韓国ふざけんな

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ソニン

投稿者: salt_dd8 投稿日時: 2002/10/18 16:23 投稿番号: [71320 / 99628]
そういえば昨日たまたま録画したんだけど、ソニンが実家のある高知から
韓国の祖父の故郷まで走って自分探しをするドキュメンタリーをさっき見たが、
3世にしては結構達者に韓国語を話してた。途中よった雑貨屋のオヤジの「ワールドカップ見たか?
朝鮮民族はすごいだろ」の発言にはちょっとうんざり、
韓国語では朝鮮民族「ちょうせんみんじょく」と発音するんだな。

ソニンには悪い感情はないので最後はちょっと感動してしまった。

これ読んでる奴、俺を在日認定するなよ!

>>だますというより...

投稿者: kintaman_z 投稿日時: 2002/10/18 16:22 投稿番号: [71319 / 99628]
>その会見の中で
>>人々の心、山、川、谷、みな温かく美しく見えます。
>谷の部分にすごい違和感を感じた。
>>だから、私もうれしそうに
>>と元気に話します。
>これはもう論外
>やっぱりおかしい!

うーん、困ったな..
日本語としてはおかしいかもしれないけど、
それが「工作用に北チョンが作り上げたもの」っていう取り方と、
「24年間、日本語圏外にいた人がうろ覚えで書いたもの」っていう取り方は、
すぐに真偽の判断はしにくいと思う。

おいらが思ったのは「工作用」ならもっともっと日本国、日本人を
褒めちぎったような文言になるんじゃないか、っていうのが直感。

そうではなくて「感想」レベルならこれはひとみさん自身の言葉の可能性か
高いんじゃないか、っていう憶測での判断どまり。

北チョンのことに一切触れてない事は、
「敢えて触れないように作った」、「触れたらやばいから触れなかった」
のどっちでも考えられるから、判断材料にはならないかなぁ、ということぐらい。

おいらは「詩」としてひとみさんが書いたんだ、
で納得したんだけど、ダメでしょか?

ユンソナ

投稿者: sa1t_dd8 投稿日時: 2002/10/18 16:14 投稿番号: [71318 / 99628]
なんかむかつくんだあの女、気は強そうだし、民族主義者もどきだし・・

>ちなみにビビンバ発祥の地だとか。

全州か?田舎も田舎だ。

創価学会と社民党は?

投稿者: kaminokunidayo 投稿日時: 2002/10/18 15:59 投稿番号: [71317 / 99628]
どうなったの?

【今日も】徹子vsユンソナ【ユンユン♪】

投稿者: kintaman_z 投稿日時: 2002/10/18 15:48 投稿番号: [71316 / 99628]
さてさて。今日のゲストのユンソナちゃん。
比較的今日はおとなしかったみたい。
徹子さんは相変わらず原稿通りに話を進めてたので、大きな混乱はなし。

なので、気になった部分(っていうか、ユンちゃんの愚痴)だけ、
ご覧になれなかった方のためにダイジェストで報告しまーす。

以下。

・ニポン語は「挨拶」が3つもあってタイヘーン!!
(おはよう・こんにちは・こんばんは、のことらしい)

→韓国では「アニョハセヨー」1コだけなのにっ!

・ニポンでは「風呂」の高さが高くてイヤ!狭くて足も伸ばせないし、
「疲れを取る」のが目的なのに、疲れちゃうっ!

→韓国では浅くて、長くて、ゆーったり♪

・ニポンでは家が高くて(家賃のことらしい)狭くて、息苦しい!
  友達やマネージャーが家に来るとき、4人も座ると
もう、息が詰まりそうっ!「帰って!」と言いたくなる。

→韓国の実家は田舎なので、お家が広かったのか?
(ここは言及なし)。ちなみにビビンバ発祥の地だとか。

・ニポンでは今頃は床が冷たくて、靴下を履かないといられない!

