韓国ふざけんな

　 うそなど書いても仕方ないだろ。

　 ＞国歌に関する国際常識（それが国際常識だとして）にだけ執拗にこだわるのはなぜかしらん？

　 「下らない思想信条を持ち出す」から「反発」もしたくなるよな。

　 それだけのこと。

　 ＞教えればよいが、なにも式で歌わせる必要などないだろう。

　 そう思うよ。ある意味では。そもそも「式」というものに必要性を感じていない。

　 ＞天皇礼賛歌だから歌え、それが諸君の本心なのです。

　 別に〜って感じだな。他の方は知らないが。

　 そもそも「国歌」なんて後から決めるようなものじゃない。「いつの間にか決まってた」から国歌でいいだろ。

　 全員が賛成するような歌など無い。

　 ＞天皇否定資本主義否定右翼否定国歌に変っても、文句なしに敬意を表して起立斉唱しますね？

　 そうはならないだろ。現実問題そうなる動機、理由、いずれもない。

　 このまま行くよ。当面は。

　 まぁ君が代でいいんじゃないの？ 　 歌詞だって『古今和歌集』の読み人知らずだっけ？ 　 要は「自然」に書いてあった詞だろ？

　 それでいいんじゃない？

　 誰が歌詞を書こうと「詞」には「メッセージ」があり、それを全員が受け入れることなど不可能だ。ありえないだろ。

　 それならば平安時代の和歌を歌詞にするというのが一番いい「落しどころ」ってとこだろ。

　 日の丸は別段変える必要も無い。国際的に認知度が高いからな。面倒だろ。

　 従って、君の言うようなことにはならないから安心しろ。そういう例え事態がファンタジーだ。

　 ついでに書いておくが、

　 ＞＞「金融市場の事実上の社会主義化」（田所昌幸慶応大学教授）に頼らず、

　 金融市場はここまで来たら政治が歯止めを利かすことが必要だ。

　 君は「戦争」が駄目だという思想だったな。戦争に至った原因に経済的困窮があるのは否定しないな？

　 経済は詳しくないからあまり書けないし、事実誤認へは容赦願いたいが、要はだ、金融恐慌で信用が一気に収縮し世界中が困窮を極めたわけだよ。しかし、ときにどこの政府も介入してないんだよな、大して。市場に政府は介入すべきではないという経済学が当時の主流だったから、「市場に任せる」まま放置したわけだ。

　 そしたら信用収縮が進み、銀行が取り付け騒ぎにあい、ますます金の流れが止まりという悪循環に陥ったわけだ。

　 ここまで来たら、失敗は失敗として公的資金でなんとかするしかないのはバブルの日本とか３４年の金融恐慌を振り返るべきだろ。

　 金融恐慌で信用収縮が進み不況になり人々の困窮がやがて社会不安になり戦争へ突き進んだという側面は否定しないよな？

　 金融恐慌だから戦争になる時代ではもちろんないわけだが、政府の公的資金投入というのは方法論として止むを得ないわけだ。

　 社会主義というが、別に政府じゃなくてもいいんだよ。要は「金」があればそれでいい。現状金があるのは「政府」だけだから政府がそういう役目を負う。

　 アメリカも大統領選挙でごちゃごちゃはわかるが、サッサと処理してくれないと困るよな。

それと、欧米などの先進国ではとくに学校での国歌斉唱などやってないようですが。
国際常識（それが国際常識だとして）を教えるなら、教えればよいが、なにも式で歌わせる必要などないだろう。
国際常識って他にもありますね。たとえば、他民族を差別陵辱蔑視してはならない、とかありますが、そういう国際常識がまったくない諸君が、国歌に関する国際常識（それが国際常識だとして）にだけ執拗にこだわるのはなぜかしらん？
ハッキリいいます。バレバレの嘘はやめましょう。天皇礼賛歌だから歌え、それが諸君の本心なのです。

＞起立ボイコットが組織されていたこと自体は誰も否定しないだろうよ

だからそれのどこが妨害なんだ？ 　 たんに不起立だろ。
早く式典を妨害した人数と、その証拠（根拠）を答えてくれ。

ふーん、そうですか。では、これだけ答えて下さい。
思想信条なんて関係ない、国歌だから歌え、というなら、天皇否定資本主義否定右翼否定国歌に変っても、文句なしに敬意を表して起立斉唱しますね？

