中華の秩序、小中華の関係ですよ。」
西村「そう、その通りだ。」
三宅「だから、だからね、あの国にはね発言権は無い!って言ってやったらいいんだよ。関係ないんだ!中国との間で、論争になってもいい。多少、仕方ない点もある。韓国は関係ないんですよ。」
西村「そういや中国も関係はないよ。」
橋下「中国もサンフランシスコ条約の対象じゃないですから・・関係ないですよ。」
西村「共産党は特に国やなかったもん。」
橋下「中国は、あの共産党の今の中華人民共和国は、無かったんですからね。」
西村「だいたい、あの国連のやね常任理事国入るのもおかしいんだ。国が無かったもん。」
宮崎「皆さんのおっしゃることは、すごくよくわかるんだけど、私はね〜、あの、仰るとおりだと思うんですけど、この間のね、反日デモ以降の日本の世論と政界の動きと財界の動きをみていると、もうダメだね〜、この国は。このね郵政で小泉を倒せないから、あの靖国を持ってきている人たちというのは、いや中曽根さんやナベツネさんは違いますよ。この人たちは信念が、あんだと。これにね、のってる連中がいっぱいいるわけ。」
西村「宮崎さん、いけるて、国民の反応をみてたらいける。なぜならね民主党の代表がね、靖国神社の参拝は、ダメだと中国の代弁みたいなことを言ったでしょ?それ以後、首都圏で民主党の支持率落ちっぱなしだ。これでいける!」
(会場笑い)
三宅「そんな、あんたね〜・・」
宮崎「私がね、一番悲しかったのは・・」
西村「代表がね、あの靖国神社参拝で私も行きませんって、支持率上がってんなら、ともかく、上がらなかった。だから国民は非常に健全である。」
・・続く
これは メッセージ 23664 (takigawamasuuji さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/4z9q7zbbkoc0a2ab4z9qbfma4nbb22ca1a2bg4bf7de_1/23665.html
たかじんのそこまで言って委員会6
投稿者: takigawamasuuji 投稿日時: 2005/06/20 17:25 投稿番号: [23664 / 49973]
宮崎「顕彰してるじゃないですか、なんで戦死者の、あんな場所がセンシテイ(?)な場所と言えるんですか?」
高市「だって、外国要人だって、花持って行くじゃないですか。」
デーブ「それは、それは・・・」
宮崎「それはアメリカのために亡くなった方なわけでしょ?政教分離のことは入ってないじゃないですか・・」
デーブ「戦犯者入ってないじゃないですか、戦犯者。」
高市「さっきおっしゃったね、ドイツの例も別にドイツの大統領はねドイツの国家としての責任ってんじゃなくて、ナチスの罪は認めたけれども、日本みたいに日本国民に生まれただけでね侵略国家の国民ですみたいな民族の責任論は唱えてないし、ドイツの追悼施設、ノンヒマッヘってのがありますよ。確かに国立の追悼施設あるけど、あそこだってね、第二次世界大戦の参戦者が祀られててナチス党員だって、どっと入ってるわけよ。だからそんなもんね、靖国神社でアメリカ、占領軍から押し付けられたね、その裁判の結果でね、分祀しろとかなんとか、言う方がおかしい。」
デーブ「でも、総理大臣がそこまでやってですよ、それでデメリットを考えると、理由は何であれ、そこまであえて
意地を張って行く事が国のためになると思ってるんですか?」
高市「ここでやめたら国のためになんないって。」
もえ「(デーブに)あ〜違う違う。理由はあるんですよ。私は思うんですけど、みなさんはもうちょっと信じてあげた方がいいです!」
たかじん「誰をや?」
(会場爆笑)
もえ「・・・小泉さんを」
西村「おう、それは賛成だよ。」
もえ「小泉さんは、首相になったかたは、やっぱり、そんな自分のね、個人的な理由で参拝は、しないと思うんですよ。」
宮崎「そんなことは言っていないよ、誰も。(笑)」
たかじん「まあまあまあまあ」
もえ「で、(個人的な理由で)参拝はしないと思って、でも、今この問題がこう大きく取り上げられてるじゃないですか。でもそうやって、この問題が取り上げられているうちに、他の問題にはみんな目がいかなくなるわけじゃないですか。つまり小泉さんは自分を犠牲にしても、きっと何か他の問題にいくと、いろんな人が迷惑がかかることを、ちゃんと自分?」
宮崎「他の問題って何?ちなみに。」
もえ「例えばですけど、中国の問題とかも、靖国問題になってるから、じゃあお金を要求するとか、そういうまでにはならないで済んでるとか、そういうことまで考えてると・・」
辛抱「言っていることがわかった。言っていることがよくわかった。つまり、ここにみんなをこう集中させておいて、これがなかったら、ほかの事でややこしいことを言ってくるけども、これをやっている限り、この一点に集中すると!これやめた瞬間に他の事でもいろんな事で、言い始めるのではないかという話!」
(もえ、無言でうなづく)
宮崎「そ、それはねでも直であたっているかの話。」
(CM)
宮崎「あのね、靖国神社問題が解決しちゃったら、一体中国はどこに言いがかりをつけてくるんだろうと思うと、もっとね春曉のガス田とかね、ややこしい話に目をつける可能性がありますよ。」
たかじん「そう考えたらな、あれやな〜。日本人はお人よしやな〜。」
三宅「あのね、もう一つ、ぜひともみなさんに知っておいてもらいたいのがね、その敗戦でね、当時、日本を支配したGHQがね靖国神社を焼き払おうとしたことがあるんですよ。そのときにねマッカーサー総司令官がねローマ法王庁の在日代表のビッテル神父だと思ったけどね、その人にね“あなたはどう思うか?”って聞いたのよ。そしたらね、その神父はね、“いかなる国の国民であろうとも自らの国のために犠牲になった人々を弔う権利と義務がある”それで靖国神社も伊勢神宮も焼却を免れたんだよ。」
