火病国家救済委員会 本部
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
診断書 armeddragoon様
投稿者: guiseinoyuu 投稿日時: 2003/11/16 12:33 投稿番号: [150 / 15709]
まだまだその程度では火病認定はできません。
このカテの各方面で観察していただくのが一番手っ取り早いのですが、当委員会で認定している症状として、
症状
(1) 万事が面倒だ.
(2) 心細い.
(3) 神経が鋭敏だ.
(4) ささいなことにもかんのむしと神経質が出る.(しゃくがつき上がる)
(5) 苛立たしい.
(6) 精神集中の困難と記憶力の減退
(7) 憂鬱だ.
(8) 頭の中ががらんとしたことのようにぼうぜんとしている.
(9) すぎるほど健康に対して気を使う.
以上hwapyung_corea からのコピペ
というものがあります。
そのうちあなたの関わった相手には、
(1)、(4)、(5)、(6)、(8)
の症状が認められますが、まだ火病としては前段階としかいえません。
ここは、人権を重んじる民主国家日本ですから、かの国の国民のように、ある一側面を以って安易に火病認定をすることは、差し控えたいと思います。
直接的に、火病患者から危害を被るような状況であればいたし方ありませんが、まずはかの国の人民といえども、一人の人間でしょうから、人権は重んじておきましょう。
ただ、何よりも軽率なのは、かの国の人民と、スポーツ、文化ではなくとも、ともに競技を行った、
armeddragoonさん
あなたですよ。
早速、近所の神社にでもいってお払いをしてもらうことをお勧めします。
例の「あの法則」に感染しているおそれがあります。(苦)
これは メッセージ 149 (armeddragoon さん)への返信です.
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火病発病中?
投稿者: armeddragoon 投稿日時: 2003/11/15 23:38 投稿番号: [149 / 15709]
初めて参加させていただきます。
今日、火病韓国人らしきものを発見しました。
インターネットリバーシで韓国人とプレーをしていました。
こちらが圧倒的に有利で、あちらの打つ手が一つしか無くなったところで、相手は活動休止!
チャットで(いくつかの決まった言葉しか打てません)
「あなたの番です。」
と入力したところ、なんと
「あなたの番です。」
と帰ってきました。
再度、
「あなたの番です。」
と入力したところ、今度は
「考え中です。」
との返事。そして、しばらくすると逃亡。
不利になると逃亡する人はよくいますが、順番を偽って(偽れるはず無いのに!)ごまかす人ははじめてみました。
これも火病でしょうか?
これは メッセージ 1 (guiseinoyuu さん)への返信です.
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こんな症状はなかったですか?
投稿者: guiseinoyuu 投稿日時: 2003/11/15 16:25 投稿番号: [148 / 15709]
朝鮮人は本当に怒ると、正気を失うといえるかもしれない。
自分の生命がどうなってもいいといった状態になり、牙のある動物になってしまう。
口のまわりにあぶくがたまり、いよいよ獣めいた顔つきになる。
遺憾なことだが、この怒りの衝動に我を忘れるといった悪癖は男だけの独占ではない。
朝鮮の女はすさまじい凶暴さを発揮する。女は立ち上がってひどい大声でわめくので、
しまいには喉から声が出なくなり、つぎには猛烈に嘔吐する。
精神錯乱に陥るこうした朝鮮の女たちを見るたびに、私はどうして
脳卒中で倒れずにすんだのかと不思議に思う。
どうも朝鮮人は、幼少のころから自分の気分を制御する術を学ぶことがないらしい。
子どもは親を見習って、自分の気に入らないことがあると、
まるで気が狂ったように暴れだし、結局、我意を通すか、
それとも長くかかって鎮静にもどるかそのいずれにか落ち着く。
にもどるかそのいずれにか落ち着く。
「朝鮮亡滅亡」
ホーマー・アルバート
これは メッセージ 147 (jirai013 さん)への返信です.
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続、火病発生
投稿者: jirai013 投稿日時: 2003/11/15 14:49 投稿番号: [147 / 15709]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031115-00000054-kyodo-int
<以下引用>
今度は「島国日本」
北朝鮮、国連で日本非難
【ニューヨーク14日共同】人権問題について話し合う国連総会第三委員会で14日、北朝鮮の国連代表部書記官が、「北朝鮮」という呼称を日本が使うならば、
北朝鮮は日本を「島国日本」と呼ぶことができるなどと述べ、独自の日本批判を展開した。
「北朝鮮」という呼称を使って拉致問題解決を訴えた10日の原口幸市・国連大使への反論として演説した。
北朝鮮側は、日本について「島国日本」のほか、「日本群島」「日本島民」とも呼んでいいと指摘。
北朝鮮が「良識を持って、そう呼んでいない」以上、日本は「朝鮮民主主義人民共和国」の英語の略称である「DPRK」と呼ぶべきと主張した。
北朝鮮は今月4日の国連総会でも呼称問題を取り上げ、日本を「ジャップ」と呼び問題となっている。(共同通信)
<引用終わり>
だから、落ち着けって(w
これは メッセージ 1 (guiseinoyuu さん)への返信です.