起立ボイコットが組織されていたこと自体は誰も否定しないだろうよ。誰か否定したのか？

どこかでそう来ると思ってた。

　 ＞そうか。なら「君が代」斉唱なしでどこに問題があるんだ？

　 ないだろ。全く問題ない。同時に校長先生の話とか来賓の挨拶とかも必要ない。時間の無駄。

　 そもそも卒業式自体自分は無くてもいいくらいにしか思っていない。卒業証明書を郵送してくれたらそれで充分だからな。寝てることと大して変わらん。面倒くさいよな。

　 ただ、日の丸、君が代は強いてあげるとすれば、「君が代を歌う然るべき場面では起立しなければいけない」ということを覚える場であるということだろ。

　 例えば国際試合など儀礼の一つとして君が代を、また対戦相手国の国歌を、またスポーツなどの場面でも歌う、ないし演奏する。

　 好むと好まざるとに関わらず、また自分の思想に関わらず「立つのが礼儀」であることは否定できない事実だ。

　 なんならば、アウェーで国際試合を観戦するといい。アウェーで国際試合を観戦したときに韓国人だって日の丸に敬意を表し君が代のときは起立してたのを見たぞ。

　 大極旗に普段から敬意を、そして愛国歌に普段から敬意を持っているから日の丸にも君が代にも自然に出来る。

　 日の丸や君が代が「嫌」なんだろ？ 　 韓国人や中国人に配慮するからその国歌や国旗はだめなんだろ？だけどソウルでみた韓国人はみんな起立だ。

　 それが「常識」だ。

　 学校は社会に出て通用する人間を教育する場であることに異論は無いと思うが、社会の常識を教えるのも学校の役目だ。無駄を省いて切り詰めた教育をすれば塾とかわらん。何故「学校」があるのか、そういうことにもなる。

　 国歌に敬意を、国旗に敬意を、これは「国際常識」である。国を愛するのは素朴な心情。そしてその象徴である歌に、旗に、敬意を表するのは当然の礼儀だ。愛するものを敬う、それだけのこと。

　 しかし残念だが子供にはわからない。だから「強制をする」。それだけのこと。

　 学校ではそういう教育が足りない。クビに輪をかけてでも立たせないといけない。思想とか信条とかなど関係ない。

　 恥ずかしいだけだ。

　 実際に国歌斉唱の場面を何度か経験してるが、ひどいときには「弁当をシカトして食べてるやつ」とか「ビールを買ってるやつ」とかいるぞ。

　 思想とか信条とかじゃなく、「食べたい」から食べてるんだろ。おいしそうに食べてたな。

　 いろいろあるが、そういう動きを止めて国旗を見て国歌斉唱する、また国歌の演奏を聴く。それが「国際的な礼儀」だ。

　 日本の学校は手ぬるい。だから弁当を食べるやつがいる。韓国人もいろいろ思うところはあるだろ。しかし君が代に敬意を、日の丸に敬意を表する。それが「国際常識」だ。

　 残念だが、ここの国際儀礼という部分、

　 日本人＜圧倒的に越えられない壁＜韓国人 　 という図式だ。

　 思想がどうのとつべこべ言うやからがいるからこうなる。

　 ガキのうちなどとくに「とにかく歌え」で充分だ。

　 理由などどうだっていいんだ。ガキなんだから理解できない。

　 ただただ君が代、日の丸への態度はお粗末だ。学校教育が手ぬるいからこういうザマになる。

＞どこに問題があるんだ？

そうか。なら「君が代」斉唱なしでどこに問題があるんだ？
ま、わかります。とにかく「君が代」大事、天皇大事、とこう叫んでるだけですね。狂ったウヨクなら当然の意見でしょう。

＞一つの立派な意見だよ

ふざけたことを書いてはいけません。大島渚の言葉を理解する能力が、バカ代表のヒダリノさんにあるはずもありません。身の程をわきまえて発言するべきです。

で、なんで株価が気になるんだ？ 　 天皇オカルト神秘力のおかげさまで日本はかってに潤うんだから何も心配いらないだろ。なんで政治家やエコノミストは、みな深刻そうな顔してるんだ？ 　 なんで麻生は、

日本は天皇家が安泰だから、今回の金融危機になにも慌てる必要はありません、なにも対策を考える必要はありません、天皇オカルト神秘パワーがかってに株価を上げ、好景気にしてくれます、