宮崎「これね、(パネルを出しながら)今の話と関係があるんですけど、これを見てほしいんですけど、故岡部氏も合祀と書いてあるでしょ?岡部氏はだれかと言うと、これは昭和13年の東京朝日新聞の記事なんですけども、朝日新聞の記者がですね、合祀されたことを内外に誇っている朝日新聞の記事なんです。これ、こう書いてあります。えー今回、新聞記者が同神社に合祀されることは全く今回が始めてで、遺族並びに本社の光栄はこの上ない次第である。今の朝日新聞の態度と随分、違うでしょ?」
デーブ「ただ、総括して言えるのは、日本だけが60年前のことを未だに未練たらしく語る・・」
三宅「そんなことは、ありませんよ!」
デーブ「罪をどうにかして、ちょっとでもいいから薄くしたいという、これは他の国はやってないんですよ。」
三宅「そんなこと
これは メッセージ 23663 (takigawamasuuji さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/4z9q7zbbkoc0a2ab4z9qbfma4nbb22ca1a2bg4bf7de_1/23664.html
たかじんのそこまで言って委員会5
投稿者: takigawamasuuji 投稿日時: 2005/06/20 17:24 投稿番号: [23663 / 49973]
三宅「ほんでね、こないだねバンドン会議、追認するでしょ?そうするとね、それはずっと定着することになるからね、私はホントにね、時のトップ、総理は経験で言っちゃいかんと思うんですよ。そんでね、侵略戦争のことを簡単に言うとね、侵略戦争と自衛戦争というの(区別)はないんですよ。法的なあれで言うと、1928年3月パリ平和条約、平和会議ってのが開かれたのね、その、アメリカのケノグっていう国務長官と、ブリアンていうフランスのその外務大臣が主張してやったから、その条約はケノグブリアン条約って言ってんだけども、つまり自衛戦争はいいけども、侵略戦争はいかんちゅうことになったわけですよ。じゃあ質問、じゃあ侵略戦争は何だと、つまりイギリスは当時ねインドもビルマもマレーシアもあっちもこっちも皆、侵略戦争で獲ったわけですよ。ところが侵略戦争で獲ったところを侵略されたら、それは自衛戦争だと言い出したわけ。それで、議論がぐちゃぐちゃになったから、ケノグがつまりそれは自分が自衛戦争と言えば、自衛戦争、侵略戦争だと言えば侵略戦争ということになって幕引いたんですよ。」
デーブ「英語教えに行っただけですよ。」
三宅「だからね、アヘン売って、国家まで獲った国に対して、中国は何にも言わない。それで、この寒村の僻地をこれだけ反映させたのは誰のおかげだって言って帰ってるのに何にも言わない。日本に対しては、ともかくもう、ガーって言うでしょ。」
デーブ「でも、三宅さん聞きたいんですけども、韓国人、朝鮮人も含めて、日本に大勢連れてきて40万程度で、後、韓国のままでいた人、同化させたのはどういう目的?名前も全部奪って、どういうため?」
三宅「同化させたのはね、これは本人のあれによるんです。何も別に強制させたわけではありません。だからね、それはね、当時の歴史観によるけどね、それで日本の場合は皇民化政策というのはね善意のおせっかいだったわけですよ。だけど、現実に黄さんというね陸軍中将がいて戦犯で処刑されたの。捕虜収容所の所長だったから。その人は朝鮮人の黄姓のままでですよ。黄姓のままで、士官学校に行って、中将までいったの。日本の陸軍で、連隊長まで勤めてるわけですよ。植民地のね蔑視した国にそんなことをやりますか?だから、それはね、確かに国民感情として蔑視したり差別したりは、あったと思うよ。恥ずかしいけども、あったと思うけどね、イギリスとか、例えば君の国だ。アメリカがだよ、そのハワイを獲ってね、植民地にしたとか、フィリピンを植民地にしたに比べれば、日本のやったことはお嬢様のアレなもんで、かわいらしいもんなんだよ。」
橋下「もちろんね、日本の植民地政策って言うのは、全部正当化できないですけども、太平洋戦争が始まったときにですよ、世界の陸地の93%が欧米列国の植民地だったんですよ。そんな状況でね、日本の朝鮮に対する植民地政策だけをね、批判するっていうのはこれはもう欧米列強のごまかしとしか言いようがない。もうあれは敗戦直後にあの〜占領国がですよ、デーブさんの母国の占領国が、ウォーギルトインフォメーションプログラムっていう、もう徹底的に日本軍のですね、牙をむく、精神的な武装解除をするために徹底的に日本の民族は悪いんだ悪いんだっていうプログラムを徹底的に・・」
デーブ「その前に、またドイツの例を出すと怒るから言わないけども、いろんな国でその戦争のことで、償うためのモニュメントみたいなのがあるんですよ。」
三宅「言ってよ、ドイツのことで言ってよ。具体的に言ってよ。」
デーブ「ドイツの戦後の処理は、やっぱり模範的だってと言うと、みんな怒るから・・・」
(ごちゃごちゃとして聞き取れない)
辛抱「どんどん言っていただかないと、そこに座った人の責任としては・・。」
デーブ「だからドイツに限らずとして言いたいんですけども、いろんな国に綺麗なモニュメントがあるんですよ。そこに観光客も来るんですよ。なんで日本にそんな信仰があるの?信仰がそんなにえらいのか?商売でやってるんじゃないの?」
