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Re: 昭和天皇の終戦史②　Re: 余計なことで

投稿者： parkavenuecanada 投稿日時： 2008/04/30 00:36 投稿番号： [97960 / 99628]

＞アンタが日本人のためを思って発言してるかは甚だ疑わしい

「アンタ」ですか？　議論の相手にずいぶん失礼なものの言い方ですが、それだけ書き手に精神にゆとりがないことを告白しています。
それはともかく、どう捉えるかは自由ですが、それを言い出せば、ここの諸君が「韓国人や中国人のためを思って発言して」いないのは明らかなので、つまり、そういって批判する資格がチロノカイヌシさんには欠けています。

＞まあ朝日らしいレトリックだ

いってるのは外国人の学者です。ちなみに、朝日は中曽根さんや石原さんのご意見なんかも載せます。
朝日が嫌いなのはわかりますが、こういう言い方は自分が損をするだけです。諸君の言論など、「まあネットウヨクらしい幼稚なレトリックだ」でほとんど付き返せます。
チロノカイヌシさんなら、「まあ若年盲目愛国天皇狂ネットウヨクらしい妄想的オカルト的レトリックだ」で終りですね。
繰り返します。自分が損をするだけです。

＞これは大胆だぞ

ぜんぜんそうは思いませんが。
多民族社会の現実から目を背けてらっしゃるのではないでしょうか？　日本でも田舎にお住まいだと、ちょっと想像できないのかもしれませんが。

＞中国もそうか？北朝鮮や韓国もそうか？？

こういうのがくだらない反駁の典型なんです。
すべての国家がそうなわけありません。移民がどういう国へと流れていくか常識で考えて下さい。
一応答えておくと、北朝鮮は否です。中国の事情はよく知りませんが、今後中国がますます経済大国化していけば、そういう影響が出てきます。しかし不自由な体制の問題がありますから、そのへんはどうなるのでしょうね？
韓国は日本ほどでなくとも、多民族化の傾向にあります。

＞つまり地理歴史条件がまるで違うのよ

そうですか？　しかし、ドイツなんかはトルコ系（イスラム教徒）移民の多い国です。また、ＥＵ諸国には、アフリカや中東諸国からも大量に移民してきます。なにもＥＵ圏内だけで移民の流れが起きてるわけではありません。

＞日本をさも遅れてるように言う

朝日がそういってるのですか？　ま、浅田彰の言葉を借りれば「土人の国」ですが、そういう意味で遅れてると朝日はどこかで書いてるんですか？
私は天皇制廃止論者ですが、それはきわめて正当な意見で、じっさいチロノカイヌシさんは何も反論できてないわけです。
しかし、朝日が今「象徴天皇制」廃止論を唱えてはいないはずですけど。

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Re: 昭和天皇の終戦史①　Re: 余計なことで

投稿者： parkavenuecanada 投稿日時： 2008/04/30 00:26 投稿番号： [97959 / 99628]

＞私の主張の裏づけにしかなってないぞ

有り得ない誤読です。
私が色々引いて解説したのは、占領軍側が自国益の観点から日本統治に天皇制を利用した、より正確には、占領軍側が天皇制は利用価値があると考えた、という歴史解釈の常識です。それに対して、チロノカイヌシさんは、

天皇が戦後の日本を再生させた、天皇の号令がなければ日本は戦後復興しなかった、

と主張しているのです。それはまだ論証されていません。史料も学者の見解も引かれていません。たとえば、

＞結果的にあの巡幸が日本の戦後にもたらした

これです。こう言い張ってるだけで、その論拠が示されてないのです。
もし天皇の利用をもって、「天皇が日本を再生させた」というなら、そういう学者の「世界最大級の曲解」に属する言葉を引いて下さい。現時点では、ただ一人の天皇狂ネットウヨクが虚しく吠えてるだけです。

＞「天皇に国民が従った」事実を否定できてない

不勉強な私はそんな「事実」を知りません。その「事実」によって「日本は再生した」なら、まずその「事実」を歴史的科学的に論証して、さらに、その「事実」によって、まさにそれが原動力で「日本が再生」したことを証明して下さい。

＞どれほど強大で根強いかも理解できてない

そりゃ、あの時期「強大で根強」かったでしょう。なにしろ、「天皇陛下のために」死んでいけたわけですから。赤の他人のために死ぬことなんて、我々の今の感覚ではできないものです。それほど、徹底して国民を「愚民」化したわけです。グルーの言葉でいえば「羊」化ですね。石原慎太郎的にいえば、北朝鮮のような“国体”だったからこそ、そういう国民に仕立て上げることが可能だったわけです。
国民を徹底的に洗脳して、「戦場へ行って、天皇陛下のために死んでこい、人を殺し、場合によっては自分も死んでこい、死者の家族には天皇陛下のために死んだ息子を誇りに思え」という。
うひゃー！　ぞっとするほど怖ろしい国家ですね！

＞天皇の功績は大きくなるんだぞ

なるわけありません。思考が倒錯しています。国民を「バカ」にしたのは体制です。天皇の犯罪性が大きくなるだけです。
地下鉄にサリンを撒いたオウム信者を非難すれば、彼らを愚かだったといえば、それだけ麻原の「功績」が大きくなるのですか？　大韓航空機を爆破したテロリストを愚かだといえば、金正日の「功績」が大きくなるのですか？　北のために活動する総連の人を「バカ」にしたら、金王朝の「功績」が大きくなるのですか？　金王朝を礼賛する人たちを「バカ」扱いすれば、北朝鮮は偉大な国家なのですか？
もう一度いいます。完全に思考が倒錯しています。

＞国民は天皇に従った結果、日本は再生した

論証して下さい。

＞この分析も予測も笑止なのは歴史が証明してる

この分析の正しさを歴史が証明しています。天皇制という巨大な封建主義によって、戦前の日本は今の北朝鮮（石原慎太郎の言葉）と化したわけです。その結末が300万に及ぶ自国民の死です。
ま、こんなこといっても、本当の戦争を知らない若年盲目愛国ネットウヨクには、死者を思う（想像する）気持ちなどないかもしれませんが。
また、この分析は戦中のものです。ですから、その時点で共産主義の現実的な脅威が日本になかった、過去にもなかった、というのはそれほど間違いとは思いませんが。
歴史に「イフ」はありませんが、天皇制を廃止、または制度は残してもヒロヒトを戦犯として裁いていたら、日本に共産主義革命が起きたかどうかもわかりません。ただ歴史事実としていえるのは、それを米国が懸念した、ということだけです。
もし共産革命だの動乱だのといった事態が勃発すると、占領軍もさらに大量動員して鎮圧せねばなりません。そうなるとコストがかかるわけです。それは米国益に反します。

＞見苦しい捨て台詞の繰り返し

なにが「捨て台詞」なんでしょうか？　私はただ学者の見解を引いただけです。それに対して、チロノカイヌシさんは、

＞巡幸したら国民・天皇の双方に効果があったのだから
＞国民の元気が出ることをしたらいけないのか？

とただ言い張ってるだけで、その史料もなにも引けてません。ですから、天皇の「巡幸」のおかげさまで「日本は再生した」、それがあったからこそ、日本国民は元気が出た、それがなければ「日本は再生しなかった」、という論証をして下さい。

＞悔しいのは分かるが

なにがどう「悔しい」のでしょうか？　言葉遣いもだいぶ乱れてきています。まるで「血液誤読沸騰」さんの凋落した「晩年」を見ているようです。

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Re: 天皇巡幸

投稿者： kuenabetarou 投稿日時： 2008/04/29 20:49 投稿番号： [97958 / 99628]

「敗戦利得者」の左翼学者等は

戦前、戦中の体制、全てを否定することでしか

自分達の存在価値を保てない思想集団。

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Re: 天皇巡幸

投稿者： kuenabetarou 投稿日時： 2008/04/29 20:26 投稿番号： [97957 / 99628]

私も確かに、感じます。

ダライ・ラマ14世を「悪魔」と罵る「国家」の臭い？

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Re: 天皇巡幸

投稿者： chironokainushi 投稿日時： 2008/04/29 19:40 投稿番号： [97956 / 99628]

