さあ！諸君！捕鯨問題だ！

太平洋スルメイカの来遊量は昨年を上回る予報
http://www.fis-net.co.jp/fisdb/hotnews/hotnews-new2.asp?year=2005&day=08&slmonth=200510&id=14857&jkbn=jp
(FIS-net 2005.10.07)









釧路沖で調査捕鯨 　 初日は３頭捕獲
http://www.hokkaido-np.co.jp/movie-news/kiji.php?k=2005091501.html
(北海道新聞 2005.09.15)

＞匿名『nobu_ichi95』に対する名誉、
＞なもん存在するか、しやしねえよ！

ペット動物カテで仕入れた知識をここで使いまわしてるな。

確かにその通りなんだけどね。

皆さん、コイツは徹底的に無視ですよ〜。

ちょうどいいからこのような場合
名誉毀損罪がなりたつのかどうか
その顧問弁護士に聞いてみな？

匿名『nobu_ichi95』に対する名誉、
なもん存在するか、しやしねえよ！

＞「先住民生存捕鯨であるためには商業的流通の否定」に
＞反しているのでおれとしては
＞『んなもん、生存捕鯨じゃねえ！』だがなにか？

アラスカにもグリーンランドでも副産物の商品化(＝商業的流通）は行われているが、アラスカには選択的に糾弾を行わない理由はなんだろね。

その理由は
①肉でなければ商業化と呼ばない、Ｋ７独自規定がある。（IWCにもGPにも無いから）
②アラスカにまで反対した場合、生存捕鯨の正当性が解らなくなる。
③アラスカ州（アメリカ）はＧＰやＷＷＦの大事なスポンサー国でもあり、無条件に擁護する。

こんなところか。

やあ、おはようさん。

結局、返答に窮して居直ちゃいましたか。

まあ、今後「中傷」がさらにエスカレートするならば、Yahooとうちの顧問弁護士とも協議の上本当に考えさせていただくことにしますよ（笑）。

http://www.news-kushiro.jp/news/20051007/200510073.html
(釧路新聞 2005.10.07)





http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1835175&tid=6fcoa98bdja1a6bebcoba4na4aaa4ba4 ra4ga4ja4da4aba474db&sid=1835175&mid=2981
私達の船は鯨を見つけることが出来ませんでしたが、
新聞を見ると当日出港した捕鯨船は鯨を５頭捕獲した
とのことですので、やっぱりプロにはかなわないです。

おれを訴えろよはやく、ほら、やれよ。

『まさか「民族バカ」でもあるまい？』

「ナガスを擁護しながら一方でその捕獲を論じた二重規範の持ち主」なる趣旨とか言う事実無根の酷い虚偽の頒布もあったねえ。

仮に民訴に至る場合、ポイントは「虚偽」に基づく、匿名者を含む特定対象者への「誹謗中傷」の繰り返し。度重なる制止要請の無視。サイト側からの問題発言削除の複数実例。これで構成要件としては十分です（笑）。

まあ、反論できない悔しさを中傷で紛らわす行為は止めてくださいな。

で、アラスカ州はどうするの？。

立命館大学の簡単な資料より（素人向き）。
http://www.ritsumei.ac.jp/~ja020020/%82S%81Dnifuthisa-bujikenn.html

少しは勉強しましょう（笑）。

問題は、君が余りに無神経なので、これまでの非難行為が全て虚偽で構成されているがため、「真実である」と全く証明できないことなのですが（苦笑）。

じゃあね。

＞グリーンランド〜スーパーでの鯨肉販売

明らかに

「先住民生存捕鯨であるためには商業的流通の否定」に

反しているのでおれとしては

『んなもん、生存捕鯨じゃねえ！』だがなにか？

少し前に、グリーンランドの個人サイトを見つけました。
首都ヌーク市のスーパーでの鯨肉販売。市場での切り売り・・・など鯨肉が目白押しです。
http://berclo.net/page04/04en-greenland-4.html

