深センの工場から…Miekoです。

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広州散策にオススメのHP発見

投稿者: mieko_cn 投稿日時: 2002/11/30 18:51 投稿番号: [2960 / 6315]
広州に行くなら、是非オールド広州と呼ばれる地区を散策してほしい。
オールド広州とはかつて“西関”と呼ばれたいったいで、今でいう茘湾区。
そう、広州酒家やバンケイ酒家などがある一帯です。

いったいそこに何があるの?
どこをどう歩けばいいの?
そんな方は↓のホームページを見てください。(中国語フォントが必要ですが・・・)
http://www.gzliwan.com/homepage/travel/

電子地図もなかなか使えます。
オールド広州散策では、路地に迷い込むのが楽しいのですが、
そんな時、これがあれば少しは安心できるかな?
http://www.gzliwan.com/map/gzcity/gzbrowser.asp

就職おめでとうございます。

投稿者: mieko_cn 投稿日時: 2002/11/29 13:12 投稿番号: [2959 / 6315]
luan78zaooさん、希望通り(勤務地が中国、そして職種が営業)の仕事が見つかってよかったですね。

これから、いざ働き始めてみると、いろいろな壁にぶつかったり、嫌なこと、つらいこといろいろでてくると思いますが、そんなときはこのトピでぶちまけてください。嫌なことって誰かに話してしまうと気が楽になったりするでしょ?実は私も時々そうした使い方をさせてもらってます。(そんな内容を読まされている皆さん、ゴメンナサイ)
でも、嫌なことばかり書いていたのではお互い気がめいるので、嬉しかったこととか、成功談とかも書いてくださいね。

就職おめでとう

投稿者: shenzhen69 投稿日時: 2002/11/18 22:54 投稿番号: [2958 / 6315]
良かったですね。中国で営業がやりたいと言うあなたの希望がかなったようで・・・。やはりご自分の目的があったのですね。

>私自身、いつまで中国でこの仕事をするかはわかりませんが、やるからには自分なりに努力して、やれるところまでやっていこうと思っています。

同感です。私もいつどうなるか解りませんがお互い頑張りましょう。

shenzhen69さん、初めまして

投稿者: a_xiaoguizi 投稿日時: 2002/11/17 21:50 投稿番号: [2957 / 6315]
>会社の上層部でコントロールする人たちに中国語やパソコンの操作が本当に必要だとお考えですか?私は語学もパソコンも単なる仕事の道具だと考えています。
>道具さえ準備すればどこの国の人でも中国で十分仕事は出来るはず。

つまりあなたには道具がいくつか欠けているという事ですね。私が言いたかったのは、中国でパソコンをしなさい、という事ではなく、そんな事もできない人がよく3万もらえるな、という事です。”始めまして”じゃ仕方ないですか。

>私が言いたいのは3万も4万も給料を払っている人に社長が語学力やパソコンの能力を問いますか?そんなのはそういう能力を持った人がそれに見合った給料でやればいいことでしょう。

よほどの事をなさっている様ですね。何が何ができます、だから3万もらっているんです、そうおっしゃるのでしたら私はあなたのその何かが何か知りたいんですが。間違っても日本人的な感覚で、とか長年の経験で、とか言わないで下さいね。

>だからもし(特に若い人)が中国で現地採用を考えているのなら中国人には出来ない物を取得してから中国で働いたほうがいいですよとluan78zaooさんにアドバイスした次第です。

日本人にはできるが中国人にできない事?何かありますか?

>勘違いも甚だしいですよ。もしmiekoさんが中国語だけで他に能力無ければ通訳以外の仕事を探すのは相当困難でしょう。でも、彼女は現在は管理部の部長という重職で責任ある仕事をされています。日本での経験有無に関わらず彼女は立派な能力をお持ちの方だと思います。あなたにはmiekoさんの2万の数字だけしか見えてないみたいです。miekoさんの事を語るのであればこのカテを全てROMしてmiekoさんについて勉強してください。二万とか三万にこだわる必要はないでしょ。

あなたの言う事、それは彼にもそのまま当てはまるんじゃないですか?私はそう思いますが。

>教えるのは難しい。あなたの長い人生の間で見つけ出してください。あなたが前向きに何かを求めるために苦労すればいつかは見つかると思います。

貴重なるアドバイスありがとうございます。彼もそう思って中国くんだりまで出てきたと思いますが。しかし現実は”ただ中国語のできる日本人”扱い。一万もらうのも難しいと来たもんだ。

>若し世界一になった卓球選手がプロ野球に不満があるなら”だったら野球選手になりなさい”と私だったら言いますよ。でも恐らくその人は不満は言わないと思いますよ。なぜなら、卓球のスタート時点で彼は自分の価値観を持っていた筈だから。

