地球と家計に優しいバイクに乗ろう一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

このトピは、最初から終わっている？

投稿者： tsukkomi_only 投稿日時： 2009/12/24 22:27 投稿番号： [121 / 2230]

結局の所、
件の「二輪車特別委員会」が出した調査等々は、
『原付や自動二輪（特に原二）が、殊更有利になるように設問や調査を限定し、
　また、引用された資料などについても同様に、
　意図的な抽出を行っている』ことが、容易に窺える。

因って、
『自分らが造っているバイク（二輪車）を、
　【売りたいが為】に、“現実を無視して（目を瞑り）作った”物』
と断ずる十分な資料である…と言えるね。

（まるで、何処ぞの政治家等々が作る資料と一緒だね。）

故に、
そんな（ご都合主義的な）資料を拠り所とせねばならない時点で、
「このトピは、最初から終わっている」と、言えるのじゃないかな。

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実に、「ご都合主義」だよねぇ。

投稿者： tsukkomi_only 投稿日時： 2009/12/24 22:10 投稿番号： [120 / 2230]

> ≪調査結果　５≫
> 二輪車は利用者に精神的な充足感をもたらす。

『【経済的理由】で二輪に乗り換えた者』の心中に、
「充足感がもたらされる」とは、到底思えないねぇ。

いや、寧ろ、
「惨め〜なキモチ」になる人の方が、
多いんじゃないかなぁ…と想像するけれど？

だって、そういう人達は、
「好きでバイク（二輪車）に乗ってる」んじゃないんだろうから、さ。

※結局の所、
　（経済的理由で四輪から乗り換えた人達にとっては）
　「所詮、通勤の足」、
　「ただの、代替品（仕方ないから、乗り換えた）」であるのが関の山だろうし、
　ましてやオフ（休日）とかに、
　「ワザワザ、バイクで出かけたり…」なんて、有り得ないだろうからね。

あ、　そうそう。

それとね、
やれ『燃費だ』『経済性だ』【エコだ】って書き連ねてる資料が、さ、
同時に
『レジャーだ』『スポーツ性だ』【趣味だ】、
果ては【精神的な充足だ】なんて言うなんて、片腹痛いって言うか、
反則（実に、ご都合主義）だよねぇ。

エコ…と言いつつ、「趣味（＝オアソビ）」で。
それは、エコじゃなくて、エゴ…なんじゃね？

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経済性に優れ…＞現実を見ようね！

投稿者： tsukkomi_only 投稿日時： 2009/12/24 22:01 投稿番号： [119 / 2230]

> ≪調査結果　４≫
> 特に原付１種、原付２種は特に経済性に優れている

前述（（調査結果１）に対する回答）の通り、
ターゲットが『いま、【四輪の自動車】に乗ってる人』であり、
また、
その「いま、【四輪の自動車】に乗ってる人」は、
原付二種（50cc以上、125cc未満）を購入したからとて、
『四輪の自動車を手放すとは考えにくい』よね。

※更には、
　「『（他者によっての）同時使用』も“少なくはない”」と、
　想像するに十分であるし、
　またその場合は、
　燃費（ガソリンの使用量＝二酸化炭素の排出量）についても、
　『なんらメリットなし（どころか、寧ろ悪化）』となる。

よって、【現実をきちんと直視】して資料を作成すれば、
「経済性に優れるとは、一概には言い難い」という結果になっただろうなぁ。

ま、
“こういう統計（今、維持している四輪の自動車をどうするか）”は
【入れられない（入れちゃいけなかった）】ってのも、解るけどねぇ。
（なんせ「売りた〜い！」って人達が作った資料だから、ね。）

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原二が遵法？で、この結果？？（2

投稿者： tsukkomi_only 投稿日時： 2009/12/24 21:58 投稿番号： [118 / 2230]

> ≪調査結果　３≫
> 二輪車は他の交通手段より都市を迅速に移動できる。

前レスと同じく、
ちゃんと法律（現行法）を守ったならば、
こんな事にはならないのよ。

何故かって？

そりゃ、理由も、前レスと同じだよ。

> 【すり抜け】【並進】【千鳥走行】、“どれも”（現行法では）違法だし、
> また、
> 走行中の車間距離に関して言えば、
> 法律（現行法）を遵守し、かつ、【安全な距離を保つ】という観点で言えば、
> 四輪同士よりも（特に二輪：四輪で）若干長くなるのが普通だから。
>
> ※現実にバイク（二輪車）の方が速いのは、
> 　違法行為（すり抜け等）を繰り返しているからに他ならないのよん。
>
> 因って、
『現行法』の下（法律を遵守した場合）において、
件の資料のごとき、迅速に移動することなど、出来はしないのさ。

※にも係わらず、件の資料には、
　『遵法走行を行った』って書いてあるから、笑っちゃうよね。

ま、【すり抜け】【並進】【千鳥走行】を、
『同時に合法化』するってのなら、ハナシは別だけれども、
現実的に考えれば、そんなの“100％無理”だよねぇ。

だって、危ないから。

※【すり抜け】については、言わずもがな。
　【並進】や【千鳥走行】については、
　方や『直進』、方や『右折（もしくは左折）』なんかされたら、
　後続車にも、対向車にも紛らわしいし、
　また、
　並進しているバイクが、同時に右折、左折って事態も起こりうるし、
　そして更には、
　「右を走っている方が『左折したい』」「左を走っている方が『右折したい』」
　って場合もあるだろうな。

これらの場合について、
『「同時に右切（もしくは左折）は、禁止」って手もある』って気もするが、
結局の所、
「どちらかが、並進や千鳥を解除する為に、
　『折角詰めた車間を、ワザワザ広げたりする必要がある』のね。
後続の流れを乱して、ね。

やっぱ、危険だし、現実的じゃないわな。

因って、
こんな「『現行法』を無視した“実測”値や、
　　　　　起こりうる事態を想定していない“予測”値を並べ立てた資料」に、
『今』を論ずる資料としての価値があるとは、“ボクには”思えないねぇ。

