韓国ふざけんな
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Re: 集団的自衛権に対する朝鮮日報の記事
投稿者： chironokainushi 投稿日時： 2008/10/14 15:39 投稿番号： [98372 / 99628]
＞米国では、国歌斉唱で起立しない自由が憲法上あるとして、その強制に違憲判決が出ているはずです。もっといえば、国旗を焼く自由だって憲法上認められているわけです。
補足をする。
「起立しない自由」が何故認められるかというと、
「起立しないだけなら、起立する自由を妨げていない」ということらしい。
（「起立する自由を妨げるもの」を「国家が規制する」ことは許される）
言い換えれば式典で国旗国歌を掲揚する自由、それを妨害されない自由、
参加する自由、起立する自由は保障されたことになる。
学校は「起立しないことで生徒は不利益を蒙らない」と十分な説明した上、
式典をきちんと開催すればいい。その説明の中で、
1)
国家は、個人の安全、利益、福祉の実現のために、現状ではもっとも有効な手段といわざるを得ないこと。
2)
国民はその意思決定の侵されざる権利を持ち、それゆえにその決定には責任があって、自らの義務を履行しなくてはならないこと
3)
国旗、国歌はその象徴として世界各国で広く採用され、それぞれ国旗国歌への敬意は2)についての決意表明としての意味を持つこと。
4)
3)の意味を良く理解し、2)ゆえに敢えて個人は3)を拒む自由を有すること。反対に3)をしようとする権利を侵さないこと
5)
3)の意味を良く理解し、外国において及び外国人に対し、国旗国歌を尊重し、習慣や法規を理解すること。
こういうことを教育で教えて欲しい。
自ずと生徒が取る態度も決まってくるはずだと思う。
それでも敢えて立たない生徒がいたら。。それはそれで頼もしい。
ちなみに、アメリカの判例がどうであろうと、
公務員たる公立学校の教師が起立を拒否する自由があるとは納得できない。
仮にも「職場」に対し忠誠を誓うのは人間としてのモラルであって、
そういう人間を税金で養う必要があろうとは思われない。
憲法さえ守ってれば何をしてもいいわけではないと思う。
これは メッセージ 98371 (chironokainushi さん)への返信です．
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Re: 集団的自衛権に対する朝鮮日報の記事
投稿者： chironokainushi 投稿日時： 2008/10/14 08:11 投稿番号： [98371 / 99628]
＞米国では、国歌斉唱で起立しない自由が憲法上あるとして、その強制に違憲判決が出ているはずです。もっといえば、国旗を焼く自由だって憲法上認められているわけです。
国家国旗と言うものをきちんと教えろということだ。
その最高裁判例は、国旗は国家の意思を象徴するもの、敬礼はそれに忠誠を誓う手段だと定義している。「だから」従わない自由があるのだと。。
判例ということは裁判にはなったということだ(笑）まあ異国で裁判してまで信念を通したいというならそれは自由。
生徒がそこまで理解して立たないならそれはそれでいいだろうし、自ずと他国へ行ったときどういう態度をとるべきかわかるだろう。国旗に敬礼しないことは「私は従いません」という意思表示であり、焼くことも「侮辱の意味を持つ」と分かってるならまあ外国でやらない分別ぐらいはあるだろう。
それから入学前に国旗掲揚があるかどうかぐらい調べて、自分の信念に合う学校を選ぶだろうな。
私はそういう意味を含めて教育として教えるべきだと思う。
「反動」というが、欧米が「先進的」だというもの少し違うと思う。
彼らは安価な労働力に目が眩んで、安易に異文化を持つ民を受け入れた。
そしてその権利保障に今頃四苦八苦しているだけのことだ。
権利保障した結果、共同体としての秩序維持に苦しむような状況になってる
彼らはそれを「理想の社会」として外国人を受け入れたわけではない。
別に高邁な理想を持って多民族化してるとは言えない。
米国ですら意図せざる結果になっているはずだ。
そんなものを「先進的だ」などと追随する必要はない。
よほど慎重であるべきだと思う。
これは メッセージ 98369 (parkavenuecanada さん)への返信です．
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Re: 集団的自衛権に対する朝鮮日報の記事
投稿者： hidarino5 投稿日時： 2008/10/13 22:36 投稿番号： [98370 / 99628]
＞米国の野蛮な侵略戦争に加担する野蛮な侵略国になるのか、それともその他の方法で国際社会にコミットしていくのか、ということです。
最近のアメリカ発の金融危機、それに対する日本のリアクションって随分強気だしはっきりしてるよな。そう思わないか？
「野蛮な侵略戦争」に対しては対して何も言わずアメリカのいいなりみたいなもの、しかし「金融危機」に対しては随分上から目線でアメリカの言ってしまえば「財政政策」にも口出し、内政干渉みたいなところまで言及してるよな。
アメリカのポチとか言うけど、要は「侵略戦争」に日本は「興味がない」、そういうことなんだろうな。
金融危機に対する対応見てみろよ。他人事じゃないぞ。必死だよ。
確かに、日本のバブルのときに散々たたかれたけど、いま叩きかえしてるわけだし、日本の政策と同じことをやれと言ってるわけだ。
金融危機の場合、「勝手にやってくれ」じゃすまず、日本の実体経済まで悪影響だからそりゃ必死にもなるな。
だが、侵略戦争の場合、日本にしてみれば影響があまりないから「勝手にやってくれ」、「金なら出してやる」というスタンス、金がかかる派兵については「憲法」をたてに安全な後方支援。興味がないことに関してはうまく立ち回ってるよな。
＞日本人が今後日本という国家（とりあえず国家は存続しますから）をどういうふうにしていきたいのか？
どうもこうもない。イスラムの戦争は「勝手にやってくれ」ってことだろ。自分もそう思うぞ。そんなことよりも「株価」だ。とんでもないことになってるからな。
＞それともその他の方法で国際社会にコミットしていくのか、ということです。
日本の外貨準備で金融機関に融資するという話も出てるよな。充分すぎる国際貢献だ。
「現金」という資源を使っての国際貢献、回りまわって日本人の生活も助けるようになるしな。野党だってそんなに反対してないだろ。
野蛮な侵略国にはならないだろ。加担とかじゃなく、興味がないんだろ。反対する理由もないし賛成する理由もない。
しかし、金融危機のときはアメリカを相手に上目線で言いたい放題、これは対岸の火事ではすんでいないからな。
＞学校などで国旗や国歌を強制するような後進的国家に逆戻りさせたいのか？
別にいいんじゃないのか？
後進的なのか先進的なのかは知らないが、「節度」は大事だ。校歌も歌えば国家も歌う。自分なんかにしてみれば「校歌」だって強制だよ。
校歌を歌う理由にしてもあるはずだ。もっと言ってしまえば、
＞欧州などの先進国でも、学校での国歌斉唱なんて普通ありません。
よく知らないが、「校歌」なんてのはあるのか？
国歌は駄目で校歌がいい理由がわからん。校旗の掲揚がありで国歌の掲揚が駄目な理由がわからん。
卒業式にしてもそうだ。校長先生の訓話はありなのにどうして生徒同士の私語は駄目なんだ？
私語をしたいから卒業式に参加しない「権利」はないのか？
権利や自由など突き詰めていけばそんなものだ。
日の丸や君が代をことさら問題にしても仕方ない。歌えといわれたら歌う。それ以上も以下もない。それ以上の権利があるのならば、同時に「私語をするから卒業式を欠席する権利」「校歌を歌わない権利」「校旗も掲揚しないでチェ・ゲバラの旗を掲揚する自由」があっていい。
ガキのうちは「納得のいかない不条理」を体験しておけばいい。「権利」などは自分で稼げるようになればいくらでも手に入る。それ以上も以下もない。
＞もし将来米国の戦争に軍事加担することになれば、すぐさま志願して前線へ行き死ぬ覚悟で賛成する
相応の「対価」が得られるのならばありだな。イラクの自衛隊員にしても随分報酬はあったようだしな。
今の給料の３倍もらえるのならば半年前線よりも少し後ろの安全地帯に行ってもいいぞ。仕事は宿舎の掃除な。
＞自分は安全地帯で戦場の恐怖とは無縁に呑気なアホネットウヨク続けて、その他同胞に死んでこい
アメリカは「同胞」じゃないのか？
同胞とは言えないまでも同盟だろ？
アメリカ兵が死んでるんだから日本も「金は出す」ってのはありだろ。積極的じゃないにしても。
いずれにせよ、アメリカの戦争なんか日本人にしてみれば「どうだっていい」ことなんだよ。勝手にやってくれってことだ。
これは メッセージ 98369 (parkavenuecanada さん)への返信です．
