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Re: 進化論

投稿者: secular2004jp 投稿日時: 2006/03/07 10:13 投稿番号: [3064 / 4578]
創造論信じるのはかまわないけど、生物の教科書にのせるのはアメリカを超えたいきすぎでしょう。
もっとも、進化論教えてないところよりもましかもしれないが。

ノンクリ

投稿者: ecebuta 投稿日時: 2006/03/07 04:45 投稿番号: [3063 / 4578]
ムスリムの国の中には少女割礼をする所がありますので、ノンクリ(Non Clitoris)の女性が沢山います。人権団体が反対しているので現在では減っていると思いますが、外から見えない所なので実態は不明です。

ミルク代

投稿者: ecebuta 投稿日時: 2006/03/07 04:26 投稿番号: [3062 / 4578]
>赤ちゃんを抱いている女性は
ママに『赤ちゃんがいるの、恵んで』
と来まちゅ。ママは『子供に食わせられないなら
赤ん坊なんて作んじゃねーよ!』と
一応トルコ語で言い返しまちゅ。

次からはコンドーム代をねだってくるでしょう。

>彼は近い将来、外国人女性(日本人大いに含む)の
尻を追い回す予備軍になることでちょう。

夜ホテルに帰って来ない日本人女性達は彼と寝てたんでしょうか?

入籍しちゃったの?

投稿者: ecebuta 投稿日時: 2006/03/07 04:21 投稿番号: [3061 / 4578]
トルコでは協議離婚できないから、お互い離婚したくても裁判をしないと離婚できないんだよ。もう手遅れだけど、念のため教えておく。

今入籍を一番知らせたい相手はex_jalさんですか?

Re: 進化論

投稿者: ecebuta 投稿日時: 2006/03/07 04:15 投稿番号: [3060 / 4578]
http://www.hurriyet.com.tr/gundem/4032126.asp?m=1&gid=69

今日の新聞にトルコの教育相が生物の教科書に創造説を載せて教えると言った事が問題になっています。これは明らかにムスリムの科学に対する冒涜です。こんな事が許されたらトルコは世界の笑いものになるだけではなく、文化も後退するでしょう。

Re: 進化論

投稿者: secular2004jp 投稿日時: 2006/03/05 22:43 投稿番号: [3059 / 4578]
>彼の呼び名Harun Yahyaはユダヤ人の名前ですね。本命は違う。何でそういう偽名が必要の理解し難いです。
彼のシオニズムとユダヤ人という本を昔読みました。

本名とペンネームで許容範囲。兄弟姉妹宗教だからユダヤ名は不思議でないキリスト教だとアーロン・ヨハネ。(イブラヒーム、ムーサー等旧約の預言者はみんなアラビア名あるはず)ところで読んだ本の内容は?賛成なの?

>インテリジェントデザイン説?
それはどういう意味?
私は自分の意見を書いてるけど。ある人を範にしなくてもいいと思う。

今はやりで日本にもいる進化論反対の人の説の紹介。
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%A4%A5%F3%A5%C6%A5%EA%A5%B8%A5%A7%A5%F3%A5%C8%A1%A6%A5%C7%A5%B6%A5%A4%A5%F3

キリスト教が有利と思うわけ

投稿者: secular2004jp 投稿日時: 2006/03/05 22:13 投稿番号: [3058 / 4578]
325年ニケーア公会議で三位一体(父・子・聖霊)確立。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%89%E4%BD%8D%E4%B8%80%E4%BD%93

610年以降コーランができる。Q5−116、4−171(父・マリア・イエス)

一致しない点をいっているので経典以外での証拠がないと・・・・・

安心してください。日本の99パーセントはノンクリ(non Christian)
です。あなたの意見が通らなくても改宗しないですよ。
イエスが神の子かどうかは別問題です。

できるだけ偏見なく事実のみで宗教のことを考えているのですがいかがですか。

Re: ポルノはダメ?

投稿者: secular2004jp 投稿日時: 2006/03/05 21:54 投稿番号: [3057 / 4578]
>それはecebutaさんへの質問だったけど。
結婚もできなかった聖職者についても色んな話があります。

カトリックの司祭の幼児虐待だね。
>そして、過激派の実際の姿もあなたに見えないと思います。
特にポルノー生産してるのは西洋人だが、中東にも衛星放送されてる。
世俗的だからとっても通じない。

過激派のことは知らない。次の文は意味不明。

>コーランの命令の従う人は世俗的になる。
命令にの間違いとして理由は?

>そして、オナニーしてもオナニーしていないという人、実際のことを知ってるのに知らない振りをしてる人、ポルノを見てるのに見て見ない振りをしてる人、売春宿へ行って売春婦と寝てるのに寝ていない振りをしてる(w)人が一杯居る。ネット等を少し調べたら誰にも簡単にわかることでしょう。人間には両面があって一面を隠してるでしょうね。

オナニーくらいよいのでは。はい、両面ある人もいます。

>緩くか硬いか関係はないと思います。
問題点は論理的なのか実か不実かということでしょう。

日本に明治からアメリカのピューリタンのようなプロテスタントがきて日本のキリスト教のイメージをつくりました。戒律主義的でした。

>ピューリタン的宗教改革よりもコーランの命令に従うべき。

経典ではなく証拠はなんですか?

>経典を軽蔑しながら人間は何処まで行けるのでしょうか。

日本人は従っていません。

>コーランより規則緩やかな経典が存在していないと思います。
日本人には一日5回も礼拝したりして十分厳しいのです。経典がないのは神道、アフリカの宗教、インディアンの宗教。

>処女も悪人の手に落ちたら汚される。

強姦された人を穢れていると考えることは日本でもありましたが、それがよいとは思いません。
婚前交渉や被強姦でアッサバが処分するのは女性の人格を認めていないことになるので、名誉の殺人に私は反対です。

例   スアドの生きながら火に焼かれて
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4789722619/qid=1141562724/sr=1-1/ref=sr_1_2_1/249-6429611-9888318


>2 - 雌牛章〔アル・バカラ〕
256. 宗教には強制があってはならない。正に正しい道は迷誤から明らかに(分別)されている。それで邪神を退けてアッラーを信仰する者は,決して壊れることのない,堅固な取っ手を握った者である。アッラーは全聴にして全知であられる。

強制改宗がいけないというのは信教の自由に含まれ、日本国憲法にもあります。イスラム圏には信教の自由はあるでしょうか?