→韓国では「オンドル」があるのでポカポカ♪快適♪


ふう、短い時間に良くしゃべってました。
でも、ニポンの良いとこはほとんど聞けなかったなぁ..
まぁ、単身乗り込んで苦労してんのも良く分かるけど...
(徹子さん、口数少なぁ〜)

あと、こっちに来るときトランク2コ持ってきたらしい。
1コは衣装用。
もう1コはキムチ用だったそうな。(←マジらしい)

でもニポンに来てから1年4ヶ月でここまで
ニポン語上達したのは、素直に偉いと思う、うん。

今度“朝ピ”で坂東英二となんか番組で
司会をやるそうなので、ちょっと楽しみ♪(色んな意味で)



ps.口調がなんか、マルシアそっくり...

>どうしてそう言葉尻でとらえるかな

投稿者: jpkasenjiki 投稿日時: 2002/10/18 15:44 投稿番号: [71315 / 99628]
レスもらってたんだね。昨日あれからここ見なかったから知らなかったよ。納得でがんす。ごめんなさい。許してちょ。

昨日は公開処刑の話読んで気がめいっていたからね。イライラしたし。あんなの読むんじゃなかった。

こんな私も寺越タケシ嫌いだし、同じようなこと考えてるんだよね、結局。

> hgkonboaaさんへ

投稿者: yumenomiyako_nippon 投稿日時: 2002/10/18 15:26 投稿番号: [71314 / 99628]
日本語母国語だと、「日本語は優しい響き」とか「音楽的」だとか特に意識しませんよね。

> 確かに意味を捉えないように意識をぼかして日本語を聞いていると、音の抑揚や音節の区切り具合がとても音楽的で
> 柔らかいイメージがあります。
> 例えればバイオリンのような弦楽器の響きですね。
> スタッカート音や破裂音が他の言語に比べてとても少ないのです。
> 日本語が神秘的だと言われるのはこういった音の響きの影響もあるのかもしれません。

ああ、そうですね。破裂音は少ないですね。
アフリカのコイサンマンの舌打ちのようなパーカッシヴな発声は、
ボイスパーカッションに活かせそうだなぁ・・・と、うらやましくもあります。

年末のパリの地下鉄で、フランス人が「アピー   ニューイヤー!」と言ったのを聞きました。
本当に原則的にHは発音しないもんだなーと思いました。
しかし、フランス語に誇りを持っているのも本当で、私のフランス語の発音についてはしつこいくらいに正されました(笑)。

方言で話される方を私も笑いませんよ。
そして、島国に生まれ育った自分を恥ずかしいなんて考えたこともありません。
【豊かな海に囲まれた国】に生まれ育ったという意識はあれど。

>だますというより...

投稿者: salt_dd8 投稿日時: 2002/10/18 14:57 投稿番号: [71313 / 99628]
その会見の中で

>人々の心、山、川、谷、みな温かく美しく見えます。

谷の部分にすごい違和感を感じた。

>だから、私もうれしそうに

>と元気に話します。

これはもう論外

やっぱりおかしい!

またしても日本のせいにするとは!!

投稿者: taito8 投稿日時: 2002/10/18 14:38 投稿番号: [71312 / 99628]
花札まで日本のせいにするとは本当にバカチョンどもは腹がたつよね。
それも投稿者がアンジョンファンというのはお笑いのネタですか?
しかしダビ君以外にもふざけたやつがいっぱいかの国にはいるものだね。あきれた。

レベルの低い南北民族だから統一ムリ

投稿者: kosumonohate 投稿日時: 2002/10/18 14:35 投稿番号: [71311 / 99628]
東西ドイツの統一、ロシアの民主化。
どちらも、民族レベル高い、より良い選択を民衆はする。

北チョン、南チョンは底知れない馬鹿集団。

「安ポンタンの親の犯罪は日本の責任」だと、こんなのがソウル大教授、アホ。

風が吹けば桶やが儲かる     と同じ。
アホ教授。

kemex2201さんへ

投稿者: mike1961jp 投稿日時: 2002/10/18 12:40 投稿番号: [71310 / 99628]
詳しい説明ありがとうございます。
笑い話では済まなかったんですね。ベトナムへの残虐行為の話は、ここのトピでも聞いた事はあったのですが・・・その顛末の果ての話だったとは。
ますます韓国人が嫌いになりました。