いつもどうもです。

日本がどうなってゆくのか先が全く見えない当時。
陛下ご自身にも、国民にも、GHQにも、色々と思惑があった巡幸と思います。

でも結果的にあの巡幸が日本の戦後にもたらした（国内的にも国際的にも）
何か明るいもの、希望のようなものを否定することは、いかに客観的立場に立ってもできるはずがない。当事者として考えれば尚更のことです。

それを躍起になって否定しようとする勢力は、
何がしか日本人や日本国民に「悪意」があると考えざるを得ません。

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天皇巡幸

投稿者： melancholy_night 投稿日時： 2008/04/29 10:28 投稿番号： [97955 / 99628]

昭和天皇御自身の強い希望で計画されたものですがＧＨＱは最初は許可しませんでした。各地でゲリラ戦を始めるよう国民をそそのかすのではないかと疑っていたからだとされます。しかし武装蜂起の可能性が低いと見るや一転してこれを許可します。こんどは天皇が民衆から石を投げられ罵倒される場面を全国民に見せてその権威が完全に崩壊することを期待していたからだとされます。

結果は予想に反して各地で歓呼の声に包まれたわけですがこれを見た外国人は誰もがみな吃驚仰天したといいます。敗戦国の君主は怒れる民衆に殺害されるか少なくとも退位を余儀なくされ惨めな姿を晒すのが常識であったからです。東京裁判が天皇を訴追しなかったのは欧米的常識で考えればその必要がまったくなかったからに他なりません。

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Re: 昭和天皇の終戦史②　Re: 余計なことで

投稿者： chironokainushi 投稿日時： 2008/04/29 08:30 投稿番号： [97954 / 99628]

＞現在の天皇制に少し言及するなら、やはり不必要です。なによりも今という時代に合いません。
もしそれが必要なら、そういう人たちで運営すればよいだけです。

まあ一生懸命主張してくれ。
前の投稿のようにアンタが日本人のためを思って発言してるかは甚だ疑わしいから、割り引いて聞くだけの話。

＞ドイツのシュツットガルトでは住民の40％は外国生まれ。4組に1組は国際結婚。子供の3人に1人はそういう家庭で育っている。こういう子供の割合はどんどん増えているが、彼らは自分の日常でさまざまな違った文化を体験し、いわば異なった国をまたにかけて暮している。アイデンティティも複数。彼らが一つの国だけに忠誠を示すとは考えられない。
同様な傾向はどの国でも見られる。
『朝日新聞』（2008年4月28日）

まあ朝日らしいレトリックだ。
多民族国家がよくわからん人が書いた典型みたいに読める記事だ。

まず異文化を吸収して育つのはいいとしても。。

＞彼らが一つの国だけに忠誠を示すとは考えられない。

本当か？？これは大胆だぞ。
本人に聞いたか？(笑）Mixなら何処に忠誠を示すかわからない？？
相手がアメリカ人なら激怒するような血統による差別だ(笑）

＞同様な傾向はどの国でも見られる。

本当かよ！？中国もそうか？北朝鮮や韓国もそうか？？

仮にそうだと認めたにしても。。。
ヨーロッパの血塗られた歴史、陸続きで国境線が50年と固定しない悲惨な戦争と革命の歴史を経て結果的にそうなっているドイツ。国際結婚と言う概念すら日本人のそれとは違うだろう。なおかつ彼ら欧州人はキリスト教と言う価値を共有している。（EUなどというが、それを異教の地まで拡げる気はさらさらないようだね。）

つまり地理歴史条件がまるで違うのよ。おわかり？？
こういう事実をわざと触れずに、というか知りもしないし知ってても隠し、
日本をさも遅れてるように言う。

朝日の体質はホント変わらない。

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Re: 昭和天皇の終戦史①　Re: 余計なことで

投稿者： chironokainushi 投稿日時： 2008/04/29 08:10 投稿番号： [97953 / 99628]

大丈夫か？アンタが一生懸命引いてるものは、
私の主張の裏づけにしかなってないぞ。

＞占領軍は日本統治に天皇制を利用します。それをもって「天皇が日本を再生させた」というのは、世界最大級の曲解

曲解だとする理由が以下の通り不明。

＞「神」を僭称して国民を欺いてきた結果浸透した“権威”が、ＧＨＱの事情（米国益）から日本統治に利用されたにすぎません。より正確には、占領軍側が天皇制には利用価値があると考えた結果にすぎません。

＞指導者に従う点では、いささか羊のようなところがある。

何度も言ってるが、これは一種のアンタの捨て台詞。
「天皇に国民が従うのは国民がバカだからだ」と言ってるだけで
「天皇に国民が従った」事実を否定できてない。
戦勝国が利用するほどの力、どれほど強大で根強いかも理解できてない。

気をつけたほうがいい。
当時の日本人（私の親の世代になるわけだが）を「バカだ」「バカだ」言うたんびに、論理的には、天皇の功績は大きくなるんだぞ(笑）
バカには指導者が必要だからな。

国民は天皇に従った結果、日本は再生した。
戦争の結果責任を問うなら、戦後の結果責任も評価されるべき。
しかも結果責任ですらない。

＞天皇は共産主義の防波堤として、敗れた日本で維持されなければならないと主張している。しかし、日本の問題は共産主義ではないし、これまでもそうではなかった。むしろ問題なのは封建主義である。

やれやれ。。“講座派”かよ。
この分析も予測も笑止なのは歴史が証明してる。
まず戦後70年封建主義が日本で問題になっているか(爆）
つぎに共産主義が人類にもたらした惨禍の問題からいつまで逃げる？
ナチスが降伏もせずに分割占領となったドイツの悲惨な例を歴史は見てる。
しかもドイツはまだいいほうだろう。

＞天皇・宮中グループは、天皇制の基盤を安定させるための積極的な措置を次々に講じていった。その一つは、国民に人間天皇を強くアピールするための天皇の地方巡幸である。

見苦しい捨て台詞の繰り返し。
というかアンタや左翼のスタンスが透けて見える。
巡幸したら国民・天皇の双方に効果があったのだから何が悪いんだろう(笑
国民の元気が出ることをしたらいけないのか？
天皇を抹殺さえすれば国民はどうなってもいいってか。

悔しいのは分かるがもう少し「日本人のため」という面をきちんと出さないと誰にも読んでもらえないぞ。

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昭和天皇の終戦史②　Re: 余計なことです

投稿者： parkavenuecanada 投稿日時： 2008/04/28 19:07 投稿番号： [97952 / 99628]

政治的な潤色があることで有名なマッカーサーの回想記などを根拠にして、天皇が戦争のすべての責任をみずから負うことを明言してマッカーサーをいたく感動させたということだけが強調されてきた
（前掲書）

わけで、

敗戦の決定は、天皇自身の「御聖断」によってなされたという神話ができています。そのような神話づくりには、占領軍のマッカーサー将軍も加担しています。彼は「国民が救われるなら、自分はどうなってもいい」と語った天皇に感動したということを伝記に書いてますが、これは明らかに虚構です。「自分はどうなってもいい」のなら、もっと前に終戦をいうべきだったし、もし「立憲君主」のためにそのような介入ができない立場にあるなら、敗戦においてもそれはできなかったはずです。
『倫理21』柄谷行人

ということなのです。諸君は昭和天皇が大好きなようですが、彼は諸君のことなど眼中にありません。彼は国民になど関心ないのです。（といっても、もう死んだけど）
加藤典洋はこういっています。

敗戦のときに天皇が退位しなかった理由について、「わたしの任務は祖先から受け継いだ此の国を子孫に伝えることである」と天皇自身が語っていたと言っている。ここにいう「子孫」とは自分の子孫ということです。天皇にとって責任とは、自分の皇祖皇宗に対する責任である、ということしか念頭におかれてない。つまり、国民との関係、そして他者とのコミットメントについての感度は、脱落している。やっぱり、これを聞くと、ちょっとぎょっとする。
『天皇の戦争責任』加藤典洋/橋爪大三郎/竹田青嗣