西村「あのな、戦争を美化したら悪いのか?」
デーブ「え?」
西村「戦争を美化したら悪いのか?この国は戦争を美化してるじゃろか?」
デーブ「あったりまえじゃないですか。なんで美化したい?気持ちいいの?」
西村「気持ちいいとかじゃなくて、その戦争が国家の運命を分けるものならば、そこに赴いて亡くなった方の霊まず一番だ。」
デーブ「それは被害者に言ってください。被害者に会って。」
宮崎「あえて言えば、アーリントン墓地というのは、戦争を美化してるとは言えないの?」
デーブ「してないよ、あれはただ死んだ人の墓があるだけ。」
これは メッセージ 23662 (takigawamasuuji さん)への返信です.
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たかじんのそこまで言って委員会4
投稿者: takigawamasuuji 投稿日時: 2005/06/20 17:20 投稿番号: [23662 / 49973]
デーブ「ちょっと考えてほしいんです。(西村議員と三宅氏対して)特に血圧の高いお二人に、今ね中国の圧力も含めて、韓国の圧力や文句言ってきてること、全部関係無くして、本当に戦争が過ちだったら、あの綺麗な靖国神社の中に戦犯者がね、14人が、そこにいない方がいいと、なんで思わないか?と思うんです。知りたい。つまり、それでみんな死んだんですよ。」
宮崎「それはね、A級戦犯って言うのを単純に答え過ぎてしまってますよ。」
西村「(デーブに対して)何を言うとんねん、愛する人が死んだのは、アメリカが原爆落としたからやないか」
デーブ「何のために何百人も死んだんですよ。」
宮崎「例えばね、A級戦犯って、どういう人がいるのか、ご存知ですか?」
デーブ「え?一般の兵士とか一般人も」
宮崎「いや違う、A級戦犯はどういう人がいるか、ご存知ですか?」
もえ「(デーブの肩を叩きながら)さっきVTRに出てた東条さんとか・・」
(会場笑い)
三宅「もえちゃんに教えてもらってるようじゃね〜」
宮崎「例えばね、城山三郎さんにね『落日燃ゆ』という小説があって、これは、あの、広田弘毅という戦犯の中に唯一文官だった、文民だった大臣のお話なんですけども、あの小説、『落日燃ゆ』を読む限りでは、彼が戦争を指導していたとかまったく嘘です。さらに東郷茂徳という方がやはり処刑されていますけども、この人はいいですか?デーブさん、日米開戦時に開戦を回避するために、ものすごく奔走した人で、終戦時にものすごく尽力した人ですよ。」
デーブ「じゃあ、なんで(戦争)指導者なんですか?なんで、ああいうふうになったんですか?」
高市「実際にね、デーブはそうおっしゃるけどね、じゃあA級戦犯、B級戦犯、東京裁判、これはね日本が負けたから、拒否できないよね?立場上。じゃ、もし日本が勝ってたらどうだと、アメリカの例えば原爆落としたのだって、民間人の大量虐殺だよ。あんなの国際、あの戦時法違反ですからね。やっぱりね、東京裁判で決められたからね、それを(A級戦犯を)分けるとか分けないとか、それはもう外国に言える事ではない。」
デーブ「もちろん、それは立場でわかってる。でも、あれがもし侵略戦争であるならば、14人だけで済んだのは、よかったじゃないですか。ただね、あれを欠いて、分離して・・・」
橋下「だから、デーブさん、侵略戦争であることには間違いないですけど、1945年のあのね、日本の敗戦のあの日までは、侵略戦争、もちろん戦争はね、よくないですけども侵略戦争は違法じゃなかったんですよ。違法じゃないんですよ。どの国際法にも何も書いてない。で、なぜ、あのこれは、みなさんね、侵略戦争は違法だ、過ちだなんてことで、あのしみ込んでますけどもね、これは全然そうじゃなくて、東京裁判で改めて平和に対する罪、人道に対する罪っていうのを、後から作って、で、違法にしようとなって裁かれたんです。」
デーブ「うん、まあ他の国だって植民地、平気でやってます」
高市「そうなかった法、なかった法で裁いたの・・」
橋下「あのアメリカのね、例えば、フセインの裁判にしても、例えばあのミシェロビッチでしたっけ?ユーゴスラビアの、(宮崎「ミロシェビッチ。」)あ、ミロシェビッチ。あの裁判にしてもね、戦犯を裁く裁判というのは、要は戦争状態の戦勝国が裁くなんてことは絶対にあり得ないんです。やっちゃいけないんです。」
たかじん「この裁判、おかしいということでしょう?」
橋下「まったくおかしいです。」
高市「橋下さんのおっしゃる・・東京裁判の・・(三宅さんが話そうとしていたので)あ、ごめんなさい。ちょっと先言わせて〜。橋下さんに反論したいんですけど・・。東京裁判がおかしいというのは私も大賛成だし、同じことを考えてんだけど、さっきから侵略戦争、侵略戦争って言ってますよね?そりゃ東京裁判が後で出来た法によって、そうされたかもしんないけれども、日本でね、その国際法に違反した侵略戦争をやったなんてことを政府見解として認めたのは10年前の村山さんが、勝手にやったことで、国際条約上ね、じゃあ禁止されている戦争は何かと言うとね、不戦条約でも、そのね・・、ハイ」
三宅「(高市さんにかぶせるように)でもね村山さんのね言ったことはね、勝手にやったって、時の総理大臣が言ったことはね、勝手とは通らないんだよ。これはね非常に罪大きいと思うんだよ。」
高市「だから私はね、せっかくね、そう、罪おっきいんですよ。60年、今回60年、10年経ってるんでね、あれを見直してほしいんですよ。」
・・続く
これは メッセージ 23661 (takigawamasuuji さん)への返信です.