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今週末は韓国の民族意識と伝統」
投稿者: guiseinoyuu 投稿日時: 2003/11/15 13:24 投稿番号: [146 / 15709]
岩波現代文庫版
田中
明
著
を読んでます。
文庫だってぇのに1,100円もします。まったく岩波ってぇところは。(苦)
呉善花女史も結構でしたが、やはり朝鮮のかたの目線ではなく、日本人からのそれを読んでみようと思いました。
正解ですね。まだ読み出しなんですが、鋭く隙のない朝鮮に対する洞察力を感じます。著者は幼少時朝鮮で過ごされたようで、その辺りもあるのでしょうか。
国全体が火病患者のような、かの国のメンタリティを理解しようと、ここ一二ヶ月読書とこのカテに明け暮れていましたが、しかしおそらく世界に通じる常識をもっている日本人からは彼らの原理というものは、一朝一夕には理解できるものではないと悟りました。
おおよその彼らの性状というものは理解したつもりでしたが、しかしいつかはわれわれの気持ちもわかってくれるだろうという、これも今では日本人の常識的な見方からくる認識不足だと理解していますが、そんな常識の通じない頑迷な民族もいるのだと、世界は広いものだ、という無力感を感じて、戸惑っています。
養老毅氏が著した、「馬鹿の壁」という本が売れていますが、あの本の帯に、「話せばわかるなんて大嘘」と書いてありました。
結局残念ながら、やつらには道理を語っても通じないように思えます。火病という症状そのものが、ものの道理を理解する苦しみ、からの逃避行動にほかならないのだとも今では理解しています。幼少時から、リアリティの下に育てられ、観念論につつまれなかったおかげで、同じように現実の壁に突き当たったとしても、そのものの道理を捉え、打破しようと努め、実際戦後の廃墟から壁を乗り越えてきた先人を誇りに思います。
日韓友好とは言いません、せめて日韓理解はと思っていました。
現実の連中の情報を集めれば集めるほど、虚無感につつまれてしまいます。
先ほども書いたように、わが国の先人同様、この壁も乗り越えなければ、と思いもするのですが、これは皆さんも経験なさったことでしょうが、つらいものですね。
でもわれわれのつらい思いも、どうせやつらには理解不能の罵倒の対象なんでしょうが(笑い)
そんな週末を過ごす、蓋世の勇でした。
これは メッセージ 1 (guiseinoyuu さん)への返信です.
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火病資料室
投稿者: guiseinoyuu 投稿日時: 2003/11/13 18:05 投稿番号: [145 / 15709]
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Euro/1880/word.html
【あ】
あの法則(あのほうそく)
=あの国のあの法則。
いわゆる「檀君の呪い」と言われるもので、朝鮮半島に関わった人間がなぜか不幸になるという恐ろしい法則。
最近の法則発動例といわれる事件は、2002年日韓共催W杯で韓国をご訪問なさった高円宮憲仁親王殿下が、
同年11月に突然薨去されたことである。
高円さまのご冥福をお祈りしております……。;・(ノД`);・。ウワァァン
【た】
脱糞(だっぷん)
「脱北」を指す隠語。
なんとなく気持ちはわかる。
【ひ】
火病(ファビョン/Hwapyung)
世界で朝鮮半島だけに存在する、朝鮮民族特有の病気(らすぃ)。
怒りを抑え過ぎて発生する「鬱火病」の略語で、強いストレスを適切に解消できず、我慢することで胸が重苦しく
なる症状を指すという。自分の思い通りにならないことが重なることで発生することが多い。
要するにワガママが通らなくて起こす癇癪のようなものか。( ´,_ゝ`)プッ
これは メッセージ 144 (guiseinoyuu さん)への返信です.
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もう一丁
投稿者: guiseinoyuu 投稿日時: 2003/11/13 14:20 投稿番号: [144 / 15709]
http://homepage3.nifty.com/khf11063/ss/key/KGnayu1.htm
こんなことも書いてありますね。
日本では単純な罵倒は程度も教養も低い者のすることだと軽蔑される傾向にある。短歌や俳句などの難度の高い方法で華麗に迂遠に罵倒した方の勝ちなのだ。それが討論習慣における決定的な違いであり、ここに至った過程の結晶である。
朝鮮では人治主義により即興的で感情的な言いくるめが討論の手法になり、日本では法治主義により根拠と証拠の提出による客観的な証明が重視された。また朝鮮ではとにかく殺す、先に言論弾圧しておくことが習慣になり、調査は後回しというのが習慣であった。対して日本では、法律に則って証拠や根拠が有って初めて刑が執行された。もちろん近代法や国際常識に近いのは日本の方である。
日本の思考では、前文化を破壊するなどとは考えられない。なぜなら、前支配者の遺産が素晴らしければ素晴らしいほど、それを手に入れた支配者は旧支配者よりも勝っていると考えるからだ。
これは、前支配者のよいところは評価して、現実主義で取り入れる日本的な習慣だ。
日本が、明治維新を経た後、さしたる抵抗もなく早急に西洋文化を吸収できたのも、この習性のためではないか。
これは メッセージ 142 (hiro12357 さん)への返信です.
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上げ
投稿者: h5345h234 投稿日時: 2003/11/12 23:13 投稿番号: [143 / 15709]
「むかむか」となるのも病気?