Re: 平らな地面

投稿者: secular2004jp 投稿日時: 2006/03/05 20:57 投稿番号: [3056 / 4578]
>それは叙述的な話で地球の形とは関係ないと思います。
そういうことについて幾つの例を差し上げます。

大辞泉   叙述[名](スル)物事について順を追って述べること。また、その述べたもの。「事件をありのままに―する」
よって認めたことになりませんか。


>雷電章では「全てが流れていく」と書いてある。だけど人には見えますか?
他の経典などで書いてる説ですか?

経典ではないのですがギリシャの哲学者ヘラクレイトス「万物流転」、仏教「諸行無常」でも同じ内容のことがいわれていますが、コーランとの直接の関係はないでしょう。

>蟻章に出てくる「山が動いてる」という話も規則的でしょう。
その当時山が雲のように動いてることを誰かが知っていたか?

規則性というのがよくわかりません。

>雷電章の話で、「地球の両側(極地)が解けてる」ことをその当時誰も想像できなかったでしょう。

地球という言葉はどこにもないので拡大解釈?


>蜜蜂章で出てくる話の日本翻訳は違うけど、トルコ翻訳ではこれからも創造すると書いてある。
昔の人間は駱駝や馬のほかの生物が想像されると思っていたでしょう。
車などを想像もできなかったでしょうね。

自動車を神は創造していません。人間が作った人工物です。原料まで考えたら仮説としては理解できます。

>13 - 雷電章〔アッ・ラアド〕
2. アッラーこそは,あなたがたには見える柱もなくて,諸天を掲げられた方である。それからかれは,(大権の)御座に鎮座なされ,太陽や月を従わせられる。(だから)各々の定められた時期まで運行する。かれが凡ての事物を規制統御し,種々の印を詳しく述べられる。必ずあなたがたに主との会見に就いて確信させるためである。

諸天?いくつあるの?空は1つのように見える。定められて時期はいつ?具体性がなくはっきりしない。

>35 - 創造者章〔ファーティル〕
13. かれは夜を昼に没入させ,また昼を夜に没入させ,(昼夜の交替),太陽と月を従えられ,それぞれ周期をもって定められた期間(復活の日)まで(その軌道を)運行さしめる。このようなことが(出来るのは)あなたがたの主,アッラーであられ,大権はかれに属する。だがかれらが,かれをおいて祈るものたちは,キトミール(さえ)どうすることも出来ない。

キトミール?
>36 - ヤー・スィーン章
38. また太陽は,規則正しく運行する。これも全能全知な御方の摂理である。
>39 - 集団章〔アッ・ズマル〕
5.   かれは真理をもって天地を創造なされ,夜をもって昼を覆いまた昼をもって夜を覆わせ,太陽と月を服従させてそれぞれ定められた周期に運行させる。本当にかれは,偉力ならびなくよく赦される方である。
------------------------
>27 - 蟻章〔アン・ナムル〕
88. あなたは山々を見て堅固であると思うだろう。だがそれは雲が散るように通り過ぎていくのである。それは凡てのものを,完成なされるアッラーの御業である。本当にかれはあなたがたの行うことを熟知なされる。
1. 誰が,大地を不動の地となし,そこに川を蝕け,そこに山々を置いて安定させ,2つの海の間に隔壁を蝕けたのか。アッラーと共に(それが出来る外の)神があろうか。いや,かれらの多くは知らないのである。
>52 - 山章〔アッ・トール〕
10. また山々は揺ぎ動くであろう。

不動の大地は変です。地震がある。他の章句とも矛盾がありませんか?


>21 - 預言者章〔アル・アンビヤ
44. それなのに,われはこれらの者やその祖先たちを享楽させ,その期限まで永らえさせた。われがこの(不信心者の)地に来て,その隅々から征服しているのを見ないのか。それでもかれらは勝利者なのか。

期限が不明。隅々は大地のだろうから大地平面説に有利。聖書にも似た箇所がある。当時の考えが入っているのでは。

>55 - 慈悲あまねく御方章
24. 山のように海上に帆を張る船は,かれの有である。

何をいいたいのかわかりません。
>55 - 慈悲あまねく御方章
33. ジンと人間の衆よ,もしあなたがたが,天地の領域から遠くに越えられるなら,越えて・なさい。権能がなくては,越えることは出来ない。

ジンてなに?みたことないのだが不思議なものだ。火からできているの?近代的解釈ではウイルス?

神が直接統治なさらないので仕方がないのでですが、限界があります。太陽と月と地球の関係を考えただけでも、完全には位置をきめられません。(三体問題)
それ以前に、自然法則だけでなく、初期条件や境界条件も必要です。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%9A%E4%BD%93%E5%95%8F%E9%A1%8C

春でちゅね♪

投稿者: hitsujinosanpo 投稿日時: 2006/03/05 20:52 投稿番号: [3055 / 4578]
今日の日差しは暑くて日向ぼっこどころではありまちぇんでちた。

昨日、パパとママゴンが近所のマーケットに
買い物をちていたら、そこに酔っ払いのオヤジが
いて、ママゴンにパックの牛乳を見せて
赤ん坊に飲ませたいから買ってくれって
言ったの。ママゴンが『なんで私が買わなきゃいけないのよ!』
と言い無視。酒を飲む金があるくせに赤ん坊の
ミルクはたかるのかと思ったらムショウに
腹が立ったのでちた。パパがママに先に
家に帰ってろと言うので、その場を
去りまちた。案の定おバカパパはそいつに
ミルクを買ってあげたそうでちゅ。
『神様は自分達を助けてくれる』
からだそうでちゅ。果たしてミルクを
買ってあげることがいいことでちょうか?
そいつは酒は自分で買ってもミルクは
買ってもらえるということに
味を占めてまた同じことをしまちゅね。