グリーンランドの公式サイトには、デンマークの影響もあってか、捕鯨のデータは殆ど記載されていませんでした。

このサイトの情報によると・・・
『Greenland is a modern welfare state made possible by huge subsidies by Denmark. The public sector accounts for two thirds of employment and the rest depends mostly on fishing with shrimp being the major catch.』
大まかな訳をすると
『グリーンランドはデンマークからの莫大な補助金によって近代的福祉国家を実現した。（全人口の）３分の２が公共部門に雇用されており、残りが主にエビ漁を中心とした漁業に従事している。』

この国（自治領）も、国家の税金を投入して、島民の生活を支えていることになる。鯨肉が輸出を除き完全に換金性を有していることでも良く知られているが、国民の大多数が「公務員」という事実からも、実態は国家がその伝統的ライフスタイル維持をアラスカ州のケースと同様に「税金」をもって行っていることになる。

このケースもまた、日本と何が異なったのか、違いが見えてこない事例であると言える。

事のあらましを書いてみな。


＞匿名氏Ａへの虚偽に基づく匿名氏Ｂからの誹謗が、
＞Ｂ氏による名誉毀損を構成するとされた判例（ニフティ事件）


まさか「民族バカ」でもあるまい？

実名で投稿することだ。


んでもまあその場合、悪いけどおれは知らんぷりだけどな。


個体識別されてる人間に対してレスなんかするか、このバカたれ！


名誉毀損罪とはそういうものだ！





残念だったな。

じゃあ、匿名氏Ａへの虚偽に基づく匿名氏Ｂからの誹謗が、Ｂ氏による名誉毀損を構成するとされた判例（ニフティ事件）は、何故下されたのでしょうか？。

お答えをどうぞ。

どう特定したというんだ、このボケ野郎！


＞君は、私『nobu_ichi95』を特定して、
＞全て虚偽に基づいた中傷行為を行っているのだが。


匿名『nobu_ichi95』は実体のないもの。

実体のないものに名誉なんか存在しない！

しかし、こうした法律論に君自身がトピずれ承知で逃避するのは、一種の反問攻撃なのかね。

さて、先日ＧＰＪには、アラスカ州における生存捕鯨についての見解をお尋ねする質問メールを送ってある。回答はまだ頂いていないが。

彼らの公表する自主規定からすれば、アラスカ州自身が語る現実は容認し難い筈だからね。

君は、私『nobu_ichi95』を特定して、全て虚偽に基づいた中傷行為を行っているのだが。
先のニフティ事件の２審が示した、匿名者に対する、匿名者の書き込み者本人への名誉毀損が成立しうるという判例のトレンドを無視するべきではないと思うが。

まあ、解らないほどバカなら仕方が無いな。

プロバイダ法の成立もあるし、世の中、以前ほどネットの匿名性の悪用には甘くないってことだ。

それ以前に、訴訟回避対策でYahooに発言を消されるのがオチだと思うがね。

さて、以前、君は日本や海外の複数の公的機関・研究機関・大学に対し、公に「現在は使えない数値を使っている」かつ、使えない「事実」を知っているのに「惚けている」また、「無知だ」と嘘吐き呼ばわりしたのを覚えているだろうか？。

結局、流石にYahooも見かねて投稿文を消してしまった様だが(君自身のチキンな振舞いでないなら、そうなる。)、あの文書のログは管理者側には当然残されているし、相手が現実に特定できる中傷行為と言えるね。

何故、君の発言が消されたのか・・・君自身の手になるものでなければ、その理由は明白なのだが。それも解らんか（苦笑）。

＞匿名掲示板での「特定個人」は実名の必要はありません。
＞その人物に対するもの・・・と特定できれば良いのですから、


おまえは メッセージ 7795 でおれに対して

『君は、民法上の人権侵害行為を

あからさまに働いている事になるんだよね』

と言った。

民法上の人権侵害行為を問うためには

おまえは「特定されていなくてはならない」。

で、おまえは特定されてるか？

バカが。

ヤフー掲示板のリニューアルで「無視」なんてことも出来る様になったみたいですし・・・、

各個人の判断によりますが、k君の不誠実な対応が改善されないようならば・・・・・・・。









あまりにも不憫だからそういうことはしたくは無いですがねえ・・・（憐憫）
＞ＡＬＬ

報告書作成しなきゃならんので今日はこれで・・・（笑）

アラスカの話からは必死で逃げ回ってるようですね^ ^;;;;;;;;