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Re: 集団的自衛権に対する朝鮮日報の記事
投稿者： parkavenuecanada 投稿日時： 2008/10/13 20:55 投稿番号： [98369 / 99628]
＞左翼は諸外国の嫌悪感を買うと決めてかかって議論を展開する
そうなんですか？
ならば、私は「左翼」という範疇に該当しないようです。すくなくとも、そういう諸外国の感情的反応は一義的でも本質的な問題点でもないという考えです。
ようは、日本人が今後日本という国家（とりあえず国家は存続しますから）をどういうふうにしていきたいのか？
ということです。米国の野蛮な侵略戦争に加担する野蛮な侵略国になるのか、それともその他の方法で国際社会にコミットしていくのか、ということです。
＞「アジア諸国の感情」とやらを根拠無く忖度してみせて
これもひとまず本質的議論ではありません。
問題なのは、学校などで国旗や国歌を強制するような後進的国家に逆戻りさせたいのか？
ということです。米国では、国歌斉唱で起立しない自由が憲法上あるとして、その強制に違憲判決が出ているはずです。もっといえば、国旗を焼く自由だって憲法上認められているわけです。欧州などの先進国でも、学校での国歌斉唱なんて普通ありません。そういうのが目立つのは、チロノカイヌシさんが好きな北朝鮮のような国家です。
日本をそんな息苦しい国家にしたいんですか？
やはり反動ですねー。
＞必ずしも賛成ではないが大いに耳を傾ける価値はある
はっはっは！
私も、たとえば、
集団的自衛権に賛成する、もし将来米国の戦争に軍事加担することになれば、すぐさま志願して前線へ行き死ぬ覚悟で賛成する、
ということなら、「賛成ではない」し、「大いに耳を傾ける価値はある」かどうか疑問ですが、すくなくとも、同胞日本人がそれゆえに死ぬ政策に賛成しながら、自分は安全地帯で戦場の恐怖とは無縁に呑気なアホネットウヨク続けて、その他同胞に死んでこい、俺は今日も自宅でビール飲みながら巨人の応援してるからさ、という“卑怯者”といった非難は撤回してあげます。
これは メッセージ 98368 (chironokainushi さん)への返信です．
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Re: 集団的自衛権に対する朝鮮日報の記事
投稿者： chironokainushi 投稿日時： 2008/10/13 12:50 投稿番号： [98368 / 99628]
自己レスで恐縮ですが。。
日本は集団的自衛権を行使すると言ったときに、左翼は諸外国の嫌悪感を買うと決めてかかって議論を展開する。特にアジア諸国などと言って。。。
それが本当にそう思ってるのか、
それとも別の意図があって言ってるのかはケースバイケースだろうが。。
先の国旗国歌の例もそうだったが、「アジア諸国の感情」とやらを根拠無く忖度してみせて、日本及び日本国民を国旗掲揚も満足にさせないような「日陰者」の地位に甘んじていろという輩。それを載せて嬉々としてる新聞。。
そういう言辞を弄することで生活の糧を得ている連中･･･
いい加減こういうのはやめて欲しいと思う。
「世界の･･･」というなら、本当に体験に根ざした、本当に根拠のある、
「世界に求められる日本人像」を示してほしい。
例えばアフガンの復興支援をやってる人が
「日本は米国と一線を画せ、なぜなら日本は米国の交戦した国だと思われていてキリスト教国でもない。その中立性が主導権を取る武器になる」
という指摘なら、必ずしも賛成ではないが大いに耳を傾ける価値はある。
これは メッセージ 98367 (chironokainushi さん)への返信です．
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集団的自衛権に対する朝鮮日報の記事
投稿者： chironokainushi 投稿日時： 2008/10/10 18:50 投稿番号： [98367 / 99628]
これは メッセージ 1 (magekuri さん)への返信です．
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Re: 行間を読む
投稿者： parkavenuecanada 投稿日時： 2008/10/10 17:25 投稿番号： [98366 / 99628]
ネットウヨクに「行間」など読めません。この益川教授は「九条の会」賛同者の一人です。いわゆる「護憲」派（九条に関して）です。
＞物理学者の魂の安泰を願った御自身の「叫び」
？
かってに人の魂を捏造するんじゃありません。ネットウヨクはネットウヨクの「安泰を願った御自身の叫び」でも書き殴ってればよいのです。ちょうど、ここのバカ代表君のように、「沸き立つ情念」という名の自己愛にでも浸ってるのがネットウヨクにふさわしい振る舞いです。
これは メッセージ 98362 (nog2002523 さん)への返信です．
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天皇オカルト神秘力が株価を上げる？
投稿者： parkavenuecanada 投稿日時： 2008/10/10 16:36 投稿番号： [98365 / 99628]
女性誌では幸せになりたいって企画があふれている
（毎日新聞・本日）
これは作家の平野啓一朗の言葉です。
あれ？
天皇家が安泰なんだから、日本人は幸福なはずなのに、なんでそんな企画が「あふれている」んだ？
みんな幸福なら、そんな企画自体無用なわけですが、おかしいですね。
当然、そういう不幸な人たちを、女性誌はこう指導せねばなりません。
それは天皇家への愛がないからです。いますぐ天皇家を愛しなさい。すると、あら不思議！
その瞬間からあなたは幸福につつまれます！
ですが、そんなこと書いた女性誌が一冊でもあるのかしらん？
例えば、正社員は勝ち組だとすれば、その人たちがうつ病でたくさん自殺する現実が見えなくなる
（毎日新聞・本日）
これも同じ作家の言葉です。
あれ？
天皇家のおかげさまで日本人はみな幸福なはずなのに、なんで自殺するんだ？
日本の自殺率は世界トップクラスですが、あれ？
天皇家が安泰で日本人はみな幸福なはずなのに、なんでだ？
さて、天皇家のおかげさまで幸福の絶頂にいるヒダリノさん！
株安なんてどうでもいいじゃないですか！
だって、天皇家が安泰なら、日本人は幸福だし、自動的に潤うんだから、なのにどうして株安なんて気になるのかしらん？
天皇家が安泰なんだからかってに株価は上がるだろう。このまま恐慌に突入したところで、天皇家が安泰なんだから、たとえ飢えても日本人は幸福だし、経済がどうなろうと日本人は潤うはずだったよね。だって、天皇家が安泰なんだから！
ですから、株価を気にするのは矛盾します。
最近、天皇オカルト神秘パワーへの忠誠心が希薄になってきてるんじゃないか？
これは メッセージ 1 (magekuri さん)への返信です．
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お豆知識 【対鮮人十七ヶ条憲法】
投稿者： hillary_rodhum_clinton 投稿日時： 2008/10/10 06:13 投稿番号： [98364 / 99628]
,,,,,,,,,,,,,,
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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１．朝鮮人とは交渉しないこと。
,,||||||||||||||||||||
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２．朝鮮人を相手にしないこと。
i||||||||||||||||||||||||||||i
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３．朝鮮人を仲間と思わないこと。
i|||||||||||||||||||||||||||||||||||||i
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４．朝鮮人と結婚しないこと。
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!||.
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５．朝鮮人を雇わないこと。
|━-
-━━━
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６．朝鮮人の経営するレストランには行かないこと。
,・
=-
|
-=
・
=-
/￣||| ,||||
|
７．朝鮮人を優遇しないこと。
|
/
_!|||||!!