わかりやすい例えを挙げただけなのです。彼が中国でやってきたであろう数年は全くの無駄、これから日本に帰って他の道を探せ、というのが若い彼に向けたあなたのアドバイスなんですね。了解。
自分のやっている事が自分の納得できる事であるなら、世間の評価だとか収入だとかが目に見えて他の人より低ければそりゃ誰だって不満に感じると思います。
彼にしてみれば恐らく自分の明るいこの先を思って中国に来たはずなのに、扱いは”ただの中国語ができる日本人””一万でも多いくらい”。これじゃ皆に”自分の価値は一万らしいですが、どう思いますか?”と聞きたくなるのもわかる。

お久しぶりです

投稿者: luan78zaoo 投稿日時: 2002/11/17 19:27 投稿番号: [2956 / 6315]
この掲示板で私の質問に答えてくださったみなさま、ありがとうございました。いろいろなすぐれた情報はとてもためになりました。
さて、luan78zaooはこのたび電子系の会社の営業職に無事就職できました。勤務地は研修後にシンセンになると思います。
いろいろな方が、待遇よりも自分の目的意識を大事にしろとおっしゃってましたが、私もそう思います。私の今のスキルは中国語だけですが、営業ということで私自身が信頼される社会人にならなければなりません。今後は、商品の知識はもちろん、一人の人間としても成長していこうと思っています。
私が今回希望していたのは、勤務地が中国、そして職種が営業でした。この二つの希望がかなえられて、とても満足しています。「おいおい、なにを売るかについてはこだわらないのか?」と思われる方もいるでしょうが、わたしにはそのこだわりはありませんでした。どんなものを売るにしろ、やっていけるかやっていけないかは、結局しばらく続けた後にならないとわからないと思ったからです。
私自身、いつまで中国でこの仕事をするかはわかりませんが、やるからには自分なりに努力して、やれるところまでやっていこうと思っています。
中国で働いている方々、同じ日本人としてお互いにがんばりましょう。
またこのレスに参加させてください。
では、今日はこの辺で。

ご無沙汰しております、トピマスです

投稿者: mieko_cn 投稿日時: 2002/11/16 14:15 投稿番号: [2955 / 6315]
あまりに議論が白熱しているのでついつい傍観しておりました。

luan78zaooさん、もう深センで就職されたでしょうか?
あなたの書き込みからは、なぜ、又は何の為に中国で、深センで働きたいのかという目的意識が読み取れませんでしたが、ご自身の中ではちゃんとした目的をお持ちなのですよね?もしそうでなければ、たとえ納得いくお給料をもらえる仕事が見つかったとしてもすぐに壁にぶつかり、辞めてしまうのではないかと他人事ながら心配しております。
  斯く言う自分も、仕事で嫌なことがあるたびに「辞めてやるぅ」と叫んでしまうことが多いこのごろなモノで・・・。でも、本当は、自分は今何の為にここでこの仕事をしているのかという目的意識がちゃんとあれば、嫌なことや困難なことがあろうとも耐えられるものです。なぁんて、自分に言い聞かせる為に書いてます。

luan78さん、もしまだ休職中でしたら、私のHPにある「私の就職活動記」を読んでみてください。
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Kaede/2379/shushoku.html

そして、今、自分が何の為に深センで仕事を探しているのか,将来どんな仕事がしたいから、今この仕事を選ぶのか,考えて見てください。と同時に、自分には何が出来て何が出来ないのかも考えてみてください。「中国語しか出来ない」はずはないでしょう?他にも何かこれだけは他人に負けない、というものをお持ちでしょう?もし中国語がそれだというのであれば、とりあえず1万元の会社に入り、仕事の中でさらに磨きをかけてもいいのではないでしょうか。

確かに1万元という金額は日本でアルバイトすれば稼げる額ではありますが、それでは語学を磨くチャンスも自分を磨くチャンスもここ以上には得られないでしょう?だったら、勉強させてもらえてその上お給料までいただけるほうがいいじゃないですか。

私は95年に広州の大学を卒業し、東莞の日系玩具工場に通訳として入社しました。その時のスタート給は2万元です。実はこれは、当時の市場の影響を強く受けた額なのです。一つは1ドル90円を切ろうかという円高、もう一つの理由は人材の供給不足。当時は中国で働きたいなんて人は少なかったですから。

それとは逆に今は円安傾向にあり、中国就職ブームの時期。香港や中国の人材派遣会社のHPを見てると、給料相場が下がってきているなと感じます。以前は工場長や総経理クラスは5万HK$以上だったのに、今では3万HK$。「日本の給料相場が下がっているから、日本人技術者雇用のチャンスだ」っていって上海周辺の中小ローカル企業が日本で就職説明会を開く時代です。

どんな時代になっても、市場に左右されないようなスキルを身につけなくっちゃって思います。私のスキルは私にしかない。だから高いですよっていえるように。

すいません、時間切れです。工場長と食事に行ってきます。

すでに働いている皆さん、これから働く皆さん、お互い頑張りましょうね!