天皇無罪論の橋爪はこれに反論しますが、それはさておき、こういう「ぎょっとする」天皇の「責任」感は、吉田裕も指摘しています。

天皇は、「皇祖皇宗」に対する強烈な使命感に支えられながら、「国体護持」を至上の課題として一貫して行動した。
たとえば、「独白録」のなかで天皇自身が語っているところによれば、天皇は、皇族内閣の組閣によって対米戦を回避しようとする動きを、「もし皇族総理の際、万一戦争が起こると皇室が開戦の責任を採る事となるので良くない」という理由で拒否している。つまり、ここでは開戦の是非という問題よりも、「皇室の安泰」が優先されているのである。また、同じ「独白録」のなかで天皇は、ポツダム宣言の受諾についての了解を求めた45年8月12日の皇族会議の席上で、「講和は賛成だが、国体護持ができなければ、戦争を継続するか」との朝香宮鳩彦の質問に、「勿論だと答えた」と回想しているが、ここにも同様の発想がみられる。
『昭和天皇の終戦史』吉田裕

ま、そんなわけで、これらは過去の話しですが、現在の天皇制に少し言及するなら、やはり不必要です。なによりも今という時代に合いません。
もしそれが必要なら、そういう人たちで運営すればよいだけです。たとえば、自分の子供の命より天皇のほうが大事だという変態倒錯感性のヒダリノさんのような狂信右翼君たちが全財産投資して「天皇株式会社」でも設立すればよいのです。そうすれば、天皇も国民の血税に寄生する無用の長物という不名誉を脱して、その「会社」からの法人税でこれまでの恩返しを国民へできるわけです。もはやその外部が消滅しての徹底したグローバル経済の中で“資本の論理”をいうなら、天皇制にもそれを適用すべきです。
天皇が国民の求心力となりうる時代は終わったし、それは過去においても強権的な洗脳効果としての虚像にすぎません。オウム信者にとっての麻原のようなもんです。石原慎太郎ですら、ジャーナリストの有田芳生の取材に答えてこういったそうです。

戦前の日本はいまの北朝鮮みたいなものだよ
『朝日新聞』（2008年4月2日）

我々が生きている今という時代は、たとえば、社会学者のウルリッヒ・ベックの言葉を借りれば、

ドイツのシュツットガルトでは住民の40％は外国生まれ。4組に1組は国際結婚。子供の3人に1人はそういう家庭で育っている。こういう子供の割合はどんどん増えているが、彼らは自分の日常でさまざまな違った文化を体験し、いわば異なった国をまたにかけて暮している。アイデンティティも複数。彼らが一つの国だけに忠誠を示すとは考えられない。
同様な傾向はどの国でも見られる。
『朝日新聞』（2008年4月28日）

といった時代です。
例のギョーザ事件以来、食料の自給の大切さを説く向きもありますが、日本国産もまた外国人労働力なしには生産できないのが現実です。ますます国境という枠は薄らぎ、“マルチチュード”は各国に増大します。少子高齢化社会が深刻な日本もまた例外ではありません。
そういう状況も踏まえて、天皇制を考えるべきです。それが「現実を見る」ということです。

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昭和天皇の終戦史①　Re: 余計なことです

投稿者： parkavenuecanada 投稿日時： 2008/04/28 18:50 投稿番号： [97951 / 99628]

＞リアルタイムなんだから現実を見れば分かる

終戦直後の話題なので、「リアルタイム」ではなく、それはすでに完結した歴史です。
チロノカイヌシさんは「昭和天皇が日本を再生させた」とただ言い張ってるだけで、その歴史的根拠も学者の見解も引けてないのが現状です。「ＧＨＱが日本を再生させた」という言い方はされましたが、そこに天皇を絡ませるなら、それはたんに利用されただけです。そんなのは今では常識に属する歴史解釈です。その利用価値をもって、天皇は偉大だと結論するのは、思考が完全に倒錯しています。約1世紀に渡る徹底した皇民化教育により、みずから「神」を僭称して国民を欺いてきた結果浸透した“権威”が、ＧＨＱの事情（米国益）から日本統治に利用されたにすぎません。より正確には、占領軍側が天皇制には利用価値があると考えた結果にすぎません。それは明らかです。
たとえば、戦前期日本に約10年滞在した元駐日米国大使ジョセフ・クラーク・グルーは「対日戦後計画」発案にあたり、次のような意見を述べてます。

はっきりしていることは、日本国民は統制に服し、規律を守る習性を長年にわたって飢え付けられているので、指導者に従う点では、いささか羊のようなところがある。
『象徴天皇制への道』中村政則

また別のところでグルーは、

天皇制は日本社会の安定要素です。ここで比喩を用いるなら、天皇は大勢の働き蜂が仕え、敬愛する女王蜂のような存在です。もしも蜂の群れから女王蜂を取り除いたならば、その巣は崩壊するでありましょう。
（前掲書）

といってます。在日10年を宮廷外交に費やし、日本の民衆には豪末も目を向けず、過激な軍部との対立としての、いわゆる穏健派・宮中が吹き込む自己宣伝をかなり鵜呑みにしてきたグルーに代表される「知日」派の影響が、天皇利用価値を占領軍に納得させていくのです。
これには批判も当然あります。たとえば、元アルゼンチン領事ラモン・ラヴァールはこういってグルーを批判します。

英米両国の保守派の人々は、天皇は共産主義の防波堤として、敗れた日本で維持されなければならないと主張している。しかし、日本の問題は共産主義ではないし、これまでもそうではなかった。むしろ問題なのは封建主義である。われわれが考慮に入れなければならない危険は、七十年間、日本を戦争の道に引き込んだのとまったく同様の危険なのだ。これらの危険は大衆から生じたのではなく、まさに支配階級から生じたものにほかならない。
（前掲書）

著者の中村自身も次のように指摘します。

（グルーは）軍国主義者と穏健派とを絶対的に対立させ、後者に自己の外交活動の成否を託していた以上、穏健派に点が甘くなるのは当然であった。
しかし、両者の対立が本質的なものではなく、戦術と時期をめぐる対立にすぎなかったとすれば、日本の政治情勢の変動幅は意外と小さくなるはずである。　〜（中略）〜
『日米外交とグルー』の著者ハインリックスも「グルーの弱点は政治情勢の報告の分野にあった。彼は旺盛な知的好奇心、批判的な観点、そして深い思索力を欠いていた」と述べている。
（前掲書）

とまれ、占領軍は日本統治に天皇制を利用します。それをもって「天皇が日本を再生させた」というのは、世界最大級の曲解です。
ところで、終戦時、ご本人が何をしていたかといえば、自分の生き残りに必死になっていただけです。具体的には、「独白録」を作成しての東京裁判対策、ようするに、自分は平和主義者だったと責任逃れに汲々としてたわけです。それと、

天皇の訴追と退位を阻止する一方で、天皇・宮中グループは、天皇制の基盤を安定させるための積極的な措置を次々に講じていった。その一つは、国民に人間天皇を強くアピールするための天皇の地方巡幸である。
『昭和天皇の終戦史』吉田裕

とかですね。この無責任人間をあまり信用（仰）してはなりません。

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Re: 余計なことですが　Re: チベットと同じ

投稿者： chironokainushi 投稿日時： 2008/04/28 11:18 投稿番号： [97950 / 99628]

＞「昭和天皇が日本を再生させた」という学者の歴史記述を一行も引けないチロノカイヌシさんにもいくらかいえることです。

それは左翼が現実から逃げて自己総括してないからだろ(笑）

リアルタイムなんだから現実を見れば分かる。
共産党ですら天皇制の廃止を言わなくなった。評価なんか明らかだ。

アンタにとって本当に昭和天皇が取るに足らない存在ならば、
議論の対象にもならないはずだ。放っておけばいい。
それを一生懸命貶めることで、逆に重要性を証明している。

いくら土俗的だの、戦前の残滓だのとボロクソに言おうとも
現実は現実なんだ。受け入れないと前には進めないぞ。
知は空白のままだ。

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小難しい学術書って何？

投稿者： melancholy_night 投稿日時： 2008/04/26 01:52 投稿番号： [97949 / 99628]