＜
８．朝鮮人の話を信じないこと。
. |
（＿,
￣|||||
|
９．朝鮮人を招かないこと。
|
━__━
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| １０．朝鮮人に気を許さないこと。
ヽ、 ｀~
,,,;;;;;;;__
||||
| １１．朝鮮人の経営する料理店でコックはしないこと。
||||||||||||
| １２．朝鮮人のいそうな海岸には行かないこと。
!|||||||!!
| １３．朝鮮人の美人局に気をつけること。
!||||!
| １４．朝鮮人の行動には警戒すること。
| １５．朝鮮人の前で手品はしないこと。
| １６．朝鮮人の犯罪に気を付けること。
| １７．朝鮮人が押しかけてきたら通報すること。
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834688/4z9qa4ua46a41a4sa4j_1/98364.html
韓国のためのことわざ
投稿者： william_jeff_clinton 投稿日時： 2008/10/10 06:05 投稿番号： [98363 / 99628]
★
犯行は計画的に
ほのぼのレイプ
★
やはり野に置け金大中
★
ならぬ堪忍
せぬが韓国
★
三人寄れば
金・李・朴
★
手前キムチ
★
喉もと過ぎても熱さ忘れず
★
敗軍の将
兵を語る
★
負けるが負け
★
無理が通れば道理となる
★
油断北敵
★
証拠より論
論より妄想
★
犬も食べれば元気になる
★
カモが円を背負ってやってくる
★
３８度
逃げるに如かず
★
備えあれば
分離帯なし
（韓国の高速道路は有事の際軍用滑走路に転用する為、分離帯が無い）
★
近くて遠きは日韓の仲
★
一を聞いて十を妄想する
★
植民地支配の仇をベトナムで討つ
★
反日無罪
★
すべての不満は日本に通ず
★
慰安婦でホショーキンを釣る
★
ジョンイルの言う事八九聞こう
★
偽証とレイプはソウルの華
★
老いても親に従え
★
泣く子とジョンイルには勝てぬ
★
ジョンイルの沙汰も金次第
★
住めば都
住まぬは平壌
★
沈黙は銅、雄弁は銀、偽証は金
★
半島の中の国史、世界史を知らず
★
ウジもタンパク
★
ウンコ転じてぬか床となる
★
聞いて極楽、見て北鮮
★
嘘から出た慰安師
★
嘘つきはチョーセン人の始まり
★
チリも燃やせばハゲ山になる
★
ひびが入らないのが金、ひびが入っても金
★
消えるのは重要史料、残るのはガセネタ
★
恨はガセネタより生まれ、ガセネタよりもアホし
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行間を読む
投稿者： nog2002523 投稿日時： 2008/10/10 01:35 投稿番号： [98362 / 99628]
↓これを読んで…
--------------------------------------------------
「小中学生は憲法九条を読んで…僕はそんな流れを許容できない」
（毎日新聞夕刊・本日）
アインシュタインら科学者11人が…もっと嫌なのは自分が殺す側に回ることだ」
（毎日新聞夕刊・本日）
--------------------------------------------------
科学者は、戦争為政者に利用された歴史がある（らしい）から、
近い過去の大戦での痛々しい記憶が残る年代の方達には、
「戦争」に対してアレルギー的な拒否反応、トラウマがあるのではないでしょうか。
「自分が殺す側に回る」とは、
御自分達物理学者が間接的大量殺人者に追い込まれるおそれをいってるように読めました。
日本が世界に誇る物理学の知性の持主は、
人類が人類を滅ぼす方法を論理的にご理解されているのではないでしょうか。
物理学者の魂の安泰を願った御自身の「叫び」であって、
改憲論者等、第三者に対する完全否定に読み替えすべきものには読めませんでした。
これは メッセージ 98357 (parkavenuecanada さん)への返信です．
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Re: ノーベル賞学者も諸君を否定！
投稿者： chironokainushi 投稿日時： 2008/10/09 15:17 投稿番号： [98361 / 99628]
＞集団的自衛権の行使に賛成し、米国の戦争に軍事加担できる日本軍を目指す諸君は、日本が世界に誇る知性からも完全否定されてるのです。
あのなぁ、集団的自衛権は与党やメディアで堂々と議論されてるぞ(笑）
検討を堂々と口にした総理大臣が長い任期を勤めてるぞ(笑）
http://www.jcp.or.jp/faq_box/002/210517_syuudanteki_jieiken.html＞そういうことを諸君は知っています。だから、周囲のリアルな人間には自分の正体を隠して、ここで、匿名条件に守られて、日本社会の成熟した「空気」の中では吐けない糞言論を撒き散らし、
アンタ夢でも見てるんじゃないのか？
ホントに自分に都合の悪いことは全く頭に入ってこないんだな。
まるでどこぞのバカ殿様と一緒だぞそれじゃ。
新聞やテレビがそう見えるのか。
つまりアンタの言うとおりなら「糞言論を撒き散らし」てるのは国会そのものだ。何が「日本社会の成熟した空気」だ？
＞天皇陛下様だって！
あっはっはっは！
ほらほらここでも歪曲。
集団的自衛権が天皇制に何の関係があるんだ(笑）
前から言ってるが、戦後に戦争してるのは「共和制」の国家ばかりだぞ。
まあアンタは幻想的世界に住んでるみたいだから。
いつまでも夢の中で独裁の天皇が国民を戦争に駆り立ててるんだろうな。
これは メッセージ 98357 (parkavenuecanada さん)への返信です．
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Re: ノーベル賞学者も諸君を否定！
投稿者： hidarino5 投稿日時： 2008/10/09 14:57 投稿番号： [98360 / 99628]
＞ノーベル物理学賞受賞三人は“すべて”日本人ということで、久々に明るい話題のようです。
株価下落の悲惨なニュースに比べたら大したことないな。そもそも、ノーベル賞を受賞したのはその「個人」に対しての業績だろ？
「日本人」とか何か関係あるのか？
どこの人だろうが立派であることは変わらないし、日本人が受賞したから「日本」が立派ってことじゃないだろ？
立派な賞だと思うが、「国籍」「民族」はまるで関係ないだろ。あるとすれば、学んだ学校とか勤務する企業だろ？
自分もなんで「日本人」という括りで騒ぐのかわからん。
＞崔洋一や李学仁といった在日韓国人が監督したフィルムはどうなるのか？
その監督が大したものであって在日とか日本人とか関係なくないか？日本映画とかじゃなく、その映画を作ったスタッフが凄いんじゃないの？
こんなのも「民族」とか「国」とか関係ないと思うけどな。
＞現在日本野球界最多安打記録は誰がもってる？
誰だってよくないか？
偉大なのは張本選手であって民族じゃないだろ？
もう国とか民族とかと切り離して考えよう。偉大なのはその選手であり映画監督であり、日本とか韓国じゃないだろ？
自分なんかオリンピックで韓国代表の李が日本代表の岩瀬からホームランを打って勝ったが、正直自分は「巨人の主砲が阪神の正捕手がリードした中日のリリーフエースからホームランを放った」ようにしか見えなかったぞ。日本代表が負けたが、巨人の主砲の活躍のほうがありがたい。野球なんかそんなもんだろ。サッカーと違いチームのエゴ丸出しでファンも見るしな。アテネのときも豪州代表のジェフ・ウィリアムスと日本代表の高橋由伸とで、ウィリアムスを応援した阪神ファンだって少なからずいたはずだ。
「今時」といってしまえば身もふたもないが、ノーベル賞も受賞した個人、輩出した学校が立派なのであって、民族って関係ないだろ？
日本人とか韓国人とかそんなのどうだってよくないか？
これは メッセージ 98357 (parkavenuecanada さん)への返信です．
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Re: ノーベル賞学者も諸君を否定！
投稿者： chironokainushi 投稿日時： 2008/10/09 09:58 投稿番号： [98359 / 99628]
＞「湯川先生の言動力は核で人類が滅ぶ恐怖だったと思う。僕はより身近に、一人一人の今の生活を守りたい。その実現に、戦争はプラスですかと問いたい。殺されたって戦争は嫌だ。もっと嫌なのは自分が殺す側に回ることだ」
（毎日新聞夕刊・本日）
言われるまでもなくこれが戦後の日本人の主流の考え方だった。