詳しくは解りません。

投稿者: shenzhen69 投稿日時: 2002/11/10 17:32 投稿番号: [2954 / 6315]
>shenzhen69さんの寮ではどうですか?

私も工事のときは立ち会っていたのですが確か一回のおおもと(HUBかな?)から建物の側面を経由して私の階の天井裏から部屋に持ってきましたよ。

工事は二時間位掛かったと記憶しています。

a_xiaoguizi  始めまして(その2)

投稿者: shenzhen69 投稿日時: 2002/11/10 17:12 投稿番号: [2953 / 6315]
>ちなみに、彼は中国語以外にも日本語ができます。中国語しかできない、なんて彼を知らないとは言え失礼だなあ。

poguri0221さんが説明の通り日本人は日本語が出来て当然なのであえて書きませんでした。

>この人結局みえこさんに対しても見下してるってわかってるのかな。彼女も確か日本での経験はほとんどないはずだから。日本での経験がないから二万なんだって言ってる様なもんだよ。

勘違いも甚だしいですよ。もしmiekoさんが中国語だけで他に能力無ければ通訳以外の仕事を探すのは相当困難でしょう。でも、彼女は現在は管理部の部長という重職で責任ある仕事をされています。日本での経験有無に関わらず彼女は立派な能力をお持ちの方だと思います。あなたにはmiekoさんの2万の数字だけしか見えてないみたいです。miekoさんの事を語るのであればこのカテを全てROMしてmiekoさんについて勉強してください。二万とか三万にこだわる必要はないでしょ。

>一体何を以てスキルのある奴、経験のある奴となり三万以上もらえるのだろう。教えて下さい。

教えるのは難しい。あなたの長い人生の間で見つけ出してください。あなたが前向きに何かを求めるために苦労すればいつかは見つかると思います。

>三万というのは日本で定年になったおじさんの相場。

確かにそういうひとも多いかも知れないね。でも、そんなおじさんは・・・。会社のTOPは馬鹿じゃないですよ。

>それともあなた達は卓球選手に将来を見据えて野球を始めなさいとでも言いますか?

若し世界一になった卓球選手がプロ野球に不満があるなら”だったら野球選手になりなさい”と私だったら言いますよ。でも恐らくその人は不満は言わないと思いますよ。なぜなら、卓球のスタート時点で彼は自分の価値観を持っていた筈だから。

全体的に見てあなたは後ろ向きに感じます。もっと世の中を幅広く観察して前向きに考えられては如何でしょうか。

ちょっときつい表現になりました。失礼。

a_xiaoguizi  始めまして

投稿者: shenzhen69 投稿日時: 2002/11/10 16:36 投稿番号: [2952 / 6315]
>この方は一体何ができるのだろう。彼の様に中国語ができます、と言えるほどの物があるのだろうか。パソコンも駄目、中国語も駄目でよく中国で仕事ができるもんだなあ

会社の上層部でコントロールする人たちに中国語やパソコンの操作が本当に必要だとお考えですか?私は語学もパソコンも単なる仕事の道具だと考えています。
道具さえ準備すればどこの国の人でも中国で十分仕事は出来るはず。
他人の事は知りませんが少なくとも私は出来ています。(但し、通訳がしょっちゅう辞めるので困っていますが・・)
私は中国語を話す為やパソコンを操作する為に中国で仕事をしている訳ではありません。

私はこのカテでのんびり深センの事について語りたかったのですがあなたが誤解されているようなので黙っているわけにはいかず補足させて貰います。

私は日本人ですがあなたが思っている日系の駐在員ではありません。香港系企業に現地採用で働いています。あなたがおっしゃるような定年になったおじさんでもないですよ。
社長は香港人ですが日本の企業管理を好まれています。以前、書き込みましたが社長が日本人に望むことは中国人や香港人のそれとは違います。だめなら使用期間満了と同時にクビです。私はこの目で日本人が辞めていくのを見ています。

その代わり結果を出せば日本では想像できない額のUPもありました。だからいまだにプレッシャーの中で仕事をしているのが事実ですが・・・。もう二年以上けいぞくしていますが。