というツッコミはこの際タブーなんでしょうね。

肝心なのは学者の意見ではなく事実だということも。

スノッブらしさ全開で微笑ましいですね。

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Re: 余計なことですが　Re: チベットと同じ

投稿者： chonshinebaka 投稿日時： 2008/04/25 01:47 投稿番号： [97948 / 99628]

南京大虐殺の事実について出典を求めたら大きな書店に行けと逃げたのはどこのどいつだよバカ！

事実に基づいた大虐殺の証拠なんてどこにもないのは分っていたから行かなかったけどな。

これからアホのパークに出典を求められたら
大きな書店に行けばいくらでもあると言えばいい。

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「在日組織と左派」

投稿者： piece_of_knowledge_g 投稿日時： 2008/04/24 23:55 投稿番号： [97947 / 99628]

「在日組織と左派」

在日組織むくげの会

「私はあと一〇〇年生きて、なんとしても日本人を差別して死にたいです。これが夢です」

在日が日本国籍をとるということになると、天皇制の問題をどうするのか
という人がいますが、外国人がたくさん日本国籍を取ったほうが、早く
天皇制は潰れると思います。
というのは、この先もどんどん外国系市民が増えます。

ある統計では、一〇〇年後には五人の内三人が外国系になるといいます。
そうなれば、日本で大和民族がマイノリティーになるのです。

だから、私はあと一〇〇年生きて、なんとしても日本人を差別して死にたいです。これが夢です（笑）。

そういう社会が来たら、その時に天皇なんていうのは小数民族の酋長さん
みたいなものになります。

こうした素晴らしい戦術があるのに、それを、今の左派のように、日本国籍を
取ったらダメだということをやっていたら、いつまでたっても天皇制は温存
されたままではないですか。

http://web.archive.org/web/20040609052029/members.jcom.home.ne.jp/j-citizenship/siryousyuu7.htm

***************************************************************

この様に、天皇制皇室解体とは、反日左派共産勢力と朝鮮人の
利害関係で見事に一致するのです。

その手始めが、靖国批判から来る靖国解体論なのです。

まず、靖国神社の解体、次に護国神社の解体、そして伊勢神宮や出雲大社
の取り壊しに始まり
日本の「神社」全ての解体、破壊、取り壊しであり、最終的には
清水寺や法隆寺、等の「寺社、仏閣」全ての壊滅、破壊、払拭。
日本古来文化、全ての抹殺なのです。

愛国心否定論も日の丸・君が代否定も、ここが最終目標なので当然といえます。

皇居が日本女性のレイプ場にされ、京都御所が虐殺場にされるといった、
現在のチベットのような状況を望み、生み出そうとしているのが、
革命を望む、左派共産勢力と在日朝鮮人組織。

左派共産勢力と在日朝鮮・中国人組織が、チベット虐殺を非難しない理由は
そこにあるのです。

さらに、交戦権の剥奪と軍隊不保持を謳う「憲法9条」の護持。

これ程までに、特定アジアにとって都合が良く、日本にとって不利な欠陥文章。
これらを必死に護憲だと唱える、在日組織と反日左派が望むのは、
特定アジアにとっての平和であり、日本の国家解体そのものだという事。

また、日米離反工作を企てるのも、左派共産勢力と在日朝鮮・中国人組織の
特徴です。

日本の共産革命を道導とする、「反日左派」の流している情報には
まず　 ”疑ってかかれ”

さもなくば、左派共産勢力と在日朝鮮・中国人組織によって、
日本がチベット・東トルキスタン同様、蹂躙されるぞ。

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中国：太平洋分割米中両国の勢力下に

投稿者： piece_of_knowledge_g 投稿日時： 2008/04/24 23:43 投稿番号： [97946 / 99628]

中国提案：太平洋分割米中両国の勢力下に置く

太平洋分割「おかしな話」＝中国軍幹部発言に統幕長

　防衛省の斎藤隆統合幕僚長は23日午後、都内の日本外国特派員協会で記者会見し、中国海軍幹部が太平洋を東西に分割し、米中両国の勢力下に置くとの提案を米側にしたとされることについて「海洋をみんなで共有することで世界が平和になる。海洋を二つに分ける、というのはおかしな話だ」と反発した。
　斎藤氏は「日本は（太平洋の）西の海域にあり、排他的経済水域（EEZ）がある」と強調。「（海洋は）土地のようにどちらが取る、取らない、という話にならない」と指摘した。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080423-00000106-jij-pol
4月23日17時1分配信時事通信

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余計なことですが　Re: チベットと同じ

投稿者： parkavenuecanada 投稿日時： 2008/04/24 22:37 投稿番号： [97945 / 99628]

＞是非この内容が書いてある本をご紹介ください！

ネットウヨクに出典を求めてはなりません。かれらは、漫画とか同志匿名ネットウヨクから学んだ（つもりになって）いるだけです。
完膚なきまでに論破されて退場を決意された「血液誤読沸騰」さんが好例です。かれが「ラーべ書簡」を引けない事実がそれを雄弁に物語っています。また嫌韓漫画からの「パクリ」だけで自論を構成してきたケメックス君というのも過去にはいました。ヒダリノさんの朝鮮論もその漫画とほぼ同調しますが、不思議なことに、本人の弁では読んでないそうです。ちょいと事情が異なりますが、「昭和天皇が日本を再生させた」という学者の歴史記述を一行も引けないチロノカイヌシさんにもいくらかいえることです。
思想的に「右翼」なのは別にいいと思います。私の嗜好には合いませんが、それは各自自由です。ただし、その拠り所をネットウヨクの言論に頼ってはなりません。立派な「右翼」思想（歴史認識も含めて）を身につけたいのなら、小難しい学術書を苦心しながら読まれるべきです。

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Re: チベットと同じだった満州

投稿者： piece_of_knowledge_g 投稿日時： 2008/04/24 22:08 投稿番号： [97944 / 99628]

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=ffccf4x78&sid=1143582&mid=157505

http://blogs.yahoo.co.jp/mirokuninoti/41113270.html

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Re: チベットと同じだった満州

投稿者： taito8 投稿日時： 2008/04/24 12:16 投稿番号： [97943 / 99628]

これを読んでなるほどそうだったのかと納得しました。是非この内容が書いてある本をご紹介ください！是非読んで知らない人に話をしようと思います。

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Re: 宮崎あおいの夫高岡ゆうすけ

投稿者： dai047047 投稿日時： 2008/04/23 20:31 投稿番号： [97942 / 99628]

・高岡蒼佑「チョン・ジヒョンの瞳にゾッコン」 Chosun Online エンタメコリア朝鮮日報
tt://www.高chosunonline.com/article/岡20060312000040
＊リンク先を表示するにはttの前にhを後ろにpを追加する。アドレスから高と岡を削除する。

>高岡は「個人的には日本という国はあまり好きではない。韓国に対し、日本は卑劣なように思える。日本政府は正しい情報を国民に伝えるよう願う」と語った。

>最後に、14日のホワイトデーにプレゼントを贈るガールフレンドがいるかとの質問に「いる。でもキャンディーの代わりに韓国からキムチを買おうかと思っている」と笑った。

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宮崎あおいの夫高岡ゆうすけ

投稿者： taito8 投稿日時： 2008/04/23 19:40 投稿番号： [97941 / 99628]

しかしＮＨＫの大河ドラマは久々に宮崎あおいがはまり役でおもしろいと
思っていたのだが、宮崎あおいの夫は先日殺された金なんとかというやつ
を兄貴分として慕っていたというから非常に不快でしょうがないのです。
一番最初宮崎あおいが結婚する相手の写真が出ていた時に、すぐになんて
性格の悪そうなやつと結婚したのだ、と憤慨したけど、やはり第一印象と同じでろくなやつでないようです。やはりＢ型だった。
あの反日映画のチョッパギ？だったかに出たからよけいに反日になったのか
とも思う、あの在日の井筒監督はぶっとばしてやりたい位大嫌いな朝鮮人
です。何故なら
以前コメンテーターで出ていた時に、”日本は戦前に朝鮮人を拉致してきた
のだから今日本人が拉致されていたからと言って文句は言えない！！”
なんてほざいていたのを今でも覚えています。こういうやつと何日も
一緒にいたら純粋なやつほど彼らの嘘を本当に信じてしまい、日本嫌い
になるでしょう。
あの沢尻エリカもこの映画に出ていたというから同じようにあの井筒に
歴史の嘘を叩き込まれ日本人嫌いになっているのが手に取るようにわかる
気がする。でも今まで全く歴史を勉強していなくて日本は朝鮮人に対して
悪いことをしてきたとか特に従軍慰安婦などの話をもっともらしく話され
たらものすごく日本人嫌いになるのは目に見えています。それにしても
あのバカ朝鮮人の井筒がいまだにいろいろな番組に出て大きな態度を
しているのが不愉快です。