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原二が遵法？で、この結果？？（1

投稿者： tsukkomi_only 投稿日時： 2009/12/24 21:53 投稿番号： [117 / 2230]

> ≪調査結果　２≫
> 二輪車は車体がコンパクトな事から、渋滞緩和の効果が期待できる。

ちゃんと法律（現行法）を守ったならば、
こんな事には、ならないんだよね。

何故かって？

そりゃ、
【すり抜け】【並進】【千鳥走行】、“どれも”（現行法では）違法だし、
また、
走行中の車間距離に関して言えば、
法律（現行法）を遵守し、かつ、【安全な距離を保つ】という観点で言えば、
四輪同士よりも（特に二輪：四輪で）若干長くなるのが普通なんだよね。

※現実に、バイク（二輪車）の方が速いのは、
　違法行為（すり抜け等）を繰り返しているからに他ならないのよん。

因って、
こんな「『現行法』を無視した“予測”値を並べ立てた資料」に、
『今』を論ずる資料としての価値があるとは、“ボクには”思えないねぇ。

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原二を買っても、四輪は手放さない…よね？

投稿者： tsukkomi_only 投稿日時： 2009/12/24 21:49 投稿番号： [116 / 2230]

> ≪調査結果　１≫
> 二輪車の利用経験のある人が二輪車を再購入する理由として
> 「燃費の良さ」「維持費の安さ」を上げる人が多い。

そりゃ、今までに乗っていた
『二輪の自動車（125cc以上）』に比べりゃ安いだろうけど、ね。

でも、「乗り換え促進」云々の“ターゲット”ってのは、
『いま、【四輪の自動車】に乗ってる人』だよね。

そうすっと、すんげー疑問が出るわけ。

『いま、【四輪の自動車】に乗ってる人』って、
原付二種（50cc以上、125cc未満）を購入したら、
「今まで乗っていた『四輪の自動車』を手放して（売っちゃって）、
　それ以降は『四輪の自動車』所有しないの？」って。

で、
常識的に考えれば、
『そんな訳ねー』って答えに行き着くよねぇ？

なら、
原付二種（50cc以上、125cc未満）を購入した者は、
「『四輪の自動車』を維持しつつ、バイク（原二）を買い足す」訳だから、
当然、
「原付二種（50cc以上〜125cc未満）」と、
「今まで乗ってた四輪の自動車」を【同時に維持】するってコトになる。

これ、【明かな負担増】だよなぁ。

※初期投資の【20万円以上＋ガソリン以外の維持費用】
　（件の資料では、5年間で約40万円と試算しているけど、
　　【実際は、もっとかかる】よ）を
　【燃費】で回収するには、いったい何年掛かるの？

また、
家族が居る（ごく普通の）家庭ともなれば、
ダンナが四輪の自動車を家に置いてバイクで通勤…なんてことになれば、
日中は奥方がその四輪の自動車を使うってパターンも、少なくはない…と、
想像するに十分だよね。

して、
この場合、燃費（ガソリンの使用量＝二酸化炭素の排出量）についても、
『なんらメリットなし（どころか、寧ろ悪化）』となっちゃう訳さ。

こう言うところ（今、維持している四輪の自動車をどうするか）も言及して、
はじめて『ちゃんとした資料』と言えるのではないのかねぇ？

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もう

投稿者： tensin_motomura 投稿日時： 2009/12/24 21:31 投稿番号： [115 / 2230]

いくらトピ主の私が「トピ題に沿った投稿を」とお願いしても聞いてくれないし
もはや心ないアラシに乗っ取られたも同然みたいなので、
残念ですが私は手を引きたいと思います。

いつか真面目な人によって再建してくれることを期待します。

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Re: トピ主よりお願い。

投稿者： nagayanooka 投稿日時： 2009/12/24 21:27 投稿番号： [114 / 2230]

で、リセットかい？（嘲笑）あくまで写真アップの件逃げるのですね。（嘲笑）じゃあ、次の疑問へ行こうか。

やれ掲示板の規約や誹謗中傷、人権云々といっているキミは以前こういう事denounces_it氏に言ったね。

＞あなたはネットストーカーだとか言われているみたいですが

これはきっとNO.15のステハン君のコメントを見ての発言だと思われますがよくあんな「掲示板上のゴミ男」の

コメントを真に受けて引用しますね。普通、あんな「ゴミ」のコメントなんかまともに受けませんけど。（嘲笑）

ましてや人権云々言ってるキミがねぇ。（嘲笑）ひょっとしてキミがあのステハン君か？（爆）

まぁ、キミのことだからまた「意味不明」「妄想」というんだろうけどね。（爆）

まぁ、同一人物でなかったにしてもキミは奴に自分と同じ「匂い」を感じシンパシーを感じているんだろうね。（大笑）

でさぁ、そういうキミだからわかると思うから聞くけど、ここ最近なぜか不思議とステハン君出てこないんだよね。

どうしてですか？教えて下さい。（大爆笑）

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Re: 次回のサ○エさん、わぁ〜！

投稿者： nagayanooka 投稿日時： 2009/12/24 20:57 投稿番号： [113 / 2230]

＞年マツ特番を組まないといけなくなりますね（大爆笑）

bennri001さんのユーモアセンスに脱帽！「年マツ特番」最高です。腹抱えて笑いました。（爆）

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トピ主よりお願い。

投稿者： tensin_motomura 投稿日時： 2009/12/24 20:05 投稿番号： [112 / 2230]

トピ題に沿った投稿を切にお願いします。

トピ荒らしも当然禁止します。

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Re: 次回のサ○エさん、わぁ〜！

投稿者： bennri001 投稿日時： 2009/12/24 17:41 投稿番号： [111 / 2230]

わぉ、忘れてました（汗）

となると、年マツ特番を組まないといけなくなりますね（大爆笑）

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Re: 次回のサ○エさん、わぁ〜！

投稿者： denounces_it 投稿日時： 2009/12/24 13:10 投稿番号： [110 / 2230]