OCTOBER 19, 2003 23:35
by 李成柱 (stein33@donga.com)
会社では「ムー課長代理」と呼ばれる李氏(39)。毎朝、車のハンドルを握るたびに「今日は上司と争うのはやめよう」と誓っている。「気性」を和らげようと、わざわざ静かな音楽を聴いている。しかし、その誓いは、毎回空振りに終わってしまう。会社で、上司の嫌みを耳にした瞬間、カーッと声を荒げた自分自身を発見するのだ。そして、決まって後悔する。
このごろ、話の途中で瞬間的に込上げる感情を押さえ切れず、相手に暴言や暴力を振るう人を数多く見掛けるようになった。インターネット、博打、セックス、ショッピング、麻薬などに嵌まってしまったことが原因で生じた問題を解決するために、衝動的に犯罪を犯したり自滅の道を歩む人も多い。
政治家が少しの辛抱で防げたはずの暴言を衝動的に口走ってしまったために波乱を呼び起こしたり、瞬間的な妄言によって公職から退く人も相次いでいる。
いずれも、瞬間的に衝動をコントロールできなかったために起こった出来事だ。21世紀の韓国社会は、衝動という病気が幽霊のごとくさ迷う社会なのではないだろうか。
▲衝動調節障害〓医学的に衝動は、脳の感情と記憶を担当する大脳辺縁系から発生する。元来、衝動は、脳の中で理性的な判断を司る前頭葉と大脳辺縁系の相互作用によってコントロールされる。
このような統制システムの異常から、後で困ることになると知りつつも行動に移したいとすれば、「衝動調節障害」という病気を持つ患者と言うことができる。
▲衝動調節障害の種類〓あらゆる中毒は、典型的な衝動調節障害に属する。米国の精神科疾患の診断目録である「DSM―Ⅳ」には、盗癖と賭博障害を「衝動調節障害」として規定付けている。しかし、学者たちはショッピング中毒、セックス中毒、インターネット中毒、ゲーム中毒、暴食、アルコール中毒、麻薬中毒なども、ここに含まれると説明している。
このような診断範囲には入らないものの、日常生活の中で衝動が高まる緊張感に絶えきれず、問題となる行動を繰り返すとすれば、広い意味の衝動調節障害に含まれる。とりわけ、対話の途中で攻撃的な衝動を押さえ切れない「間歇爆発障害」は、周りでもよく見かけられる。また、人に対する評価や気分が極端な「境界線人格障害者」も、衝動をうまくコントロールできない。
▲なぜ韓国には衝動調節障害が多いのか〓精神医学では、対話の途中でカーッとなるのは、誰かが無意識のうちに抑圧された部分を刺激したためだと説明する。言い換えれば、これは韓国社会では意思表示を合理的にするのが難しく、タブーが多いという意味でもある。
「切れやすい」と言われる人は、日ごろ自分の感情を過渡に抑えているために、衝動をコントロールできず爆発してしまうのだ。社会の規範が崩れ、道徳律が解体されるとき、境界線人格障害と中毒が増加するとの研究結果も多く出されている。衝動調節障害が多いということは、韓国社会の解体スピードがそれほど速いのを意味するという解釈もある。
▲治療と予防法〓精神科の診断目録に該当する中毒症状は、直ちに病院で治療する必要がある。日常的な衝動障害も、薬物治療で効果をみることもできる。
子どもが衝動的になるのを防ぐには、幼いころから感情を適度に表現し、駄々をこねないよう教えなければならない。また、何が良い悪いと教えるよりは、善悪を論理的に判断できるように教えることで、脳の前頭葉を活性化させるようにしなければならない。日ごろの趣味活動などを通じて、無意識のうちにたまった葛藤を解消するように努めるべきだ。酒を呑んで解消するのはよくない。飲みすぎは、脳の衝動調節システムを損傷させ、かえって衝動的にさせる。
しかし、一般に衝動性は性格、無意識と関係しているため、簡単に解決できない場合が多く、精神科医のアドバイスを受けた方がよい。(アドバイス〓ソウル大学病院神経精神科、柳インギュン教授)
http://japan.donga.com/srv/service.php3?biid=2003102070368 こっちもよろしく!!
削除の嵐ですが・・・
トピは9回削除されたけど、めげずにやってます!!
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=552018654&tid=2visa4ha4oa1a9a1a9&sid=552018654&mid=1&type=date&first=1
これは メッセージ 1 (guiseinoyuu さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/2pib9q2h5dfbaq0q0w2qa1a1kdcit_1/143.html
>火病対策講座
投稿者: hiro12357 投稿日時: 2003/11/12 20:44 投稿番号: [142 / 15709]
ここのサイトは、面白おかしくわかり易いので良いですね。
Kanon なつかしいです
これは メッセージ 140 (guiseinoyuu さん)への返信です.
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環太平洋 ↑
投稿者: guiseinoyuu 投稿日時: 2003/11/12 19:48 投稿番号: [141 / 15709]
↑
日本列島に守られて、浸食を何とか食い止めている朝鮮半島は、太平洋とは直接かかわりがないわけで、カテ違いになってるんじゃないかと、
管理者に申告しようと思っております。
さて、朝鮮はどこのカテなんでしょうか。
これは メッセージ 1 (guiseinoyuu さん)への返信です.
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火病対策講座
投稿者: guiseinoyuu 投稿日時: 2003/11/12 18:22 投稿番号: [140 / 15709]
「鬱火病……それは韓国人特有の文化病としてその名を知られる心身症である。韓国心理学会はそんな別名を付けて懸命に誤魔化しているが、実のところ単なる反応性仮面鬱病と社会不適応の合併である。問題なのは、その原因が韓国政府の過剰な自国賛美と、現状の韓国があまりに乖離しているため、理想の韓国と現実のギャップに耐えきれずに精神が破綻しているだけである。」
http://homepage3.nifty.com/khf11063/ss/key/KGnayu1.htm
そういった背景から起こる事なのでしょうが、火病とはいかなくても彼らに多い行動パターンとして
「韓国名物:一人で勝手に勝利宣言。討論に負けそうになると韓国人が必ず最後に至る結果である。パターンは“日本人に論破されそうになる→話題を逸らして誤魔化し→日本人に冷静に指摘される→罵倒して誤魔化す→それも指摘される→勝手に勝利宣言→逃げ”と大体相場が決まっていたりする。」
まさか、DNAレベルで彼らと私たちが違うとは思っていませんでしたが、やはり、彼らのあの幼稚な文化性が引き起こすのだと考えると非常に納得がいきます。
本来手を差し伸べようとの志からはじめたこの委員会でしたが、国家的扇動教育が原因ということになりますと、予算もないこの委員会では手の施しようもないのが現実です。
ですので、予算ができるまで当面、みんなで彼らのキ○ガイぶりを楽しんでいましょう。『爆』
これは メッセージ 1 (guiseinoyuu さん)への返信です.