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『反日組織の実態』

投稿者： piece_of_knowledge_g 投稿日時： 2008/04/22 23:02 投稿番号： [97940 / 99628]

『反日組織の実態』

米国慰安婦訴訟
米連邦最高裁判所は第二次大戦中に日本軍の「従軍慰安婦」にさせられたと
主張する中国や韓国の女性計15人が日本政府を相手どって米国内で起こして
いた損害賠償請求などの集団訴訟に対し、２月２１日『却下の判決』を下した。

*米国政府と米国最高裁も日本側の主張を支持。

慰安婦問題で、謝罪だ、賠償だ、と大騒ぎしているのが、
中国・韓国と売国反日サヨクです。

そして、主導しているのは韓国の反日団体です。

この反日団体の名称を

「ワシントン慰安婦連合」

と言いいます。

日本を罵詈・誹謗中傷し、ロビー活動を主眼要素とし、
米国でロビー活動を行っています。

裁判で敗訴してもなお、ロビー活動、抗日活動、
日本弱体化工作を各国で行っているのです。

「ワシントン慰安婦問題連合Inc」は実は2000年12月に東京で開かれた

　　　　「女性国際戦犯法廷」

にも深く関わっています。

この「法廷」は模擬裁判で慰安婦問題を主に扱い、日本の天皇らを
被告にして、その模擬裁判を伝えたＮＨＫ番組が日本国内で大きな
論議の原因となり「慰安婦問題連合」はまた、その少し前には中国
系米人ジャーナリストアイリス・チャン氏著の欠陥本、

「レイプ・オブ・南京」

の宣伝や販売を活発に支援し
「クリント・イーストウッド監督が南京大虐殺の映画を作る」
というデマの発信源ともなっています。

この団体を陰で支援しているのは韓国政府です。

反日集団は韓国だけではありません。

謀略覇権主義国家の中国も、しっかりと米国内でロビー活動を行っています。

団体の名称は、「世界抗日戦争史実維護連合会」＝抗日連合会

この団体は、あの有名な捏造事件「南京事件」を旗頭に、
日本を誹謗中傷しています。

華僑、中国系住民の組織で、中国政府が裏で情報や金を提供しています。
あの、マイケル・ホンダ議員の選挙（金、人、票）支援を一手に引き受けて
いる、言わば、マイケル・ホンダ議員のお抱えの選挙支援団体です。

この抗日連合会は、マイケル・ホンダ議員を手先に使い、日本を誹謗中傷
する議案を米下院委員会に提出しています。
マイケル・ホンダ議員はこの反日団体に飼われている家畜同様です。
例の、慰安婦の謝罪決議「案」も、この抗日連合会が裏で主導したものです。

中国政府がその最大の敵対国であるはずのアメリカ国内に手先として自由に
使用できる工作活動機関を持っており、その影響力はもはや米国議会にまで
工作力が及んでいるという事。

この両方に共通していることは、戦後、劇的な経済発展を遂げた日本を
妬み、隙あらば、日本人の持つ戦時反省意識に付け込み、日本が開拓した
市場や工業技術などを横取りし政治や社会の裏で賄賂を使い工作活動を行い
日本の国体弱体化を行っているという事です。

反日の主な政治団体は、韓国、中国に多く存在していますが、国内で
これをバックアップしているのは、反日売国左派・朝鮮・中国組織です。

団体名称「挺身隊問題対策協議会」

主に慰安婦の件で日本を攻撃しています。
「韓国挺身隊問題対策協議会」という反日団体は、日本の
「アジア女性基金」から韓国人の元慰安婦に渡されてる
補償金を、『受け取るな』と、妨害活動を行っています。

さらには、受け取った韓国人元慰安婦を探し出し、

『売国奴、汚い女、裏切り者・・・』

などと罵り、基金を返すよう脅迫し、その圧力は、身内、親族、
自宅や会社にまで及び、恫喝の電話がかかって来るそうです。

この団体の真の目的は元慰安婦の救済ではなく、元慰安婦を利用し、
事実を歪曲した虚偽の証言をさせることで、政治的な問題として
世間を煽動することです。

高齢のお年寄りを出汁に、非人道的な蛮行を容認している、
韓国政府の態度は、国を挙げて反日運動をしているという事を、
政府が証明しているとも解釈できる行為です。

また、「アジア女性基金」が“従軍慰安婦”への補償機関として
出発したにも関わらず、単なる慰安婦しか発見できなかった。

「アジア女性基金」では、韓国人慰安婦に５億円を配るのに税金を
５０億円を投入し、日本弱体化に協力した村山元首相は国益を損ない、
もはや売国奴と言わざるを得ないでしょう。

反日売国サヨクの言い分は、まず、"疑ってかかれ"

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韓国こそオーストリアに学べ

投稿者： piece_of_knowledge_g 投稿日時： 2008/04/22 23:01 投稿番号： [97939 / 99628]

日本はドイツに学べ！」・・？というなら、韓国こそオーストリアに学ぶべき！

台湾と朝鮮は、1945年までは「日本」だった。
しかし、台湾に大日本帝国の責任はない。
何故か？
台湾は清から日本に割譲された土地であり、大日本帝国に参画した責任がないからだ。
しかし、朝鮮は1910年の併合条約で朝鮮王朝、朝鮮政府の意思に基づいて大日本帝国に参画した。

また台湾人は、参政権＆被参政権を得ることも、日本軍の士官になる事も出来なかった。

ところが、朝鮮人は、日本に暮らしさえすれば参政権＆被参政権を得ることができた。
その為、2回も代議士になった朴春琴(paku chungumu) や帝国議会の貴族院にいた朴泳孝(paku yonhyo)を初め、
戦争末期には、何と7人の朝鮮人が帝国議会の議席を得ていたのだ。
もちろん、参政権だけではない。

朝鮮人は、志願制が導入される以前から、士官学校に入学して、日本軍の士官になる事も許されていた。
朝鮮人将校で有名な人は、１９８０から８５年まで駐日大使を務めた崔慶禄(che･gyonroku)がいる。
彼は、士官学校に合格したにも関わらず、戦場に行くことを望み、日本軍に志願した。
そして、第20師団参謀長・ono takeoに見込まれると、ニューギニア戦線で活躍し、少尉にまで昇格した。
さらに有名な朝鮮人将校といえば、洪思翊(hon sakui）がいる。
彼は日本陸軍の中将にまで上り詰めていたのだ。

この通り、韓国は被害者ではなく日本の戦争に加担した加害者だった。
ところが、韓国は「朝鮮は植民地だった」と嘘をつき、責任逃れを続けている。
ドイツに併合されていたオーストリアは、加害者であることを認め、謝罪した。
しかもオーストリアは1938年から僅か6年の併合期間であり、ドイツの軍事侵攻による併合なのだ！
日韓併合のような、正式な手続きを踏んだものではない。

ところが、日本に正式な手続きを経て併合されていた韓国は、一度も謝罪していない。
１ウォンも賠償していない。　韓国は、歴史捏造によって、被害者を演じる卑怯者である。
※ナチスドイツと大日本帝国の罪科は異なる。
※ここで言いたいのは、韓国人は「被害者」の資格が無いという事。

「戦後補償と謝罪」より引用

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Re: 無責任の体系（天皇と軍隊）

投稿者： chironokainushi 投稿日時： 2008/04/22 16:23 投稿番号： [97938 / 99628]