ｗｗｗｗｗ

ついでに、「茶々を入れるのはやめてください」とか付け加えるかもしれませんね。（大笑）

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次回のサ○エさん、わぁ〜！

投稿者： bennri001 投稿日時： 2009/12/24 11:44 投稿番号： [109 / 2230]

１）いつもの№１の投稿を貼り付ける　の巻

２）定番の自工会のＰＤＦを貼り付ける　の巻

３）僕は環境の為、バイク業界の為を思ってるんだゾウ　の巻

の三本立てでお送りしまぁ〜す！

ジャンケン、ポン！また来週見てねぇ！

都合により｢ほとぼり冷まし｣でお休みの場合がございます。

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残念だったね（爆）

投稿者： koisurudaimajin 投稿日時： 2009/12/23 23:31 投稿番号： [108 / 2230]

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834956&tid=klelkla4na5ia5a4a5c0a1bca4a4a4de a4bba4sa4aba1a9a1a9&sid=1834956&mid=8583

モサ君がこれ言われたかったんだよね。せっかく冬でも走るという「作り話」してたのに残念だね（大爆笑）

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Re: 地球と家計に優しいバイクに乗ろう

投稿者： nagayanooka 投稿日時： 2009/12/23 19:36 投稿番号： [107 / 2230]

koisurudaimajinさん

＞HN変えた後「別人」と言い張る「あほさ」。

はい、これも奴の「妄想ワールド」のルールなんですね。（爆）HN変えたら何が何でも

別人を貫くという。（嘲笑）まぁ、常人には考えられないルールばかりで呆れますね。（笑）

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Re: 地球と家計に優しいバイクに乗ろう

投稿者： koisurudaimajin 投稿日時： 2009/12/23 18:21 投稿番号： [106 / 2230]

denounces_itさん

ご情報ありがとうございます。参考になりました。

＞あのモデルはEUROカラーなので、誰かさんが写真を載せてくれれば一発で分かったのですが、どうやら何か都合が悪いようです。（失笑）

仮にEUROカラーでなかったとしても「タンクだけ変えてある」とかお得意の言い訳きっとするんでしょうね（爆）

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困った、困った

投稿者： bennri001 投稿日時： 2009/12/23 18:17 投稿番号： [105 / 2230]

何が困ったって、アンタみたいなノータリンライダーが増えるのが困るんですよ。

免許取るのが高いと思った人が、最新の小型バイクをみんなちゃんと買ってくれると思う？アンタみたいにユーロ３通ってるから良いだろうなんて奴がいるからね。

ユーロ３の並行バイクを通関してナンバーを取る作業を手伝ったことがあるんだが、あれは騒音規制値が９５dbで日本の９４dbよりノーマルマフラーでさえうるさくて、マフラーを改造する必要があるんだね。大型バイクの場合はキャタが付いてるから排ガスの方は大丈夫だったけど、キャタ無しの小型の場合は結構すごい排ガス出てる可能性が高いよなぁ。

何度も言うけど｢ここは環境トピです｣。

それから他人にデータ出せというのなら、先にこちらが聞いてる質問に全部答えてからにしてね。

それとアンタ仕事してる？都会の通勤の凄まじさって知らないでしょ？朝起きて、｢今日は晴れてるからバイクで行こう｣とか｢昨日の天気予報で晴れてるって言ってたのに雨が降ってる。今日はクルマにしよう」なんて悠長な事いってる人はいないんだよ。

少しでも睡眠時間を取りたいから、安定的に少しでも速く通勤できる手段を取ってるんだ。小型バイクなら時間だけは短縮できても、それだけが理由で通勤のアシに出来ない事情があるんだよ。

もう一回書くが、具体的に免許をいくらくらいにすれば小型二輪の人口は増えるんだ、それとどの程度販売台数が増えればメーカーも小売店も助かるくらいの数字になるんだ。

ちゃんと答えてね。

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Re: 地球と家計に優しいバイクに乗ろう

投稿者： denounces_it 投稿日時： 2009/12/23 16:15 投稿番号： [104 / 2230]

>koisurudaimajinさん

正確を期すためコメントさせていただきます。
YBR125のキャブ仕様車でEURO3基準をクリアしているものは確かに存在します。
うろ覚えですが、確か燃料タンクにEU2とかEU3とか書いてあったはずです。
もちろん、EURO3をクリアしているものはEU3です。
ですので、モサ君ならぬ誰かさんの言い分はあながち嘘とはいえません。

しかし、誰かさんは他の方のバイク写真掲載要求を頑なに拒み続けています。
あのモデルはEUROカラーなので、誰かさんが写真を載せてくれれば一発で分かったのですが、どうやら何か都合が悪いようです。（失笑）

というわけで誰かさん、日本より甘いけど一応ヨーロッパの基準を満たしているから別にええじゃないかと突っ張っているわけですね。
日本の基準を満たしていない並行輸入車だと突っ込まれ、涙目で必死に調べたのでしょうが、今度はバイクの排ガス規制そのものが車に比べて【はるかに大甘】な事実がすっかりお留守になっているようです。
まさしく○○の一つ覚えで、全く進歩していないのはこの生物の常です。（大笑）

とにかく今、誰かさんの頭の中にはCO2しかないようで、他の環境効果ガスはすっかり蚊帳の外。
CO2さえ減らせれば環境性能が良く地球に優しいと思いこんでいるところが実に哀れで滑稽ですね。（嘲笑）

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Re: 地球と家計に優しいバイクに乗ろう

投稿者： koisurudaimajin 投稿日時： 2009/12/23 12:23 投稿番号： [103 / 2230]

モサ君久しぶり！相変わらず「妄想全開」「バカ丸出し」で元気そうでなによりだよ（爆）
今はテンシンと名乗っているようだが今まで通り「モサ君」って呼ばせてもらうね。
これが一番のお気に入りだからね。