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たかじんのそこまで言って委員会3
投稿者: takigawamasuuji 投稿日時: 2005/06/20 17:18 投稿番号: [23661 / 49973]
会話の内容
たかじん「これ、あの、もうホントにあの、噛み砕いて言いますと、君(小泉首相)の気持ちはよくわかると、僕(河野衆議院議長ら)もそう思うと。でも、そんなんいうて、今の時に、今の時期に、中国をわざわざ刺激してまで、行かなくてもいいやないかと、的なニュアンスが、まあ森前首相をはじめ、いろいろそういう意見が出てきております」
宮崎「森さんはそうでしょうね。ハイ」
西村「あの、中国を刺激しているように思い込んでるけど、なんも刺激してないねや。ほくそえんどるねや、向こう(中国)は、これで日本動きよるから、言いなりになりよるから。あの〜、追悼すると、日本人の行為に追悼できなくすると言うことは、中国は日本以上の力を日本に及ぼすことができるんだということでしょ。だからこれは、外交における謀略的なね、道具にね靖国を使って、日本はうまく反応してきたから、向こうはこれを使い続けると。」
高市「反応したからあかんねんね、だって、吉田内閣から田中内閣が堂々と総理(大平、福田までいってきて)が公式参拝してきて、そんでまあ、三木さんあたりのときも、つうじちんさい(?)の裁判もやってきたし、なんかこれは私的参拝ですとか、わけのわかんないこと言い出して、その後ね中曽根さん、さっき出てきた。あれは向こうから文句言われて参拝取りやめたでしょ?あそこで反応せずにね、やっぱりきちんと、これはあのちゃんと追悼するのは日本の内政事項だとつっぱねりゃあいいのに、反応するからでね。これね今回参拝取りやめたって、また、次の手、言ってくると思いますよ。」
宮崎「特にね、今回は反日デモ、反日暴動が起こった後でしょ?実際、反日デモ、反日暴動起こる前は日本の世論というのは7割くらい、靖国参拝指示だったのに半分くらいになっちゃった。効いてるわけね。これで、もし小泉首相がやめるということになれば、これは明らかに反日デモに屈したっていうふうに内外にとられることになっちゃうわけで」
三宅「あのね、小泉さんは私にはっきりこう言いましたよ。“中国はね、私が行くのは知ってるんだ”と、知ってるんなら、なぜみんながワイワイ言って反対するんですか?って言ったら、“ワイワイすることで、1%でも行く可能性がへりゃあいいって程度で言ってるんだ”と」
西村「あのね、きのう民主党の若い議員と集まってね、北京オリンピックを阻止する会を作った。オリンピックもできん中国がね、常任理事国になってるのがおかしいというね、主張をやって、あいつら刺激しまくったろと思って」
(会場爆笑)
西村「これは、ほんまの刺激や。マスコミ自体、こんなん刺激でもなんでもないんや。あいつら矛先だけや」
宮崎「でもさ、でもね三宅さんのおっしゃったポイントは、結構重要でね、温家宝とか、胡錦濤さんは、実は知っていた。そういう話は山本一太議員や飯島秘書官から出てますよね。(胡錦濤と飯島秘書官が)サンチアゴで、会いましたよね。そのときに会う条件として、いろいろなことを言ったんだけども、今年は必ず(小泉首相が靖国へ)行くからという風に言っているわけで・・」
たかじん「言ってるわけですね」
宮崎「そうそうそう、承認を取っていったの。それをあのいろいろ後になって(中国が抗議を)言ってくるのはおかしいということについて、これはおそらく正しいと思いますね。一度は承認したわけですから」
三宅「それでね、小泉さんはこう言うんですよ“俺はね、昔からね、あそこには絶対に行くなとかね、これは絶対にしちゃいかんとか言うと、やりたくなるんだ、そういう性格なんだ” (パネラー陣同意)とね、中国はね、いろいろ調べてるけどね、そこをわかっちゃいないんだよね。」
デーブ「ただね、ちょっと気になるのは元総理大臣のうちの中に、小泉さんより遥かに、いわゆる鷹派政治家いるんですよ。なのに彼らも自粛した方がいいと言うのは、それはただの迎合主義なのか?それとも、これ以上中国を怒らせてはいけないためだけなのか?小泉さんより、遥かに鷹派政治家ですよ。明日にも戦争やろうかという人が2,3人いるんですよ。」
宮崎「誰ですか?」
デーブ「この中にいるじゃないですか」
宮崎「だ、誰ですかそれ?中曽根さん?」
三宅「誰か教えてよ、それ。」
宮崎「中曽根さんだって」
三宅「中曽根さんだけ?明日にも戦争やりたいと思ってるわけ?」
デーブ「橋本さんとかいるじゃないですか。」
三宅「橋本龍太郎もそう?あーダメだよ、そんなんじゃ。」
これは メッセージ 23660 (takigawamasuuji さん)への返信です.