ところで、来週まで留守にしますから返事はその後で。

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Re: 無責任の体系（天皇と軍隊）

投稿者： chironokainushi 投稿日時： 2008/04/22 15:38 投稿番号： [97937 / 99628]

＞占領政策を天皇が考え、天皇が指揮をとったのですか？　ほっほっほ！

天皇は指揮はとったことになるんだよ。
国民は陛下の言うことを聞いたともいえるんだから。

だから終戦の詔勅は凄いんだ。あれはGHQが書いたんじゃない。

退位されたり自殺されたりすれば、国民は行き先を見失っていた。
侵略と戦争の被害を国民に詫びて、秩序立てて占領軍うこと、平和国家を目指し復興に邁進すること、を国民に説き、自らはGHQに出頭し。。
立派に国民を導いてるじゃないか。

ついでに言うと
個人が政策も考えて指揮を執る、というのは独裁国家の発想。
民主国家は分業する。権威と権力の分離。
政治経済の教科書に書いてある。

何が、ほっほっほ！だ。

左翼はだから陛下が嫌いなんだよ。そんなことは分かってる(笑）
あの方がいるから共産革命が出来なかった。
だから私は陛下に感謝してる。よくぞ共産革命を防いで下さったと。

ざまあみろ。

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Re: 無責任の体系（天皇と軍隊）

投稿者： chironokainushi 投稿日時： 2008/04/22 14:32 投稿番号： [97936 / 99628]

＞ＧＨＱが日本を再生させた

日本人はGHQの言うことも聞いたけど、
天皇の言うことを聞いてそうしたんだ。

あと結果責任の意味分かってないようだね(笑）

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Re: 無責任の体系（天皇と軍隊）

投稿者： parkavenuecanada 投稿日時： 2008/04/22 06:35 投稿番号： [97935 / 99628]

＞①戦争責任が結果責任なら、戦後復興も結果責任（論理的帰結）。
②米国の占領政策を一応成功と見るなら、天皇制維持の効果は大きい。

はっはっは！　それって、天皇が日本を再生させたんじゃなくて、ＧＨＱが日本を再生させた、といってるんですよ。
占領政策を天皇が考え、天皇が指揮をとったのですか？　ほっほっほ！
もうこれで終りです。今後、天皇が日本を再生させた、という嘘はやめてもらいましょう。つまり、天皇が責任を取った、これも「血液誤読沸騰」さんレベルに崩壊です。

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胡錦濤と、ヒトラーとの違い

投稿者： piece_of_knowledge_g 投稿日時： 2008/04/21 23:00 投稿番号： [97934 / 99628]

胡錦濤と、ヒトラーとの違い

ヒトラーは失業者政策を成功させて、ドイツ国内の工業生産力を飛躍的に
向上させ、アウトバーンを建造する等国内のインフラを整備し、混乱
した国内世論をまとめあげ、周辺国に割譲されていた旧ドイツ領を取り
かえしました。

むろん、マイナス面も多く散見できますが、ヒトラーは世界史を
動かそうとした大物で人物として比較に成りませんし、彼は国際
政治上の歴史的意義において確実な足跡と影響を残しています。
そう言う意味では胡錦濤はチベットの中華併呑で頭角を表した
官僚型政治家に過ぎません。

さて、国際社会が現在の所、この問題を放置している原因ですが、
国際社会の力学が「人権」や「自由」「生命」「正義」で動かない事の
好例です。

「人権」等が力を持つのはエネルギー資源等の利害関係が絡んだ時に限
られ、「人権弾圧」は他国や政権の攻撃の為の単なる口実として使用さ
れるに過ぎません。

現実、今年に成り「東トルキスタン問題」はカザフスタンが中国にエネルギー
供給を始めると急速に沈静化し現実独立運動を繰り広げてきたイスラム系住人
の多くが背後の支持組織から見捨てられ中国公安筋に逮捕され大量に処刑
されると言うような形で後退を余儀無くされてしまいました。

ただ、それでも関係国等では一部に心から中国の蛮行を避難する人達が居ます
が、そう言う方の意見は社会の末端に届きませんし、日本も同様ですが大衆の
感心は「中国の製品」「儲かりそうな中国経済」に限られそれに水をさす
チベット問題や東トルキスタン問題は彼等にとりマイナス要素でしか在りません。
大衆は実利でしか問題を理解せず、ゆえに深刻な問題は放置されるのです。

また、通常日本国内において「国際人権問題」を強くアピールしている
一部「市民人権団体」はもともとが中国等の資金援助を受けている為
敵対する日本やアメリカの人権問題は非難しますが、
チベット・チェチェン・カシミール・東トルキスタン・北朝鮮等については
スポンサーの意図を考慮して「人権」を感知しない様です。
この点はマスコミも同様です。

結局、これらの問題が表面化するのは明らかに中国経済が崩壊した時か、
関係国と中国との対立が顕在化した時です。

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W・G・I・Pのメインテーマ「南京大虐殺」

投稿者： piece_of_knowledge_g 投稿日時： 2008/04/21 22:59 投稿番号： [97933 / 99628]

W・G・I・Pのメインテーマ「南京大虐殺」

ＣＩ＆Ｅ（民間情報教育局）からＧ−２（ＣＩＳ・Civil Intelligence Section・
参謀第二部民間諜報局）に宛てて発せられた、一通の文書がある。文書の表題は、

「ウォー・ギルト・インフォーメーション・プログラム」、

日付は昭和二十三年（一九四八）二月六日、同年二月十一日から市谷法廷で開始
されたキーナン主席検事の最終論告に先立つこと僅かに五日である。

この文書は、冒頭でこう述べている。

１．ＣＩＳ局長と、ＣＩ＆Ｅ局長、およびその代理者間の最近の会談にもとづき
民間情報教育局は、ここに同局が、日本人の心に国家の罪とその淵源に関する自覚を
植えつける目的で、開始しかつこれまでに影響を及ぼして来た民間情報活動の概要を
提出するものである。

文書の末尾には勧告が添付されているがこの勧告は、同局が、「ウォー・ギルト・
インフォーメーション・プログラム」の続行に当り、かつまたこの「プログラム」を
、広島・長崎への原爆投下に対する日本人の態度と、東京裁判中に吹聴されている
超国家主義的宣伝への、一連の対抗措置を含むものにまで拡大するに当って、採用
されるべき基本的な理念、および一般的または特殊な種々の方法について述べている

さらにつづいて、この文書は、「占領の初期においてＣＩ＆Ｅが、民間情報の分野
で一連の『ウォー・ギルト』活動を開始」した事実に触れ、それが一般命令第四号
（ＳＣＡＰ・昭和二十年＜一九四五＞十月二日）第二項“ａ”にもとづくものである
ことを明らかにしている。一般命令第四号の、この条項の文言は次の通りである。
“ａ” 左の如く勧告する。
　

（３）各層の日本人に、彼らの敗北と戦争に関する罪、現在および将来の日本の苦難
と窮乏に対する軍国主義者の責任、連合国の軍事占領の理由と目的を、周知徹底せし
めること
　
この勧告を受けて開始されたＣＩ＆Ｅの、「ウォー・ギルト・インフォーメーション
・プログラム」の「第一段階」は、昭和二十一年（一九四六）初頭から同年六月に
かけての時期であったと、前記の文書は記している。

しかし、新聞に関して言えば、この「プログラム」は、すでにいちはやく昭和二十年
のうちから開始されていた。

１．戦争の真相を叙述した『太平洋戦争史』（約一万五千語）と題する連載企画は、
ＣＩ＆Ｅが準備し、Ｇ−３（参謀第三部）の戦史官の校閲を経たものである。

この企画の第一回は一九四五年一二月八日に掲載され、以後ほとんどあらゆる日本
の日刊紙に連載された。この『太平洋戦争史』は、戦争をはじめた罪とこれまで
日本人に知らされていなかった歴史の真相を強調するだけではなく、特に南京と
マニラにおける日本軍の残虐行為を強調している。
　

２．この連載がはじまる前に、マニラにおける山下裁判、横浜法廷で裁かれている
Ｂ・Ｃ級戦犯容疑者のリストの発表と関連して、戦時中の残虐行為を強調した日本の
新聞向けの「インフォーメーション・プログラム」が実施された。