っていわないんだ？ 　 ちょっと説明してくれ。

周到に打ち合わせた人数とその証拠を出して下さい。また、不起立の打ち合わせをしたら式典の妨害になるのはなぜですか？ 　 不起立だけなら妨害でもなんでもないでしょう。

＞起立ボイコットを組織する必要がどこにある？

起立ボイコットが意味するのは、ひとまず不起立、それだけです。それは妨害でもなんでもありません。

なんでもいいから、妨害した人数と、その証拠（根拠）、その「妨害」とネットウヨクの貴方が見做した具体的行動を書いて下さい。

打ち合わせをして不起立となったところで、それは「君が代」強制反対の合意を意味するだけです。思想信条を共有する同志との打ち合わせなのです。個人的には、仲間を募らず孤独に闘えといいたいところですが、なんであれ、それ自体は式典の妨害ではありえません。

個人的信条の問題だけなら事前に何を周到に打ち合わせる？
起立ボイコットを組織する必要がどこにある？

　 方法論としては、

　 ＞ちょっと様子が悪くなったら休めばよいのです。

　 その児童か生徒が「休んだ後」にやり直すというのもありだろ。

　 一部児童が起立できないのならば、全員が起立できるまで待つ、それも一つの方法論だな。

　 いずれにせよ、方法はある。

　 ＞通達後は全体が一方を向くため、見えにくい会場の片隅に置かれがちになった。何より狭い車いす上で子どもたちが長時間、同じ姿勢を強いられる例が増えた。

　 だからさっきも書いたとおりだ。卒業式に出すな。

　 ＞一部の生徒が大事な卒業式に出られなくなっちゃいます。

　 問題ない。どこに問題があるんだ？

　 式次第がこなせないほどの病気なんだろ？ 　 充分欠席に値するだけの理由だぞ。欠席者なんかいくらでもいるだろ。何故「病欠」が駄目なんだ？

　 式次第は決まっている。しかしこなせない病気を抱えている。では「欠席する」それで八方丸く収まる。

　 また、ちょっとしたものならば「式次第を遅らせる」という方法もある。

　 いずれのケースも現場の対応で「全員が起立して国歌斉唱」は出来るケースだ。

　 ＞ですが、ちょっと休ませればいい。先生が処置すれば問題ない。

　 そう。そしてその後でもう一度国歌斉唱をやればいい。ただただそれだけの話だ。

　 ＞“わいせつでなにが悪い？”

　 やっぱ君は「いいやつ」だな。好きだな、その言葉。そういうことを言ったのかどうかは知らないが、一つの立派な意見だよ。

＞「式典を妨害するつもりはなかった」と「式典を妨害したとはいえない」はまったく別のことだ

では、400人以上処分されたうち、何人が「妨害するつもりだった」んですか？ 　 人数と、証拠（根拠）も示して下さい。

＞これほど馬鹿を晒したセリフは珍しいな

やはり大日本帝国好きの「遅れてきた青年」ネットウヨクでしたか。かわいそうだな。

証拠でもあるのか？
さすがは陰謀史観がお好きなネットウヨク！ 　 在日に地方参政権を与えたら、どっかに住民票を大量に移して独立する、とか騒いでた人たちにふさわしい「妄想」です。

あら、またバカ代表さんのバカぶり炸裂投稿です。
不正巨人は不正優勝、「金融市場の事実上の社会主義化」（田所昌幸慶応大学教授）に頼らず、天皇オカルト神秘パワーのおかげさまで、株価も自動的に上昇するはずだし、景気も上向くはずだし、と幸福の絶頂にいるはずのこの方のこのヒステリーな文章は、はしなくも自説の崩壊を物語っているわけです。

＞だったらはじめから「式」なんかに呼ぶな

あら、そしたら養護学校の場合、一部の生徒が大事な卒業式に出られなくなっちゃいます。なにも命をかけて出るわけではありません。ちょっと様子が悪くなったら休めばよいのです。

児童、生徒の中には舌のつけ根が沈んで、呼吸困難になりやすい子どももいる。従来は車いすから下ろし、休ませるベッドやマットが卒業生、在校生のそれぞれ後ろに配置されたが、通達後は全体が一方を向くため、見えにくい会場の片隅に置かれがちになった。何より狭い車いす上で子どもたちが長時間、同じ姿勢を強いられる例が増えた。
（東京新聞・2008年10月27日）