＞私は、具体的な返答を君には求め続けている。

k君は他人が示した資料を信じないようですねえ。
以前あったアラスカの話でも、
「信じられないなら自分で現地に行って確認してきなさい。」
って言われてましたからねえ・・・・・・・。


nobu_ichi95さんの一連の投稿から見ると・・・、
「原住民生存」と「商業」を区別する必要性が本当にあるのか？
と考えてしまいますね。

アラスカの現状をどう考えるのか。

という事には、一切言及を避けているが。

連邦と州政府の「税金」を持って手厚く保護されたアラスカ・エスキモーの捕鯨は、君は今でも擁護すべきと思って居ると解釈して良いのだろうか。

ちなみに、君の常套句「おれは何度も言っているように」の「喰わなきゃ死ぬでなきゃ･･･云々」の御託はこの問いの回答にはならないので、ＵＰしないように。

私は、具体的な返答を君には求め続けている。

君は、恐らくアラスカの村々単位に是々非々を語りたいのだろうが、州政府からみれば、すべてのコミュニティーは「平等」かつアメリカ市民として「同一の権利を有する」であるので、差別化するというこの行為自体が全く意味をなさない。

（注：アラスカ州政府は各コミュニティーに対し、生活インフラ支援を「等しく」実施している旨、通商貿易部の経済統計レポートでも語っている。）

君の基準でＡ村がＮＧならば、Ｂ、Ｃ、Ｄ・・・の村も同じことなのだ。

平成９年の東京地裁「ニフティサーブ事件」で示されています。

この判決は、ニフティサーブ内の、特定フォーラムの電子会議室におけるHN名を有する匿名個人を誹謗する発言の書き込み及びこれに対し、関係する発言の一部について、「書き込んだ者」、シスオペ及び運営会社であるニフティ株式会社のそれぞれが名誉毀損による不法行為責任を負うとされたものです。

最近、Yahooの様な運営会社側が、違法性のある発言の「削除」等のフォーマットを整備するなど、対応にナーバスなのは、この法解釈があるためと考えられる。

＞個人特定されていない、つまり実体のない者に対する
＞名誉なんて存在しないってことだよ、このボケが。

残念ですが、その様な法解釈は存在しません。

匿名掲示板での「特定個人」は実名の必要はありません。
その人物に対するもの・・・と特定できれば良いのですから、訴訟が可能であり、現実に多発しているわけです。

また、現実にYahoo！は掲示板利用規定の中で
『また、万一、コミュニティーの中で他の利用者から何らかの被害や迷惑を被り、Yahoo! JAPANの提供しているコミュニティーの機能だけでは解決をすることができない場合には、法律的な手続等の他の手段を利用することをお考えください。』

『法令に従って要請されたとき、または法律手続上必要な場合･･･中略･･･第三者の権利を侵害しているコンテンツに対するクレームに対応するために必要な場合、Yahoo! JAPANまたはユーザーの財産、権利、生命身体・業務等の安全や公益を守るために必要な場合など、Yahoo! JAPANが必要であると判断したときは、Yahoo! JAPANはコンテンツおよびコンテンツに係る情報を保存し、または開示することができるものとします。』
と述べており、訴訟手続き及び匿名情報開示の行使の可能性を以前より認めています。

実際に、ネットの匿名チャットや掲示板では民事上の損害賠償訴訟は多発しているのが現実ですので、君の個人的な「思い込み」と現リアル社会は随分と異なる事をご承知置き願いたい。