夏は頻繁にどこからか物乞いが連日
来まちゅ。また、デニズリの街を
歩いていても必ず出会いまちゅ。
赤ちゃんを抱いている女性は
ママに『赤ちゃんがいるの、恵んで』
と来まちゅ。ママは『子供に食わせられないなら
赤ん坊なんて作んじゃねーよ!』と
一応トルコ語で言い返しまちゅ。
すると、何も言わず去ってくれまちゅ。
車中に置き去りにしてパチンコやゲーセンに
熱中している日本の馬鹿親も腹立たしいけれど、
ろくに子供を育てられない環境に
いながら、子供を盾にして物乞いで生きていこうという
安易な考え方も大嫌いでちゅ。

日本にもいるでしょうが、トルコはよく
子供のお金をあてにしまちゅよね。
以前うちで働いていた男の子(インターネットカフェの
金をくすねるし、掃除をしないから
ママがクビにちた)の両親は彼の微々たる
バイト代をあてにちていたのでちゅ。
昔のパムッカレはただの農村地帯で
今の中心部は全て畑でちた。その土地を
彼の祖父母が所有しパムッカレが有名に
なってから、どんどん土地が売れて
いったそうでちゅ。彼の親は通常なら
お金持ちでちゅよね。どういうふうに
お金を運用ちたのか知りまちぇんが
今ではパパに数十リラを借りるように
まで落ちぶれてしまいまちた。
結局彼は大学進学への夢も叶わず
高校を中退し、今は父親と同じように
酒、タバコに溺れ、その辺の
カフェに入り浸っていまちゅ。
彼は近い将来、外国人女性(日本人大いに含む)の
尻を追い回す予備軍になることでちょう。

Re: トルコ文化理解度診断 答え

投稿者: aucuba_japonica 投稿日時: 2006/03/05 20:16 投稿番号: [3054 / 4578]
そのリンクに書いてあったのか。

親は何よりも大事ですね。

アッラー(神)の言い分は、

31 - ルクマーン章
14. われは,両親への態度を人間に指示した。人間の母親は,苦労に(空?)れてその(子)を胎内で養い,更に離乳まで2年かかる。「われとあなたの父母に感謝しなさい。われに(最後の)帰り所はあるのである。
LOKMN
(14) nsana da, anne babasna iyi davranmasn emrettik. annesi onu her gn biraz daha gsz derek karnnda tamtr. Onun stten kesilmesi de iki yl iinde olur. (te onun iin) insana yle emrettik: “Bana ve anne babana kret. Dn banadr.”

では、行ってきます(笑。

neredenさん、はじめまちて

投稿者: hitsujinosanpo 投稿日時: 2006/03/05 04:44 投稿番号: [3053 / 4578]
>hitsujinosanpo さん元気ですね。外国で生きるって大変ですが、あなたはいつも元気です

ありがとうございまちゅ。でも、掲示板では元気な振りをちて
いまちゅが、実生活では泣いたり、怒ったりちてまちゅよ。
個人的な愚痴はパパが全て受け止めてくれまちゅ。

>トルコに二度旅行しただけの日本人ですが、こんなことを知るにつけ身につませれることが多すぎます。トルコに居ても更に自然体の生活者が増えていくことの必要性を思いますよ

同感でちゅ。トルコの現実を知らないままに結婚、移住する人が
多いと思いまちゅ。実はママゴン、先月やっと入籍をしまちた。
(あの、別にお祝いが欲しいなんて言っていまちぇん、本当に、念のため)
3年同棲していて、今更新婚気分なんてないけれど、
一つの区切りというかケジメでちょうか・・・。
1年はパパと暮らしてから決断と思っていたようでちゅが、
なんだかんだで3年経ってしまいまちた。
35過ぎると結婚という形がどうでもよく
なってしまいまちゅ。
お互いの長所短所をわかった上での決断でちゅ。

トルコで暮らして行くには、日本人であることを
忘れることが楽な生き方かもちれまちぇん。
日本人の論理はなかなか分かってもらえない。
でも、ママゴンはホテルでお客様から
頂くお金で食べさせてもらっていまちゅ。
日本人であることを捨てたら商売は
やってはいけまちぇん。この意味は
日本人だから日本人のお客様が
来てくれるだろうという発想では
ありまちぇん。お客様の立場になって
サービスを提供することは
日本人ならではの感覚があってこそだと
自負ちていまちゅ。

昨年、日本人旅行者様と口論ちて
しまったのですが、あれは
ホテル側の言い分ばかり
連ねて、彼らの立場になって
考えることを怠ってしまったのでちゅ。
とっても後悔ちてまちゅ。

掲示板にくじけずやってくるのは
トルコ在住でなくては分からないような
ことをお互いに共感ちたいというのと
トルコに住んでいる人の
色々な意見を聞きたいのでちゅ。
時には耳を塞ぎたいというか
目を覆いたいものも
ありまちゅが、読む必要が
あると思っていまちゅ。
世の中には常に対極する意見が共存ちて
いまちゅ。自分だけに都合のよい
ことばかり吸収していてはいつかは
自分を見失いまちゅ。そう、自分らちく
自然体で生きて行きたいのでちゅ。
頑張りまちゅ!

幸福論

投稿者: hitsujinosanpo 投稿日時: 2006/03/05 03:55 投稿番号: [3052 / 4578]
>うーん、当人も不幸だと思っているけど、言ってしまうと更に情けなくなるから幸せの振りしているのでしょう。ノリゴンも強がり言ってないで正直に告白したら?