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uzumasa_goten
投稿者: uemula 投稿日時: 2003/11/11 21:28 投稿番号: [139 / 15709]
は、
このHNでは一旦消えた模様です。最近レス無しです。
これは メッセージ 1 (guiseinoyuu さん)への返信です.
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敵を知りて己を知れば
投稿者: guiseinoyuu 投稿日時: 2003/11/11 19:46 投稿番号: [138 / 15709]
これは メッセージ 1 (guiseinoyuu さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/2pib9q2h5dfbaq0q0w2qa1a1kdcit_1/138.html
火病警報発令
投稿者: guiseinoyuu 投稿日時: 2003/11/11 14:27 投稿番号: [137 / 15709]
投稿者: bewrg324y
韓国人特有の精神疾患”火病”
在日韓国人社会に流行中
韓国人特有の精神疾患である
“火病(ファッピョン:不安症、うつ病、身体化症状などが複合的に現れる疾患)”
が在日韓国人社会で流行している主張が出ている。
今年8月から1年間の予定で、延世(ヨンセ)大学・医学部で“火病”を
研究している在日韓国人3世の精神科専門医の李チャンホ(34)さんは
9日、「90年代以降、留学や就職、結婚などのために日本で生活している
10万人あまりの韓国人の中で火病を訴える人が多い」とし、「日本の
精神医学界はこれを説明することができず、うつ病などと誤診している」とした。
李さんは、韓国人は自分の感情に正直であるのに対し、日本人は感情を
殺すことを社会的な美徳とする風土が在日韓国人に“火病”を
もたらしていると指摘した。
李さんは「はっきりと自己表現をする最近の韓国女性は火病より
拒食症などの現代的な精神疾患に苛まれているが、在日韓国人には
依然、火病が多い」とした。
火病は50〜60代の韓国人女性によく現れる症状で、96年、米国の
精神科協会はこの疾患を“Hwapyung”と英文表記し、韓国人の
精神疾患として公認した。胸が苦しく、火傷をしたような痛みと共に、
呼吸混乱、消化不良、手足の痺れなどが主な症状だ。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2002/10/09/20021009000038.html
これは メッセージ 1 (guiseinoyuu さん)への返信です.
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上げときます
投稿者: hwapyung_corea 投稿日時: 2003/11/11 08:23 投稿番号: [136 / 15709]
1995年アメリカ精神医学回は心気症を ‘hwa-byung’という国語
用語を書きながら ‘韓国民俗症侯群のひとつの怒り症侯群で
説明されて怒りの抑制によって発生する." と説明している.
症状
(1) 万事が面倒だ.
(2) 心細い.
(3) 神経が鋭敏だ.
(4) ささいなことにもかんのむしと神経質が出る.(しゃくがつき上がる)
(5) 苛立たしい.
(6) 精神集中の困難と記憶力の減退
(7) 憂鬱だ.
(8) 頭の中ががらんとしたことのようにぼうぜんとしている.
(9) すぎるほど健康に対して気を使う.
これは メッセージ 1 (guiseinoyuu さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/2pib9q2h5dfbaq0q0w2qa1a1kdcit_1/136.html
話題を戻すようですが、
投稿者: guiseinoyuu 投稿日時: 2003/11/10 19:44 投稿番号: [135 / 15709]
あっちの連中に認められるってのも、こそばゆいもんですね。
http://japanese.joins.com/php/bilingual.php?aid=20010705220200造語後進国
中国共産党が日本の帝国主義と国民党をはね除けて広大な大陸を掌握し1949年新政権を樹立する際、国名を決める問題で頭を悩ませたそうだ。
共産主義の理念を具現する人民の国家という意味を盛り込まなければならないが、漢字でできた近代的な概念語の大半が日本製だったからだ。
特別な代案もなかったために、結局自尊心を捨てて「中華人民共和国」と定めたわけだ。
「中華」は中国製だが、「人民(people)」と「共和国(republic)」は日本製単語だ。
明治維新(1868年)を前後とし、西欧の文物と思想を率先して輸入した日本の知識人らの血のにじむような努力が、漢字宗主国の国名にまでに影響を及ぼしたわけだ。
我々が日常的に使っている漢字語のなかには、開化時代、日本が作った用語が数え切れないほど多い。
文化、文明、思想、法律、経済、資本、階級、分配、宗教、哲学、理性、感性、意識、主観、客観、科学、物理、化学、分子、原子、質量、固体、時間、空間、理論、文学、美術、喜劇、悲劇、社会主義、共産主義…。
明治時代の思想家である福沢諭吉は、こうした造語に貢献した代表的な人物だ。
speech→演説、debate→討論、copyright→版権、などの訳語が福沢の作品だ。
韓国人に耳慣れた単語である「民族」も、正してみると宮崎という日本人が1880年代にフランス語「Assemblee
Nationale(フランス下院)」を「民族会議」と翻訳したところから始まったものだという説が有力だ。「民族」は1890年代に入って初めて韓国語に編入された。
100年以上経った今、少なくない学者らは、日本がつくった概念語を翻訳過程の苦悩と試行錯誤を省略し、結果物だけを受け入れた韓国社会の「知的ぜい弱性」を新たに指摘している。
例えば「society」の日本製訳語「社会」を使う韓国人は、単語本来の意味をきちんと消化できないということである。
いずれにしても、すでに受け入れたものは仕方ない。しかし、今からでも訳語であれ造語であれ、なるべく正確かつ美しくする努力をすべきではなかろうか。
政界で「特権層の同盟」「極右同盟」「殺民政権」といった険悪な造語を乱発したり、「サクラ(注:野党議員が与党議員と裏で結託するという意味の俗語)」のように日本色の濃い以前の政界用語まで使っているのを見る限り、韓国人は依然として「造語後進国」と言わざるを得ない。
これは メッセージ 134 (guiseinoyuu さん)への返信です.