ところでモサ君、これは↓違うんじゃないか？

＞ちょっと調べてみると私のYBR（2007年製）は、日本の排ガス基準は満たしていないようだが、EURO3と言うヨーロッパの排気ガス基準は満たしているようだ。

2007でキャブだと本国仕様じゃないの？ど素人の君に教えてあげるけどよくバイク調べてみな
普通必ずどこ仕様か表示されているから。で、中国仕様のキャブ車がEURO３を満たしているとは
考えにくいんだな。つまりモサ君のバイクは環境にやさしくないと（嘲笑）そんなの乗っていて
環境問題語るとは大笑いだよ。顔洗って出直してきな（爆）

あとね、他の方も指摘してるけどモサ君ほんとバイク持っているの？
私も以前から疑惑感じてたんだよね。そう感じていた理由はね数々の君の
「バカ丸出しでトンチンカン」な発言、「都合が悪くなると逃げる」卑怯者、
HN変えた後「別人」と言い張る「あほさ」。まだまだあるけどとりあえずこんな
とこから疑惑を感じているんだよ（爆）

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Re: どアホウ丸出しの薄汚い生物（大笑）

投稿者： tensin_motomura 投稿日時： 2009/12/23 07:35 投稿番号： [102 / 2230]

過去のあなたの投稿を再度見てみましたが
何と人権無視的な言葉の多いこと。

ネットストーカーも悪趣味でいけないことだが
それ以上に、あなたの人権無視している言葉づかいの方が非常に問題ですね。

どうしてそんな言葉づかいが平気で出来るのですか？

ところで一つ気になることがあります。
「アホウでヘタレな薄汚い生物」
を好んで何度も使われているようですが
それは人間に対して使っているのですか？

今後、証拠として取っておきたいので回答して下さい。

また、その「アホウでヘタレな薄汚い生物」と言える部分は
私の投稿のうち、具体的にどこを指しているのかも教えて下さい。

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denounces_itさん

投稿者： tensin_motomura 投稿日時： 2009/12/23 07:23 投稿番号： [101 / 2230]

あなたはネットストーカーだと言うことを否定しませんでしたね。

恥ずかしくないですか？そんな事をしてて。

さて、何故以下の事について回答してくれないのでしょうか？
回答することに、何か都合が悪いことがあるのでしょうか？

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

社団法人　日本自動車工業会　二輪車特別委員会が出した
「二輪車の利用環境デザイン〜効率的な交通社会を目指して〜」

あまりにも中身が豊富なので全てを紹介するのは無理がありますから
端折って紹介しておきます。

まず、このデータを作るきっかけ（時代背景）として

（１）世は国を挙げてCO2削減に協力しなければいけない時代に突入している。
（２）二輪車は走行空間や駐車空間の占有率が四輪車に比べて著しく小さく、燃費が良い。

と言う事実から、二輪車をこのエコ時代に活用できないか？と言うことのようですね。
まさしく私もその通りだと思います。

その調査結果として
≪調査結果　１≫
二輪車の利用経験のある人が二輪車を再購入する理由として
「燃費の良さ」「維持費の安さ」を上げる人が多い。

≪調査結果　２≫
二輪車は車体がコンパクトな事から、渋滞緩和の効果が期待できる。

≪調査結果　３≫
二輪車は他の交通手段より都市を迅速に移動できる。

≪調査結果　４≫
特に原付１種、原付２種は特に経済性に優れている

≪調査結果　５≫
二輪車は利用者に精神的な充足感をもたらす。

が出た、と言うことでしょう。

つまり、今現在、車しか乗らない、使用しない人が、
その何割かの人が二輪車使用へ転換、
又は車と二輪車の使い分けする事によってCO2削減にかなり貢献するだろう、
と言うことも書かれています。

その二輪車への転換又は使い分けの切っ掛けとなるような
「意識の変化」を狙ったのがこの調査の目的でもあるでしょうね。

維持費の安さ、燃費の良さを出しているのはそのためだし、
さらに時代にマッチしたCO2削減にもなる、と言うことも後押しになるだろう。

しかし、二輪車を有効に活用させる上でネックとなるのが「二輪免許」の壁。
その為に「二輪免許取得の容易化」も謳っている。
調査には四輪免許しか持たない人に対して、
「バイクを所有する決め手」として「二輪免許取得が今より簡単になる」
と答えたユーザーが原付1種も乗っている人では大都市で43.4％もいたと報告している。

また大都市以外の地方都市で原付1種は持っていない人になると、
何と46.2％もの人が「二輪免許取得が今より簡単になる」事を
「バイクを所有する決め手」と答えている。

そして、「特に環境性能や移動速達性から、都市交通の生活モビリティーとして期待され、
免許取得の需要期待も大きい125ccクラスの免許については1〜2日の技能講習制を導入し、
免許希望者の負担軽減を図るのが適切」とまとめている。

私はこの報告内容はまったく正しいと思っています。
もっと、大々的にこの報告書をマスコミ等を使って世に広めてほしいと思ってますね。

私が掲示板を使って紹介しているのも、その手助けになれば、と思ったからです。

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

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Re: nagayanookaさん

投稿者： tensin_motomura 投稿日時： 2009/12/23 07:18 投稿番号： [100 / 2230]

なぜあなたはトピ題と無関係なことばかり書くのでしょう？

やはりあなたはトピ荒らし、と言うことですね。

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Re: どアホウ丸出しの薄汚い生物（大笑）

投稿者： tensin_motomura 投稿日時： 2009/12/23 07:15 投稿番号： [99 / 2230]

他人に対するいやがらせ、悪口、脅し、わいせつな内容、不愉快な趣旨の発言、商業目的、広告目的、著作権者の許可を得ていない著作物、個人のプライバシーに関わる情報等の投稿はすべて禁止いたします。 Yahoo!掲示板へはYahoo! JAPAN IDだけが表示され匿名で投稿することができますが、この匿名性は個人の行為、民事上あるいは刑事上の責任追及を免ずるものではないことをよくご理解ください。