でも別に新しいものじゃないらしい。日本人の生理的に持っている感覚。
井沢元彦氏の著作を借りれば、日本人は「祟り」を恐れ“穢れ”と称して「血を嫌う」長い長い歴史と伝統を持つそうだ。
旧約聖書でいう「剣にかけて異教徒を殲滅する」ようなメンタリティーはもともと日本人は持っていない。そこへ「平和憲法」はすっぽりとはまったわけだ。
＞「殺されたって戦争は嫌だ」「殺す側に回るのが一番嫌だ」
私だって戦争は嫌だ。殺しも殺されもしたくない。だが、
「隣で友人が殺されても、殺したくない」
「隣で友人が殺されかけてても、殺したくない」
「家族が殺されても、殺したくない」
「家族が殺されかけても、殺したくない」
「家族が拉致洗脳され犯罪に加担させられても、殺したくない」
という境地まで達しているだろうか。そう言い切っていいものだろうか。
第二に「自分は」殺さないが、「アメリカ人」に殺してもらえばいい
と思っていたに過ぎないのではないか。。
ちなみに。。
この“穢れ”の仕事を請け負って日本で差別されてきた人たちがいる。
そのひとつは軍事を請け負ってきた平安時代の武士であり、
またひとつは動物を扱う仕事を請け負ってきた所謂「同和」の人たちである
今はアメリカ軍か自衛隊か。。
軍事をいたずらに忌み嫌うことこそ差別の温床、という指摘は的外れか？？
武士は革命を起こして政権を握り、同和は未だ差別されており、
さてアメリカと自衛隊は日本をどうするだろうか。
これは メッセージ 98357 (parkavenuecanada さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834688/4z9qa4ua46a41a4sa4j_1/98359.html
Re: ノーベル賞学者も諸君を否定！
投稿者： chironokainushi 投稿日時： 2008/10/09 08:31 投稿番号： [98358 / 99628]
権威主義だねぇ。
ノーベル賞学者のコメント待ってたんだ･･･
＞在日が良いことをすれば、あるいはこの日本社会で貢献活躍すれば、彼（彼女）の国籍に関わりなしに、在日ではなく日本人となる
当たりまえじゃないの？そんなこと日本だけじゃないよ。
移住者には社会に貢献して欲しいに決まってるだろう。
逆に犯罪でもやれば出て行けとなる。彼には帰るところがあるんだからね。
言っておくが「経済難民」を奨励してる国なんかない。
専門知識があったり、資産があったりしなければ、
VISAが下りないなんて当たり前の話だぞ。
加えて在日は他の外国人と違う保護を受けてるんだろ？
何故そんなに「なし崩しで日本人同様の権利だけ取ろうとする」のか
それがわからん。
＞小中学生は憲法九条を読んで自衛隊を海外に派遣できるなんて考えない。だが、政府は自衛隊をイラクに派遣し、更に自衛隊の活動範囲を広げるために改憲を目指す。日本を戦争のできる国にしたいわけだ。僕はそんな流れを許容できない
これは改憲論者の言ってることそのままだな。
だから憲法のほうを変えようとするわけだ。それから。。。
＞米国の戦争に軍事加担できる日本軍を目指す諸君
アンタ社民党の職員か(笑）
よくもそれだけ都合よく他の条件を考慮から外せると思うよ。
その思考回路は驚嘆に値する。
頼むから研究かなんかに専念しててくれ。間違っても政権なんかとるなよ。
＞戦場へは行かず、他の同胞に死んでこい、という卑怯者たち
これは残念ながら湾岸戦争のときに日本が言われた言葉だな。
日本は今まで戦争せずに済んだのは、米国の核と出血のおかげという面もあるわけで、それを左翼は全く触れない。だから議席も取れない。
これは メッセージ 98357 (parkavenuecanada さん)への返信です．
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ノーベル賞学者も諸君を否定！
投稿者： parkavenuecanada 投稿日時： 2008/10/08 18:38 投稿番号： [98357 / 99628]
世界恐慌も囁かれる中、ノーベル物理学賞受賞三人は“すべて”日本人ということで、久々に明るい話題のようです。
“すべて”というのは、この中の一人は日本人ではなく、米国人のはずなんですが。ま、血統や出身や母語という観点では日本人といって差し支えないと思いますが、だったら在日なんかも日本人と括れそうです。
マスコミの言葉遣いを問題にしたいのではありません。問題なのは、諸君が得意のご都合主義ダブルスタンダードです。在日が悪いことをすれば、あるいは諸君にとって気に入らない言動でもとれば、たとえそれが帰化した在日（＝日本人）であっても、彼（彼女）は在日だ、日本人じゃない、といって排外する。ところが、在日が良いことをすれば、あるいはこの日本社会で貢献活躍すれば、彼（彼女）の国籍に関わりなしに、在日ではなく日本人となるわけです。
＞他国に住まわせてもらって当該国の足を引っ張って死んで行く在日朝鮮人の人生って空しいでせうね
と最近書いた米国語学留（遊）学中の朝鮮人蔑視陵辱差別大好きネットウヨクがいますが、この方はＮＹの電車の中で見知らぬ乗客に、唐突に、民族人種間のセンシティブな問題に触れて、日本語訛りのヘタクソな「ジャングリッシュ」で話しかけるという、ものすごい感性神経のネットウヨクです。（度胸があるともいえるが）
もとより、誰でもいいからネイティブと会話したいという凡庸な英語熱に取り付かれた、しかし日本語文章のセンスに欠ける右翼失格ネットウヨクの、その主題に政治性も社会性も認められない、ありふれた語学留学生の些細な振る舞いかもしれませんが、それはともかく、たとえば、四方田犬彦は、日本映画とは何かという問いに関連してこう述べています。
崔洋一や李学仁といった在日韓国人が監督したフィルムはどうなるのか？（もしそれが日本映画ではなく、また在日朝鮮人が主演したフィルムさえも日本映画という範疇から排除してしまうなら、戦後の日本映画史は崩壊してしまうだろう）
『日本映画史100年』四方田犬彦
せこい内野安打を量産したイチローが来年その偉大な記録を抜くが、現在日本野球界最多安打記録は誰がもってる？
永久に破られることがないだろう最多勝投手は誰だ？
阪神は誰の活躍で強くなった？
空手チョップで白人レスラーを次々と薙ぎ倒し、戦後日本人にカタルシスを与えたのは何人だ？
さて、本日のテーマはノーベル賞学者益川教授のお言葉です。
「小中学生は憲法九条を読んで自衛隊を海外に派遣できるなんて考えない。だが、政府は自衛隊をイラクに派遣し、更に自衛隊の活動範囲を広げるために改憲を目指す。日本を戦争のできる国にしたいわけだ。僕はそんな流れを許容できない」
（毎日新聞夕刊・本日）
アインシュタインら科学者11人が核兵器廃絶を求め「ラッセル・アインシュタイン宣言」に署名した。その一人が益川さんが尊敬する日本人初のノーベル賞受賞者、湯川秀樹博士だ。
「湯川先生の言動力は核で人類が滅ぶ恐怖だったと思う。僕はより身近に、一人一人の今の生活を守りたい。その実現に、戦争はプラスですかと問いたい。殺されたって戦争は嫌だ。もっと嫌なのは自分が殺す側に回ることだ」
（毎日新聞夕刊・本日）
集団的自衛権の行使に賛成し、米国の戦争に軍事加担できる日本軍を目指す諸君（しかし、自分は安全地帯でネットウヨク続けて、戦場へは行かず、他の日本人同胞に死んでこい、という卑怯者たち）の「思想」は否定されています。核武装論も同様です。つまり、諸君は、日本が世界に誇る知性からも完全否定されてるのです。
そういうことを諸君は知っています。だから、周囲のリアルな人間には自分の正体を隠して、ここで、匿名条件に守られて、日本社会の成熟した「空気」の中では吐けない糞言論を撒き散らし、そうして日頃の不満を解消するわけです。「天皇家の安泰」なんて口にした途端、
あら、この人右翼かしらん？
なんだか目がいっちゃてるわ！
天皇陛下様だって！
あっはっはっは！
おかしな人！
まだ若いのに戦前生まれかしらん？
なんて常識人から常識的反応が小さくとも確かに返ると、それがわかっているわけです。自分が日本社会の「空気」に合わないという自覚が本当はあるのです。ネットウヨクに同意するのはネットウヨク以外にいない、ということがわかってるんですね。だから、インチキ上げ投稿でもなんでもして、鬱積した不満を解消する場としてここを担保したいと、そういうことなわけです。
これは メッセージ 1 (magekuri さん)への返信です．
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独島がない
投稿者： chironokainushi 投稿日時： 2008/10/08 14:56 投稿番号： [98356 / 99628]
これは メッセージ 1 (magekuri さん)への返信です．
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Re: 新・在日外国人４