トピずれ承知で反論しましたが、馬鹿な個人解釈でなく、現実を学んだ方が良い。

成立する可能性がある場合とは、

個人特定されている者に対して

誹謗中傷した場合であって、

おまえの場合、個人特定されていないから

成立し得ない。


個人特定されていない、つまり実体のない者に対する

名誉なんて存在しないってことだよ、このボケが。



＞＞匿名掲示板での名誉毀損罪は成立する場合があるけれど
＞＞匿名性そのものに対する名誉毀損罪なぞ成立し得ない。


＞１行目で、成立を容認し、
＞２行目で同じ内容を否定。矛盾してますね。

＞匿名掲示板での名誉毀損罪は成立する場合があるけれど
＞匿名性そのものに対する名誉毀損罪なぞ成立し得ない。

①日本語になっていない
②１行目で、成立を容認し、２行目で同じ内容を否定。矛盾してますね。

君が考えているのは、刑事罰の様ですが、民事訴訟の対象には常になり、損害賠償請求の対象に晒されうるという事です。

また、虚偽等により相手の社会的評価が著しく傷つけられた場合、刑法230条に基づいて、君が相手側に「告発」され警察にそれが受理されることが起こりえます。その場合、自動的にYahooに対し捜査が行われ、君の匿名情報は当局に開示されてしまいますので、匿名性は何らカバーにはなり得ません・・・と言う事です。

成立する場合があるけれど

匿名性そのものに対する名誉毀損罪なぞ成立し得ない。

なことはあたりまえのことだ！

残念だったな、このアホが。


＞なお、匿名性掲示板での名誉毀損は成立します。




くやしかったらこのおれを訴えてみろ！

原告は透明人間か？

脅し？？

君は、日本語も解らんのですか。「脅し」では無く虚偽の頒布は犯罪ですと、常識を述べておるものです。

例えば、君は、私を「民族バカ」と呼びますが、その正当なる根拠の度重なる開示要求には一度も答えていませんからね（笑）。これは明確に嘘吐き行為でありますね。

君は、IWCが定める生存捕鯨の決まりには、換金性の否定がある・・・とする説の証拠も示していませんし、副産物の換金性が指摘されると、ダンマリで逃げてしまいました。違いますか？。

７６万頭が現在の推定値としては使えないと嘘もついています。

７６万頭をIWCの認定値と認める研究機関を無知や「お惚け者＝嘘吐き」呼ばわりもしました。

君の事だから、こう書くと反論しやすい７６万頭にだけ選択的に反問してくるのでしょうが、情けないですねえ・・・。

なお、匿名性掲示板での名誉毀損は成立します。
君にも解る平易な文章で紹介しときますとね。
http://www.so-net.ne.jp/security/human/chat/

但し、以下の場合は例外ですが、そのカテゴリに当てはまり「無罪である」立証責任は「被告側」にありますので、お間違えなく（笑）。

<<名誉毀損が成立しないケース>>

①その掲示内容が公共の利害に関する事項であること
②その掲示内容が公益をはかる目的でなされた場合であること
③掲示された事実が真実であるか、あるいは真実でなくとも真実と信じることに相当の理由がある場合であること

③項などは、君、「相当な理由」持ってないでしょ？（大笑）。
常識人が理解できるという・・・「相当な理由」だよ。

さて、君は自分が撒いた嘘に対する反応を見て、勝手にエスカレートして喜ぶ困った癖があるようなので、これ以上はもう言いませんが。トピずれでもありますし。

おれにはそんな脅しが通用しねえって

再三言ってんのがわかんねえらしい。



＞君は、民法上の人権侵害行為を
＞あからさまに働いている事になるんだよね。




いつから匿名性に人権があるようになったんだ？

＞「生存だろうがなんだろうが捕鯨しなくちゃ
死んじゃうのでなければそんなもん捕鯨反対だ！」


くぢらフリーダムは、食う食わないではなく獲る獲らないの話ってよく言ってたよね。これのどこが食う食わないの話ではないの？えー？やっぱり嘘吐きだね。
牛豚食って犬猫食って人食って最後死ぬ前に鯨食うのかよ。
ふふふふふはははははははははは