おばあちゃんが自分が幸せだと思わないと
幸せにはなれないとよく言っていまちた。

>>近所に聞こえるほどの喧嘩!ママゴンのことかと思いまちた。

>ここまで聞こえたぞ。ご遠所迷惑の事も考慮して喧嘩してくれ。

すんません。でも、パムッカレのおばちゃんたちの茶会にゴシップは
必要なんでちゅ。それに、トルコ人の日本人女性=おしん説を払拭するのに
ノリゴンママが一役買っているのを知らないんでちゅか!
ママゴンのおかげでトルコ人男性の日本人女性観が変わり
被害が減ったかもちれまちぇん。

Re: ブログ

投稿者: neredenn2006 投稿日時: 2006/03/05 01:42 投稿番号: [3051 / 4578]
はじめまして
hitsujinosanpo さん元気ですね。外国で生きるって大変ですが、あなたはいつも元気です。トルコに住む日本人はかなり居るとは思いますが、生活も大変な方々も居るんでしょう。
トルコに二度旅行しただけの日本人ですが、こんなことを知るにつけ身につませれることが多すぎます。トルコに居ても更に自然体の生活者が増えていくことの必要性を思いますよ。頑張ってください。

Re: 進化論

投稿者: aucuba_japonica 投稿日時: 2006/03/05 01:21 投稿番号: [3050 / 4578]
キリスト教原理主義も認めていないけど、一般にイスラム教(トルコのハールーン・ヤヒヤ(Harun Yahya))も認めていない。なぜ?トルコ人さんはインテリジェントデザイン説に賛成なの?

彼の呼び名Harun Yahyaはユダヤ人の名前ですね。本命は違う。何でそういう偽名が必要の理解し難いです。
彼のシオニズムとユダヤ人という本を昔読みました。



インテリジェントデザイン説?

それはどういう意味?
私は自分の意見を書いてるけど。ある人を範にしなくてもいいと思う。

平らな地面

投稿者: aucuba_japonica 投稿日時: 2006/03/05 01:18 投稿番号: [3049 / 4578]
>太陽は泥の泉に没しないし、大地平面説の影響?

それは叙述的な話で地球の形とは関係ないと思います。
そういうことについて幾つの例を差し上げます。

雷電章では「全てが流れていく」と書いてある。だけど人には見えますか?
他の経典などで書いてる説ですか?

蟻章に出てくる「山が動いてる」という話も規則的でしょう。
その当時山が雲のように動いてることを誰かが知っていたか?

雷電章の話で、「地球の両側(極地)が解けてる」ことをその当時誰も想像できなかったでしょう。

慈悲あまねく御方章で出てくる「山ほど大きい船」の話は?
そして、権能があったら天地を超えると書いてある。

蜜蜂章で出てくる話の日本翻訳は違うけど、トルコ翻訳ではこれからも創造すると書いてある。
昔の人間は駱駝や馬のほかの生物が想像されると思っていたでしょう。
車などを想像もできなかったでしょうね。

13 - 雷電章〔アッ・ラアド〕
2. アッラーこそは,あなたがたには見える柱もなくて,諸天を掲げられた方である。それからかれは,(大権の)御座に鎮座なされ,太陽や月を従わせられる。(だから)各々の定められた時期まで運行する。かれが凡ての事物を規制統御し,種々の印を詳しく述べられる。必ずあなたがたに主との会見に就いて確信させるためである。

35 - 創造者章〔ファーティル〕
13. かれは夜を昼に没入させ,また昼を夜に没入させ,(昼夜の交替),太陽と月を従えられ,それぞれ周期をもって定められた期間(復活の日)まで(その軌道を)運行さしめる。このようなことが(出来るのは)あなたがたの主,アッラーであられ,大権はかれに属する。だがかれらが,かれをおいて祈るものたちは,キトミール(さえ)どうすることも出来ない。

36 - ヤー・スィーン章
38. また太陽は,規則正しく運行する。これも全能全知な御方の摂理である。
39 - 集団章〔アッ・ズマル〕
5.   かれは真理をもって天地を創造なされ,夜をもって昼を覆いまた昼をもって夜を覆わせ,太陽と月を服従させてそれぞれ定められた周期に運行させる。本当にかれは,偉力ならびなくよく赦される方である。
------------------------
27 - 蟻章〔アン・ナムル〕
88. あなたは山々を見て堅固であると思うだろう。だがそれは雲が散るように通り過ぎていくのである。それは凡てのものを,完成なされるアッラーの御業である。本当にかれはあなたがたの行うことを熟知なされる。
1. 誰が,大地を不動の地となし,そこに川を蝕け,そこに山々を置いて安定させ,2つの海の間に隔壁を蝕けたのか。アッラーと共に(それが出来る外の)神があろうか。いや,かれらの多くは知らないのである。
52 - 山章〔アッ・トール〕
10. また山々は揺ぎ動くであろう。
------------------------------------------------ -
13 - 雷電章〔アッ・ラアド〕
41. かれらは,われがこの地に来て,端々からそれを切り崩しているのを見ないのか。アッラーの御裁き(ある時),それを妨げるものはない。かれは清算に迅速であられる。
-------------------------------- -
21 - 預言者章〔アル・アンビヤ
44. それなのに,われはこれらの者やその祖先たちを享楽させ,その期限まで永らえさせた。われがこの(不信心者の)地に来て,その隅々から征服しているのを見ないのか。それでもかれらは勝利者なのか。
------------------------------------ -
55 - 慈悲あまねく御方章
24. 山のように海上に帆を張る船は,かれの有である。
-------------------------------- -
55 - 慈悲あまねく御方章
33. ジンと人間の衆よ,もしあなたがたが,天地の領域から遠くに越えられるなら,越えて・なさい。権能がなくては,越えることは出来ない。
----------------------------------------------------
16 - 蜜蜂章〔アン・ナフル〕
8. また(かれは)馬とラバとロバ(を創られた)。これらはあなたがたの乗用と飾りのためである。またかれはあなたがたの知らない,(外の)色々な物を創られた。
Nahl
(8) Hem binesiniz diye hem de bir sus olarak atlari, katirlari, esekleri de yaratti. Ve bilemeyeceginiz daha neler yaratir O...
DIYANET MEALII
8. Hem binesiniz diye, hem de sus olarak atlari, katirlari ve merkepleri de yaratti. Bilemeyeceginiz daha nice s,eyleri de yaratir.
E.HAMDI
8. Hem binesiniz diye, hem de zinet olmak uzere atlari, katidan ve esekleri de yaratti ve bilemeyeceginiz daha neler yaratacak.