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Re: denounces_itさん

投稿者： denounces_it 投稿日時： 2009/12/23 00:40 投稿番号： [98 / 2230]

>今日はなぜか例のステハン君出てきませんでしたね。どうしちゃたのでしょうね？（爆）

さて、どうしちゃったんでしょうかねぇ・・・
私にはサッパリ分かりませんですｗｗｗ

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denounces_itさん

投稿者： nagayanooka 投稿日時： 2009/12/23 00:34 投稿番号： [97 / 2230]

今日はなぜか例のステハン君出てきませんでしたね。どうしちゃたのでしょうね？（爆）

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Re: nagayanookaさん

投稿者： nagayanooka 投稿日時： 2009/12/23 00:26 投稿番号： [96 / 2230]

＞私はYBRに乗っているんだからね。

だったら写真アップしても困らないじゃないのかい？アップして事実確認できれば訂正、謝罪するよ。

何故こんな簡単なこと出来ない？個人情報云々なんて馬鹿なことは言うなよ。出来ないことが

「嘘」と思う一因となっていることもわからない程頭弱いのですか？（嘲笑）

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どアホウ丸出しの薄汚い生物（大笑）

投稿者： denounces_it 投稿日時： 2009/12/23 00:18 投稿番号： [95 / 2230]

いやあ、久々に笑えました。

自工会ネタの自投稿を自画自賛するがごとく何度も何度も何度も何度も何度もしつこくコピペするこの習性、まさしくアホウでヘタレな薄汚い生物そのものです。
こうして自ら同定を補強するこのアホウさ加減、これまた何度も何度も何度も何度も何度も繰り返されてきたことですがね。（大嘲笑）

この救いようのないアホウ、利用規約やら何やら持ち出して挑発すれば構ってくれると思っているようです。
挙げ句の果ての被害者ズラに至っては、本当にとことん骨の髄まで哀れな生物ですね。

さて、アホウでヘタレな薄汚い生物とは・・・アレ以外の方々には言うまでもありませんね。（大笑）

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nagayanookaさん

投稿者： tensin_motomura 投稿日時： 2009/12/23 00:08 投稿番号： [94 / 2230]

＞仮に私が間違っていたとしようか

仮にじゃないでしょ。
全くあなたが間違っているんです。

＞その場合は素直に間違い認めるし妄想と言われても結構と思っているよ。それで別に困らないからさぁ。

間違いを認めることが困らないんだったら、今すぐ訂正して下さい。
「私が間違ってました」と。

＞キミこそバレタら大変だよね、困るよねぇ、あちこちのトピに
嘘書き込んでいたことになるしねぇ。面目丸つぶれになるねぇ。

何がバレルだって？？
私はYBRに乗っているんだからね。
乗ってもいないのに、持ってもいないのに、なぜ今までYBRを自慢げに書く必要があったと言うの。

そうだ、あなたはまだ誤魔化しているようだが、
何で私がYBRに乗っていないとか、持っていないとかと思うようになったのかの根拠を答えてくれないね。

根拠がないから今回間違いを認める、と言うことなんだね。
じゃ待っているよ、あなたの訂正と謝罪をね。

「Yahoo!掲示板へはYahoo! JAPAN IDだけが表示され匿名で投稿することができますが、この匿名性は個人の行為、民事上あるいは刑事上の責任追及を免ずるものではないことをよくご理解ください。」

↑この意味、分かりますよね。

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Re: バイクの良さ（調査結果）

投稿者： tensin_motomura 投稿日時： 2009/12/22 23:57 投稿番号： [93 / 2230]

＞はいはい、もう自工会ネタはいいです、お腹いっぱい。

公のデータには反論しようがない、と言うことですね。

＞でもねわが町京都では三万円程度で小型は取れるんだ、でもなぜか小型を取得する人口は伸びていないんだよ

具体的なデータで示して下さい。

＞徒歩、自転車、公共交通機関で旅をすればいい

地理的に平坦な土地に住んでいる人や、公共交通が充実しているところに住んでいる人はそれでいいでしょう。
しかし、今や地方の足は車がなくてはどうしようもない状態です。
その車だけの使用から、「車とバイクとの使い分け」をしたら、と言うことです。

もっと現実的にものを考えて下さい。

＞非常に燃費のいい四輪は（リッター２０〜２５キロ）で５人乗りの小型自動車なら一人あたりの効率は二輪より良い、しかも全天候で荷物も載り、衝突安全性もはるかに高い。

しかし、現実には一人で車に乗っている場合がほとんどだ。
それをいつでも必ず車の定員いっぱい乗っているならあなたの言う通りだろうがね。
また私もそうだが、自工会が言っていることは、完全にバイクに切り替えとは言っていない。
車とバイクの「使い分け」です。

天候が悪い場合とか多人数乗車時は車、通勤とか一人での移動時はバイク
と言うことを提唱しているのです。

バイクの利用を訴えている一番の目的は売り上げ増だが、その次が「CO2削減」「渋滞緩和」なんです。
車しか乗らない人の何分の1かがバイクへの切り替えや使い分けをする事で
CO2はかなり減少するでしょう。

もっと現実的に考えて下さい。

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Re: 誹謗中傷が趣味？？

投稿者： nagayanooka 投稿日時： 2009/12/22 23:38 投稿番号： [92 / 2230]

＞誤魔化すしかないんでしょうけどね、妄想だとバレテしまうからね。

まったくキミのことだね。これは受けたよ（爆）仮に私が間違っていたとしようか、

その場合は素直に間違い認めるし妄想と言われても結構と思っているよ。それで別に困らないからさぁ。

しかしキミの場合はそうはいかないよね、キミこそバレタら大変だよね、困るよねぇ、あちこちのトピに

嘘書き込んでいたことになるしねぇ。面目丸つぶれになるねぇ。（嘲笑）だから写真アップできないのかな？（嘲笑）

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Re: バイクの良さ（調査結果）

投稿者： bennri001 投稿日時： 2009/12/22 23:34 投稿番号： [91 / 2230]