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火病治療法 研究室 報告書
投稿者: guiseinoyuu 投稿日時: 2003/11/10 18:33 投稿番号: [134 / 15709]
流感…処女の月経を毎日三回嘗る
ああもういいと云う位気味の悪いものばかりで、身体に居すわった悪鬼も
逃げ出すと云う所が狙いの方法だ相です。
病人を打ちすえたり火あぷりにして死に至らしめたと云うオウム真理教な
どの治療法も、悪鬼をやっつける為の方法としては朝鮮でポピュラーなもの
と云います。つまり痛いから悪鬼が逃げ出すと云う考えなのです。
http://www3.ocn.ne.jp/~vankio/kiyusyouran/h12haru05.html火病の治療法探検隊からの報告です。
かの国では、風邪に処女の月経ですか。
そのほうの趣味がある方であればさほど薄気味悪くもないのではないでしょうかね。
すいません、今回シモネタ過ぎました。
これは メッセージ 1 (guiseinoyuu さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/2pib9q2h5dfbaq0q0w2qa1a1kdcit_1/134.html
不在の間に壮大なテーマ
投稿者: guiseinoyuu 投稿日時: 2003/11/09 15:03 投稿番号: [133 / 15709]
になっていますね。(笑)
無学な私にとってはまさに蒙が啓かれたようで、感謝至極です。
少々別トピめいてますが、
結局、いいたいことは、そういった思考を制御することに不得意な朝鮮半島の面々が陥っている不幸は、そのハングルという表音に特化した文字を使用していることも一因じゃないのかということです。
火病に陥る原因である、思った通りに事が進まない時に、
深い思考能力というものがあれば、ファビョることもなく、冷静に対処できるのではないでしょうかね。
要はそんなことが言いたかったんです。
これは メッセージ 132 (bosintang さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/2pib9q2h5dfbaq0q0w2qa1a1kdcit_1/133.html
漢字とかな
投稿者: bosintang 投稿日時: 2003/11/08 21:32 投稿番号: [132 / 15709]
これは メッセージ 121 (guiseinoyuu さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/2pib9q2h5dfbaq0q0w2qa1a1kdcit_1/132.html
言語と思考
投稿者: bosintang 投稿日時: 2003/11/08 21:16 投稿番号: [131 / 15709]
>人類の道具が石器、青銅器、鉄器と進化をしてきた中で、時間が進むにつれ加速度的に進化していることの理由に、道具というものを使うことで、抽象的な概念というものを具象化しやすくなり、それまでの成果の上にさらに進化が積み重ねられてきた。
>その道具というものの中に、言語というものも含まれている
上記については、ほぼ同じ意見を持っています。
次は、昔、化石人類についてのトピに投稿したもの。ちょっと時代のスケールが違いますが。
人類の進化
bosintang(39歳/男性/在ソウル)
2000年4月16日11時6分
1
直立2足歩行
2
道具の製作
3
大脳の発達
4
言語の使用
これら4つの要素は相互に密接不可分の関係にあると思います。
まず直立2足歩行は、大脳の発達にともない、その重い脳を骨盤で支えるための身体的適応であり、大脳の発達は言語の使用を可能にすると同時に、活発な言語活動が大脳の発達を促すという相乗的作用があったと思われます。また、道具の製作は、言語使用によって可能になった抽象的思考活動からの帰結であり、直立2足歩行のために自由になった2つの手は、いっそう複雑な道具の製作・使用を可能にする。さらに手の駆使は脳の発達を促す(幼時に手先を動かすことが脳の発達にいい影響があるといわれてますよね)。
人類の歴史は長いとは言っても、生物全体の進化史にくらべればつい昨日のこと。人類の進化がこれほど急速になしとげられたのは、上の4要素が密接に関連しながら相乗効果をあげてきた結果だと思うのです。
また、言語の中で、とくに文字言語が文化・文明の発達に果たした役割も大きいと思います。
文化の進歩
bosintang(39歳/男性/在ソウル)
2000年5月28日11時8分
化石人類における言語の存在を証明するのは難しそうですね。いろいろな傍証を積み上げていくしかなさそうです。
現生人類における文化・文明の進歩・発展には、農業革命、産業革命など、いくつかのきっかけがありますが、文字の発明がかなり大きなきっかけだったと思います。それによって、世代を超えて知識の蓄積が行われたからです。しかし、文字以前にも「口承」という知識伝達方法があったわけで、言語さえあれば徐々にであれ文化が進歩するはずです。
旧人段階で(あるいは原人・猿人段階で)、はっきりとした文化の進歩は跡付けられるのでしょうか?
これは メッセージ 120 (guiseinoyuu さん)への返信です.
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>火病って何の意味ですか。
投稿者: weekend_ski_holiday 投稿日時: 2003/11/08 18:14 投稿番号: [130 / 15709]
図説
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ヾ
゛ (⌒)
ヽ
((、´゛))
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ドッカーン !!