Re: キリスト教との比較

投稿者: aucuba_japonica 投稿日時: 2006/03/05 00:14 投稿番号: [3048 / 4578]
>トルコ人さんは信仰者の立場に立っていらっしゃるので(護教的)少しズレています。

私は決して偏見を持っていない。
外国でも滞在したし信じられないほど多くの外国人とも接してきた。
今迄一度も偏見を抱かなかった。
二人は別々の窓からお外を眺めてるが、その景色ははっきり同じである。
意見の差は普通なのではないか。皆それぞれ違った生き方をしてるから。
不思議なのは皆平和主義者なのに戦争が起こる。
鷺を烏と言い包めてる人も多い世の中だから普通なのではないかと思います。
どんなに比較しても三位一体のことだけではなくその他の差も一杯ある。
あなたは宗教のことを信じていますか?あなたの宗教はどれ?

色んな窓から見てる人物の意見が一致してる場合もある。言い方が違っても殆どは同じです。
そうでない場合もある。青と緑には似てる点も似ていない点も一杯ある。
http://www.canaktan.org/yeni-trendler/bilgi-toplumu/ozlu-sozler-bilgi.htm

Re: ブログ

投稿者: ecebuta 投稿日時: 2006/03/04 23:55 投稿番号: [3047 / 4578]
もう一回読んでみた。

>私の友人も彼女と同じくその国で奥さんをしている。

これは「私の友人も彼女と同じ糞の国で奥さんをしている。」って意味かな。

>ブログって結局人に読んでもらうためのものだから、全て本音を書いて
いる人って少ないんじゃないでちゅかね。そのブログの主さんのこと
知らないでちゅけど、幸せかどうかは当人が幸せと思っていれば
いいんじゃないでちゅかと思いまちゅ。

うーん、当人も不幸だと思っているけど、言ってしまうと更に情けなくなるから幸せの振りしているのでしょう。ノリゴンも強がり言ってないで正直に告白したら?

>近所に聞こえるほどの喧嘩!ママゴンのことかと思いまちた。

ここまで聞こえたぞ。ご遠所迷惑の事も考慮して喧嘩してくれ。

Re: SABINA Airport kara Ataturk Airport

投稿者: ecebuta 投稿日時: 2006/03/04 23:47 投稿番号: [3046 / 4578]
>ところで、謝礼の件でちゅが、ノリゴンホテルコーラ一杯
(変な薬は入っていまちぇん、念の為)か
ノリゴンとの握手会参加がいいか二人で
ジャンケンで決めてくだちゃい。

睡眠薬入りコーラじゃなくてコーラ入り睡眠薬飲ませるんだろう?
アクビちゃんが持ってきてくれるなら飲みますよ。
どっちもいらないけど、ジャンケンの事が気になった。
掲示板でジャンケンすると後出しできるね。もし本当に欲しいなら、後から出した方が勝ちに決まってるだろう。意味ネー

Re: ポルノはダメ?

投稿者: aucuba_japonica 投稿日時: 2006/03/04 23:44 投稿番号: [3045 / 4578]
>一般に宗教的な人はポルノが嫌いです。宗教上の罪(sin)にあたり、そのままでは地獄へ行くかもしれません。

>あなたがポルノをみるのは自由ですが、それはあなたが世俗的(ライクリック)だからではないでしょうか。


それはecebutaさんへの質問だったけど。
結婚もできなかった聖職者についても色んな話があります。
そして、過激派の実際の姿もあなたに見えないと思います。
特にポルノー生産してるのは西洋人だが、中東にも衛星放送されてる。
世俗的だからとっても通じない。
コーランの命令の従う人は世俗的になる。

そして、オナニーしてもオナニーしていないという人、実際のことを知ってるのに知らない振りをしてる人、ポルノを見てるのに見て見ない振りをしてる人、売春宿へ行って売春婦と寝てるのに寝ていない振りをしてる(w)人が一杯居る。ネット等を少し調べたら誰にも簡単にわかることでしょう。人間には両面があって一面を隠してるでしょうね。


>仏教よりゆるくなかったので日本人は誤解しました。

緩くか硬いか関係はないと思います。
問題点は論理的なのか実か不実かということでしょう。

ピューリタン的宗教改革よりもコーランの命令に従うべき。
現在も尚、人間の無知は政治的に利用されてる。
以下は経典の明らかな命令だが、従ってる指導者が居ない。
経典を軽蔑しながら人間は何処まで行けるのでしょうか。
コーランより規則緩やかな経典が存在していないと思います。
処女も悪人の手に落ちたら汚される。

2 - 雌牛章〔アル・バカラ〕
256. 宗教には強制があってはならない。正に正しい道は迷誤から明らかに(分別)されている。それで邪神を退けてアッラーを信仰する者は,決して壊れることのない,堅固な取っ手を握った者である。アッラーは全聴にして全知であられる。

トルコ文化理解度診断 答え

投稿者: ecebuta 投稿日時: 2006/03/04 23:41 投稿番号: [3044 / 4578]
http://plaza.rakuten.co.jp/pinarcan/diary/200601280000/

正解は・・・

(B)   デリドムくんのお父さん&お母さん

だったので〜す!

で、デリドムくんと奥さんは仲睦まじく幸せに過ごしたのだとか。
めでたし、めでたし・・・♪


・・・って、ちっともめでたくな〜い!!!


この話の結末、ビックリじゃないですか?


アッラー(神)の言い分は、

「デリドムくんが身代わりになってほしいと頼んだときに断った」から。

子供を甘やかし過ぎるトルコならでは成り立つ道徳観ですかorz...

ブログ

投稿者: hitsujinosanpo 投稿日時: 2006/03/04 15:44 投稿番号: [3043 / 4578]
>このブログの主は誰ですか?
心当たりのある人は名乗り出なさい!