私が言いたいのは3万も4万も給料を払っている人に社長が語学力やパソコンの能力を問いますか?そんなのはそういう能力を持った人がそれに見合った給料でやればいいことでしょう。

だからもし(特に若い人)が中国で現地採用を考えているのなら中国人には出来ない物を取得してから中国で働いたほうがいいですよとluan78zaooさんにアドバイスした次第です。間違っても一万元貰えれば中国で生活できるからと安易な考えはやめ慎重に考えたらどうでしょう。といいたかったのです。

>a_xiaoguiziさん

投稿者: poguri0221 投稿日時: 2002/11/10 01:35 投稿番号: [2951 / 6315]
>ちなみに、彼は中国語以外にも日本語ができます。中国語しかできない、なんて彼を知らないとは言え失礼だなあ。

大きなお世話かもしれませんが、ここを見ている普通の日本人なら
「(日本語以外に)中国語しかできない」と捉えていると思いますよ。その彼は日本人なのですよね?日本語はできて当たり前ですよね?

re:日本人を雇う

投稿者: poguri0221 投稿日時: 2002/11/10 01:18 投稿番号: [2950 / 6315]
a_xiaoguiziさん。こんにちは。

最終的には駐在員も現地採用もいらないという意見には同意です。私は工場の立ち上げの時期に駐在としてきました。立ち上げの時期ですからもちろんトップは日本人ですが、軌道に乗って、幹部が育ったらそれこそ中国人だけになってもかまわないと思います。

現実にバブルの時期に採用された人間のなかにいろいろなのがいるでしょうが、おっしゃられるように「バブル入社で無能な日本人だからサポートする日本人が必要だ」というのは当たり前の事ではないと思います。無能な人を海外に派遣して現地採用にサポートさせる、というようなコスト意識の無い会社は早晩淘汰されると思います。いや、思いたいです。
ちなみにうちの工場では皆、現地採用を「サポート」として雇うぐらいなら自分たちの来た意味は無い、という認識を持っています。他の多くの会社もそうだと思いますが。

駐在員の変わりに現地採用が増えるだろうという意見にも同意します。が時間の問題で、現地で応募してくる中国人と日本人の戦いになると思います。

「日本採用ならありえるかも」という意味は、本社採用であり中国語関係以外の何かが認められて、日本の会社の一員として迎えられれば、新卒だろうと実務経験がなかろうと、日本の相当の給与が保証されるだろうという意味です。いくら新卒とは言え本社採用の人間に現地新卒の給与を提示はしないでしょう?

>一体何を以てスキルのある奴、経験のある奴となり三万以上もらえるのだろう。教えて下さい。
スキルのある人や経験のある人が「必ず」雇われる訳でもありませんし、一つの求人案件に多数の応募がある以上、相対評価でしょう。ある会社に取っては魅力的なスキルや経験であっても他の会社に取ってはそうでないこともあるし。だから自分が自信を持って「私はこれができます、こういうことをやってきました」と言える事が肝心なのでは無いですか?そういうことが言える人で、かつ会社のニーズに合っていれば、現地採用であってもそれは高級を貰える可能性もあると私は思います。

「新卒で経験がなくて中国語ははなせます、現地採用でいくらですか?」と聞かれたらやっぱり満足の行く回答はできないと思います。先述した理由で日本で就職活動した方が良いと思います。

もしどうしても中国で就職するしかないのであれば、給与条件にこだわらないで経験を積む事を主眼においた方が後々の発展に結びつくと思います。

それから駐在員がいくら貰っていても
>三万以上もらっているとしたらそりゃ中国人に失礼ですよ
という意見には全く同意できません。あなたから給与を貰っている訳ではありません。またあなたを納得させる必要も全くありません。会社が誰にいくらの給与を払うかはまったく会社の都合です。上を見ればなんだか働いていないような上司がいる、ということはあるかもしれませんが、きっと調整能力とか、管理能力とかなんらかの評価があるのでしょう。

くやしいけれど、高給を取っている人を「失礼だ!」と批判するのではなく、自分が高給を取れるよう人に認められるしかないんですよね。私はそう思うし、もっと良い給料に値するよう頑張ろうと思っています。

日本人を雇う

投稿者: a_xiaoguizi 投稿日時: 2002/11/10 00:17 投稿番号: [2949 / 6315]
うーん、そう言うのであれば駐在員も現地採用もいらないね。
一万なり一万五千なり出して使える中国人を雇えばよい。
日本人だから中国人だからと言ってそんなに個人的な力に差があるとも思えないし。
みんなが知っている様な世界的な会社の中国支部のトップはみんな中国人らしい。日本の会社は日本のおじさんがトップだろうけど。
ちなみに、彼は中国語以外にも日本語ができます。中国語しかできない、なんて彼を知らないとは言え失礼だなあ。