北のシナリオ

投稿者: pup_pooh_one 投稿日時: 2002/10/18 12:22 投稿番号: [71309 / 99628]
蘇我さんのコメントに突っ込むのはやめて起きます。

北の発表に矛盾もありますが、横田夫妻が孫に会って拉致問題のクライマックスを迎えて、日本人は涙で感動して問題がうやむやになって、国交正常化=経済支援・・・って事になるんでしょうか?

核兵器開発してるから、そう簡単には行かないだろうけど。
拉致問題も核兵器開発も他人事では無いんだから、しっかりしろ!>南朝鮮

このサイトまとめて本を出してください。

投稿者: tenagura 投稿日時: 2002/10/18 12:21 投稿番号: [71308 / 99628]
うますぎです。いつも楽しく読ませてもらってます。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=SP&action=m&board=1834688&tid=5a40ca4a4a4kbfojaa&sid=1834688&mid=358

曽我ひとみさんの会見の

投稿者: yumenomiyako_nippon 投稿日時: 2002/10/18 12:14 投稿番号: [71307 / 99628]
原稿は、日本に着いて新幹線の中で書いていたと、テレビのニュースで聞きました。

> 人々の心、山、川、谷、みな温かく美しく見えます。
> 空も、土地も、木も、私にささやく。

一緒にテレビを見ていた私の父が
『≪海≫がないのは、拉致されたことを思い出すからかなぁ…。』とポツリと言いました。

悲しいです。

>>>安貞桓の母、窃盗容疑で逮捕

投稿者: tenagura 投稿日時: 2002/10/18 12:11 投稿番号: [71306 / 99628]
>ま、ぽんたが戸田の持ち物に手をかけたら、
ボコられるってこった。

盗み癖っていうのは、確実に遺伝するらしいからね。

キム・ワンソプ氏インタビュー

投稿者: bpqc2002cool 投稿日時: 2002/10/18 11:59 投稿番号: [71305 / 99628]
「親日派のための弁明」の著者、金完燮(キム・ワンソプ)氏インタビュー記事。
既出ですよね・・?でしたらすいません。

http://www.fantasista-net.com/2002club/news/news_20021011001.html

>チアースティック

投稿者: bpqc2002cool 投稿日時: 2002/10/18 11:55 投稿番号: [71304 / 99628]
遅レス失礼します。
チアースティックは韓国発だと私も認識していました。だいぶ前に韓国プロ野球の応援で見たのが初めてだったので。。
今年はワールドシリーズ楽しめそうにないですな。

これって実際に球場で遭遇すると、中途半端にパスッパスッてな音がするので私にとっては非常に耳障りなものでした。

安貞桓の母親の名前

投稿者: azizi_dayo 投稿日時: 2002/10/18 11:43 投稿番号: [71303 / 99628]
「安 全牌」れす

その名の通り、ギャンブル弱いのれす。

だますというより...

投稿者: kintaman_z 投稿日時: 2002/10/18 11:37 投稿番号: [71302 / 99628]
【曽我さん会見】(全文)

  みなさん、こんにちは。24年ぶりに古里に帰ってきました。
とてもうれしいです。心配をたくさんかけて、本当にすみませんでした。

今、私は夢を見ているようです。

人々の心、山、川、谷、みな温かく美しく見えます。

空も、土地も、木も、私にささやく。

「お帰りなさい。頑張ってきたね」。

だから、私もうれしそうに

「帰って来ました。ありがとう」

と元気に話します。

みなさん、本当にどうもありがとうございました。




>おいらは、これはやっぱり「詩」だと思うんですが..いかがなものか。

あの国の花札

投稿者: azizi_dayo 投稿日時: 2002/10/18 11:33 投稿番号: [71301 / 99628]
菊の替わりにムクゲなんだろか

>>ふと思ったのですが

投稿者: kintaman_z 投稿日時: 2002/10/18 11:20 投稿番号: [71300 / 99628]
>ハングルは鳥の声でもなんでも発音できる、と言われてるんですよね?