はいはい、もう自工会ネタはいいです、お腹いっぱい。
なぜかは前に書いたよね、自工会やメーカーは販売台数を上げたいというのが目的のアンケートでしょ、誰でも｢何が原因で二輪乗らないんですか？｣となれば免許持ってない人なら、免許を取るのが簡単ならと答えるのが当然でしょ。

でもねわが町京都では三万円程度で小型は取れるんだ、でもなぜか小型を取得する人口は伸びていないんだよ、これはどう説明するんだ。ちゃんと検証してくれ。三万程度がもったいない、捻出できない人が、どうやって正常なバイクを維持できるんだ、いくらガソリン、保険、税金が安いといっても年間に数万は維持に掛かるだろう。

だから無駄にまともでないバイク人口が増えることは無意味か危険な訳だ。

それからアンタの言う時代背景は

（１）それなら小型バイクをやめて、徒歩、自転車、公共交通機関で旅をすればいい、アンタがいいだしっぺだろ。言った本人が率先するのが本当だろう。ここは環境トピですよ。

（２）非常に燃費のいい四輪は（リッター２０〜２５キロ）で５人乗りの小型自動車なら一人あたりの効率は二輪より良い、しかも全天候で荷物も載り、衝突安全性もはるかに高い。（走行空間は高速道路では、軽自動車と同等なので、料金が同じに設定されているよね）

全国的に二輪が減り、これらの軽、小型自動車にニーズが移行したのは、（２）が主な理由なんだ、四輪の方がはるかに汎用性が高いんだよ、もちろん環境も大事かもしれないが、直接的に自分の身体、家族の方が大事だろう。

いいか、小型の生きる道は、普通、大型二輪を現在所有している、免許も持っていてかつて二輪に乗っていた、これらの人間が購入したくなる魅力ある商品開発とが大事なんだよ。それらを怠ってきた業界の自業自得だな。

それから、業界は何万台売れば活性化されるんだよ、ちゃんと答えろよな、目標が無くて闇雲に売れ売れって言ってるのか、自工会は？それなら環境なんてなんにも考えてないただの悪徳商法と同じだね。

それに加担してるオマエは同罪だ。

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Re: 誹謗中傷が趣味？？

投稿者： tensin_motomura 投稿日時： 2009/12/22 22:28 投稿番号： [90 / 2230]

＞キミの愛車の写真アップをお願いすることがなんで誹謗中傷ですか？不思議だなぁ（大笑）

あなたは誤魔化すのも得意のようですね。
私がYBRを持っていることを証明する前に
何であなたが私がYBRを持っていないと言う確証を得たかを示すべきですと言っているのに
そこは誤魔化すんですね。

誤魔化すしかないんでしょうけどね、妄想だとバレテしまうからね。

それと、早く以下の事をどう思うか答えて下さい。

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

社団法人　日本自動車工業会　二輪車特別委員会が出した
「二輪車の利用環境デザイン〜効率的な交通社会を目指して〜」

あまりにも中身が豊富なので全てを紹介するのは無理がありますから
端折って紹介しておきます。

まず、このデータを作るきっかけ（時代背景）として

（１）世は国を挙げてCO2削減に協力しなければいけない時代に突入している。
（２）二輪車は走行空間や駐車空間の占有率が四輪車に比べて著しく小さく、燃費が良い。

と言う事実から、二輪車をこのエコ時代に活用できないか？と言うことのようですね。
まさしく私もその通りだと思います。

その調査結果として
≪調査結果　１≫
二輪車の利用経験のある人が二輪車を再購入する理由として
「燃費の良さ」「維持費の安さ」を上げる人が多い。

≪調査結果　２≫
二輪車は車体がコンパクトな事から、渋滞緩和の効果が期待できる。

≪調査結果　３≫
二輪車は他の交通手段より都市を迅速に移動できる。

≪調査結果　４≫
特に原付１種、原付２種は特に経済性に優れている

≪調査結果　５≫
二輪車は利用者に精神的な充足感をもたらす。

が出た、と言うことでしょう。

つまり、今現在、車しか乗らない、使用しない人が、
その何割かの人が二輪車使用へ転換、
又は車と二輪車の使い分けする事によってCO2削減にかなり貢献するだろう、
と言うことも書かれています。

その二輪車への転換又は使い分けの切っ掛けとなるような
「意識の変化」を狙ったのがこの調査の目的でもあるでしょうね。

維持費の安さ、燃費の良さを出しているのはそのためだし、
さらに時代にマッチしたCO2削減にもなる、と言うことも後押しになるだろう。

しかし、二輪車を有効に活用させる上でネックとなるのが「二輪免許」の壁。
その為に「二輪免許取得の容易化」も謳っている。
調査には四輪免許しか持たない人に対して、
「バイクを所有する決め手」として「二輪免許取得が今より簡単になる」
と答えたユーザーが原付1種も乗っている人では大都市で43.4％もいたと報告している。

また大都市以外の地方都市で原付1種は持っていない人になると、
何と46.2％もの人が「二輪免許取得が今より簡単になる」事を
「バイクを所有する決め手」と答えている。

そして、「特に環境性能や移動速達性から、都市交通の生活モビリティーとして期待され、
免許取得の需要期待も大きい125ccクラスの免許については1〜2日の技能講習制を導入し、
免許希望者の負担軽減を図るのが適切」とまとめている。

私はこの報告内容はまったく正しいと思っています。
もっと、大々的にこの報告書をマスコミ等を使って世に広めてほしいと思ってますね。

私が掲示板を使って紹介しているのも、その手助けになれば、と思ったからです。

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

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Re: 誹謗中傷が趣味？？

投稿者： nagayanooka 投稿日時： 2009/12/22 22:22 投稿番号： [89 / 2230]