少なくとも、
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835368&tid=bfbca5bba5sa4n9a9bela4aba4ia1dmiekoa 4ga49a1a3&sid=1835368&mid=2891
こんな書き込みしてるほどのスキルで三万以上もらっているとしたらそりゃ中国人に失礼ですよ。
この方は一体何ができるのだろう。彼の様に中国語ができます、と言えるほどの物があるのだろうか。パソコンも駄目、中国語も駄目でよく中国で仕事ができるもんだなあ。
日本人にしか、しかも駐在員にしか出来ない様な、そんな仕事をしているようだが、彼のスキルは彼の収入に見合っていると私を納得させる事ができるだろうか?それだけでそんなに?と思われない様な。
この人結局みえこさんに対しても見下してるってわかってるのかな。彼女も確か日本での経験はほとんどないはずだから。日本での経験がないから二万なんだって言ってる様なもんだよ。

一体何を以てスキルのある奴、経験のある奴となり三万以上もらえるのだろう。教えて下さい。

日本採用ならありえるかも、と言うのは結局差別なんじゃないですか?
駐在員だろうが現地採用だろうが中国で働いている日本人も日本で働いている日本人も結局出来る奴は出来るし、駄目なのは駄目。
なぜ駐在員のサポートという仕事があるのか?バブルですよ。バブル時期に就職した中には当然駄目なのの割合が多い。今は就職難だから現地採用でもいい人材がいる。
日本人特別価格なんかじゃありませんよ。だって日本人を欲しがるのはほとんどが日本企業ですから。そしてその中には日本人駐在員のサポートが多い。これからは駐在員を減らし現地採用を増やす所が増えるだろう。コストの問題で。
ちなみに相場は新卒とかで一万五千くらい。三万というのは日本で定年になったおじさんの相場。一万五千で良い条件だとは思いませんが。

たとえて言うとね、卓球と野球ですよ。
卓球で日本一になっても収入はいかほどか。ところが野球では日本一にならずとも億がもらえる。
もし卓球選手で億もらう選手が出たら、プロ野球選手はこう言うだろう、卓球だけで億ももらえるの?ってね。
でもそんなのに差をつけられないよな。どちらのスキルも一流だろうし日本一だ。共産主義じゃないが、どちらも収入が同じくらいでも問題ないはず。それともあなた達は卓球選手に将来を見据えて野球を始めなさいとでも言いますか?
中国語だけじゃ全然駄目だから日本で就職し、私みたく数十年経って中国にまた来なさい、って言ってるってわかってんのかね。

ADSL

投稿者: neconin_de_go 投稿日時: 2002/11/09 10:26 投稿番号: [2948 / 6315]
shenzhen69さん
zhensiさん
いつも有難うございますm(_)m

うちの寮は回線が2つしかなくて
それをHUBを使って各部屋に
引いているといった感じです。
shenzhen69さんの寮ではどうですか?
各部屋にそれぞれ回線があれば
問題はないとは思うのですが、
とにかく、総務の人に聞いて見ます。

ご指導有難うございました。

RE: こんにちは

投稿者: zhensi_2002 投稿日時: 2002/11/08 13:30 投稿番号: [2947 / 6315]
すみません。
別の(日本名の)ニックネームで送信
してしまいました。。。

RE: こんにちは

投稿者: shinji_y_2001 投稿日時: 2002/11/08 13:26 投稿番号: [2946 / 6315]
こんにちは。
zhensiといいます。

私もshenzhen69さんと同意見で、
業者の方にやってもらった方がいいと思います。

ちなみに、私は5年以上前、学校の事務所
で使用していた電話線を
1本使っていいということになって、部屋まで引いたことがあります。
その時は、建物の隅に家庭用ブレーカー
くらいの大きさの配電盤があって、
そこにボルトが並んでいて、そこに複数の電話線がささっていたので、
そのうち事務所の電話線がささってあるボルトに新たな電話線をさしました。

配線盤に空きがない、もしくは配線盤自体が無い場合は、
中継所?から電話線を引いてこなければいけないので、
一般の人では物理的に無理だと思います。

新規に電話加入した場合は、局側の工事が終わっていれば配線盤の空いているところに
電話線をさせばつながるかもしれませんが全く保証はできません。
しかも間違えて電線を触ってしまう可能性もあるので危ないと思いますよ。

RE:こんにちは

投稿者: shenzhen69 投稿日時: 2002/11/08 11:13 投稿番号: [2945 / 6315]
あらためて宜しく。

>寮のため電話回線が共同なのです。
私も会社の寮に住んでいますが何も問題無かったですよ。同じ寮内で何人もADSL使用してるみたいです。

私の場合は会社の総務に依頼してすべてやりましたが同様の方法はないのですか?