ええ。奴らは猫八も子猫もウリ起源ですから。
超音波はもちろん、言葉をデンパにして発声できます。
日本人には聞こえません。聞こえても意味不明でしょう。

          ____________
  ∧ ∧    /
(,,・ー・)   <デンパ飛ばすな、ぼけぇ
@uu )    \____________

>だまされんな

投稿者: pup_pooh_one 投稿日時: 2002/10/18 11:13 投稿番号: [71299 / 99628]
>帰郷時の声明文(?)の中で、「・・・(私が)うれしそうに帰ってきた。」との文言。

うっかり台本のト書きを読んでしまったとか??

>>>安貞桓の母

投稿者: ebimayo1 投稿日時: 2002/10/18 11:12 投稿番号: [71298 / 99628]
Kintamanさん、どうも!なのれす。
ヤパーリネタだったのれすね。

徹子の部屋、楽しみなのれす♪

>ふと思ったのですが

投稿者: pup_pooh_one 投稿日時: 2002/10/18 11:08 投稿番号: [71297 / 99628]
>ハングルは鳥の声でもなんでも発音できる、と言われてるんですよね?

表記できるそうですが、発音は日本では江戸屋子猫一門しかできません。

元々アナログな音を文字にデジタイズするできるか???

>>安貞桓の母、窃盗容疑で逮捕

投稿者: kintaman_z 投稿日時: 2002/10/18 11:00 投稿番号: [71296 / 99628]
>投稿者 : 安貞桓 になってますが・・・・
いかがなものか


あ、ebimayoちゃん、元ネタはこっちみたいっす。↓

http://japanese.joins.com/html/2002/1017/20021017124208400.html

たぶんこれ見た学生かなんかが「中央日報」にチクリを入れたと思われ..

(投稿者 : 安貞桓   ←これはネタだね)

ま、ぽんたが戸田の持ち物に手をかけたら、
ボコられるってこった。


PS.徹子用テープの準備できますた♪

違和感

投稿者: fujimarucha 投稿日時: 2002/10/18 10:51 投稿番号: [71295 / 99628]
来日1日目の被害者の方達の言葉の少なさ、表情の堅さ(特に曽我さん)、
そして昨日の故郷での笑顔、涙、長い挨拶・・・。

何か違和感感じませんでしたか?あまりに表情が暗いから明るくもっとうれしそうに振舞えと
天の声があったような、操作されているような気がしました。

ニュースのコメントでも一様に「故郷に戻ってみんなリラックスしている」などと能天気なこと言ってましたが、
呪縛や恐怖なんてそんな簡単に取れると思えまへんが。。。


それにしても成田での中田ファッションの自意識過剰ぶり気になりました。
稲本くんのちょー普段着ルック、妙に好感持てました。

っていうか

投稿者: s470811 投稿日時: 2002/10/18 10:40 投稿番号: [71294 / 99628]
>こんな教授が教鞭とっているんですか?

普通はこういう場合、犯罪学の教授とかにコメント求めないか?
なんで民俗学の教授なんだろ?
この、アフォ教授の意見が通るとするなら競馬の母国イギリスは大変だわ。

訂正>発音

投稿者: lake_merritt 投稿日時: 2002/10/18 10:27 投稿番号: [71293 / 99628]
誤)アメリカ系中国人
正)中国系アメリカ人

発音

投稿者: lake_merritt 投稿日時: 2002/10/18 10:24 投稿番号: [71292 / 99628]
友人のアメリカ系中国人は、”ズ   ”は”ジュ”、”ザ”は”ジャ”と言うようにしか発音出来ません。

それを指摘したら教えてくれと言うので繰り返し練習していたら”ジュ、ジャ”と私が変になりました。

安某容

投稿者: torech_ungol 投稿日時: 2002/10/18 10:01 投稿番号: [71291 / 99628]
(   ´▽`)ノ<!?