＞あなたが誹謗中傷が趣味だと言うことは分かりましたが

キミの愛車の写真アップをお願いすることがなんで誹謗中傷ですか？不思議だなぁ（大笑）

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Re: 誹謗中傷が趣味？？

投稿者： tensin_motomura 投稿日時： 2009/12/22 22:11 投稿番号： [88 / 2230]

あなたが誹謗中傷が趣味だと言うことは分かりましたが
ひとまずそれは中断して以下の事をどう思うかに答えて下さい。

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

社団法人　日本自動車工業会　二輪車特別委員会が出した
「二輪車の利用環境デザイン〜効率的な交通社会を目指して〜」

あまりにも中身が豊富なので全てを紹介するのは無理がありますから
端折って紹介しておきます。

まず、このデータを作るきっかけ（時代背景）として

（１）世は国を挙げてCO2削減に協力しなければいけない時代に突入している。
（２）二輪車は走行空間や駐車空間の占有率が四輪車に比べて著しく小さく、燃費が良い。

と言う事実から、二輪車をこのエコ時代に活用できないか？と言うことのようですね。
まさしく私もその通りだと思います。

その調査結果として
≪調査結果　１≫
二輪車の利用経験のある人が二輪車を再購入する理由として
「燃費の良さ」「維持費の安さ」を上げる人が多い。

≪調査結果　２≫
二輪車は車体がコンパクトな事から、渋滞緩和の効果が期待できる。

≪調査結果　３≫
二輪車は他の交通手段より都市を迅速に移動できる。

≪調査結果　４≫
特に原付１種、原付２種は特に経済性に優れている

≪調査結果　５≫
二輪車は利用者に精神的な充足感をもたらす。

が出た、と言うことでしょう。

つまり、今現在、車しか乗らない、使用しない人が、
その何割かの人が二輪車使用へ転換、
又は車と二輪車の使い分けする事によってCO2削減にかなり貢献するだろう、
と言うことも書かれています。

その二輪車への転換又は使い分けの切っ掛けとなるような
「意識の変化」を狙ったのがこの調査の目的でもあるでしょうね。

維持費の安さ、燃費の良さを出しているのはそのためだし、
さらに時代にマッチしたCO2削減にもなる、と言うことも後押しになるだろう。

しかし、二輪車を有効に活用させる上でネックとなるのが「二輪免許」の壁。
その為に「二輪免許取得の容易化」も謳っている。
調査には四輪免許しか持たない人に対して、
「バイクを所有する決め手」として「二輪免許取得が今より簡単になる」
と答えたユーザーが原付1種も乗っている人では大都市で43.4％もいたと報告している。

また大都市以外の地方都市で原付1種は持っていない人になると、
何と46.2％もの人が「二輪免許取得が今より簡単になる」事を
「バイクを所有する決め手」と答えている。

そして、「特に環境性能や移動速達性から、都市交通の生活モビリティーとして期待され、
免許取得の需要期待も大きい125ccクラスの免許については1〜2日の技能講習制を導入し、
免許希望者の負担軽減を図るのが適切」とまとめている。

私はこの報告内容はまったく正しいと思っています。
もっと、大々的にこの報告書をマスコミ等を使って世に広めてほしいと思ってますね。

私が掲示板を使って紹介しているのも、その手助けになれば、と思ったからです。

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

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Re: 誹謗中傷が趣味？？

投稿者： tensin_motomura 投稿日時： 2009/12/22 22:07 投稿番号： [87 / 2230]

＞やれやれ、「妄想ワールド」の住人とはほんと話にならないね。（嘲笑）

そっくりあなたに返すよ。
何で私の質問に答えないの？

一つは、私がYBRを持っていないことによって、あなた自身がどんな迷惑を被っているのか？

もう一つは、どうして私がYBRに乗っていないと言う確証を得たのかをね。
ないんでしょ。
あなたの勝手な妄想なんでしょ。

妄想でないと言うなら、その証拠（私がYBRを持っていないと言う証拠となる書き込み）を示して下さい。
示せないなら、やはりあなたの勝手な妄想だったと言うことですよ。

なお私がYBRに乗っていると言うのは、今までの投稿を見れば分かることです。
乗っていなければ（持っていなければ）、わざわざ宣伝しないでしょｗ
しかも、かなりマイナーなバイクをねｗ

いい加減にあなたの妄想ワールドは終了して下さい。
再度書きますね。

・・・・・・・・・・・・・・・・

Yahoo!掲示板へはYahoo! JAPAN IDだけが表示され匿名で投稿することができますが、この匿名性は個人の行為、民事上あるいは刑事上の責任追及を免ずるものではないことをよくご理解ください。

・・・・・・・・・・・・・・・・

いいですか、私はあなたの妄想による誹謗中傷で大きな迷惑を受けているのですからね。

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Re: 誹謗中傷が趣味？？

投稿者： nagayanooka 投稿日時： 2009/12/22 21:52 投稿番号： [86 / 2230]

やれやれ、「妄想ワールド」の住人とはほんと話にならないね。（嘲笑）

キミがほんとにYBR持っているならその証拠を示せばことは簡単に済むのにねぇ。（嘲笑）

簡単にキミの正しさが証明されるのだよ。ほんとの事実を知ってるのはキミだけなのだよ、

だからキミが証拠を出して証明しなきゃ信じられないでしょ。口ではなんとでも言えるからねぇ。（嘲笑）

特にキミは口だけ男だからなおさら信用できないねぇ。（爆）

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誹謗中傷が趣味？？

投稿者： tensin_motomura 投稿日時： 2009/12/22 21:30 投稿番号： [85 / 2230]

nagayanookaさんはなぜそこまでして、事実と違う事を書けるのでしょう？

私がYBRに乗っていない、と言う確証はないんでしょ？
つまりあなたの妄想、思いこみでしかないと言うこと。

もし、私があなたの妄想通り、YBRを持っていないとして、
何で乗ってもいない（所有してもいない）バイクの事を宣伝しなくちゃいけないのですか？

現実の世界へ出て来なければいけないのは、
あなたの妄想こそ事実だと言い張っているあなたの方ですよ。

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誹謗中傷

投稿者： nagayanooka 投稿日時： 2009/12/22 19:50 投稿番号： [84 / 2230]