>自分で回線を引いてみようと思ったわけなのですが
なんとも言えませんが習慣や言葉の問題で結構落とし穴もありそうなので慎重に・・・。現地の人間に丸投げして金だけ出すのが無難な気がします。

参考にならずすみません。

こんにちは

投稿者: neconin_de_go 投稿日時: 2002/11/08 10:45 投稿番号: [2944 / 6315]
ADSLの件では本当に有難うございました。
私もとうとう東莞入りしまして、働いております。
ところで、どなたかご自分で電話線引かれた方はいらっしゃいますか?
実は今住んでいる所が寮のため電話回線が共同なのです。そのため部屋でネットが出来ない状態なのです。
そこで、自分で回線を引いてみようと
思ったわけなのですが。。。
なにぶんそういうことをやったことが無いので、
どなたか詳しい方がいらっしゃったら
教えていただきたくお願いします。

それと、東莞の寮歩付近で、「通信光線」
なるものを発見しました。
こっれって、FTTH?

はじめまして。

投稿者: sssssulin 投稿日時: 2002/11/06 17:03 投稿番号: [2943 / 6315]
はじめまして。シンセンとその周辺に詳しい方が多いこのトピでお聞きしたい事があります。

数ヶ月先か数年先に東莞清渓市に住むことになると思うのですが、この市、またはその付近に中国語を学べる大学か語学学校はあるのでしょうか?現在、日本ほど留学関係の資料がそろった国に住んでいませんのでシンセン近郊の学校情報が手に入りません。これからもインターネットなどで情報を探してみるつもりですが、何か情報をお持ちの方がいらっしゃればお願いします。

このトピは色々と参考にしながら楽しく読ませて頂いています。最近アクセスしたばかりなので時間はかかると思いますが読破したいと思っています。

よろしくお願いします。

RE: ありがとうございます

投稿者: zhensi_2002 投稿日時: 2002/11/05 17:36 投稿番号: [2942 / 6315]
> 情報を頂いたので又、チャレンジしてみます。

私も中国側から送られてくるエクセルファイルは日本語環境で中文が表示されるのに、
こちら側が中文で入力しようとすると・・・となってしまうので、前々からおかしいなぁと思って
四苦八苦してWeb上で検索した結果、最近入力できるようになりました。

その後いろいろ試して見たのですが、中国語を入力した後に・・・と変換された後に
もう一度カーソルを・・・の付近一帯をドラッグ&ドロップすると中国語に変換されたりします。
ただし、複数の項目を入力した場合、はじめの項目は・・・のままになっていたりするなど不具合があります。

ちなみに、windowsXP、officeXPの組み合わせの環境でも試してみましたが、
こちらの方は何の問題も無く普通に入力して普通に表示してくれました。
この環境で使われるのがよろしいかもしれません。

> 今後ともよろしくお願いします。

こちらこそよろしくお願い致します。

松崗のアコードに要注意

投稿者: poguri0221 投稿日時: 2002/11/05 16:19 投稿番号: [2941 / 6315]
松崗で納品車を襲ったのは「エツS63581」ナンバーの本田アコードでした。公安の話によると、松崗近辺で当該アコードが他者を襲う事件は頻発しているとの事。但し、どのような理由によるのか当該車及び犯人は一向に発見される気配がありません。このような状況で公安はまったく頼りにならないことが良く分かりました。まったくどうなってることやら。。。

こんばんぶ

投稿者: neconin_de_go 投稿日時: 2002/11/05 02:38 投稿番号: [2940 / 6315]
ほほうほうほう。
色々と違いがあるようですね。
しかし、月120元とは、涎物ですね(^^
しかも、設定までしてもらえるとは!
ちなみに、設定とはTCP/IP等の設定のこと
ですか?

ありがとうございます

投稿者: shenzhen69 投稿日時: 2002/11/02 09:17 投稿番号: [2939 / 6315]
zhensi2002さん。どうも・・始めまして。
いろいろやりましたがダメでエクセルで簡体語使用を諦めていました。情報を頂いたので又、チャレンジしてみます。