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たかじんのそこまで言って委員会2
投稿者: takigawamasuuji 投稿日時: 2005/06/20 17:12 投稿番号: [23660 / 49973]
そんななか、6月4日読売新聞社説では、
『国立追悼施設の建立を急げ』との社説を掲載。
その中で、
『靖国神社が神道の教義上「分祀」は不可能と言うのであれば、「問題解決」には、やはり、無宗教の国立追悼施設を建立するしかない。』
と、主張しました。
それに対して、産経新聞は6月7日の社説で
『国立追悼施設に反対する』
と掲載。
『最近、朝日新聞だけでなく、保守主義を基調とする読売新聞までが「国立追悼施設の建立を急げ」とする社説(4日付)を掲げた。<靖国神社が神道の教義上「分祀」は不可能と言うのであれば、「問題解決」には、やはり、無宗教の国立追悼施設を建立するしかない>とあったが、いささか飛躍した論理ではないか。』
『「分祀」は、神道ではあり得ない。そのことを理解しているのであれば、まず外国に理解を得る外交努力を求めるべきだ』
と、批判し、
『外国の圧力でできた無宗教の追悼施設などに誰が行くだろうか。そんな施設に税金を投じるのは無意味かつ無駄である。』
と、切り捨てています。
そこで質問です。ここへ来て保守派の中にも「靖国神社」に否定的な主張が増え始めたのはなぜだと思いますか?
各パネラーの見解
もえ[他に大きな問題がないから!]
デーブ[どう見ても靖国は戦争を美化しているから]
橋下[中国に配慮することが国益に資すると勘違いしている]
宮崎[郵政で小泉を倒せないから!]
ざこば[その場しのぎ]
三宅[東京裁判の本質を分かっていない]
西村[中国に弱みを握られ脅かされている]
高市[財界の圧力と常任理事国入り]
これは メッセージ 23659 (takigawamasuuji さん)への返信です.
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たかじんのそこまで言って委員会
投稿者: takigawamasuuji 投稿日時: 2005/06/20 17:10 投稿番号: [23659 / 49973]
司会:やしきたかじん、辛抱治郎(読売テレビ解説委員)
パネラー:三宅久之、西村眞悟、デーブ・スペクター、高市早苗、宮崎哲弥、橋下徹、桂ざこば、山口もえ
Q.小泉首相が靖国神社を参拝することに
賛成?反対?
賛成39.9%
反対46.2%
賛成と答えた人に
Q.小泉首相の靖国参拝に賛成するその主な理由は何ですか?
・ 総理大臣が戦没者慰霊のため参拝するのは当然だから
38.6%
・ 特に問題があるとは思わないから
25.7%
・ 靖国神社で戦没者を慰霊するのが適切だから
20.3%
・ 小泉首相が私人として参拝するものだから
11.2%
しかし、先日、日本遺族会会長である古賀自民党・元幹事長が、小泉首相の靖国参拝について
『(首相の参拝は)遺族会の悲願としてありがたいが英霊が静かに休まることが大事―――』
『近隣諸国に配慮し理解してもらうことが必要』
と、異例の見解を発表した。
河野衆議院議長の呼びかけで、宮沢・海部・村山・橋本・森の首相経験者が意見交換
小泉首相に“慎重な対応”を申し入れ、
また中曽根康弘元総理は、(1985年8月15日終戦記念日
首相として公式参拝。しかし翌年は中国からの抗議で中止。)
『やめるということは、やる以上に勇気の要することだと。政治家としては・・・』
と語り、自らが参拝を中止したように“やめる勇気”を求めました。
ここまで内外で論議が沸騰している靖国参拝問題、
では、そもそも靖国神社とは?