投稿者： kittiegeorge 投稿日時： 2008/10/06 05:15 投稿番号： [98355 / 99628]
Kemexさん
折角の大作なのに誰も反応してないようなので初めて返信させてもらいます。
>フランス人は声が大きい。それぞれが自己主張ばかりしていて疲れる。日本に来て、静かで温かい人情・・・相手の気持ちを考える優しさと、大きな声で自己主張しなくても、自分の世界を認めてもらえる日本に安らぎを感じた。
日本人は礼儀正しいと言われますが、物腰が静かで穏やかな事は確かですね。
ﾏﾝﾊｯﾀﾝ等で東ｱｼﾞｱ系が二人ずつすれ違う時、その手前からの行動でお国が判ります。
喋り続けて来たら中国人か朝鮮人（カンフー映画のような身振りが入れば中国人）、先方も黙ったら殆ど日本人。
中国人か朝鮮人同士なら「お宅ら故郷は？」なんて血縁・地縁が広がるのでせうが、日本人は「俺達は自分達だけで生きて来たんだ。」とばかり横の繋がりを広げようとしません。
>中国は祖国だから好きだ。日本にはもっといい国になってもらいたい。日本に来るまで日本は大嫌いだった。日本国籍の取得は可能だ。日本の国籍を取得すれば海外渡航が楽になるし、就職も有利になる。
新聞か何かに在日(中国人？)の音楽家が、演奏して飛び回るのに日本の旅券なら各国フリーパスだから帰化するか否か迷っている、とか書いてありました。
米国等に移住するのにも日本国籍だと簡単だからと言う理由で帰化する輩も居るそうですが、こんな踏み台にされては溜まったもんではありません。
日本の文化・慣習等の尊重・発展に貢献するか、位は宣誓させるべきです。
それに就けても他国に住まわせてもらって当該国の足を引っ張って死んで行く在日朝鮮人の人生って空しいでせうね。
>外見が違う人を日本人としては見ない、という点はその通りだと思う。日本人は異民族が日本人であることにまだ慣れていない。
ＮＹの通勤列車で座っていて白人の横・黒人の横・東洋人の横が空いている場合、東洋人の横が最後に埋まる事が多いです。
或る時、最初に小生の横に白人が座ったので「貴方珍しいね。」と事情を話すと「そうかな？そうかも知れない。私は日本航空に勤めていて東洋人に慣れているからかも。」と言っていました。
移民の国でも黒人と東洋人の間に慣れの差が有るようです。
さて駄文になり、小生週末にしか覗かないので返礼は結構です。
これは メッセージ 98320 (kemex2201 さん)への返信です．
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Re: 韓国ふざけんな
投稿者： hidarino5 投稿日時： 2008/10/05 12:02 投稿番号： [98354 / 99628]
あげ
これは メッセージ 1 (magekuri さん)への返信です．
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Re: 国旗、国歌 つづき
投稿者： chironokainushi 投稿日時： 2008/10/01 20:44 投稿番号： [98353 / 99628]
ただし、次の行こそ大いに問題。
＞これは教育委員会や校長の答弁でつねに聞かれる言葉です。
＞国際感覚を養うのは結構な事です。
＞しかし、日の丸に関しての国際感覚とは、アジアの人がこの旗にどのような思いを持っているかを理解する事でしょう。
何を根拠にこういうことを言ってるのか。
そもそも日の丸が国旗であることにケチをつけてる国が存在するのか？
私はどこかの国や国民が「日の丸を使うな」「君が代を歌うな」
と言ってるとは聞いたことがない。
＞もし韓国や中国に行って日の丸の旗を振り回したり日の丸を掲げて行進したりするような事をすれば、その国の人からどのような反応があるのか、それはなぜなのかを理解出来る感覚こそが国際感覚と呼べるものです。
コレ自体は正しい。
だけどこれは日の丸が問題なんじゃない。何処の国かも問題じゃない。
他国の国旗であることが問題なのだ。
日本だってそうだろう。脈絡なく星条旗を振り回してる連中を見れば奇異な感情を持つのが当たり前。「ここは日本だぞ」ぐらい普通の人は言う。
国旗と言うのは象徴的な意味を持つのだ。
他国では遠慮深く、その地を尊重し、自国の旗を振り回したりしない、
そういうことを肌で学ぶのが「国際感覚」と言うものだ。
反対に自国内で、自国の国旗を振り回してどんなに大騒ぎしようが
他国の誰が文句が言えるものか。
韓国人がソウルで何万人集まって馬鹿でかい大極旗を持って練り歩こうが、
こちらは文句をいう筋合いはゼロだ。
このように国旗というものを扱うときの「線引き」を全然理解していない。
書き手の「国際感覚」とやらがはからずも露呈されてるといえる。
＞しかし今の教育はこのような事をしかねない人間を育てている、国際感覚の麻痺した教育と言わざるを得ません。
よってこの言葉は書き手にそっくりお返しする。
＞現に隣国韓国ではこの間の教育現場での日の丸君が代の強制を「日本社会の右傾化」と懸念を表明する報道がなされています。（２００１年３月７日韓国KBSテレビ）
このＫＢＳがまず非常識な主張をしてるわけだが。
しかしこれだって抗議してるわけでもなんでもない。
そういう日本の傾向を右傾化と「分析」してるだけだ。
この手の日本分析など、韓国の毎日の報道に溢れかえっている。
何でそんなものをいちいち忖度しなくちゃならないのか、
全く理解できない。そんなことで日本の政治運営が立ち行くものか。
国際感覚？書き手がまず学べ。
世界のどの国でもいいから、３年くらい暮らしてみろ。
これは メッセージ 98352 (chironokainushi さん)への返信です．
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Re: 国旗、国歌
投稿者： chironokainushi 投稿日時： 2008/10/01 11:36 投稿番号： [98350 / 99628]
http://www.din.or.jp/~okidentt/hantaiha.html
これも強制反対派の人のページ。
①たしかになるほどと思うところもある。
＞右翼の人が天皇を中心とした社会を目指し、
＞そのシンボルとして日の丸君が代を推進するというのは理解出来ます。
＞（私は反対ですが、理解は出来る）
＞しかし、教育委員会にしても、校長にしても、推進派の大部分は、「あなたは天皇制の社会にしたいのか」と聞かれると、必ず「そうではない」と答える。自分は右翼ではないと答える。
＞校長達は自分の立場を守るために推進派に鞍替えをし、若いときに主張していたことを捨てる。
＞最大の理由は保身なのです。
これは確かに問題。
要するに現場で掲げろと言ってる人間が、国歌国旗の意味するところを理解してない。国家とは何故に必要なのかというところから理解してない。
こう言う人間が、法だから従えと強制すれば、反発は不可避だろう。
たださえ教師なんてのは昨今色々問題を起こしているわけだから。
これは メッセージ 98349 (chironokainushi さん)への返信です．
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Re: 国旗、国歌
投稿者： chironokainushi 投稿日時： 2008/10/01 10:41 投稿番号： [98349 / 99628]
＞国旗・国歌に対する信念を持っていて、政治的な主張をしたいならば、生徒や学校を巻き込まずに教師を辞めるべき。
私もそう思うのです。逮捕監禁しろと言ってるわけではありません。
しかも私立の学校ではないわけです。
思想信条の自由といえど、国民の基本的人権を保障すれば十分なはず。
象徴的なものを侮辱する人間を何故税金で養わなくてはならないのか。
理解に苦しみます。
＞イカレタ教師を送りこみ、教育現場での活動を煽っていたのが日教組。
社会党を支持していたので暴力革命まで是としていたかどうか。
しかし無邪気で何も考えてない社会党だとすれば、国旗国家を侮辱するという自覚すらなかったかもしれないですね。
これが共産党系ならば確信犯だという気がしますがね。
これは メッセージ 98348 (kemex2201 さん)への返信です．
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Re: 国旗、国歌
投稿者： kemex2201 投稿日時： 2008/09/30 15:22 投稿番号： [98348 / 99628]
儀礼であり、礼儀ですね。
他国の旗にも敬意を払うのは人間としての礼儀です。
オリンピックでの国旗掲揚を廃止しろ、なんてお馬鹿ちゃんもいますけど（笑）