＞「命が危ない」で充分保護理由になる
＞他の段取りに対応できるのならば君が代も歌え

命をかけてまで式に出る人はいないだろう。だが、急に様態が悪くなったりはあるわけです。それは養護学校の生徒に限りません。ただ一般校よりは、その割合が多いだけです。それが「君が代」とかいう右翼教歌の最中だったりすることもあります。ですが、ちょっと休ませればいい。先生が処置すれば問題ない。
しかし、そのちょっと休ませる、具合が悪くなった生徒の様子を先生が見る、こういうことを困難にし、どうでもいい天皇礼賛右翼反動反日国歌斉唱に躍起になる狂った実態が生じているわけです。

＞校歌だって同じだ。「詞」の時点でメッセージ性はある

それはその通りです。ですからその校歌のメッセージ性が自分の思想信条に反するなら歌わなければいいのです。

＞思想信条の自由でも国歌は歌わなければならない

そうですか。ならば、天皇否定資本主義否定右翼否定国歌に変っても文句なしに起立斉唱しますね？

＞馬鹿は多いと思うぞ

いるにはいます。「君が代」斉唱強制右翼センコーなんかバカ丸出しです。こんな天皇礼賛右翼反動反日歌を歌えるのは、自分が非論理オカルトバカだと宣言するに等しい行為です。

で、早く株価を上げて、好景気にしてくれよ。格差社会を早く消滅させてくれない？ 　 天皇オカルト神秘パワーはどこにいったんだ？ 　 なんで株価が気になるんだ？

天皇家が安泰なら日本人は幸福だしかってに潤う、

んだろ？ 　 なんで株価が下がったり、円高で困ったり、格差社会で日本人が苦しんだり、自殺率が世界トップクラスだったりするんだ？ 　 早く天皇の力で日本人全部を幸福にして、潤わせてくれよな。

＞表現の自由でもわいせつは許されない

だから日本はダメなんです。大島渚のすばらしい言葉を最後に。

“わいせつでなにが悪い？”

　 ＞国歌斉唱になったら具合が悪くなったふりをして倒れろと子供をそそのかしただけだろ。

　 普通に考えたらそれ以外に何もないんだけど、そう書いたら話が終わってしまうよ。

　 「初めから式に呼ぶな」というアプローチでここは反応を楽しみたい。

脳足りん教師が国歌斉唱になったら具合が悪くなったふりをして倒れろと子供をそそのかしただけだろ。

　 ＞（東京新聞・2008年10月27日）

　 だったらはじめから「式」なんかに呼ぶな。保健室で寝かせておけ。

　 それだけの話だろ？

　 所詮は「東京新聞」の記事だしな。

　 ＞保健室の看護師らが生徒に駆け寄り、かがんで様子を確かめていたところ、

　 そんなの引きずり出してやればいいんだ。「退場」が然るべき措置だ。

　 ＞マットで呼吸介助を施す教員に管理職が「（教員は）演壇に向かって正座し、子どもを抱えるようにしろ」と命じた。呼吸困難の子を抱えるのはほぼ不可能だ。

　 はじめからそんな「式」なんかに出すな。式は国歌斉唱とワンパッケージ。そしてそれなりの歌い方がある。それを無視して出したんだから管理職の指示は一片の瑕疵もない。「式」の場に呼ぶに値しない病気なだけ。保健室に引っ込めておけばいいだけのこと。呼吸困難なのに「式」に出ても得るものなどない。

　 ＞強制側教師はバカであり、生徒（の命）を守るという当然の仕事すら放棄する職場への忠誠までも欠いた不埒な奴らである、これはもう間違いないようです。

　 間違いないだろ。卒業式だかなんだか知らないが、そんな場に呼ぶ時点でアウトだろ。違うか？？？生徒の命を守るために「保健室で囲い込む」というのは当然の方法論ではないのか？

　 卒業証書など「郵送」で問題あるのか？

　 君が代だけが卒業式じゃない。校長の話なんか聞いたって仕方ないだろ。「命が危ない」なら「初めから来るな」ってのが一番正しい方法論だと思わないのか？

　 何故君が代だけをピックアップするのかが理解できない。

　 他の段取りに対応できるのならば君が代も歌え。他も出来ないのならば初めから来るな。それ以上でもそれだけでもない。
　 「命」を賭けてまで出席しなければいけないのが「式」なのか？その生徒は「立たなければ命は助かる」のか？