明治2年(1869年)靖国神社の前身である東京招魂社建立
ここで明治維新の戊辰戦争での官軍側の戦没者が祀られ、以降、天皇や国家のために戦死した人が神として次々と合祀されていきました。建立から10年後靖国神社に改名(明治12年(1879年))、伊勢神宮に次ぐ第二位の地位を与えられました。
戦死者が国家の手によって神として祀られる靖国神社は特殊な存在で、日清・日露・日中・太平洋の各戦争へとつづく時代は陸・海軍省の管轄でいわば国家施設でしたが、終戦後(1946年(昭和21年))、一般の宗教法人として独立しました。
それゆえ、日本国内では政教分離の観点から物議をかもす総理の靖国神社参拝問題
国内において『“総理の靖国参拝”は憲法の定められた政教分離に反するのでは?』
しかし中国や韓国が総理の靖国参拝を批判する理由は、
『靖国神社にA級戦犯が祀られている』からにほかなりません。
つまり、A級戦犯が祀られている靖国神社を参拝するのは、日本の侵略戦争を肯定するのと同じだ。と、歴史認識を持つ中国と韓国。
では、そもそもA級戦犯とは・・・?
A級戦犯とは戦争犯罪人の処罰を定めたポツダム宣言受諾(昭和20年(1945年)8月)に基づき、極東国際軍事裁判、いわゆる東京裁判で戦争犯罪人として裁かれた当時の日本の指導者たち。
A級B級C級
その区別の基準とは・・?
A級戦犯
侵略戦争の計画・開始・遂行もしくは、その共同謀議を行い“平和に対する罪”“人道に対する罪”を犯した者
B級戦犯
捕虜虐待をはじめとする戦争の法規違反、つまり狭義の“戦争犯罪者”
C級戦犯
一般市民の殺人・虐待・奴隷労働に関わり“人道に対する罪”を犯した者
と、されています。
A級戦犯の容疑者とされたのは100名以上
うち、東京裁判で訴追されたのが28名、判決を受けたのが25名
そのうち東条英機元総理をはじめ死刑判決によって、
[絞首刑になった7名]
・ 東条英機元首相
・ 広田弘毅元首相
・ 土肥原賢二陸軍大将
・ 板垣征四郎陸軍大将
・ 木村兵太郎陸軍大将
・ 松井石根陸軍大将
・ 武藤章陸軍中将
[服役中に病死した4名]
・ 東郷茂徳元外相
・ 白鳥敏夫駐伊大使
・ 小磯国昭元首相
・ 梅津美治郎陸軍大将
[病気による仮釈放中に死亡した1名]
・ 平沼騏一郎元首相
[判決前に病死した2名]
・ 松岡洋右元外相
・ 永野修身海軍大将
以上14名は、1978年(昭和53年)に、合祀されました。
つまり中国や韓国が問題にしているのは、この14名すなわち、
『靖国神社にA級戦犯が合祀されている』ことなのです。
・・続く
これは メッセージ 1 (korea_is_mini_japan さん)への返信です.
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農機具も火刑ニダ!
投稿者: honkytonk_2002_x 投稿日時: 2005/06/20 16:40 投稿番号: [23658 / 49973]
これは メッセージ 1 (korea_is_mini_japan さん)への返信です.
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>>>タナキン
投稿者: jgeilsbandfreek 投稿日時: 2005/06/20 16:29 投稿番号: [23657 / 49973]
棚から落ちた金塊を「受け損なって」頭に当てた。
打ち所が悪く、現在に至る。
・・・ここは生涯保証で、
といったところですね。
(しかし、「運悪く当たった」のではなく、
「受け損なった」だけなのに。)
これは メッセージ 23651 (doronpa90 さん)への返信です.
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韓日平和シンポジウムニダ!
投稿者: honkytonk_2002_x 投稿日時: 2005/06/20 16:22 投稿番号: [23656 / 49973]
日本側はどんな顔ぶれだ…?
どれどれ…ぐげ〜〜〜〜〜〜〜〜!!!!
ゲ〜〜〜、ゲ〜〜〜〜〜〜!
ハッキリ言う。こいつらが日本の「良識派」とやらを形成しているわけではない。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
韓日国交正常化40周年、平和シンポジウム開催
2005/06/20 16:09
【ソウル20日聯合】韓日国交正常化40周年を記念し、25日にソウルで韓日平和シンポジウムが開かれる。
市民団体の統一連帯や「正しい過去精算のための汎国民委員会」など、共同主催側が20日に明らかにしたところによると、今回のシンポジウムは「北東アジアの平和のための模索」をテーマに進められ、両国から関係者が多数参加する。基調演説では姜萬吉(カン・マンギル)高麗大学名誉教授、荒井信一・茨城大学名誉教授、西野瑠美子・戦争と女性への暴力日本ネットワーク代表らが発題者となる予定。
シンポジウムの後には「平和声明の共同提案書」を採択する計画。シンポジウム前日の24日には韓日の国会議員による討論会も開催される。
http://japanese.yna.co.kr/service/article_view.asp?News_id=142005062001400
これは メッセージ 1 (korea_is_mini_japan さん)への返信です.
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とうぜん
投稿者: honkytonk_2002_x 投稿日時: 2005/06/20 16:21 投稿番号: [23655 / 49973]
美国内のウリナラ・コミュニティがあるニダ!!
このまえも、ウリナラ系少女がブッシュの前でニテーイの蛮行について書いた作文を読んで誉められたニダ!
いや、しかし、韓国系米国人とか、テンポラリーの滞在韓国人ぐらいしか、こういうのにはあんまり興味ないんじゃないですかね。
だって、カンケーないじゃありませんか。他民族には。
これは メッセージ 23652 (dylake2r5j1 さん)への返信です.