やぱーり   安某容が本名なのれすか?

本当にあってもおかしくない名前なのれす・・・

ソウル大学って・・・・

投稿者: kandaharuru 投稿日時: 2002/10/18 09:56 投稿番号: [71290 / 99628]
こんな教授が教鞭とっているんですか?

そりゃ、ノーベル賞取れんわ・・・・

>安貞桓の母、窃盗容疑で逮捕

投稿者: ebimayo2 投稿日時: 2002/10/18 09:56 投稿番号: [71289 / 99628]
投稿者 : 安貞桓 になってますが・・・・
いかがなものか

安貞桓の母、窃盗容疑で逮捕

投稿者: kanaasdfghjkl753 投稿日時: 2002/10/18 09:43 投稿番号: [71288 / 99628]
・・ソウル大学民俗学教授の金彊岳博士によると
「そもそも花札賭博は、韓国の伝統的なモラルを破壊する事を目的に 日帝が意図的に普及させたものでした。韓国には、いまだにこの 恐ろしい後遺症に苦しむ人達が大勢います。 安某容さんもその被害者の1人ですが、これは氷山の一角に過ぎません。 日本政府に人の心があるのなら、まず安さんに謝罪と賠償をするべきでしょう。 」と騙った。

http://japanese.joins.com/bbs/read.php?sno=23251

これって、ネタなんでしょうか?????
母親の逮捕で日本に謝罪と賠償すべきって、マジで「韓国ふざけんな!!!」って感じです

徹子の部屋

投稿者: ebimayo1 投稿日時: 2002/10/18 09:23 投稿番号: [71287 / 99628]
>2人の噛み合いそうも無いトークは録画もんでしょうか?


見たい!

ちょい一言:>今日のどっちの料理ショーは

投稿者: vaio6253 投稿日時: 2002/10/18 09:03 投稿番号: [71286 / 99628]
>ユンソナ自身の基準にそぐわない日本文化(風習、料理等)はすべて
「変」   「おかしい」   「信じられない」と文句ばかりのウリナラマンセー女!

たしかにこの女はウザイね、私もTV画面に映ってるだけでチャンネル変えます。
(以前フカキョンと共演してた番組って視聴率は悪かったと記憶していたんだが・・・未だTV局は使う気なのだろうか?)

こいつは所詮、アチラでは整形前の顔が暴露されて人気がなく日本でしか出稼ぎするしかないんだろう・・・・でもワタシャ協力しないけどね。

>爆笑ものらしいです

投稿者: hgkonboaa 投稿日時: 2002/10/18 08:06 投稿番号: [71285 / 99628]
>余程面白いのか,印欧人がよく揶揄するのに英語のFの発音が日本でHと朝鮮でPになることがあります.例えば,Fineがファインとパインになる訳で,これは,どちらかと言うとファインの方が爆笑ものらしいです.

ちょっと補足させて下さい。日本に来て、実際に和製英語を耳にする機会のあった英語圏の方には原音との違いを面白がられる発音は多いですが、日本人が英語を話すさい、Fの発音はそれほど難しいものではありません。
でも韓国から来た方ははっきりと耳につくほどF→Pの発音が特徴的です。一度私の取引に韓国の方が割り込んでこようとしたことがあり、かなり強引なやり方でたじたじしたことがあるのですが、交渉の過程で相手の方を怒らせてしまい、自爆して消えてくれたのでホッとしました(笑)
韓国の方の英語発音はやはり投げつけるように聞こえるらしく(私にもそう聞こえます)喋り方も文法的に見て横柄に感じられる表現になるため、相手に不快感を与えることが多いようです。
韓国から来た方達は言葉だけではなく、態度そのものも横柄で、言語の持つ特徴というよりは民族的性格が言葉の表現に出てしまうのだなと感じました。これは「なまり」と違って簡単にはなおすことは出来ないもののようです。