この「プログラム」は、十二月八日以降は『太平洋戦争史』の連載と相呼応すること
となった。

「閉ざされた　言語空間」　江藤淳著

----------------------------------------------

この様に、いわゆる「南京大虐殺」という名の「南京物語」はWGIPのメインテーマと
して喧伝され、左派共産勢力と在日朝鮮・中国人組織によって今尚、手を替え品を替
えて続いています。

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共産国の恐ろしさ

投稿者： piece_of_knowledge_g 投稿日時： 2008/04/21 22:57 投稿番号： [97932 / 99628]

共産国の恐ろしさ

チャーチルは、

「共産主義を知らぬものはそれだけでアカの手先である」。

と言った。

第二次世界大戦　犠牲者数

ソ連　　　 2150万人
中国　　　　 1230万人
ポーランド 662.8万人
ドイツ　　　 515万人
日本　　　　 310万人
（資料）英タイムス社、厚生労働省資料

１９１７年から１９５３年のスターリンの死後までに共産圏が虐殺した数　１億人以上
１９３７年から１９３８年までの一年間でスターリンが虐殺した数　２０００万人
毛沢東が虐殺した数　５０００万人
ポルポトがカンボジアで虐殺した数　３００万人（元の人口700万人）

第二次世界大戦の総戦死者数よりも、共産国が殺した数のほうが圧倒的多い
というか毛沢東だけで上回ってる。（このデータよりもっと多い可能性もある。）

共産国は基本的に逆らうものは皆殺し。
価値観の違う人間は敵、殺してもＯＫ、というか殺れ！という思想の国である。

日本は4年の戦争で300万人死亡、ベトナム戦争は10年で300万人死亡、
だがカンボジア共産政府は、数ヶ月で300万人処刑。

共産革命が起きるくらいならば、戦争をやったほうが死者が少ないとまで言われている。
それほどまでに共産主義は危険なのだ。

また、共産国は戦争において、人海戦術というものを使う。
とりあえず人間をかき集め、銃だけ持たせて突撃させる。
相手が1万発の銃弾があるなら、2万人で突撃すれば勝てる、と言う考えである。
もちろん逃げ出す兵士はその場で射殺。（ソ連の戦死者が1000万超えてる理由がこれ）

これと日本が同じという事は、断じてはありえない。。

殺されたくなければ、反日売国サヨクの言い分はまず、疑ってかかれ。

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チベットと同じだった満州

投稿者： piece_of_knowledge_g 投稿日時： 2008/04/21 22:56 投稿番号： [97931 / 99628]

チベットと同じだった満州

幣原喜重郎はチャイナ相手に平和外交で日本軍が満州で武力行為することを厳しき制限しました。
するとどうなったでしょう？

日本軍が満州で攻撃できないと知ったチャイナは数千万人の棄民を満州に送り込みました。

もちろんチャイナ政府は資金も食料も与えておらず、「満州人や日本人居留民を騙し脅し殺し」て「土地も資産も奪い取れ」という意味です。

「日本の通商路と居留民を守る」ために駐留しているはずの「日本軍」が両手両足を縛られているのを知るチャイニーズたちは、日本人居留民を次々「暴行、殺人、レイプ」し家屋に放火したり強奪したりしていきました。

日本はもう少しで「満州そのものから追い払われ」、日清戦争日露戦争を戦い抜き国際的に正当に手にした「日本の命綱である通商路」を失う寸前まで追い詰められましたが、「満州事変」が起きたことでかろうじて守ることができました。

しかし「リットン調査団」が満州に行ってみると（チベットと同じ手口で）人口の過半数はすでにチャイニーズが占めていました。

そして（やはりチベットと同様）「満州人を脅して口を封じ」て「自分たちが棄民である」ことを隠すだけでなく「彼らは代々の先住者」と嘘を言わせ「日本人は出て行け」と口々に叫ばせていました。
（実際には清朝時代には「チャイニーズは満州に立ち入ること自体を禁じられ」ていましたから「満州に先住チャイ二ーズなどいない」のは明白です。）

要するに、日清戦争日露戦争を勝ち抜き国際的に正当に手にした「日本の命綱である通商路」を、「日本政府のお花畑の政治家」が「種をまいた」ために失ってしまうところだったのです。

そして「日本軍がその泥を被ることで食い止めた」わけで、日本軍内に「政治家に任せては日本が滅びる」という流れがこのときできたと言えます。
（「その結果が現在の状況」と言うことです）

幣原外交の何が間違っていたかと言えば、日本が「共存共栄」という文化を持つのに対し、チャイナには「弱肉強食」の文化しかないことを理解していなかった点にあります。

日本がどれほど「譲歩」してもそれは「共存共栄のサイン」ではなく「弱者が肉を差し出した」としかチャイナは見なさず、「一口食えば全部食い尽くそうとする」だけだということです

それは「現在の外交」においても「何一つ変わって」いません。

n_o*i*s_e_m*a_n**氏の投稿より引用

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『南京物語』

投稿者： piece_of_knowledge_g 投稿日時： 2008/04/21 22:55 投稿番号： [97930 / 99628]

以下のことは、争いの無い事実なので、便衣兵が無かったなどというヨタ話はやめましょう。
中国軍は安全地帯と認めていました。
日本軍は安全地帯とは認めていません。安全区は防守地域です。

南京物語の発端

【中国側の要因】
1.上海事変を引き起こす。
2.上海から南京に撤退するときに、強姦略奪殺人・日本兵捕虜の虐殺の限りを尽くす。
　 (中国側ソース：蒋介石日記)
3.空室清野作戦：南京四方焦土化
4.南京放棄：行政権の停止、市民は混乱、中国兵による一般市民の虐殺はじまる。
　 (ソース：アメリカの南京副領事館エスビー)
5.日本軍の降伏勧告を拒絶。南京を戦場にした。
6.唐智生逃亡。南京防衛軍は最後まで降伏しなかった。
7.敗残兵、便衣化し南京安全区の中立地帯に侵入。背信行為。結果安全区は戦場(防守地域)化。
8.中国軍の督戦隊、下関で同士撃ち

始まった　南京城内で捕まえた捕虜を南京城外の揚子江沿岸などに連れて行って
虐殺したというヨタ話。
南京城内で、数千数万に及ぶ虐殺行為を認める人は、日本国内において皆無。
笠原でさえ否定している。
　
　
　ということで、問題は、便衣兵の摘出問題のみになりました。

　んで、便衣兵の摘出は合法　よって虐殺はない。

南京虐殺は無かったが、南京戦はあった。便衣兵のお陰で自国民が間違って殺される。
ちなみに便衣兵を処刑するのは合法ですから。ちなみに便衣兵がいた事は毛沢東も認めています。

戦後最大級のプロパガンダと言われる「南京大虐殺」
と言う名の「南京物語」

「南京物語」を悲しい昔話だと勘違いし、涙目に語るのは美しい心理だと、
信じて疑わない人もいるかもしれませんね。
何しろ、携帯小説「恋空」は1600万人もの日本人が涙したそうですから。

「南京物語」も「恋空」も、信じる、信じないは自由ですが・・・

ただ・・・
信じている人は、10代〜20代の明晰な人には、こう言われるでしょう。

スイーツ（笑）

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天皇の戦争責任(#97745)

投稿者： chosen_kirai 投稿日時： 2008/04/21 22:05 投稿番号： [97929 / 99628]

国内的にも国際的にも法的責任はない。日本国民に対する道義的責任のみ残るが国民が退位を求めなかったことでこれも解決済といってよい。昭和天皇が御自身の戦争責任について語る場合、あると言ってもないと言っても差し障りがあるので「文学的」とはぐらかしたもので、その質問は国民に問えと婉曲に仰っていると解釈すべき。

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Re: 無責任の体系（天皇と軍隊）

投稿者： kuenabetarou 投稿日時： 2008/04/21 21:11 投稿番号： [97928 / 99628]

天皇に戦争責任があるのは当然です。
その責任については天皇御自身も、片時も忘れる事は無かったと思います。
しかし、多くの国民が天皇の責任を追及することなく現在に至っているのが現実です。勿論、貴方のように責任云々を言う人もおります。