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>硫黄島訪問も怪しいアル!
投稿者: dylake2r5j1 投稿日時: 2005/06/20 16:19 投稿番号: [23654 / 49973]
>「軍国主義者の魂を呼び寄せる」って、あのよう、ブラック・マジックじゃねえんだからさ、参拝は。
帝都物語、はたまた魔界転生(笑)
いっその事「新・魔界転生」とか作って、A級犯罪者の霊が現代に甦り
中韓朝を滅亡へ導く・・・とか(笑)
※
なぜか標標は連合国でなく中・韓・朝
これは メッセージ 23645 (honkytonk_2002_x さん)への返信です.
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>Mジャクソンがムジャイ
投稿者: honkytonk_2002_x 投稿日時: 2005/06/20 16:14 投稿番号: [23653 / 49973]
はあ…その話もよーーーーーーーーーーーく分かりますわ…。
脱力しますわ…。
これは メッセージ 23651 (doronpa90 さん)への返信です.
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>>答えがこれですか
投稿者: dylake2r5j1 投稿日時: 2005/06/20 16:14 投稿番号: [23652 / 49973]
>アメリカのYahoo!は、こういう生々しい写真がたくさん出てきますけど、日本国内では報道管制でもあるのかな。
こういう記事、米国ではどう思われているのでしょうねぇ・・・?
という以前に、そもそも閲覧するほど日韓の関係に興味持ってる人がいるのかどうか・・・(笑)
これは メッセージ 23650 (honkytonk_2002_x さん)への返信です.
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>>タナキン
投稿者: doronpa90 投稿日時: 2005/06/20 16:05 投稿番号: [23651 / 49973]
Mジャクソンがムジャイになったのも、「ウリナラが法廷に韓国人弁護士を送ってやったからニダ!」って言うんですから。
もちろん後だしジャンケンで。
戦後のどさくさと同じ理論です。
これは メッセージ 23649 (honkytonk_2002_x さん)への返信です.
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>答えがこれですか
投稿者: honkytonk_2002_x 投稿日時: 2005/06/20 16:02 投稿番号: [23650 / 49973]
そのようですねえ。
「妥協」については、あっちの報道機関が報道機関だし、政府が政府ですから、「イルボン海保に暴力をふるわれたニダ! 反省しる!」なんですしね。(オイオイ、10人がたった2人の海保にボコられたのか? 笑わせるなって…)
アメリカのYahoo!は、こういう生々しい写真がたくさん出てきますけど、日本国内では報道管制でもあるのかな。
これは メッセージ 23647 (yyytktt さん)への返信です.
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>タナキン
投稿者: honkytonk_2002_x 投稿日時: 2005/06/20 15:59 投稿番号: [23649 / 49973]
言いえて妙ですね。
そうそう、これも例によって「ウリナラがイルボンに○○してやったニダ!」というノリですね。
これは メッセージ 23646 (doronpa90 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/4z9q7zbbkoc0a2ab4z9qbfma4nbb22ca1a2bg4bf7de_1/23649.html
まあ
投稿者: honkytonk_2002_x 投稿日時: 2005/06/20 15:57 投稿番号: [23648 / 49973]
あっちゃこっちゃに自社の記者を置いておくより、確かに早いし安上がりでしょうけどね。
共同通信とか、時事通信のような通信社と契約して記事を使うのは。
しかし、だったら、記者の見解なんかなるべく交えず、淡々と「何日の何時に、何が予定されている」「何々の会議が行なわれた。そこで、○○が議題になり、合意がなされた」とか、そんなもんでいいでしょうに。
あとは、当然予想される事を書くぐらいでOK。
これは メッセージ 23628 (anti_hijacker さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/4z9q7zbbkoc0a2ab4z9qbfma4nbb22ca1a2bg4bf7de_1/23648.html
旗焼き祭り
投稿者: yyytktt 投稿日時: 2005/06/20 15:56 投稿番号: [23647 / 49973]
楽しそうですねえ♪
歓迎されるとは、思ってもいませんが。
逃走漁船の件で妥協してやった答えがこれですか。
今日の会見の内容が楽しみです。
これは メッセージ 23635 (honkytonk_2002_x さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/4z9q7zbbkoc0a2ab4z9qbfma4nbb22ca1a2bg4bf7de_1/23647.html
>イルボンは棚ボタだったニダ!
投稿者: doronpa90 投稿日時: 2005/06/20 15:52 投稿番号: [23646 / 49973]
>これについて朝鮮戦争の専門家で誠信女子大学校の金暎浩(キム・ヨンホ)教授は、「これまで朝鮮戦争が日本に与えた経済的利益については韓国内で多くの評価があったが、米国側の内部評価が明らかになったのは初めて」と話している。
韓国内でそんなに多くの評価をする暇があったっら、日帝が朝鮮に与えた経済的利益についてはついても評価すべきですな。
まあ、それは「たなぼた」というより「棚から金塊」と評価すべきですな。
略して「タナキン」
これは メッセージ 23644 (honkytonk_2002_x さん)への返信です.
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硫黄島訪問も怪しいアル!