おかしな教育でも受けないかぎり、国旗掲揚、国歌斉唱が強制されてるなんて思う生徒はいないっての・・・きっと何も考えずに式次第の一部くらいにしか思わないよ。ほんとはそれも問題だけど。
むしろ、そういうゴタゴタで自分達の大事な卒業式を汚される方がずっと嫌だろうと思う。校長センセが自殺しちゃったとか最悪の思い出になる。
国旗・国歌に対する信念を持っていて、政治的な主張をしたいならば、生徒や学校を巻き込まずに教師を辞めるべき。
そういうイカレタ教師を送りこみ、教育現場での活動を煽っていたのが日教組。
教職員組合はあってもいいとは思う。
だけど、労働運動からスタートするのではなく、ちゃんとやっている先生達が不当な扱いをされた時に相談できる組織としての存在でなければいけない。日教組は一旦解体して、左翼的（右翼的）傾向を持つ人を排除し、全く別の組織として出発させなくてはね。
こういう組織は他にもたくさんある。
これは メッセージ 98346 (chironokainushi さん)への返信です．
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所詮おいらは流れ者♪
投稿者： kemex2201 投稿日時： 2008/09/30 15:03 投稿番号： [98347 / 99628]
個人として知り合い、話をして、笑ったり、喧嘩したり、普通にできる。でも「在日」というくくりが出来たとたん、アッチ側の人になってしまう。このくくりは在日にしか外せない。自分で引っ張った線をまたいでどっちに重心をかけているのかわかってない。その線を消した時、自分がどこに立っているのかが分かるはず。そこが嫌なら全く違うところで一から始めればいい。その勇気を４世代も持てないままぶうぶう言ってるなんて、アンタ、そりゃどこの誰だって認めないよ。
違うということをことさらに言い立てて、自分の周りの人達を囲い込み、それによって権力を持ち、得をする奴がいる。実際には囲い込まれた人達を不幸にしながら。同和や在日はまさにこれ。
私が考えるに、日本で他の人とは違う点を主張し、理解と協力を求めていいのは身障者だけです。
これは メッセージ 98330 (chironokainushi さん)への返信です．
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国旗、国歌
投稿者： chironokainushi 投稿日時： 2008/09/30 13:47 投稿番号： [98346 / 99628]
http://homepage3.nifty.com/tomorine3908/402mai_lesson/e2gakko/001.hinomaru.htm
国旗と国歌というものへの無理解の典型例としてリンク。
この書き手は日の丸と君が代には理解を示している。
まあこの理解で良いと思う。
ところが並んで掲揚したとたんに「戦前回帰」になるらしい。
まあ支離滅裂である。相撲も甲子園もサッカーも戦前回帰か(笑）という突っ込みはいいとしても、国旗国歌というものへの無理解ということだと思う。
やはり日本人が世界を知らないということだろうと思う。
教育もメディアも悪い。
メキシコでは国旗を服にデザインすることを禁じている。
国旗の侮辱にあたるという解釈。
タイでは一日の中で定刻にTVで国歌が放送され（1分ほど）、
人々は全て作業をやめてその場で直立不動になる。
大リーグの中継でも必ず国歌斉唱がある。当然観客は直立不動。
松井もイチローも米国人でないから米国に忠誠を誓うわけでもないが、
ベンチ前で脱帽、直立不動の姿勢を取る。儀礼というやつだ。
書き手はこういうことも知らないんだろうと思う。
国旗掲揚は軍国主義だなんて寝言を言うわけだ。
韓国人に国旗焼かれてもその意味を分かってないんだろうから、
極楽トンボもいいところだと思う。
何と言うか、これぞ日教組に象徴される戦後教育の賜物だ。
さて、
こういうことを分かった上で日の丸や国歌に対する態度が保てるのか。
国旗や国歌への不敬は世界的に“命懸け”の行為。
それを公務員のクセに停職が不当だとか、卒業式に出たいだとか、
どれだけ甘ったれた態度かということだ。
これは メッセージ 1 (magekuri さん)への返信です．
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Re: ピースボートだったか
投稿者： chironokainushi 投稿日時： 2008/09/30 09:28 投稿番号： [98345 / 99628]
＞誰もが起立脱帽して敬意を示していたそうです。あるとき日本人の若者が我関せずとサンデッキに寝そべったまま無視を決め込んでいると白人系の若者に後ろから頭を蹴られたという逸話が伝わっています。
頓珍漢の左の典型のピースボートですらそうなんですからね(笑）
大体共産党の連中ぐらい「旗」が大好きなやつはいません。
「赤旗」ですから。
クリスチャンと思しき西洋人の観光客が日本の神社へ来たとしましょう。
ちゃんと周りに倣って必要なら靴も脱ぎ、礼して柏手を打ちます。
反対に言えばそういう表面的なことで自分の内なる信仰は揺るがない。
こちらからすれば内面の信仰は要求しない。
それが思想信条信教の自由ということだと思います。
このように日教組の連中には「儀礼」という人間社会の初歩から教えてやらないといけないわけですからね。弊害もいいところですよ。
これは メッセージ 98344 (melancholy_night さん)への返信です．
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ピースボートだったか
投稿者： melancholy_night 投稿日時： 2008/09/30 08:22 投稿番号： [98344 / 99628]
世界各国の若者を集めて遠洋航海で親睦を深めるというイベントがあり日替わりで国別に参加者を甲板に集めて国歌を唄い国旗を掲揚するセレモニーをしたのですが集合するのは当該国の参加者だけとはいえそのときたまたま甲板上に居合わせた者は誰もが起立脱帽して敬意を示していたそうです。あるとき日本人の若者が我関せずとサンデッキに寝そべったまま無視を決め込んでいると白人系の若者に後ろから頭を蹴られたという逸話が伝わっています。
これは メッセージ 98342 (chironokainushi さん)への返信です．
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Re: 無学坊やは勉強しなさい Re: ヒダリノ
投稿者： chironokainushi 投稿日時： 2008/09/30 07:45 投稿番号： [98343 / 99628]
＞戦争も、洪水も、ペストも、大地震も大火も、人間をみまっていない時、そのような安堵の時にも、確たる理由もなく恐怖を感じながら生きる人間が、この地上のところどころにいる。
『叫び声』大江健三郎
この世の不幸が全部天皇制のせいというのも狂った左翼の妄言に聞こえるが。なるほど北朝鮮を地上の楽園と称えるわけだ。
これは メッセージ 98339 (parkavenuecanada さん)への返信です．
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Re: ネットウヨクを戦場に送る会 Re: 日教
投稿者： chironokainushi 投稿日時： 2008/09/30 07:41 投稿番号： [98342 / 99628]
＞日の丸君が代で起立しろと強制するようなウヨクセンコー
正体あらわしたな(笑）
国歌と国旗に敬意を表すというのは世界共通のマナーだ。
ためしに、どっかの国でその国の国歌掲揚の時同じことをやってみな。
君が代日の丸が国歌として賛成かどうかは別問題。
今は国歌国旗なのだからそれに対する正しい態度と言うのは存在する。
日本人が日本の国歌にやれば、他国人からはバカにされるだけだが、
もし日本人が他国の国旗に対してやったら身に危険が及ぶぞ。
里谷多恵みたいに、国旗掲揚に脱帽もしないなんてことをやれば、
外国によってはブタ箱入りだって、外国人から暴行されることもある。
そういうことまで教えた上で、日の丸、君が代へ起立するなと教えてるのか
まさか、そうじゃないだろうな。訴訟するぐらいだからな(笑）
否定した当の相手にお裁きをお願いするとはまた随分調子が良い。
自分が否定する法律やルールには従わなくて良いというのは
左翼独特のモラルだが、それでは通用しない。
＞ネットウヨクは死を覚悟して戦場へ行かねばなりません。
ネットウヨクに限らず、サヨクだろうが、帰化人だろうが日本以外の大体の国は兵役の義務がある。行くとか行かないとか選べると思ってるのか？
それはアンタの言う通り辛いことだが、アンタがいざ国が戦争になってからあたかも「自分の意思で選択できる」ようなことを書くのは間違ってるぞ。