これまでの、証拠資料から見えてくる事とは、アラスカ州の捕鯨村の実態は、鯨肉はイヌイットの文化的嗜好品であって、喰わなきゃ餓えるものでは無いということです。

現金収入からみても、また、公共福祉の充実度から見ても、捕鯨をしなくても暮らすだけならば、全然問題は無いわけです。

現実のアラスカにおける「先住民生存捕鯨」の請求理由とは、ムルコースキー上院議員も語る様に、「伝統文化的な固執」に過ぎないといえます。

その様な現状にあって、現地では、より捕鯨を恒久的かつ経済的に「楽になるようにする」ための、免税措置等の条件闘争（＝待遇改善）に既に論点は移行しています。
この現象とは、その捕鯨行為是非は自体は、すでにアラスカ内部の問題にはなっていないということを示しており、税制公的支援と換金性容認の事実からしても、イヌイットの「重要産業」を州として、税金て積極的に「保全・育成」していることを意味しています・・・本気で「なくそう」と思えば、簡単なことであるのに。

そう・・・実態は、水産庁と捕鯨プロパーの構図と何ら違いは存在しないわけです。

アラスカ州選出の上院議員、リサ・ムルコースキー女史は、自身のホムペにおいて、『アラスカにおけるエスキモーの生存ならびに歴史的な意味合いを有する捕鯨を守るための漁業税控除を支援する』と語る（04年10月時点の話）。
http://murkowski.senate.gov/pressapp/record.cfm?id=227334

そして、本文中では、１年前の時点で・・・
『Alaska Sen. Lisa Murkowski today praised final passage of a tax credit to help continue Eskimo whaling on the North Coast of Alaska, saying it is vital to protect the historic subsistence way of life in Arctic Alaska.』
意味の通るように訳させていただくと
『リサ・ムルコースキーアラスカ州上院議員は、今日、アラスカ北極圏での歴史的な伝統的生活洋式を保護するための重要な要素である、エスキモーによるアラスカ北部海岸域での捕鯨継続の支援に繋がる免税措置が（議会において）最終可決されたことを大変嬉しく思う。』
と語る。

このことから、2004年10月までは、税（連邦税を指すと思われる）が捕鯨実行の都度に掛かっていたが、現在は無くなったものと考えられる。

本文中をからすると、他州の非先住民の議員に「何故いままで高い税金を払ってまで、労の多いホッキョククジラ漁の成果物の共有にエスキモー達が固執するのか」という説明・説得が大変だった模様だ。
文化の違いによる非理解者に他の価値基準を認めろ・・・というのは、国内でも大変だったろう。その辺りの説得力と粘りはたいしたものだ。

さて、免税効果は、１０年程度で４億円を超えるらしい。
上院議員はこの免税効果によって、捕鯨の探索費・燃料費などを十分に賄えるが、根拠が有るのか無いのか・・・それは解らないが、その「余力」でもって過剰に鯨が捕獲され、総資源量に悪影響を及ぼすことは、厳重な管理もあり、おそらく「無いだろう」とも語っている。

あくまで、これは自己の成果をＰＲするという純粋なる「政治的なメッセージ」だから、実態はどうなっているのか・・・という参考には余りならないかもしれないが。

その説を採用する。
悔しかったら反論してみーや、
お前みたいな鯨の代理人の「わかんないわかんない」など意味ないんだよ。
わかんないのなら引っ込んでろよ、ぼけ。

相変わらず、英語版のみで申し訳ないのですが。参考までに。
アーカンザス大学が国家科学財団の支援で行っている研究機関サイトからです。

http://www.uark.edu/misc/jcdixon/Historic_Whaling/index.htm

『Village Information』には、アラスカ州政府が書いていた事と大差ありません。相変わらず、Savoonga村の記述には、「ホッキョククジラを含む現金収入源としての狩猟」が述べられています。

ただ、ここでの記述は捕鯨村に限定されていることと、PointHope村が保険代理店業で生計を立てていることとか・・・特記的な事項が少しあります。
AEWCへのリンク等も役立ちそうです。