Λ_Λ
<♯`Д´>
(つ
つ
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これは メッセージ 123 (aiueo5543 さん)への返信です.
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>どうもお答え頂きまして
投稿者: samurai_03_japan 投稿日時: 2003/11/08 17:33 投稿番号: [129 / 15709]
いえいえ。
まぁ、病名ですから、普段は余り耳にしないでしょう。
これは メッセージ 127 (sibaru18 さん)への返信です.
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下の奴は
投稿者: aiueo5543 投稿日時: 2003/11/08 17:33 投稿番号: [128 / 15709]
私の別ハンです。
これは メッセージ 127 (sibaru18 さん)への返信です.
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どうもお答え頂きまして
投稿者: sibaru18 投稿日時: 2003/11/08 17:30 投稿番号: [127 / 15709]
有り難うございました。
在日韓国人で現在ソウル在住ですが、ファピョンって初めて聞きました。私もまだまだ勉強不足ですね。
これは メッセージ 126 (samurai_03_japan さん)への返信です.
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>あの
投稿者: samurai_03_japan 投稿日時: 2003/11/08 17:28 投稿番号: [126 / 15709]
>火病って何の意味ですか。
では。。。
【火病】
「火病」とは、朝鮮民族だけに見られる特殊な病気(精神病の一種)で、"Hwapyung"という英語医学表記もある。
怒りを押さえすぎて起こる病気を指す「鬱(うつ)火病」の略語らしいが、強いストレスを適切に解消できず、我慢することで胸が重苦しくなる症状を指すという。
最終的には、口から泡を吹く・絶叫・悶絶・顔面紅潮・嘔吐・七転八倒などの症状を起こす。
ここで注意しなければらならないのは、そもそも「火病」という病気は医学界で確かに認められているが、それは朝鮮民族だけの病気というものである。
特定の伝染病などを除けば、このような精神病がある民族だけに限定されると言う例は、世界でも「火病」以外存在しないのである。
これは メッセージ 123 (aiueo5543 さん)への返信です.
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>あの 火病(ファビョン)
投稿者: Baka_Chon_hunter 投稿日時: 2003/11/08 17:27 投稿番号: [125 / 15709]
ファビョン【ふぁびょん】[名](ハングル)
「火病」のハングル読み。 「火病」の正式名称は「鬱火病」。
韓国・朝鮮人にだけ現れる特異な現象の精神疾患。 英語表記は Hwapyung。 文化欠陥症候群とも。
怒りを抑えすぎて起こる、強いストレス性の精神疾患。
強いストレスを適切に解消できず、我慢することで胸が重苦しくなる症状を指すという。
夫の浮気など、自分の思い通りにいかないことが重なり、それを胸にしまい込んで生きている女性に主に現れる。
ひどい場合は死に至るという。
具体例としては、2002年の韓国大統領選挙中、投票日前日ににノ・ムヒョンへの支持を撤回したチョン・モンジュンや、
2003年の冬季アジア大会の女子アイスホッケーにおいてカザフスタン戦で20-0というスコアで負けている最中に試合を
放棄したことなどが挙げられる。
ヤフー百科辞典によると、1970年代後半から論議され、体系的に研究が進んでおり、「九六年、米国の精神科協会では、
この火病を韓国人にだけ現れる特異な現象として精神疾患の一種として公認し、文化欠陥症候群の1つとして登載している」という。
韓国人独特の唐突な逆切れ現象を説明できる唯一のキーワードとして重要視すべきである。
なお嘲笑の意を込めて「ファビョーン」と伸ばして使用されることが多い。
http://www.media-k.co.jp/jiten/wiki.cgi?%A1%E3%A4%D5%A1%E4#i3
これは メッセージ 123 (aiueo5543 さん)への返信です.
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韓国人はなぜ反日なのか?
投稿者: dashloop 投稿日時: 2003/11/08 17:26 投稿番号: [124 / 15709]
韓国人はしきりに「日帝は半島で朝鮮人を虐殺した」と繰り
返す。
たぶん修学旅行で独立記念館や刑務所跡を訪問させて、修学児童に圧倒的な印象で、
日帝の残虐性として刷り込むのであろう。それは嘘である。
では実際に韓国人に「日帝の虐殺事件は何?」と何度尋ねても、
提岩里教会事件ぐらいしか挙げて貰えなかった。
これとて、3.1の独立運動首謀者の鎮圧の為の警察の作戦と言えなくもない。
そして肝心のその犠牲者数であるが、23名である。
さて、それで戦後(1945年)の韓国の自民族に対する虐殺数であるが、これが驚愕な数字なのである。
なんと100万人弱なのである。
(済州島事件7万人、麗水・順天反乱事件400人、国民保導連盟事件30万人、国民防衛軍事件数十万人)
この数字は朝鮮戦争の戦死者の数字ではない。
時として、各国の為政者は自分たち罪を隠す為に、他国の罪を誇張・吹聴する。
韓国政府も日帝の残虐性を捏造・喧伝する反日教育には熱心だが、
それは韓国政府が大虐殺を隠す為である。
韓国政府は、日帝よりはるかに犠牲者の多い韓国の虐殺事件を戒める施設を造って、
修学旅行の児童には必ず訪れさせて、反虐殺教育を徹底させた方が韓国で暮らす少年少女の為だと思う。
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あの
投稿者: aiueo5543 投稿日時: 2003/11/08 17:22 投稿番号: [123 / 15709]
火病って何の意味ですか。
お手数ですが教えてください。
これは メッセージ 1 (guiseinoyuu さん)への返信です.