それから構成員に「兵役」を要求するのは今の国民国家に限らない。
マフィアだって戦国大名だって、組織は構成員の安全を守る対価として「兵役」を要求する。普遍の行動原理だ。暴力なしの秩序維持など不可能だからだ。例えば「世界政府」ができたって治安部隊が不要にはならない。戦争するからと「国家」に噛み付くのはアホだ。そんなのはお得意の言葉の問題。
これは メッセージ 98335 (parkavenuecanada さん)への返信です．
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Re: 無学坊やは勉強しなさい Re: ヒダリノ
投稿者： hidarino5 投稿日時： 2008/09/30 05:36 投稿番号： [98341 / 99628]
＞だいたい過去1500年日本人は幸福だった、ってなにそれ？
幸福だよ。
不幸だとしか思えない、なんか気の毒だな。
＞大飢饉で餓死した農民も、日本に侵略されて伝統文化を破壊されたアイヌ民族も、被爆して亡くなった人も、天皇に騙されて戦場で散った人も、旧ソ連軍に強姦殺戮された人も、その家族も、みんな幸福だったのかしらん？
最期は不幸だな。どう考えても。しかし最期にいたるまでの長い時間は幸福だ。
＞しかし、人々は幸福なのか？
不幸なのか？
かわいそうにな・・・
これは メッセージ 98339 (parkavenuecanada さん)への返信です．
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Re: 無学坊やは勉強しなさい Re: ヒダリノ
投稿者： hidarino5 投稿日時： 2008/09/30 05:31 投稿番号： [98340 / 99628]
＞つまり、天皇家が続いてきたのは朝鮮のおかげさまだということ（らしいです）。
その意見、一理ある。賛成だ。
半島が「安泰」なら日本も大体安定する。半島が不安定なら日本にも危害が及ぶ可能性がある。
「朝鮮がある」から半島から亡命もそう多くはこない。朝鮮の場所が「中国」とか「ロシア」だったら亡命が増えて日本国内もごちゃごちゃになるかもしれないぞ。
また、「半島」が「日本」だった時期もあったな。おかげさまで今にも尾を引く在日問題が起きているだろ。半島を日本領にしなければそう簡単に日本にも住めないだろ。
明治維新のころに半島も「朝鮮」であってきちんと独立できればわざわざ日本が半島に目を向ける必要もなかったのにな。半島が「ロシア」になるのか「中国」になるのかってところだったら「日本」にしたほうがマシだからな。当時の判断は仕方ないよな。
半島は安泰であってほしいよな。独立を維持して平和であってほしいよ。さもないと、目と鼻の先の日本にも危害が及ぶ。
日本人は平和にうまく繁栄しているのに、半島のゴタゴタに巻き込まれても面白くないだろ。面倒くさいし。
半島がとりあえずあったから日本の皇室が守られている、その考え方一理ある。朝鮮があったからとりあえず海を隔てた日本に危害が及ばなかったという考え方、大いに賛成だ。
半島も安泰であってほしいよな。朝鮮発の面倒なゴタゴタに巻き込まれたくはないからな。面倒くさい。
しっかりとせめて南半分は現状維持、北は中国とアメリカの緩衝地帯でいいから不穏当な動きをしないこと、そうあってほしいよね。
心配なのは金正日の死後だよ。これは本当に心配だ。しっかりと後継者を定めてから引退してほしいよな。今のままいきなり引退したら大変なことになるぞ。掲示板どころじゃない。
アメリカの兵隊だって「命の値段」はある。アメリカが、単価の高いアメリカ兵の命をかけてまで安定させるとは思わん。東アジアから撤退される可能性だって無きにしも非ずだ。
半島はとりあえず「ごちゃごちゃ」してほしくはないよな。面倒だから。
朝鮮があったから日本も安泰、ごもっともなご意見だ。
これは メッセージ 98336 (parkavenuecanada さん)への返信です．
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Re: 無学坊やは勉強しなさい Re: ヒダリノ
投稿者： parkavenuecanada 投稿日時： 2008/09/30 04:12 投稿番号： [98339 / 99628]
追加します。
＞少なくとも皇室は日本の歴史の上で１５００年は続いている。その状態を表す単語はあるはずだ
それは解釈の問題です。それを1500年間おおよそ「天皇家は安泰」だったというなら、それでいいのでは？
しかし1500年間「国体護持」されていたといったら明白に不穏当です。
なんか誤解されてませんか？
私は、
天皇家が安泰だったから（なら）日本人は幸福だった（だ）、
これが嘘だといってるんです。（ま、当たり前ですが）
＞これが未来も継続すれば日本人は幸福であり、また日本の国も繁栄すると「言い換える」ことも出来る
これですね。これが大嘘だということです。こんな天文学的超飛躍「言い換え」など、狂信ウヨクという特殊な人の特殊な思考様式以外に出てきません。狂ったウヨクの妄想だと一蹴され、優しい人なら良いドクターを紹介してくれます。それが日本社会の「空気」です。それがわかってるから、自分の正体隠して生きてるんだろ？
だいたい過去1500年日本人は幸福だった、ってなにそれ？
大飢饉で餓死した農民も、日本に侵略されて伝統文化を破壊されたアイヌ民族も、被爆して亡くなった人も、天皇に騙されて戦場で散った人も、旧ソ連軍に強姦殺戮された人も、その家族も、みんな幸福だったのかしらん？
今もそうです。日本人が天皇家のおかげさまで幸福なら、なんで自殺率世界トップクラスなんだ？
幸福なのに自殺するのか？
そもそも、天皇家のおかげで幸福だ、という証明はどうやってするんだ？
幸福ってなんだ？
ヒダリノさんは天皇家への愛が自分を幸福にするんだろ？
それは自由です。普通の感性では理解できない狂信ウヨクの狂った幸福尺度にすぎません。ですが自由です。
自分の娘が強姦されても、天皇家が「安泰」なら幸福だという。しかし、普通に考えて、自分の娘が強姦されたら不幸のどん底に突き落とされる親（本人）が多くいると思われます。
不況だの、ネットカフェ難民だの、サブプライムショックだの、原油穀物高だの、色々いわれますが、それでも相対的には、日本は衣食住的観点からはまだまだ充分に豊かだといえます。しかし、人々は幸福なのか？
戦争も、洪水も、ペストも、大地震も大火も、人間をみまっていない時、そのような安堵の時にも、確たる理由もなく恐怖を感じながら生きる人間が、この地上のところどころにいる。
『叫び声』大江健三郎
俺はもう、ずっとこんな奇妙な錯覚の薬漬けにされている。俺を誤らせているのは、結局、言葉だろうか？
まだ本当に小さかった頃から、俺は自分の周囲に、言葉が猛烈な勢いで生い茂ってゆくのを感じていた。俺自身が、その蔦にすっかり絡め取られてしまって、自由な身動きなんて、一つもないんだ。
『決壊』平野啓一朗
こういう苦悩は天皇家への愛の不足から発生するのかしらん？
ほっほっほ！
これは メッセージ 98333 (hidarino5 さん)への返信です．
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志願兵として戦争に行く
投稿者： godsfistf 投稿日時： 2008/09/30 03:50 投稿番号： [98338 / 99628]
かどうかは戦う相手によるな。
戦場でおまえと戦えるなら俺は喜んで志願するぜ(藁)
これは メッセージ 98335 (parkavenuecanada さん)への返信です．
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Re: バカ論絶好調！ Re: ヒダリノバカ論炸
投稿者： parkavenuecanada 投稿日時： 2008/09/30 02:46 投稿番号： [98337 / 99628]
＞自分も「正論だと思う」と書いているだけに過ぎない
あ、そう。
＞いろんな根拠が出てくるだろうな
そんなの諸外国では公表されてないの？
ま、沖縄県児童の学力が断トツに低いことから、両親の所得（つまり勉強できる環境）との関係は明らかですが、こんなの最初からわかってることですね。
これは メッセージ 98334 (hidarino5 さん)への返信です．
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Re: 無学坊やは勉強しなさい Re: ヒダリノ
投稿者： parkavenuecanada 投稿日時： 2008/09/30 02:41 投稿番号： [98336 / 99628]
この前教えてあげたじゃないですか！
もう忘れたんですか？
そんなのは、柄谷行人によれば、