　 卒業式だかなんだか知らないが「命を賭けて出席した」やつがいるっていうのが信じられないし、そもそも命が危ないのに卒業式に同席させた時点で「人命軽視」だろ。

　 管理職が管理職ならば現場も現場だ。管理職なら初めからそんなのを式場に入れるな。「命が危ない」で充分保護理由になる。

　 現場も現場だ。君が代に至るまでに察知しろ。マットで呼吸介助が施すに至るまでに措置は出来ないのか？

　 まさに「人命軽視の馬鹿教師」だ。そんな生徒をそもそも卒業式に呼ぶな。卒業式に出たところで所詮何も得るものなどはないだろ。

　 違うのか？


　 ＞それを立って歌わないと処分だというのは、その意味で、明白に思想信条への迫害です。

　 校歌だって同じだ。「詞」の時点でメッセージ性はある。「友達と仲良く」とか言う歌詞だって「思想」だ。仲良くしなくても良いと考える人だっている。

　 そもそも「歌を歌わせる」という時点で「詞」に対して同意しない人がいる。思想信条の自由といっても世の中「節度」がある。

　 表現の自由でもわいせつは許されない。

　 思想信条の自由でも国歌は歌わなければならない。

　 何も問題はない。

　 ＞今の教師はそれほどバカではありません。

　 馬鹿は多いと思うぞ。まぁ統計データはないが。

「式典を妨害するつもりはなかった」と「式典を妨害したとはいえない」はまったく別のことだ。


＞大日本帝国時代の日本の教師はバカだらけでしたが、今の教師はそれほどバカではありません。

これほど馬鹿を晒したセリフは珍しいな。自分の考えと違う人間はバカだと信じるあまりご先祖様までバカにする愚か者。

＞式典を妨害するつもりはなかったと証明してみろ

裁判所が妨害ではなかったと認めてるんだろ？ 　 自分でそう書いたのを忘れたんですか？

＞式次第の進行を妨害したことに対して行われた処分のうち式次第の進行を妨害したと裁判所が認めなかった部分があっただけのことだ

そもそもこの一文は間違いです。
10・23通達で、「君が代」とかいう天皇礼賛右翼反動反日国歌を立って歌わないと処分するといってるんだから、妨害以前に、不起立だけで処分なわけです。
思想の左右を問わず、政府見解として「君が代」の「君」が天皇を指すという以上、その歌の政治思想性を誰もが認めるだろう。それを立って歌わないと処分だというのは、その意味で、明白に思想信条への迫害です。
どっかのネットウヨクバカが書いてましたが、それを歌わないことは、もちろん、職場への忠誠の放棄ではありません。教職員は天皇への忠誠など宣言していません。大日本帝国時代の日本の教師はバカだらけでしたが、今の教師はそれほどバカではありません。天皇に忠誠できるには、冷静な思考を放棄してバカに徹する以外に起こりえない非論理オカルト現象です。
バカ教師といえば、日の丸君が代を強制する側の教師にはバカがいます。こんな例があります。

昨年三月、肢体不自由校の城北養護学校の卒業式で「君が代」斉唱中、生徒の人口呼吸器の警報音が鳴った。
保健室の看護師らが生徒に駆け寄り、かがんで様子を確かめていたところ、管理職は彼らに「立ちなさい」と命じた。
（東京新聞・2008年10月27日）

ある学校では「君が代」斉唱中、マットで呼吸介助を施す教員に管理職が「（教員は）演壇に向かって正座し、子どもを抱えるようにしろ」と命じた。呼吸困難の子を抱えるのはほぼ不可能だ。別の学校では「子どもを抱えて立て」と言われた例まであった。
（東京新聞・2008年10月27日）

どうやら強制する側の教員は、生徒の命より「君が代」斉唱が大切らしい。でもこれって、ここのバカ代表ヒダリノさんと同レベルの発想ですね。

天皇家が安泰なら日本人庶民なんてどうなってもいいんだ、

っていうことですから、生徒の命より、やはり「君が代」斉唱強制が重要なんでしょう。うーん、強制側教師はバカであり、生徒（の命）を守るという当然の仕事すら放棄する職場への忠誠までも欠いた不埒な奴らである、これはもう間違いないようです。

国家が誤った方向へ向かってると認識すれば、それと闘うこと。それこそが、真の愛国者です。ネットウヨク諸君の感性は100年前のそれですから、無条件に忠君愛国なんでしょう。今という時代を諸君は生きることができない化石なのです。
大江健三郎的にいえば、諸君は大日本帝国時代に「遅れてきた青年」ネットウヨクです。