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新規火病患者発生
投稿者: samurai_03_japan 投稿日時: 2003/11/08 17:17 投稿番号: [122 / 15709]
患者名:itriplecube
発生場所:中国カテ(「中国を正確に理解しましょう」トピ)
症状:主な主張として。
韓国語と日本語の近似性を強く強調(日本語はウリナラ起源ニダ!)
飛鳥文化は移住した朝鮮人が生んだ文化ニダ!
出雲は移住した朝鮮人ニダ!
等々。
現在、中国カテの火病専門医師が治療中(効果は薄い。中カテは「非常に紳士的」)
これは メッセージ 1 (guiseinoyuu さん)への返信です.
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そこを言いたかったんです
投稿者: guiseinoyuu 投稿日時: 2003/11/08 12:36 投稿番号: [121 / 15709]
>でも,韓国語にも中国(や日本)からの借用がいっぱいあるから,表音のハングルを使っても,英語と同じ程度の論理性は発揮できるのでは
>ないでしょうか。
ギリシャだの聖書だのと回りくどいことを言ってしまいましたが、
おっしゃるとおり、漢語からの借用がいっぱいありますよね、その元である漢語がハングルを使い続けることによって、薄くなってしまうんじゃないでしょうかと思うのです。漢語の恩恵を捨ててしまうことの損失はあるんじゃないかと。
たとえば、このぶんしょうをみなひらがなでかいてしまっては、どうようのがいねんをひょうげんするためにはどれほどのふたんがぞうかするのか、けいすうてきにはかることはむずかしいでしょうが、まちがいなくふえてしまうとおもうのです。
これは メッセージ 117 (bosintang さん)への返信です.
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皆さんお手間をかけました。
投稿者: guiseinoyuu 投稿日時: 2003/11/08 12:26 投稿番号: [120 / 15709]
いない間に皆さんにちゃんとした答えを出してもらっちゃいました。
聞きかじりの受け売りで安易に意見は出せないなと反省しています。
皆さんに言ってもらったことがほぼ私の言いたかったことです。
ただ、韓半島の人々の、短絡的に見える思考手順のようなものの、原因の一つでは、と思ったことを理解してほしかったのです。
これも受け売りなんですが、人類の道具が石器、青銅器、鉄器と進化をしてきた中で、時間が進むにつれ加速度的に進化していることの理由に、道具というものを使うことで、抽象的な概念というものを具象化しやすくなり、それまでの成果の上にさらに進化が積み重ねられてきた。
と聞きかじりました。
その道具というものの中に、言語というものも含まれていると聞いたのです。
その道具である言語の深みというか、言語そのものの持つ素養というようなものをハングルというものは、うっちゃってしまっているんじゃないかな、という危惧をもった。というようなことなんです。
これは メッセージ 114 (bosintang さん)への返信です.
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一箇所訂正がありました
投稿者: kuuboakagi00 投稿日時: 2003/11/08 01:30 投稿番号: [119 / 15709]
anthropocentricは、人間中心主義と訳す
べきでした。
宇宙論などに使われていることばで、
「なぜ宇宙が存在するのか」という疑問に対し、「それは人間が存在して、その宇宙を認識しているから宇宙が存在するのだ」というような意味でした。
もし、ある宇宙があっても、それを認識する者がいなければ(つまり、生物のいない宇宙であるならば)、存在するとも、しないともいえない。
自国民中心主義は、ethnocentricismでした。
これは メッセージ 115 (kuuboakagi00 さん)への返信です.
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論理的というよりも
投稿者: kuuboakagi00 投稿日時: 2003/11/07 19:49 投稿番号: [118 / 15709]
>つまり,英語の場合,文字としては不備があるが,ギリシャ語やラテン語からの借用があるから,論理的な言語になっている,ということでしょうか。
「表意的」言語になっている、ということではないでしょうか。guisei氏がいない間に勝手にいうのは申し訳ないですが。
結局、言語は概念伝達の手段ですから、その伝達がスムーズに行けば問題ないということですかね。
結局は、その伝達も慣れということでしょうか。
English-speaking の人たちがラテン語、ギリシャ語の造詣があるというわけではないのは、日本人の多くが、いまの多くの漢字熟語がいつできたのを知らないというのとにているかも知れませんね。
どこかのトピで、「旦那」はサンスクリット起源だと書いたら、そんな事しらなくても日本語は読める、などと反論されました。
小学校の頃、ローマ字をならいたてのころ、小川未明の童話をローマ字で書いた者ヲよんで、大変分かりにくかったことを覚えています。
これは メッセージ 117 (bosintang さん)への返信です.
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>横レス
投稿者: bosintang 投稿日時: 2003/11/07 19:11 投稿番号: [117 / 15709]
赤城さん,フォフォさん,横レスありがとうございます。
つまり,英語の場合,文字としては不備があるが,ギリシャ語やラテン語からの借用があるから,論理的な言語になっている,ということでしょうか。
でも,韓国語にも中国(や日本)からの借用がいっぱいあるから,表音のハングルを使っても,英語と同じ程度の論理性は発揮できるのではないでしょうか。
ピクァハクチョク
ピ:否定を表すピ(非)
クァハク:科学
チョク:〜なを表す接尾辞(的)
→非科学的
丸谷才一と並ぶ漢字礼賛論者の鈴木孝(だったかな)は,英語はよっぽど教養のある人じゃなければ,ラテン語起源の造語要素を知らないから,「漢字仮名まじり」の日本語はすばらしい,と言っていましたが。
私も,日本語の漢字仮名まじり文は優れてると思うし,漢字を習得したことで,日々の文章読解において恩恵を受けてますが,ただ3000字以上の漢字を習得するために費やしたエネルギーを考えると,手放しで褒めたたえていいものかどうか,疑問です。
なにしろ,今の小学校の国語教育のおそらく70%以上は,漢字のおけいこに費やされてますから。
漢字トピでやるべき議論かな?