朝鮮があったから、
です。つまり、天皇家が続いてきたのは朝鮮のおかげさまだということ（らしいです）。
これは メッセージ 98333 (hidarino5 さん)への返信です．
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ネットウヨクを戦場に送る会 Re: 日教組２
投稿者： parkavenuecanada 投稿日時： 2008/09/30 02:33 投稿番号： [98335 / 99628]
＞日の丸、君が代で起立しないなんて運動を推し進める団体が、生徒の教育上良いわけがない
ふーん、そうですか？
なんであれ、日の丸君が代で起立しろと強制するようなウヨクセンコーが跋扈する学校も「生徒の教育上良いわけがない」ですね。
個人的な感想をいえば、そんなの自由なんですよ。両方、強制側も反対側も、それを強制するなら、個人の思想信条への侵入者だと見做されます。
ところで、（日本）国家が大好きなようですが、国家のために命を投げ出せますか？
麻生君を支持するなら集団的自衛権の行使にも賛成なんですよね？
もし憲法が改悪（解釈変更）されたら、米国の戦争に軍事的直接加担も有り得ますが、チロノカイヌシさんは、当然志願して前線へいって国家のために死ねるんですよね？
まさか、自分だけ安全なところにいて、集団的自衛権賛成とかいって、そういう卑怯者じゃありませんよね？
つまり、ネットウヨクは死を覚悟して戦場へ行かねばなりません。それが国家大好きネットウヨクの「思想」的帰結です。
これは メッセージ 98329 (chironokainushi さん)への返信です．
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Re: バカ論絶好調！ Re: ヒダリノバカ論炸
投稿者： hidarino5 投稿日時： 2008/09/30 02:25 投稿番号： [98334 / 99628]
＞大臣のいってることが「正論」かどうか判断できるはずもない、と申し上げているのです。
だったらこれで話は終わりだ。
自分も「正論だと思う」と書いているだけに過ぎない。
＞ない（学力と日教組の関係）ものの根拠など示せるはずもないし、その義務もありません
実際に学力一斉テストのデータを公表すればいろんな根拠が出てくるだろうな。
だから「面白い」って書いたんだよ。
これは メッセージ 98332 (parkavenuecanada さん)への返信です．
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Re: 無学坊やは勉強しなさい Re: ヒダリノ
投稿者： hidarino5 投稿日時： 2008/09/30 02:23 投稿番号： [98333 / 99628]
＞それを私に聞いてどうするんだ？
「安泰」も「国体護持」も否定されたからな。仕方あるまい。
＞
それ（○○）がないのは、取りも直さず、それ（その文脈）が誤りだからです。
それは違う。少なくとも皇室は日本の歴史の上で１５００年は続いている。その状態を表す単語はあるはずだ。自分は「安泰」でも「国体護持」でも差し支えないと考えるが、まぁいい、否定するのは君の自由だ。
だが、君が単語を否定したところで、少なくとも日本史はひっくり返らない。
有史以来皇室が今まで続いてきた状態、これが未来も継続すれば日本人は幸福であり、また日本の国も繁栄すると「言い換える」ことも出来る。
未来のことは
＞、取りも直さず、それ（その文脈）が誤りだからです。
まぁそれでもいいだろう。
しかし、１５００年以上続いてきたという歴史はある。
その歴史は、
＞一応講義しておくと、言葉以前の実体などこの世界にはありません。
言葉以前の実体とかそういう問題ではないよな。続いてきた事実がある。
その「事実を表す」適当な単語というのもあるはずだ。
自分は「安泰」「国体護持」と表現したが、君は否定した。否定するのは自由だ。いいんじゃないのか。
ただ、否定したところで事実は残る。その事実を表現する単語は何かとたずねている。その単語が「○○」に当てはまる。
＞その根本原因はヒダリノさんの怖ろしいほどの無教養にあると
無教養でも何でもかまわん。少なくとも君は自分より教養があるという自負はあるんだろ？
だったら提案してみろ。
皇室が１５００年以上続いてきた状態を表す単語は何だ？
・日本では皇室は１５００年「安泰」だった。
・日本では皇室を頂くという「国体護持」が１５００年続いた。
自分は上記２つの文章に何の違和感もない。否定したのは君だ。
・日本では皇室は１５００年「○○」だったという歴史的事実がある。
今後も、皇室さえ「○○」ならば国民は幸福であり、国家も繁栄する。
上記の文章に当てはまる「○○」を埋めてくれ。
＞ヒダリノさんの天皇論がぜんぶ嘘だということです。
今頃になってつまんないこと書くな。１５００年続いてきたことと同じ単語で表現すればいいだけの話だ。
ここまで噛み砕いて説明してんだからさすがの君にも伝わるだろ？
さぁつべこべくだらないこと書いていないで「○○」を埋めてみろ。１５００年「○○」だった。とも言い換えることが出来る単語だ。これは事実としてひっくり返らないから「うそ」とも書けないぞ。
これは メッセージ 98331 (parkavenuecanada さん)への返信です．
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Re: バカ論絶好調！ Re: ヒダリノバカ論炸
投稿者： parkavenuecanada 投稿日時： 2008/09/30 02:15 投稿番号： [98332 / 99628]
＞データを知らないというのはデータがないわけではない
ヒダリノさんは知らないんだから、大臣のいってることが「正論」かどうか判断できるはずもない、と申し上げているのです。自分と同じアホウヨク同志の人がいってることだから正しいんだ、とそういってるだけです。逆に考えてみて下さい。もし社会党（ようするに嫌いな政党）の大臣が、日教組の組織率が高い地域では学力が高い、とデータも示さずいったらそれを信じますか？
そういうことです。
ですから、算数の計算もできない（この根拠はすでに書いてます）アホ大臣のいったことは正しいと信じる、とか、正しいと思う、とか、そういう書き方ならまあよいのです。
ですが、それも無根拠だといわれて終りです。
＞「正論ではない」という根拠も同時に皆無だ
ない（学力と日教組の関係）ものの根拠など示せるはずもないし、その義務もありません。立証責任が生じるのは、それが有るという側です。これは裁判過程での常識です。
その常識が転倒してるのが日本の刑事裁判だと怒った周防は、映画『それでもボクはやってない』で、まさにそのないものの証明を強いる日本の裁判の現実を痛烈に批判しています。そして、その映画は高く評価されています。
ネットウヨク活動と巨人にばかり夢中になってないで、すこしは勉強しなさい。バカなんだから！
これは メッセージ 98326 (hidarino5 さん)への返信です．
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無学坊やは勉強しなさい Re: ヒダリノさん
投稿者： parkavenuecanada 投稿日時： 2008/09/30 01:55 投稿番号： [98331 / 99628]
＞「○○」に当てはまる単語は何かということだ
それを私に聞いてどうするんだ？
それ（○○）がないのは、取りも直さず、それ（その文脈）が誤りだからです。
つまり、端的にいって、ヒダリノさんの天皇論がぜんぶ嘘だということです。（ま、そんなの狂ったウヨク以外には当たり前ですが）
一応講義しておくと、言葉以前の実体などこの世界にはありません。そう信じられたのは、せいぜい19世紀までです。世界は言葉によって事後的に構成されるのではなく、言葉が世界を作るのです。これは、言語学的（哲学的）常識です。
バカなヒダリノさんには難しいけど、たとえば文学的にはこういうことです。
あらゆる優れた作品がそうであるように、大江氏（小説家の大江健三郎）は、あらかじめあらゆる人に向かって開かれていたわけではない独特な作品の力によって、あえて世界をこじ開けたのである。文学の普遍性とは、きわめて独特な言葉の力で世界を開くことによって、初めて獲得されるものにほかならない。
（朝日新聞・1994年10月26日・文芸時評・蓮實重彦）
ですから、こういう頓珍漢な問いかけもまた、その根本原因はヒダリノさんの怖ろしいほどの無教養にあると、そういうことですね。
これは メッセージ 98325 (hidarino5 さん)への返信です．
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