今後ともよろしくお願いします。

シンセン(蛇口)でADSL

投稿者: poguri0221 投稿日時: 2002/11/01 20:26 投稿番号: [2938 / 6315]
中国電信に申し込みをしました。2週間以内に連絡すると言われましたが、翌々日には回線工事の人が部屋に来てADSLが開通しました。回線は大家契約のものを使っていますが初期費用200元、毎月120元で使い放題です。
私はMacを使っていますが、問題なく設定してもらえました。
書き込みをみていると結構地域で値段の開きがあるようですね。

yama_gzさん

投稿者: neconin_de_go 投稿日時: 2002/11/01 19:52 投稿番号: [2937 / 6315]
有難うございます!
なるほど、半月以内で出来るのですね。
名義人のほうは、色々と考えてみます。
ところで、yama_gzさんはどちらに
お住まいなのですか?
シンセンではないようですが。
東莞ですか?
それなら、私も月々200元で
使いたい放題ということになりますね(^^

shenzhen69さん

投稿者: neconin_de_go 投稿日時: 2002/11/01 19:48 投稿番号: [2936 / 6315]
詳しい情報本当に有難うございます!

内容からしますと、私の場合だと、
初期費用が900元かかりそうです。
日本だと、納期がだいたい1ヶ月ですが、
中国も似たようなものでしょうか?
まあ、ずぼらですからそれ以上に
なる可能性も高いと見ました。
せかせば2週間くらいでやって
もらえるのでしょうか。
ちょっと気になってみました。

>>そんなに遠くないのでどこかで会えるかもしれませんね。

そうですね、楽しみです(^^
情報ありがとうございました。

ERPって導入されていますか?

投稿者: m4kmks 投稿日時: 2002/11/01 17:26 投稿番号: [2935 / 6315]
皆さん始めまして
私は日本SIベンチャーで働いている者です。

中国に進出している日系企業の工場にERPパッケージがどのくらい導入されているのか
調査しているのですが情報があまりなく困っております。
そこで皆様のお力をお借りさせていただきたいと投稿をいたしました。

中国の工場で働いていらっしゃる方々
貴社様の状況をお教えください。

よろしくお願いいたします。

RE:追加・MS-PinYin98登録できましたが?

投稿者: zhensi_2002 投稿日時: 2002/11/01 12:13 投稿番号: [2934 / 6315]
はじめまして。
中国系のソフト会社で開発しているzhensiと申します。
以前中国に4年弱程留学していたのですが、その割にはぜんぜん下手です。

よろしくお願いします。

さてエクセルの件ですが、以下のURLに
設定方法が載っています。
http://wagang.econ.hc.keio.ac.jp/pc/faq/511.html

OFFICEツールの言語設定で中国語を追加すれば入力できるようです。
その後はEXCEL起動後にフォントを
「SIM-SUN」等に変更すればOKみたいです。

福永あたりの治安悪化

投稿者: poguri0221 投稿日時: 2002/11/01 01:13 投稿番号: [2933 / 6315]
7月より福永の工場で働いています。
しばらくはあまり気にならなかったのですが、10月の一か月でうちの工場の従業員が襲われる事件が3件起き治安の悪化を感じています。
一件めは白昼オートバイによるひったくりに引きずられて全治一カ月の怪我(女性)、二件めは午後7時前後、「康の宝」の前でナイフを突き付けられて100元強奪(女性)、そして三件めは納品のトラックが襲われ、フロントガラスが叩き割られ、納品担当は牛刀で切りつけられ運良く17針の怪我で済みました。
シンセン辺りで勤務しているみなさん、暴昼間でも人目のあるところでもかまわず襲ってきますので、くれぐれも狙われない(因縁をつけられない)よう気をつけて下さい。そしてMiekoさんをはじめ女性諸君はなるべく一人歩きは避けられる事をおすすめします。

追加情報2

投稿者: yama_gz 投稿日時: 2002/10/31 22:59 投稿番号: [2932 / 6315]
>一番心配なのは納期だと思います。
ちなみに申し込むのは電信局で、既に固定電話が引いてあれば問題ない筈です。コネを使えば一週間以内、一見さんのノーマル申請でも半月以内です。

問題なのは「名義人」です。電話回線所有者のIDカード(コピー不可)が申請時に必要で、私の場合「部屋の大家が香港人、電話の名義が大家の友達の中国人」の為にずいぶん難儀しました。(要は私と電話の名義人が面識ないため。結局300元の意味不明のデポジットを大家に納めてなんとかなりましたが)

料金はshenzhen69さんとほぼ同じです。月使い放題で200元です。(深センより20元安い!)