教職員は時前に周到に打ち合わせていた。たんなる思想信条の問題じゃなく生徒を扇動し式典を混乱させることが目的だった。いいわけするつもりなら式典を妨害するつもりはなかったと証明してみろ。

1977年のダッカ事件で罪に問われた日本赤軍元メンバーの西川純被告に対する控訴審判決は、無期懲役とした一審判決を支持しました。

安部文洋裁判長は「政治的主張を実現するためには、暴力的手段に訴えることをいとわない独善的で反社会的な犯行。量刑が重すぎて不当とはいえない」と指摘した。
（東京新聞・本日）

その通りですね。ですから、

天皇制が廃止されたらテロリストになって日本人同胞を殺しまくってやる！

という狂ったネットウヨクさんは、当然「独善的で反社会的」な人間だといえるわけです。

次に日の丸君が代（天皇）です。

「君が代」の「君」は天皇のこと。これが1999年の政府見解。
（東京新聞・2008年10月27日）

東京都教育委員会は2003年10月23日付で都立校の校長に対し、入学、卒業式の際に教職員の国旗に向けての起立と国家斉唱を職務命令として徹底すること、違反者を処分対象とすることを通達した。この後、延べ410人の教職員が不起立などで処分された。
（東京新聞・2008年10月27日）

不起立だけで処分された例はない？ 　 通達で、立って歌わないと処分だといってるのです。このように、ネットウヨクとは、誤った認識を基にその「思想」を都合よく構築していくわけです。その土台が嘘だから、諸君は、

天皇が安泰なら日本人は幸福だしかってに潤う、

とかいう嘘オカルトバカ史観を無邪気に信仰できるのです。「かってに潤う」なら、その意味がたとえば株価の上昇や好景気を意味するなら、ぜひとも政治介入（たとえば、公的資金注入という“レーニン型政治！”）（“”内はチャべス大統領の言葉）なしに、経済界の努力もなしに、その天皇オカルト神秘パワーで、明日にでも日本を好景気にし、格差社会（この中で不幸になってる日本人が大勢います）も消滅させてもらおうか。ほっほっほ！

「君」が天皇を意味するなら、その歌の強制は当然思想信条への迫害です。こういうことが大好きなのは北朝鮮のような国家です。
集団的自衛権に賛成して、現憲法解釈なら有り得ないが、それを変更して、日本人同胞が死ぬ状況作りに積極的に加担しながら、

俺は戦場には行かないよ、だって死にたくないもん、俺はこのままネットウヨク続けるつもりだ、今日も不正球団巨人の不正勝利を喜んでる不正人間として呑気に生きてくぜ、他の日本人が死んでくれればいい、俺はやだよ、

という卑怯で臆病な正体まで諸君は顕わとしましたが、諸君の矛盾するネットウヨク観念は、国家のために死ねる国民作りを標榜します。これもまた北朝鮮の姿です。
つまり、ここの諸君の理想国家は北朝鮮のような国だと、そういうことですね。（あれで食えていたら諸君は文句ないだろう）

＞＞チロノカイヌシさんのように、戦争に賛成などしていません。
＞へぇぇ。どこで私が戦争に賛成したか挙げてみろ。


おーい、1週間待ったけど返事がないぞ。

捏造ってことでいいな。

http://www.chosunonline.com/article/20081025000020


金融危機での韓日の協力が不可欠と盛んに言ってますが、
別に日本にとっては不可欠でもなんでもない。

要するにカネを出すのは日本でしょうからね。

歴史問題は棚上げにしてでも、って全く癪に障る言い草だ(笑）
徹底的にやってもらって結構だよこちらは。

ま、自業自得・・・因果応報だわナ。

http://shadow-city.blogzine.jp/net/2008/10/post_1935.html#more

http://jp.youtube.com/watch?v=OwK6Rluemig

イタリアもスペインもスゴ技連発なんだけどなぁ。
忘れられない試合。（八百長な意味で）

それから、得意の歪曲を否定しておくぞ。


＞チロノカイヌシさんのように、戦争に賛成などしていません。

へぇぇ。どこで私が戦争に賛成したか挙げてみろ。
忙しくても返答しろ。

＞色々書かれてますが、忙しいのでこれだけ返信します。

お忙しかったのか、そうか(笑）まあ未回答がたくさんあるから大変だろう。
こちらはべつにいつまででも待ってるよ。


＞そんなもんは、私が生まれた時点で、すでに全部制度として異論なく定着しています


アンタが産まれるまえからあろうがなかろうが関係ない。
アンタは火事を目撃したら、自分が行くのでなく119番通報するんだろ。
自分でなく「消防隊員に危険な目に遭え」というわけだ。