これは メッセージ 115 (kuuboakagi00 さん)への返信です.
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私も横レスですが
投稿者: fofofofofofofofofofofo23 投稿日時: 2003/11/07 18:50 投稿番号: [116 / 15709]
create
語源
ラテン語creDtus (creDre作る+-tus=作られた)
re-
語源
古フランス語またはラテン語re-(再び)
-tion
《動詞から動作・状態・関連・内容などを表す抽象名詞をつくる》
上の知識から
create
re-create
re-creation
等の言葉の意味を汲み取れる。
guiseiさんはこのあたりのことを言っておられたのではないかなと思いました。
kuuboakagi00さんの主張とかぶってしまいましたが。
これは メッセージ 114 (bosintang さん)への返信です.
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横レスですが
投稿者: kuuboakagi00 投稿日時: 2003/11/07 18:29 投稿番号: [115 / 15709]
>ギリシャ文明や聖書は表音文字の不備を補うために,存在したんですか。
ヨーロッパ系語の単語は、分解してみると、いくつかの文字のかたまりが漢字のごとき働きをしているから、一種表意文字のごときである、ということではないんでしょうか。
anthropocentric
は、anthroが人で、centricがわかれば一見して、自国民中心主義、ということが読み取れる、というような意味かなとおもったのですが。
それぞれの単語の中のサブ要素・概念の生成には、ギリシャ文明等の成果である、ということかなと、おもったのですが。
誤解であれば、guisei氏にはもうしわけないですが。
これは メッセージ 114 (bosintang さん)への返信です.
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>文字と思考について
投稿者: bosintang 投稿日時: 2003/11/07 17:53 投稿番号: [114 / 15709]
>そういった不備を補うために上に書いた欧州共有のギリシャ文明があり、聖書があるのです。
ちょっと意味がよくわからないのですが。
ギリシャ文明や聖書は表音文字の不備を補うために,存在したんですか。
表音にしろ表意にしろ,文字を持ったからこそ高度の文明を達成したり,体系的な宗教を持つにいたった,というのならわかりますが。
>スペルにも同音異義語にたいする工夫があったりと
具体的にはどんなことでしょう。
これは メッセージ 111 (guiseinoyuu さん)への返信です.
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Give me money!
投稿者: samurai_03_japan 投稿日時: 2003/11/07 14:56 投稿番号: [113 / 15709]
>委員会経理部としてはただでさえ忙しいなかそういった
本格発症に至ってないものへの予算は組めません
しくしく...
経理部には逆らえません...
しかし、薄給のこちらとしては「手弁当」は苦しいです...
(おぉ、主でも仏様でもアッラーでもいいです。なんだか私の財布が薄いです...)
>バブル経済の泡のようなものですね。
バブルの泡は10年程で弾けましたが、火病集団は半万年続いています。
これはなかなか、完治が難しいですね。
>崩壊そのものは歴史の必然として遅かれ早かれやってくるものでしょうから。
崩壊は予期しているのですが...そのバックファイヤにどう対応(防御)するかが今後の研究課題の一つですね。
これは メッセージ 107 (guiseinoyuu さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/2pib9q2h5dfbaq0q0w2qa1a1kdcit_1/113.html
いくら漢字でも
投稿者: guiseinoyuu 投稿日時: 2003/11/07 13:29 投稿番号: [112 / 15709]
読みきる根気がありませんでした。(笑)
>高麗菜
↑がキムチのことですかね?
これは メッセージ 110 (indojin_mo_bikkuri_dayo さん)への返信です.
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文字と思考について
投稿者: guiseinoyuu 投稿日時: 2003/11/07 13:28 投稿番号: [111 / 15709]
>(漢字という)表意文字を持っているのは東アジアだけじゃ?
>この論理でいけば西洋言語も全て火病の原因となりそうです。
いいところに気がついてくれました。
私も最初読んだときには、やはり欧米の文字について考えました。
具体的な要旨は忘れてしまいましたが、欧米にはその文化の基となるギリシャ文明があったり、聖書の文化があったりとその文明の基礎があります。表音文字を選んだ事から、先に書いたハングル同様の不備がありました、しかしそこが歴史だと思うのですが、そういった不備を補うために上に書いた欧州共有のギリシャ文明があり、聖書があるのです。
スペルにも同音異義語にたいする工夫があったりと、そういった欠点を十分に補って余りある論理性を達成しているということでした。
ハングルが「発明」されてからは数百年を経たというものの、実際に庶民レベルで「流通」したのは、悪名高き「日帝三十六年」からで、たかが百年にも満たないものです。
しかも、皆さんご存知のとおり彼らの言い分では、世界で最も優れた文字だとかで、そういう自大的な発想の下ではどうしても改善策は練られないというのが自然でしょうから、今後も、幼稚な思考秩序のまま、かれらは朝鮮半島の野に放たれたままで当面いることでしょう。
小耳に挟んだところでは、かの国でも以上のような議論も一部ではあるようですが、所詮国粋主義的な連中がマジョリティを占めていそうですから、期待はできません。
表音ということだけで言えば、ハングルも確かに合理的であるなと否定してはいないことを付け加えておきます。
これは メッセージ 109 (kalkakuman さん)への返信です.
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