マ、ママゴンじゃないでちゅ。だって子供はあたちだけだし。。。
あたちは可愛いラムちゃん♪

>>そんな彼女へ
強がらず、ほんとの事書こうよ。
今の生活で満足、幸せみたいに書いてあるとなんか痛々しくて・・・
まぁ、こういう事は本人同士にしかわからない所もあるんだろうけどね。

>そこの君!そうそう、これを読んでいるあなたのことですよ。強がらずに本当の事書いてね。そうしないと勘違い女が同じ過ちを繰り返すから。

w( ̄Д ̄;)wワオッ!!
ブログって結局人に読んでもらうためのものだから、全て本音を書いて
いる人って少ないんじゃないでちゅかね。そのブログの主さんのこと
知らないでちゅけど、幸せかどうかは当人が幸せと思っていれば
いいんじゃないでちゅかと思いまちゅ。
近所に聞こえるほどの喧嘩!ママゴンのことかと思いまちた。

Re: SABINA Airport kara Ataturk Airport

投稿者: hitsujinosanpo 投稿日時: 2006/03/04 14:59 投稿番号: [3042 / 4578]
erobutaおじちゃん、トルコ人おじちゃん(^人^)感謝♪
ありがとうございまちゅ。流石、トルコトピ!
ここは何でも相談室でちゅね。早速お客様に
お知らせしまちゅ。

ところで、謝礼の件でちゅが、ノリゴンホテルコーラ一杯
(変な薬は入っていまちぇん、念の為)か
ノリゴンとの握手会参加がいいか二人で
ジャンケンで決めてくだちゃい。

再度訂正

投稿者: secular2004jp 投稿日時: 2006/03/04 10:32 投稿番号: [3041 / 4578]
とうり⇒とおり
帰納方⇒帰納

地球の年齢

投稿者: secular2004jp 投稿日時: 2006/03/04 10:29 投稿番号: [3040 / 4578]
キリスト教原理主義はアダムから加算して6千年から1万年(若い地球説をとった場合)

しばらく前、前マレーシア首相ムハンマド・マハティールの朝日新聞への投稿
では2千年(彼自身は反対)根拠は何?

天動説

投稿者: secular2004jp 投稿日時: 2006/03/04 10:23 投稿番号: [3039 / 4578]
キリスト教徒はほとんど放棄したが・・・

前述のビン・バーズ前サウジアラビア総ムフティーは地動説や進化論を批判する論文を残している。
http://homepage2.nifty.com/public-philosophy/hosaka.htm

天動説と地動説
http://web.archive.org/web/20050302131324/http://www.anybody.jp/~ruirui/file_Folder/fi-m_Folder/fi-tendou.html

進化論

投稿者: secular2004jp 投稿日時: 2006/03/04 10:05 投稿番号: [3038 / 4578]
キリスト教原理主義も認めていないけど、一般にイスラム教(トルコのハールーン・ヤヒヤ(Harun Yahya))も認めていない。なぜ?トルコ人さんはインテリジェントデザイン説に賛成なの?

http://alianisa.hp.infoseek.co.jp/biodata-harunyahya.htm

Re: ゴグとマゴグとダッベ

投稿者: secular2004jp 投稿日時: 2006/03/04 09:42 投稿番号: [3037 / 4578]
>18 - 洞窟章〔アル・カハフ〕
86. かれが太陽の沈む(国)に来ると,それが泥の泉に没するのを認め,その近くに一種族を見付けた。

太陽は泥の泉に没しないし、大地平面説の影響?
大地平面協会   http://web.archive.org/web/20050330041635/http://www.flat-earth.org/
聖書
http://www.lhup.edu/~dsimanek/febible.htm
コーラン
http://hammihan.20fr.com/articles/noastronomy.html  
科学の方法
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Ohgai/6832/kgh_sb5.html  

ゴグとマゴグは聖書にあるのでっそれがコーランやハディースに入ったと考えるのが自然です。

Re: キリスト教との比較

投稿者: secular2004jp 投稿日時: 2006/03/04 09:09 投稿番号: [3036 / 4578]
>三位一帯かどうか判らないが、イエス様が神の子として認められてるから問題が続くでしょう。
経典以外の話なら嘘になる。その争いは経典に基いてるから経典に基いて行動するのは一番でしょう。

トルコ人さんは信仰者の立場に立っていらっしゃるので(護教的)少しズレています。過去から現在までの正統キリスト教徒の言葉の上での主張(三位一体)をいっているのです。インタビューで解決します。本当に神の子かどうか問題だというのはそのとうりですが。

仮に矛盾のない経典が2つあった場合、現実の証拠と突き合せないといけないでしょう。帰納方のフランシス・ベーコンは自分に不利な証拠も集めろといっています。

>証拠をダッベが持って来る(笑。又はホーキングの説を調べる必要があると思います。
Y.N.OZTURKは教授兼イスラムの専門家だからそれには値すると思います。

ダッベは怪獣だとおもってたから、ホーキングが警告者なら問題ない。あー勘違い。

>アハマド又はムハンマド(47 - ムハンマド章)として呼ばれる。基本的には同じ意味です。

付け加えるとヨハネ福音書15−26のパラクレートス(弁護者)の解釈もここで必要ですね。

Re: ポルノはダメ?

投稿者: secular2004jp 投稿日時: 2006/03/04 08:47 投稿番号: [3035 / 4578]
一般に宗教的な人はポルノが嫌いです。宗教上の罪(sin)にあたり、そのままでは地獄へ行くかもしれません。
色々すきをついて破る人のでる律法を守るかたちの宗教は偽善という名の悪を助長する傾向をもっています。
ところで、キリスト教では律法主義はよくないとされているので日本でのとらえかたとは異なり、律法を守るだけという形にはなっていません。しかし、仏教よりゆるくなかったので日本人は誤解しました。そのことが日本でひろまらなかった原因の1つです。イスラム教のダウワ(宣教)の困難でもあります。

あなたがポルノをみるのは自由ですが、それはあなたが世俗的(ライクリック)だからではないでしょうか。

ポルノはダメ?

投稿者: aucuba_japonica 投稿日時: 2006/03/04 08:27 投稿番号: [3034 / 4578]
ムスリムだから?

ユダヤ教、キリスト教や多神教徒が見てもいい?

それには理由がありますか?