そういう制度の存続に賛成なんだろ？それとも
アンタは「消防隊員がかわいそうだから、火事を消すな」って主張するか？
それとも、「消防隊員だけを危険な目に遭わすのは卑怯」だから進んで消防庁に入るか？

警察だって、ゴミ処理だって同じことだぞ。
（ここまで言わないと自分が「制度にただ乗り」してることもわからない）

それから米国人や英国人に日本人の代わりに死んでもらうことが、
どうして卑怯じゃないんだ？グローバルな視点はどうした。
それから有事に自衛隊に守ってもらう在日は卑怯じゃないのか？

＞貴方は、戦場で死ぬべき人です。

そういうアンタにもう一度書くぞ。
いざ戦争になったら、戦場に行くとか行かないとか、
自分の思うとおりになると思ったら大間違いだ。

おっと、多分徴兵制が復活しても在日には召集がかからんだろうな。
羨ましい限りだ。

>嘘付きはネットウヨクの始まりだな。

まともな発言をしたらネットウヨクのレッテル張り、

まともな人間は変態サヨクのように嘘は付かんぞ。
朝鮮人くん。

ペテン師の面目躍如だな。

ほう、そうですか？ 　 それで充分じゃないですか。つまり、式を妨害してもいないのに、処分された例があるということです。
嘘付きはネットウヨクの始まりだな。

色々書かれてますが、忙しいのでこれだけ返信します。

＞それならアンタは警察のサービスも消防署のサービスも受けるな。ゴミ処理のサービスも受けるな。自分で全部やれ

なにを頓珍漢なこと書いてるのですか！ 　 そんなもんは、私が生まれた時点で、すでに全部制度として異論なく定着しています。
しかし、集団的自衛権に賛成するということは、今はそれがないのに、（米国が戦争をすれば）同胞日本人が確実に死ぬ状況を新たに生むわけです。そういう変化に賛成しながら、

自分は安全地帯でネットウヨク続けるつもりだ、戦場になんか行かないよ、俺は自宅でビール飲みながら不正球団巨人の不正優勝でも喜んでるぜ！

というのが卑怯なのです。

毎日毎夜前線にたたかい、傷つき、死んでいるのは、私とおなじ民族おなじ人民から出た無数の兵隊である。この現実この戦争を阻止する何事をも私が実際的に為し能わず現に為していない以上、五体満足な私が実戦への参加から逃げ隠れてただ他人を見殺しにするのは、結局のところ人間としての偸安と怯懦と卑屈と以外の何者でもあり得ないのではないか。 　 〜（中略）〜
私はこの戦争に死すべきである。戦場は、「滑稽で悲惨な」私の生に終止符を打つであろう。
『神聖喜劇』大西巨人

大西がいう「滑稽で悲惨な」生とは、簡潔にいって、日本の侵略戦争を止められなかった自分の“不作為”を指します。主人公陸軍二等兵東堂太郎は、チロノカイヌシさんのように、戦争に賛成などしていません。そういう言動も取りません。しかし、状況を変えられなかった責任から、戦場へみずから向かうのです。
それに対して、チロノカイヌシさん！ 　 積極的に同胞が死ぬ状況を作りだそうとしながら、自分は自宅で不正巨人の応援ってなに？ 　 東堂太郎の生が「滑稽で悲惨」なら、チロノカイヌシさんの生などは「卑怯で臆病」とでも形容されるべきでしょう。
忌憚なくいいます。貴方は、戦場で死ぬべき人です。

起立斉唱しなかったことだけを理由に処分するのは違憲だといっている判決は式次第の進行を妨害することを許容していない。式次第の進行を妨害したことに対して行われた処分のうち式次第の進行を妨害したと裁判所が認めなかった部分があっただけのことだ。