投稿者: honkytonk_2002_x 投稿日時: 2005/06/20 15:48 投稿番号: [23645 / 49973]
>しかし、専門家の意見を引用する形で、「(A級戦犯に関係のない)硫黄島における追悼式に出席したことで、靖国神社への参拝も軍国主義者の魂を呼び寄せるためのものではなく、戦没者の追悼のためのものだと、(靖国神社参拝の意図を)ごまかすためのものである」といった見解を載せ、「靖国神社への参拝を続けるかぎり、歴史問題に関する小泉首相の言動は信用できない」とする立場を示している。(編集担当:如月隼人)
「軍国主義者の魂を呼び寄せる」って、あのよう、ブラック・マジックじゃねえんだからさ、参拝は。
あ! 支那はコワいのか! 「A級戦犯の霊」とやらが!!!
ははあ、分かった。
つうか、小泉首相、スゲー人気ものじゃん。
ひょっとして、日本での4サマの人気どころじゃねえだろう?
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【中国】中国メディア:小泉首相の硫黄島訪問に疑惑の声
小泉首相が19日に硫黄島を訪れ、戦没者追悼式に出席したことに関して、中国のマスコミは比較的冷静な論調ではあるが「靖国神社参拝をごまかすためのものではないか」などと、疑念を抱いている。
多くの報道は、小泉首相の「日米両国の2万8000人の兵士がこの硫黄島で生命を落とした」「今後、われわれは悲惨な戦争の教訓を忘れず、世界の恒久平和のために貢献していく」などという談話を紹介した。
また、わずか22平方キロメートルの島で、1945年2月から日米両軍が約1カ月にわたり激戦を繰り広げ、日本の将兵約2万人以上と、米軍将兵約7000人が亡くなったことなどを紹介している。
中国のマスコミは、小泉首相が硫黄島における戦没者追悼式に出席したこと自体に対しては、特に批判的な意見を述べていない。また、「この追悼式はA級戦犯とは関係のないものだ」などと紹介している。
しかし、専門家の意見を引用する形で、「(A級戦犯に関係のない)硫黄島における追悼式に出席したことで、靖国神社への参拝も軍国主義者の魂を呼び寄せるためのものではなく、戦没者の追悼のためのものだと、(靖国神社参拝の意図を)ごまかすためのものである」といった見解を載せ、「靖国神社への参拝を続けるかぎり、歴史問題に関する小泉首相の言動は信用できない」とする立場を示している。(編集担当:如月隼人)
(サーチナ・中国情報局) - 6月20日15時19分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050620-00000006-scn-int
これは メッセージ 1 (korea_is_mini_japan さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/4z9q7zbbkoc0a2ab4z9qbfma4nbb22ca1a2bg4bf7de_1/23645.html
イルボンは棚ボタだったニダ!
投稿者: honkytonk_2002_x 投稿日時: 2005/06/20 15:37 投稿番号: [23644 / 49973]
つうかさ、カンケーねえだろう。自分らで起こした戦争だろ?
日本が兵站基地として機能したから、南は国家として存続できたわなあ。
この記事、本国ではもっとネチっこいんだよな、確か。
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朝鮮戦争で日本は「たなぼた」、米国が機密文書で内部評価
2005/06/20 15:29
【ワシントン19日聯合】米国が、朝鮮戦争で日本が国連軍に物資を提供したことなどから、日本経済が朝鮮戦争のおかげで「たなぼた」の効果を得たと理解していることがわかった。米国立文書館(NARA)が最近公開した米中央情報局(CIA)と国務省の機密解除文書を通じて明らかになった。
1951年3月8日に米国務省で開かれた官庁間会議の備忘録によると、当時のウィリアム・J・シーボルト駐日米大使は、朝鮮戦争で国連軍が日本から物資を購入したため、日本は必要な外貨を得ることができたという点から、経済の向上を朝鮮戦争による「たなぼた」と表現した。
これについて朝鮮戦争の専門家で誠信女子大学校の金暎浩(キム・ヨンホ)教授は、「これまで朝鮮戦争が日本に与えた経済的利益については韓国内で多くの評価があったが、米国側の内部評価が明らかになったのは初めて」と話している。
http://japanese.yna.co.kr/service/article_view.asp?News_id=712005062000500
これは メッセージ 1 (korea_is_mini_japan さん)への返信です.
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あ、そう言えば…
投稿者: honkytonk_2002_x 投稿日時: 2005/06/20 15:31 投稿番号: [23643 / 49973]
ワタシの会社の製品も、完全にパクられますたんだった…。
ハイラックスのパクリ車を見ていて、思い出しますた。
パッケージのロゴ文字が、一文字だけ違っていた。
最初は、呆れるというより、感心してしまいますたが、そんなノンキな事を言っている場合ではないのは確か。
これは メッセージ 1 (korea_is_mini_japan さん)への返信です.
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ゲー!!(汗)
投稿者: honkytonk_2002_x 投稿日時: 2005/06/20 15:28 投稿番号: [23642 / 49973]
こりゃマズいっしょ! 完全な○クリっしょ!!!
こりゃあKの国なんてもんじゃないっしょ!!!
ゲーーーーーーーーーー!!!!!
(つうか、そこまで知らなかった自分が恥ずかすぃ…)
これは メッセージ 23641 (himajin92 さん)への返信です.
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