私も見てるけど、だからといって地獄へ落ちるのか?

アハハ。

Re: 「殺されて当然」と被告 香田さん殺害

投稿者: aucuba_japonica 投稿日時: 2006/03/04 07:36 投稿番号: [3033 / 4578]
馬鹿も多い、自分をムスリムのように見せかける人も多い世の中です。
TRUVA   ATI即ちFETULLAH GULENは良い例の一つである。
イスラムも色んな宗教の影響を受けてきたから偽者か本物か格別できない。
コーランを読んで判断するのは一番良い方法ではないか?

今KANAL TURKを見ていますか?

Re: 訂正

投稿者: aucuba_japonica 投稿日時: 2006/03/04 07:10 投稿番号: [3032 / 4578]
ところで、人間は奇跡や面白いことを待ってるのでしょう。
どんなに長く待っていてもStephen Hawkingよりもっと奇跡的な警告者が現れないでしょう。

最終的には、以下のことは面白いからここに載せます。

第一は、欲望は勿論、嘘も多い。そして、人間はお互いを疑って、ある意味で迷ってる。
特にパソコンは不規則的に使われてるから人間がお互いを疑ってる。
イスラム世界が(その他の宗教も)何百年間意味もわからないで経典を読み続けてきた。
第二に、創造変形のことで、遺伝子創作のために動物の耳が一番便利だと聞いたけど。
本当かどうかわからない。

PS:↓トルコの翻訳では日本語の翻訳には書いていないこともある↓。

kuruntulara/hurafelere/anlamini bilmeden okumaya mutlaka itecegim.
意味をわからないで読ませ/神秘論に押しやる。


4 - 婦人章〔アン・ニサーア〕
119. またわたしはきっとかれらを迷わせて,その虚しい欲望に耽らせ,またかれらに命じて家畜の耳を切り,アッラーの創造を変形させます。」誰でもアッラーの外に悪魔を友とする者は,必ず明らかな損失を被るのである。
Nisa
(119) "Yemin olsun, onlari saptiracagim, onlari kuruntulara/hurafelere/anlamini bilmeden okumaya mutlaka itecegim. Onlara mutlaka emir verecegim de davarlarin kulaklarini yaracaklar; onlara muhakkak emredecegim de Allah'in yaratisini/yarattiklarini degistirecekler." Kim Allah'i birakip da seytani yandas, edinirse acik bir husrana kesinlikle yuvarlanmis olacaktir.



このごろタイピングミスも書き違いも増えた(苦笑。
少なくても以下のミスを修正します。

No.3027の訂正

Yasar Nuri Ozturkによってはダッベが人間である。そのダッベの役割は終末のことを警告することです。

Re: 「殺されて当然」と被告 香田さん殺害

投稿者: ecebuta 投稿日時: 2006/03/04 07:04 投稿番号: [3031 / 4578]
>ムスリムなのに何百人のトルコ人がイラクで殺された。

トルコ人のトラックの運転手が殺されたのは知っているが、何百人もかどうかは知らない。数はどこで調べたの?

犯人は香田君がムスリムでないという理由で殺したが、ムスリムだからといって100%命を保障するとは言っていない。つまり彼らにとって非ムスリムを殺すのは当たり前、ムスリムを殺すかどうかは気分次第なのです。殺されたムスリムの話をしても意味がありません。同時に非ムスリムを殺さないムスリムが沢山いるのも知っています。今はアメリカに刃向かう力がないから辛抱しているが、いつかトルコが強くなったら復讐して皆殺しをすると言っているトルコ人は毎日5回のお祈りを欠かさず、普段からアッラーのすばらしさを周りに宣伝しています。でも、その人は嘘ばかりついていて、仕事中にポルノをインターネットで見ていることも知っています。

Re: 2012年

投稿者: ecebuta 投稿日時: 2006/03/04 06:28 投稿番号: [3030 / 4578]
ここにも書いてあった。
http://fenomenler.tripod.com/2012/a1.html

2012年

投稿者: ecebuta 投稿日時: 2006/03/04 05:58 投稿番号: [3029 / 4578]
2012年を見た瞬間、マヤ暦を思い出だした。

この世の終わりとはこれの事だとしたら、マヤ人の知識に恐れ入ります。アッラーにじゃないけどね。マヤ人はアッラーより偉い!
結構トンデモだけどね。
http://www.y-asakawa.com/tansaku-report/foton-beruto1.htm
>ヒトのDNAは本来12の螺旋から成り立っている   だってさ。

ここでアージャが活躍するのか?丁度そのころ出所しそうだね。
http://www.y-asakawa.com/tansaku-report/foton-beruto2.htm

http://www.h2.dion.ne.jp/~apo.2012/daiyogen25.html
>   唯一神アッラーの教えをまとめた経典「コーラン」に次のような一節がある。
「よいか。いざ目が眩んで、月は光を失い/太陽と月がひとつになったら/そのときこそ、さすがの人間もいうであろう/『どこぞ逃げ場はないものか』と、いや、逃げかくれなるものか/その日には、落ち着く先は主のみもと/その日こそ、人間がみなそれぞれに/自分のしたこと、残したこと、すっかり話して聞かされる日‥‥」(75章)

http://plaza.rakuten.co.jp/samdolphin/9002

Re: 「殺されて当然」と被告 香田さん殺害

投稿者: aucuba_japonica 投稿日時: 2006/03/04 04:42 投稿番号: [3028 / 4578]
あなたは知らないのか。
ムスリムなのに何百人のトルコ人がイラクで殺された。

Re: ダッベ

投稿者: aucuba_japonica 投稿日時: 2006/03/04 04:14 投稿番号: [3027 / 4578]
Yasar Nuri Ozturkによってはダッベし人間である。そのダッベに役割が終末が近づいてると警告することです。
Stephen Hawkingさんは「このように行くと一千年以内で人間は自分自身を滅亡される可能性がある」と出張してその役割を果たしたと仰る。

1) Dabbetul arz bir insandir. Konusmakta, uyarmaktadir. Neden boyle bir varlik, insan olarak degil de dabbe olarak anilmaktadir.Bunun boyle olmasi dabbenin alametlerinden biridir. O, tum hikmetli konusmalarina , uyarilarina ragmen fiziksel ozellikler bakimindan tam fonksiyonel bir insan degildir. Insanin hareketlerini sergilemekten cok, debelenen bir varlikgin hareketlerini sergilemektedir... Insandan cok, debelenen varligi andiran fizik gorunum icinde en ileri fikir ve bilim verilerini ureten ve insanliga ulastiran varlik olmak, insanligi sonunu haber veren dabbetu"l arzin belirgin niteligidir.