嘘吐きは朝鮮人の始まり

＞詳しくは知りませんが国歌斉唱で起立せず唄わなかったことだけを理由に処分された教職員はいないのではなかったかと

知らないなら発言は控えるべきだという通りすがりの方の意見は貴重です。
「いないのではなかったか」？ 　 事実は、何百人と処分されています。
ネットウヨクとはこのように間違った事実認識を基に「思想」が構築されていくわけです。よい標本ですね。
ついでにいうと、その処分に東京地裁は違憲判決を出しています。
これでこの論争は終りですね。

>詳しくは知りませんが

ちゃんと処分されてます。
知らないなら発言はやめましょう。

今、法制化と、起立を義務化することで攻守ところを変えてるように見えますが、ご指摘の通り、もともとは式典の妨害をするなど他人の「国旗掲揚の自由」を妨害して憲法に謳う「思想信条の自由」を侵してきたのは「左翼」のほうだということが言えると思います。

あくまで米国の判例に照らせば、ですが。

彼らは他の運動と同様に、おおげさに騒ぐことによって、事なかれ主義の役所や団体や企業が、なし崩し的に国旗掲揚国歌斉唱を止めてしまうことを企図し、かつ国旗国歌が胡散臭いものだという印象をあまり知らない国民に植え付けようとしたのだと思います。

＞＞米国では、国歌斉唱で起立しない自由が憲法上あるとして、その強制に違憲判決が出ているはずです。もっといえば、国旗を焼く自由だって憲法上認められているわけです。

こう言われるとほとんどの人は日本で同じことをすれば処罰なり処分されるんだろうと勝手に思い込みますが、実はそれは聞き手の勝手な思い込みであって誰もそんなことは言ってないのがミソです。詐欺師のテクニックです。

詳しくは知りませんが国歌斉唱で起立せず唄わなかったことだけを理由に処分された教職員はいないのではなかったかと。処分されたのは国旗を引き摺り降ろしたりピアノ伴奏を拒否したり生徒が起立斉唱しないよう煽った教職員のはず。

＞公務員たる公立学校の教師が生徒が国旗の前で起立して国歌を唄う自由を奪っているのが実情


多分問題の都教員が強気なのも外国の判例があるからでしょう。

その都教員も94年には掲揚された国旗を引き摺り下ろすなんて事件を起こしていますから、運動の最初はそのぐらい「強制的な」ことをしてたんでしょう。これも米国の判例なら明白な憲法違反です。最近はそういうことをしてないのは、やはり寄りどころとなる外国の例を研究したんでしょう。


起立する自由も、式典で掲揚する自由も学校側にはある。
人に立つなというのも憲法違反、邪魔をするのは勿論憲法違反。
許されるのは個人的に立たないことだけ、ということが周知徹底できれば、
都のアクションの意義はあったのではないかと思います。

個人的には公務員についてはやはり納得いきませんけれども。
主旨が適切に説明されず、法律だからイヤイヤ従う、というような形になるのは望ましくないという気がします。

そんなことをしなくても、国旗掲揚があたかも戦争賛美だみたいな空気さえ
払拭できれば、国歌も国旗も自然に浸透してゆくと思います。

＞日本人が今後日本という国家（とりあえず国家は存続しますから）をどういうふうにしていきたいのか？ 　 ということです。米国の野蛮な侵略戦争に加担する野蛮な侵略国になるのか、それともその他の方法で国際社会にコミットしていくのか、ということです。


その他の方法って一体なに？漠然と話していたって仕方がない。


＞米国の野蛮な侵略戦争


侵略戦争だというなら国際法違反だ。野蛮なんて文学的表現では済まない。
それに、既に日本は明白に加担しているではないか。
後方支援？給油活動？基地提供も資金提供もしてる。
銃を撃ってないから加担してない、なんてのは茶番だろう。

それで？？今からどうしたらいいとアンタは思うんだ。
ちゃんとそうなった経過から考慮して意見を持ってるんだろうな。


＞すぐさま志願して前線へ行き死ぬ覚悟で賛成
＞同胞日本人がそれゆえに死ぬ政策に賛成

それならアンタは警察のサービスも消防署のサービスも受けるな。
ゴミ処理のサービスも受けるな。自分で全部やれ。
ゆめゆめ「それは彼らの仕事なのだから恩に着る必要はない」等と言うな。

公務員たる公立学校の教師が生徒が国旗の前で起立して国歌を唄う自由を奪っているのが実情では？

ちなみに私が通った私立学校では入学式から各学期の始業式、終業式、卒業式まで一度も国歌斉唱も国旗掲揚もなかった。