私にも日本人的な発想、思考のパターンがありますが、日本人はそもそも受動的な考え方をするため、相手に不快感を与えることは無いようですね。
日本人が不思議がられているのは話す言葉よりもむしろ発しなかった言葉です。日本人は相手の心をある程度察して動きます。それを相手にも期待してしまうようなところがあり、相手は日本人の思わぬ配慮に喜んだり、逆に「はっきりと言って欲しい」とも思うようです。

私は意見を言う時ははっきりと意思を伝え、相手の言葉は日本人的に言葉の奥の意味を捉えるようにしています。
「相手の意を察する」というのは日本人の第2言語のようなもので、日本人同士では「以心伝心」という方法で日常的に使われている会話方法です。これは理解して使いこなせばとても優れた技術です。
実際「自分を包む雰囲気で喋る」のは通じないことが多いですね。相手の言葉に気持ちを傾けるのは良いですが、喋る時は音声を発する言葉にした方がよいと思います。

>>今日のどっちの料理ショーは

投稿者: kintaman_z 投稿日時: 2002/10/18 07:05 投稿番号: [71284 / 99628]
>ユンソナ自身の基準にそぐわない日本文化(風習、料理等)はすべて
「変」   「おかしい」   「信じられない」と文句ばかりのウリナラマンセー女!


今、新聞見たらユンちゃん、な、なんと今日「徹子の部屋」に出演!!

2人の噛み合いそうも無いトークは録画もんでしょうか?

...何か起こりそうな予感...

>ふぅ〜ん、

投稿者: moririn888 投稿日時: 2002/10/18 07:04 投稿番号: [71283 / 99628]
同じウラルアルタイ系の膠着語である日本語と朝鮮語(最近は韓国でも朝鮮という表現は,ほぼ解禁されている)に関しては,約1万5千年前までは同じ言語であり,半島であった方が特に発音面で中国の影響を受けたとするのが通説です.

  例えば中国語の有声音と無声音は,そのまま朝鮮語の激音と普通音に対応するため,中国語のテキストは,そのままハングルで振り仮名をつけることができます.また,音域を周波数解析しても発音の豊富な中国語の影響を受けて30%くらい広く(英語などではさらに広い)なっているため,他国語に対するフレクシビリティーは,やや広いと考えられます.

  余程面白いのか,印欧人がよく揶揄するのに英語のFの発音が日本でHと朝鮮でPになることがあります.例えば,Fineがファインとパインになる訳で,これは,どちらかと言うとファインの方が爆笑ものらしいです.

  言語のみならず,文化や思想面でも中国のいやらしさや世知辛さの影響を大きく受けた半島民は日本人にはすぐなじめない部分はあるのでしょうね.

  ふぅーんってのを真似するくだりはくらもちふさこのマンガであったような.

>今日のどっちの料理ショーは

投稿者: keitainikomotteru 投稿日時: 2002/10/18 06:04 投稿番号: [71282 / 99628]
ユンソナ自身の基準にそぐわない日本文化(風習、料理等)はすべて
「変」   「おかしい」   「信じられない」と文句ばかりのウリナラマンセー女!

よく発する言葉が「日本の男は〜」云々。

日本の芸能人がテレビで「韓国の女は」なんて言おうもんなら「民族差別ニダ!謝罪しる」と抗議電話の嵐だろう。

このワガママブリッコ女を見ると吐き気がするのでチャンネルを変える。

どこぞの国のベビーシッター女が幼児虐待で市民から飛び蹴り食らっていたが、
見つけたら俺もやっちゃうかも!

>今日のどっちの料理ショーは

投稿者: dorusuku33 投稿日時: 2002/10/18 03:38 投稿番号: [71281 / 99628]
>石焼ビビンバVSユッケジャンクッパだとよ。<

どっちも嫌だ。
この番組タマに見るけど、今日は残業で見れなかった。
本当に運が良かったと思う。
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