Bana gore , Dabbetul Arz, insanligi, kiyametin yaklastigi yolunda surekli uyaran ve nitelikleri Kur'an'daki tanima tipa tip uyan Stephen Hawking'dir. Stephen Hawking, bizim Kur'an'dan hareketle altini cizdigimiz uyarilarin hemen tumunu , bir fizikci bilim adami sifatiyla tek tek dikkatlere sunarak insanligin onumuzdeki bin yil icinde yok olma tehlikesiyle yuz yuze bulundugunu ilan etmistir.

http://fenomenler.tripod.com/2012/a2.html

Re: ゴグとマゴグとダッベ

投稿者: aucuba_japonica 投稿日時: 2006/03/04 03:42 投稿番号: [3026 / 4578]
ヤージュージュとマージュージュ

一説は昔のことで他の説は将来の話だけど。終末とは関係なく国の滅亡の話です。
昔の話は万里頂上でトルコ人とモンゴル人を意味してるなのではないかという説もある。


18 - 洞窟章〔アル・カハフ〕
86. かれが太陽の沈む(国)に来ると,それが泥の泉に没するのを認め,その近くに一種族を見付けた。われは(霊感を通して)言った。「ズ・ル・カルナインよ,かれらを懲しめてもよい。また親切にかれらを待遇してもよい。」
87. かれは言った。「誰でも不義を行う者には,わたしたちは刑罰を加える。それからかれを主に帰らせ,かれは,厳刑をもってかれ(犯罪者)を懲罰されるであろう。
88. また誰でも信仰して,善行に動しむ者には,良い報奨があろう。またわたしたちは,安易なことを命じるであろう。」
89. それからかれは,(外の)一つの道を辿った。
90. かれが太陽の登る(国)に来た時,それが一種族の上に登り,われがそれ(太陽)に対し,かれらのために覆いを蝕けないのを認めた。
91. そのようにし(てそっと置い)た。われはかれが持つものを知り尽くしている。
92. それからかれは(更に外の)一つの道を辿った。
93. かれが2つの山の間に来た時,かれはその麓に凡んど言葉を解しない一種族を見付けた。
94. かれらは言った。「ズ・ル・カルナインよ,ヤァジュ―ジュとマァジュージュが,この国で悪を働いています。それでわたしたちは税を納めますから,防壁を築いて下さいませんか。」
95. かれは(答えて)言った。「主がわたしに授けられた(力)は,(この種族よりも)優れている。それであなたがたが,力技で助けてくれるならば,わたしはあなたがたとかれらとの間に防壁を築こう。
96. 鉄の塊りをわたしの所に持って来なさい。」やがて2つの山の間の空地が満たされた時,かれは言った。「吹け。それが火になるまで。」(また)かれは言った。「溶けた銅を持って来てその上に注げ。」
97. それでかれら(外敵)は,それに登ることも出来ず,またそれに穴を掘ることも出来なかった。
98. かれは言った。「これは,わたしの主からの御慈悲である。しかし主の約束がやって来る時,かれはそれを粉々にされよう。わたしの主の御約束は真実である。」
99. その日われは,人を御栗いに押し寄せる波のようにまかせよう。その時ラッパが吹かれ,それでわれは凡ての者を一斉に集める。
100. その日われは,不信者たちに地獄を現わし,日の辺に見せる。



21 - 預言者章〔アル・アンビヤ
95. われが滅ぼした都市には禁令が(強制的に)あって,かれらは帰って来られないであろう。
96. ヤァジュージュとマァジュージュが解放されて,どの丘からも勢いよく下って来る時までは。
97. 其実の約束は近付いているのである。見なさい。信仰しない者の目は坐ってきて(言うであろう)。「ああ,情けない。わたしたちはこのことを疎かにしていました。いや,わたしたちは不義な者でした。」




>ダッベがホーキング?666はアンドロポフ並だ。とても信じられないよ。
信じてないよねトルコ人さん。信じてしまったらトンデモ説を信じることに・・・まだイスラム教でもキリスト教でも信じた方がましだ。

ダッベと666は無関係だと思います。
出てくるダッベが奇跡を起こさない。
ただ、宗教にしがみ付いてる人間が、実際は自分の欲望に負けて言葉を曲解したという明白な事実をはっきりさせると思います。
経典は警告しなくても何時かはそういう人物が登場する。
多くの宗教があって多くの人間が迷ってるから普通なのではないかと思います。

Re: キリスト教との比較

投稿者: aucuba_japonica 投稿日時: 2006/03/04 03:16 投稿番号: [3025 / 4578]
>私がいいたかったのはここの解釈がキリスト教とは違うことです。ムハンマド創唱イスラム教以前からいる正統三位一体キリスト教徒にインタビューすれば
争いは解決します。経典の引用だけではなく証拠もほしいです。

>ちなみにキリスト教徒は三位一体は三神ではないといっています。


三位一帯かどうか判らないが、イエス様が神の子として認められてるから問題が続くでしょう。
経典以外の話なら嘘になる。その争いは経典に基いてるから経典に基いて行動するのは一番でしょう。

証拠をダッベが持って来る(笑。又はホーキングの説を調べる必要があると思います。
Y.N.OZTURKは教授兼イスラムの専門家だからそれには値すると思います。

要するに、その生物には意識があって人間へ実際のことを告げる。





>イスラム教の解釈ではアハマド=ムハンマド


アハマド又はムハンマド(47 - ムハンマド章)として呼ばれる。基本的には同じ意味です。
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