戦争に勝利したアメリカでも多くの兵士が戦死しました。
同じように、アメリカ大統領にも戦争責任はあると思います。

貴方の発言は、「倒産した会社の社長は絶対に許さない」に聞こえます。

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Re: 無責任の体系（天皇と軍隊）

投稿者： chironokainushi 投稿日時： 2008/04/21 19:13 投稿番号： [97927 / 99628]

＞天皇が「日本を再生」させたという歴史学的な論証

？？？何回同じ話ししたかな。
じゃあ「天皇制廃止はとりあえず言わない」と貴方が言ったのは何でだ？？
日本の戦後を一応成功とみて、現体制を認めたうえで将来どうするという話ではないのか？

繰り返すが･･･

①戦争責任が結果責任なら、戦後復興も結果責任（論理的帰結）。
②米国の占領政策を一応成功と見るなら、天皇制維持の効果は大きい。

ということだ。

ところで、

「立場」が異なる人との議論は絶対決着しない。
「立場」の違いを確認したらそれで終わりだ。

で、そもそも貴方は米国の占領政策を、共産圏との比較で成功と見るのか？
内心そうじゃないなら議論しても無駄だ。

＞歴史は国家や公党が書くものではありません。
＞そんな「正史」は糞

は？？？

言論の自由のある自由選挙の国家なんだがね？？

検証を政治的に禁止したうえで国が書いた歴史ならクソだが、
民主主義国家が採用してる史観なら民意に晒されてる史観、
つまり国民の選択だぜ？それをクソというのか？

どうも･･･あれだな。

で、こっちの質問の答えは？
堂々めぐりは疲れた。話を進めよう(笑）

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Re: 無責任の体系（天皇と軍隊）

投稿者： parkavenuecanada 投稿日時： 2008/04/21 16:40 投稿番号： [97926 / 99628]

＞自分が、戦前世代との交流や、大学までに学んだ知識をもとに持った意見

お友達がこういってます、はこういう議論では無効です。
ですから、その「学んだ知識」でよいので、そこから天皇が「日本を再生」させたという歴史学的な論証をして下さい。
それができなければ、天皇が「日本を再生」させたは嘘となります。

＞どの国家、どの公党が「天皇の戦争責任」を主張してるのか教えてくれ

民間人がしています。歴史は国家や公党が書くものではありません。そんな「正史」は糞みたいなもんだと前にも書きました。

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逃げるな。parkavenuecanada

投稿者： chironokainushi 投稿日時： 2008/04/21 10:12 投稿番号： [97925 / 99628]

答えを待っているぞ(笑）

①貴方は異性を選ばないのか？

②「血が等価」なら在日の民族主義を正当化する根拠は？

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Re: 無責任の体系（天皇と軍隊）

投稿者： chironokainushi 投稿日時： 2008/04/21 10:03 投稿番号： [97924 / 99628]

＞それは学者の本から学んだ後天的な知識のはずです。

自分が、戦前世代との交流や、大学までに学んだ知識をもとに持った意見。
何でも受け売りである必要はない。

＞ある家を放火した者が、その罪を刑事上も道義的にも問われず、その家の復興に尽力すればそれで「責任を取った」ことになるらしい。

この例えはおかしい。まあこれが貴方との立場の違いになるわけだが。

その例えでいえば、天皇が放火したわけではない。
失火した家の主人だったわけだ天皇は。一緒に家族も被害を受けた。
家長に失火の責任はあるからご隠居願ったとはいえるかもしれないが、
それでも主人が復興に尽力するのは当然。成果があれば評価される。

むしろ放火してるのは戦後の左翼のほうだね。
何せ貴方を見ると分かるように「自分の家だ」という意識が無いからね。
むしろ「よその家」のために「この家は更地にしてしまえ」という考え(笑）

それはそうと、失敗した人の最大の責任の取り方は、辞めることじゃない。
失敗を取り返すことだ。
大抵の場合その機会が与えられないけど、天皇の場合は与えられたんだ。

＞「天皇は責任を取った」という議論の展開を、私は寡聞にして知りません。

大丈夫ですか？極東軍事裁判は不起訴。
「天皇に戦争責任が無い」のは国際的合意。
どの国家、どの公党が「天皇の戦争責任」を主張してるのか教えてくれ。

＞ヒトラー優性学思想に共感する

ウソ書くな。
ヒトラーの思想には科学的根拠がない。
しかもいつ私が「『生物学的な失敗』をこの世から抹殺しろ」と書いたか。

あなたは自然科学の常識をヒトラーの優性学思想に通じるとでも？？
逃げないでくれ。もう一回聞くぞ。

貴方は異性を選ばないのか？
「血が等価」なら在日の民族主義を正当化する根拠は？

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Re: 無責任の体系（天皇と軍隊）

投稿者： parkavenuecanada 投稿日時： 2008/04/21 01:40 投稿番号： [97923 / 99628]

＞天皇は責任を取った。ちゃんと日本を再生することで

これは奇妙な理屈です。
ある家を放火した者が、その罪を刑事上も道義的にも問われず、その家の復興に尽力すればそれで「責任を取った」ことになるらしい。もっといえば、ある人物を殺害した者も、罪には問われず、その被害者家族の精神的救済にでも勤め、かれらを「再生」させれば、それで「責任を取った」ことになるわけです。そこでは、肝心の殺害された死者への責任は完全に忘却されています。
それはさておき、そうですか、天皇が「日本を再生」させたわけですね！
ほう、ではそれを歴史学的に論証して下さい。ネオナチ宜しく、ヒトラー優性学思想に共感するチロノカイヌシさんは戦後を直に体験していない年齢なので、それは学者の本から学んだ後天的な知識のはずです。では、そういう知識人の論証を具体的に引いて下さい。
天皇の戦争責任論というのは、腐るほど書かれています。そこには、天皇無罪論もあるわけですが、そういう事後（戦後）の行為から「天皇は責任を取った」という議論の展開を、私は寡聞にして知りません。ですから、まずそのへんから確認していきます。
もちろん、天皇の存在が国民に勇気と希望を与えたからこそ「日本は再生」した、といった立証できないオカルト史観など、笑止以外に値しません。

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Re: 「ラーべ書簡」を引けない理由を考える

投稿者： chironokainushi 投稿日時： 2008/04/19 07:43 投稿番号： [97922 / 99628]

貴方が答えてないことが沢山ある。
別に引いてこなくていい。貴方自身のことを聞いてるのだから。

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「ラーべ書簡」を引けない理由を考える

投稿者： parkavenuecanada 投稿日時： 2008/04/19 02:33 投稿番号： [97921 / 99628]

もちろん、それを引けないのは完全「敗北」した「血液誤読沸騰」さんのことです。
その理由は三つほど考えられます。

①ネット（作者不明）からの情報だから
②漫画からの情報だから
③右翼学者からの情報だから

①なら引けなくて当然です。一度匿名ウヨクさんからの「情報」を、あたかも「学者」の見解かのように細工までそれとなく施して姑息に引用した過去がこの方にはありますが、それを叩かれてますから、二度はできないでしょう。
②ならこれも困難です。私が散々「漫画とネットでお勉強したつもりになってる」ケメックス君をアホ扱いしているし、じっさい、学術書に目を通さず南京事件を語ってる（だけならいいけど、「南京」の人口を断言して「否定」論の根拠にしている）とバレたら、恥ずかしくて、それこそ羞恥「血液」が「沸騰」しちゃうのです。
③なら別にかまわないんじゃないか、と普通は思います。しかし、この方は右翼学者の本からは簡単に引けません。私に対して、自称「ウヨクじゃない」ことになってますから、心理的に抵抗あるわけです。

さて、みなさんはどう考えますか？

私はやさしいので、ここで言い逃れる第四の理由まで教えてあげます。
「前に学者の本で読んだ確かな記憶はあるが、どの本だったか、作者の名前も忘れてしまった、その本も今は手元にない」といえばよいのです！
これはもう、こちらとしては「反論」しようがありません。それが「嘘」だと私には証明できませんからね！

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韓国ふざけんな

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天皇の戦争責任(#97745)

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