また、『Photos』の写真は、イメージを構築する面でも良いかも知れません。
全体的にお役所言葉でなく、話し言葉調なので、機械翻訳でも意は汲み取れるでしょう。

有りもしない嘘の理由で「民族バカ」なる個人中傷行為はするなって何度も言ったろ。阿呆めが。

君は、先日も、私を「民族バカ」と呼んだ理由として、君が勝手に創作したと思われる、私が「ナガス擁護と、その捕獲を並列して唱える二重規範の持ち主」なる主旨を挙げていたが、その様な発言と所業を行った記憶は、私には無い。

従って、君には、複数回にわたり、その糾弾「根拠」の開示要求を行って来たわけだが、何度訊いても君は、一切その根拠を示さない・・・実際には「無言」の回答だったはずだが、違うか？。

自分が他者を糾弾した、その根拠が示せない・・・ならばこれは、その「事実」自体が虚偽に基いていたと言う事以外の何物でも無いのであるから、君は、民法上の人権侵害行為をあからさまに働いている事になるんだよね。

よって、私は君を、鯨云々以前の問題として、君のここでの行為並びに存在自体が「社会悪の具現だ」と激しく糾弾しているわけだが。

何か私に対する君からの「具体的」な反論はあるか？。

ちなみに、証拠の無いイメージで反論を騙るなよ（笑）。

誤字（一時抜けで変換）だけど、アメリカって国を上手い具合に表現した漢字だな。
”アメリカ我執国”

ＭＳ−ＩＭＥもなかなかやるね。
見直した。

kujira77777君は
＞「生存だろうがなんだろうが捕鯨しなくちゃ死んじゃうのでなければそんなもん捕鯨反対だ！」
と言ってるわけだが、の意味はどうなんだろう？

例えば食料支援があればＯＫなの？
政府が雇用対策やインフラ整備を全力で行うことは前提条件？
或いは逆に、鯨製品を売った現金収入がないと、
食っていけなくて死んじゃう場合はどうよ？
これは認める？
その辺をはっきりさせないとザルもいいところだよ。
そこをはっきりさせないと、”言ってる”ことにはならないな。
そこがはっきりしない以上、
いつまででも永遠に聞きつづけるしかない。


ちなみに、地域文化の継承とか、
それに対する誇りってなのを認めないとしたら・・・

先ず、あと８箇所がどうとか、全く関係ない証拠。

現在、捕鯨しないと生きていけない場合：
政府がインフラ整備や雇用対策を行えばよい。
従って、政府にこの能力があるかどうかで決まる。

現在、捕鯨しなくても生きていける場合：
問題ない。

このように、単純に死んじゃうか否かという話なら、
全て所属する政府の能力の有無で決することがわかる。
８箇所が１００箇所でも同じ事だ。



あと、米政府の能力。
アメリカが獲ってるボウヘッドだが
捕獲枠は年間約５０頭。
もし、全てが最大級の個体で、
食肉の利用効率が１００％だと仮定すると、
肉の総量は５０００トンとなる。

若し、コレを生産者価格でキロ５，０００円の高級食材で補ったとすると・・

２５０億円となる。
２５０億あれば、米国の獲る鯨を優秀賞受賞クラスの松坂牛に置き換えられるということだ。
現実にはこの半分以上は野菜と置き換えるべきだろうし、
肉もこれほど高くは無いだろう。
日本の例でアレなんだが、広島市中央卸売市場食肉市場の年間平均取引単価はキロ８４３円程だ。

なお、アメリカ合衆国は軍事費に年間４０兆円使っている。


アラスカ州政府に関しては、
nobu_ichi95氏が詳細に提示されているので、
それを参照すること。

掲示板でウヨとかサヨとか、
喜んで書いてるカス共と同レベルのチンカスってことだな。

民族バカはてめえたちの利益のために発言する。

民族主義者は国（国民）のために発言する。

空しく響くだけ。