追加情報

投稿者: shenzhen69 投稿日時: 2002/10/31 22:38 投稿番号: [2931 / 6315]
今度東莞に来られるそうなので追加情報を差し上げます。ADSLの費用についてです。

私は今年の8月にADSL契約しましたのでその時の調査内容です。

初期費用   回線工事費   380元   ・ADSL機器費用   300元でした。プロバイダー契約等一切込みです。郵便局に申し込めば全てやってくれるそうです。私は会社の中国人に頼んでお金だけ出しました。一番心配なのは納期だと思います。

中国は来て見れば解りますが日程にはずぼらな国です。特に郵便局とか役所関係は信じられないくらいです。

ちなみに月々の費用も参考にして下さい。

・月60時間契約・・・110元(60H超えると4元/h)

・月90時間契約・・・140元(60H超えると4元/h)

・使い放題・・・月220元です。

名義人が日本人だとややこしいみたいで私の場合は会社の総務にお願いしましたが誰か社員が代役してくれてるようです。

東莞は私のところからそんなに遠くないのでどこかで会えるかもしれませんね。

こんばんは

投稿者: neconin_de_go 投稿日時: 2002/10/31 20:07 投稿番号: [2930 / 6315]
shenzhen69さん
yama_gzさん
貴重な情報有難うございますm(_)m
私はヘビーユーザーの部類に入るくらいの
PC好きダウンローダーですので、
中国に行く際にそれだけが唯一の気がかりでした。
そうなんです。
今度東莞で働くことになったのであります!
よし!これで安心してFF11できるぞ(^ ^)

東莞でADSL(?)使ってます

投稿者: yama_gz 投稿日時: 2002/10/31 02:27 投稿番号: [2929 / 6315]
虎門にいます。広州から引っ越して来て暫くはチャイナネットの「163包月カード」を使ってダイアルアップでやってましたが、使えないの何のって…。普通のEメールすらまともに扱えない。
痺れを切らして大家と相談して何とかADSL引きました。でも何故か知らないけどここ虎門では「VDSL」と呼ばれています。聞く所によると「何かが違う」そうです。

私もPCには詳しくありませんが、とにかく速度には何の不満もありません。念願のインターネットラジオ「ありがとう浜村淳です」も快適に聞けております!

shenzhen69さん ありがとう

投稿者: mikiomikisan 投稿日時: 2002/10/31 00:23 投稿番号: [2928 / 6315]
教えていただいて、有り難うございました。兄が深センに仕事で行くことになり、香港の近くということはわかっていたのですが・・・・説明していただいてよく解かりました。(*^。^*)   中国での生活はいかがですか?

深セン(神セン)は中国のどの位置・・?

投稿者: shenzhen69 投稿日時: 2002/10/30 22:05 投稿番号: [2927 / 6315]
香港のチムサチョイからKCR(電車)で50分弱で羅湖(香港と中国の境界)に着きます。そこで香港の出国手続きをして2〜3分歩いて中国の入国審査を終えて出たところが深センです。とても大きな街です。

mikiomikisanは深センに興味があるのですか?ちなみにどちらの方でしょうか?

私は深センからタクシーで40分位の所にある福永と言う所に住んでいます。

Re:ADSL使ってる人いますか?

投稿者: shenzhen69 投稿日時: 2002/10/30 21:39 投稿番号: [2926 / 6315]
東莞ではありませんが福永でADSL使っています。CL周波数1.3GでRAM256MBです。この環境だと問題無いスピードで動作しています。

PCの事はあまり詳しくないのですがもちろんADSLはスピードが早いですがPCの環境が大きく左右されるのではは無いでしょうか?

私の場合はスピードでは不満なく使っています。

神センの位置

投稿者: mikiomikisan 投稿日時: 2002/10/30 21:36 投稿番号: [2925 / 6315]
神センは中国のどの位置にあるのですか? 香港からは近いのでしょうか?

RE:RE:深川の日本人学校について

投稿者: bony745 投稿日時: 2002/10/30 12:57 投稿番号: [2924 / 6315]
mieko cnさん、こんにちは。
丁寧なご回答を頂きありがとうございました。

早速、深センエクスプローラーに行って見ます。

こんにちは

投稿者: neconin_de_go 投稿日時: 2002/10/28 20:40 投稿番号: [2923 / 6315]
neconin_de_goです。
ちょっとだけ質問有りです。
東莞方面でADSL使ってる人
いますか?
そして、スピードはどうですか?

どなたかいらっしゃいましたら、
情報お願い致します。

就職に必要な中国語

投稿者: kiyoshikusakabe 投稿日時: 2002/10/28 00:21 投稿番号: [2922 / 6315]
華南地区の工場で技術職で働きたいと考えていますが、一般的にどの位の語学力が必要になるのでしょうか。

深センの新聞

投稿者: tientun43 投稿日時: 2002/10/27 13:08 投稿番号: [2921 / 6315]
中国語(簡体字)を理解されるのであれば、
http://www.szed.com
も参考になると思います。
最近の深センの様子の写真が出ています。深センの紹介・地理・行政区も出ています。
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