テンシン君にとっての誹謗中傷とは事実を言われることだね。キミにとって

掲示板とは「妄想ワールド」でその中では現実と違うキミの妄想がすべて正しく

事実はタブーなんだね。（嘲笑）だから他人と意見が食い違うのだよ。（嘲笑）たまには

「妄想ワールド」から出てきて現実の世界で話をしませんか？（大笑）

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Re: denounces_itさん

投稿者： tensin_motomura 投稿日時： 2009/12/22 08:59 投稿番号： [83 / 2230]

いきなり参加して誹謗中傷するんで不審に感じてちょっと調べてみたら
denounces_itさんは初めてじゃなかったんですねｗ

しかも以前にも私に対して人権を無視したような表現で誹謗中傷してましたね。
今回もそうですが、何故そういう人権を無視した表現を使うのですか？

それと、あなたはネットストーカーだとか言われているみたいですが
それは事実ですか？
私と同じように、根拠のない妄想による誹謗中傷をされているのでしょうか？

もし、誰かに誹謗中傷されて嫌な思いをしたら、普通は同じことをしないものですが、何故同じ事を私にやっているんですか？
自転車を盗まれたから関係ない人の自転車を盗んだ、と言う発想の人と同じですよ。

とにかく、ここに参加する場合は誹謗中傷じゃなくて、まじめにトピ題に沿った投稿をお願いします。

と言うことで、↓これについてあなたの意見をお願いします。

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

社団法人　日本自動車工業会　二輪車特別委員会が出した
「二輪車の利用環境デザイン〜効率的な交通社会を目指して〜」

あまりにも中身が豊富なので全てを紹介するのは無理がありますから
端折って紹介しておきます。

まず、このデータを作るきっかけ（時代背景）として

（１）世は国を挙げてCO2削減に協力しなければいけない時代に突入している。
（２）二輪車は走行空間や駐車空間の占有率が四輪車に比べて著しく小さく、燃費が良い。

と言う事実から、二輪車をこのエコ時代に活用できないか？と言うことのようですね。
まさしく私もその通りだと思います。

その調査結果として
≪調査結果　１≫
二輪車の利用経験のある人が二輪車を再購入する理由として
「燃費の良さ」「維持費の安さ」を上げる人が多い。

≪調査結果　２≫
二輪車は車体がコンパクトな事から、渋滞緩和の効果が期待できる。

≪調査結果　３≫
二輪車は他の交通手段より都市を迅速に移動できる。

≪調査結果　４≫
特に原付１種、原付２種は特に経済性に優れている

≪調査結果　５≫
二輪車は利用者に精神的な充足感をもたらす。

が出た、と言うことでしょう。

つまり、今現在、車しか乗らない、使用しない人が、
その何割かの人が二輪車使用へ転換、
又は車と二輪車の使い分けする事によってCO2削減にかなり貢献するだろう、
と言うことも書かれています。

その二輪車への転換又は使い分けの切っ掛けとなるような
「意識の変化」を狙ったのがこの調査の目的でもあるでしょうね。

維持費の安さ、燃費の良さを出しているのはそのためだし、
さらに時代にマッチしたCO2削減にもなる、と言うことも後押しになるだろう。

しかし、二輪車を有効に活用させる上でネックとなるのが「二輪免許」の壁。
その為に「二輪免許取得の容易化」も謳っている。
調査には四輪免許しか持たない人に対して、
「バイクを所有する決め手」として「二輪免許取得が今より簡単になる」
と答えたユーザーが原付1種も乗っている人では大都市で43.4％もいたと報告している。

また大都市以外の地方都市で原付1種は持っていない人になると、
何と46.2％もの人が「二輪免許取得が今より簡単になる」事を
「バイクを所有する決め手」と答えている。

そして、「特に環境性能や移動速達性から、都市交通の生活モビリティーとして期待され、
免許取得の需要期待も大きい125ccクラスの免許については1〜2日の技能講習制を導入し、
免許希望者の負担軽減を図るのが適切」とまとめている。

私はこの報告内容はまったく正しいと思っています。
もっと、大々的にこの報告書をマスコミ等を使って世に広めてほしいと思ってますね。

私が掲示板を使って紹介しているのも、その手助けになれば、と思ったからです。

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/co5ea4h2h7wa4kma5a47a4a4a5pa5a4a5afa4kbeha4ma4a6_1/83.html

denounces_itさん

投稿者： tensin_motomura 投稿日時： 2009/12/22 07:55 投稿番号： [82 / 2230]

denounces_itさん
おはようございます。

初めましてw

いきなり参加してきて「誹謗中傷」ですか(；一_一)
一部事実もあるようですが（笑）

その一部が、私のYBRがキャブ車だということですね。
それによって「日本の排ガス基準」を満たしていない
は、それを否定するデータは持ってませんから、一応否定はしません。

しかし、それを言いだしたら、世の中にわんさかと出回っているキャブ使用のバイク、しかも骨董品に近い20年30年以上も前の中古バイクこそ大いに問題だと言わなければならないでしょうね。

ちょっと調べてみると私のYBR（2007年製）は、日本の排ガス基準は満たしていないようだが、EURO3と言うヨーロッパの排気ガス基準は満たしているようだ。

とにかく、今街中を走っているバイクはあまりにも旧型のものが多いようだし、それは地球環境にも人にも悪いわけだから、排ガスのきれいな新型バイクへの買い替えを促す「エコカー減税」や「13年以上古いバイクからの買い替えには補助金」と言う、車でやっている買い替えの手助け制度をバイクにも拡大させるべきだと思いますが、denounces_itさんはどう思いますか？

誹謗中傷じゃなくて、もっと前向きな投稿をお願いします。m(__)m

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