さあ!諸君!捕鯨問題だ!
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
長崎下関千葉大阪の反応「在庫足りない!」
投稿者: kasugabe2000 投稿日時: 2011/02/27 01:30 投稿番号: [52440 / 62227]
より正確に改変してツイートしたので拡散願います。
佐久間淳子さんやGPJ佐藤氏の発信する「今期調査捕鯨中止はSSの所為じゃなく、在庫調整だ!」という虚報が完全な妄想に基づいた物である、という解説をツゥィッターに纏めて投下しました。#iwcjpか#hogeiで検索して御覧ください。(リンクできないURLが多いので略しますTwitterで確認下さい)
昨日 #hogei のハッシュタグ付きで現在の鯨肉総在庫量や、GP/佐久間淳子氏の「調査捕鯨中止は生産調整が目的の筈!!」という記事発信が前提根拠を歪曲しまま、或いは妄信を基に発せられた虚報である、という解説を13ツゥィート分かけて書いたが、それを#iwcjpでも残します。以下次
#iwcjp
今回の虚報の元GPJ記事は最初の前提からして大嘘ですので結論が歪んでます。そこでは例年12月在庫が年千tずつ増えてるなどと書いてありますが、次レスでリンクする05'〜08'12月在庫を御覧下されば完全な嘘だという事が分ると思います。過去最高は06’。騙されませぬ様
#iwcjp
先の証拠リンク。David@Tokyo氏による官製情報起こしの総在庫推移グラフです。→
://
(通常は開きますが、万一見れない場合はDavid@Tokyoで検索、そのサイトの09'Octoberページ中ほどにあります。)
#iwcjp
尚「毎年7千t入庫して同じく7千t出庫してる」という出入庫状況が現状ですので、先のレスと併せて御覧下さい。→
://そして毎年最低在庫が3千tまで下がります。この状況で「毎年千tずつ在庫が増え続けてる」など有り得ません。
#iwcjp
現在鯨肉の最大消費地である長崎や下関の関係者間で起こってる混乱は今年一杯の営業すら危ぶまれる程の在庫量しか残ってないのが原因です。09'〜10'の生産も少なくそれ故絞った出庫ですら6千ですが、今期の入庫を含めても総在庫は4千程度。在庫が足りないのは小学生にも分かる。
#iwcjp前レスに「09、10年の生産が少なく出庫を絞りそれでも6千t出庫」と書いたが根拠は://昨年総出庫は5906t。09、10年期の南極調査捕獲数は680と507と予定枠の850より大幅減なので出庫を絞らざるを得ず、これで販売額も減った
#iwcjp
これで先のGPJ発表「在庫が調査捕鯨2年分もある」や「在庫5千トン!」が完全な虚報なのはお分りかと思います。8月にJARPN分の入庫が2千t弱は入るがそれでも最大出庫の「長崎・正月鯨」の12月分まで足りるかどうか怪しい。つまり2年分の在庫どころか今年分すら充分に無い
#iwcjp
先の付帯情報。調査捕鯨、妨害で中止
下関、懸念の声://
在庫不安はその他千葉大阪も。調査捕鯨中止「クジラの都」不安の声://
調査捕鯨中止:店舗、仕入れ心配://
#iwcjpこのリンクにも纏めてあるので参照。://
副産物販売や専門料理店のこの反応を見れば今回の中止がどれだけ出庫に影響するか、GP等が吹聴する「在庫調整」など誰も望んでいず、その必要性など全く無って事が理解されるかと思います。売り物が足りない。
#iwcjp
://「今年は在庫もあるが、今後どうなるのかと心配もある」。調査中止で捕獲頭数は予定を大幅に下回る見込みで、今後の鯨肉などの販売価格に影響を与えかねない。「来年以降は不透明。今回の捕獲分が流通するころにならないとわからない」と言う。
#iwcjp
://南極海で行われている調査捕鯨が反捕鯨団体シー・シェパード(SS)の過激な妨害行為により打ち切られたことを受け、調査捕鯨で取れた鯨肉を仕入れている石巻市の水産加工会社からは「原料が足りなくなる恐れがある」と危惧する。在庫は年内分
#iwcjp
ええとね、今回の中断によって生産量はたったの7百tちょっと?10'以降で水産物流統計の計測方法が変わったとかでハッキリしないけど、それが入庫しても総在庫は4千t程度にしかならない筈。そこに8月調査分2千弱入っても月毎入庫する小型捕鯨分は毎月出庫するから±0で6千t。
#iwcjp
つまり捕獲枠倍増した06'以降で一番出庫が下がった10'ですら5906tの総出庫を考えると、甚だ心許無い在庫量、というか12月長崎分の「正月鯨」には足りないんじゃない?というのが現状ですよ?GPや佐久間さんの見立てと違って(笑)こんな状態で「生産調整」やるかい?
#iwcjp
だからね皆さん、よ〜く考えてみた方がいいよ?佐久間さんやGPは捕鯨に不利な情報さえ流せば、それだけで大喜びする反捕鯨ちゃん達から寄付金バンバン入ってくるけど、鯨研や「天下り」さん達がする必要の無い「生産調整」をやったら「利権」どころか日本中の鯨産業関係者と共倒れだよ?(笑
これは メッセージ 52439 (r13812 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/52440.html
Re: 長崎下関千葉大阪の反応「在庫足りない
投稿者: r13812 投稿日時: 2011/02/27 00:49 投稿番号: [52439 / 62227]
どこに「在庫足りない!」 なんて書いてあるんだよ?
「当座は大丈夫」ってニュアンスのことしか書かれてねえじゃねえか、デマ飛ばすなボケ。
これは メッセージ 52438 (kasugabe2000 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/52439.html
長崎下関千葉大阪の反応「在庫足りない!」
投稿者: kasugabe2000 投稿日時: 2011/02/26 21:00 投稿番号: [52438 / 62227]
佐久間淳子さんやGPJ佐藤氏の発信する「今期調査捕鯨中止はSSの所為じゃなく、在庫調整だ!」という虚報が完全な妄想に基づいた物である、という解説をツゥィッターに纏めて投下しました。#iwcjpか#hogeiで検索して御覧ください。(今後も編集改変しながら別の#を付けたカテゴリー、#kujiraとかへ投下します)
此処にも転載しておきます。(リンクできないURLが多いので略しますTwitterで確認下さい)
昨日 #iwcjp のハッシュタグ付きで現在の鯨肉総在庫量や、GP/佐久間淳子氏の「調査捕鯨中止は在庫調整が目的の筈!!」という記事発信が前提根拠を歪曲しまま、或いは妄信を基に発せられた虚報である、という解説を13ツゥィート分かけて書いたが、それを#hogeiでも残します。以下次
#hogei
今回の虚報の元GPJ記事は最初の前提からして大嘘ですので結論が歪んでます。そこでは例年12月在庫が年千tずつ増えてるなどと書いてありますが、次の呟きでリンクする05'〜06'12月在庫を御覧下されば完全な嘘だという事が分ると思います。過去最高は06’。騙されぬ様に
#hogei
先の証拠リンク。David氏による官製情報起こしの総在庫推移グラフです。
→
://
(通常は開きますが、万一見れない場合はDavid@Tokyoで検索、そのサイトの09'Octoberページ中ほどにあります。)
#hogei
尚「毎年7千t入庫して同じく7千t出庫してる」という出入庫状況が現状ですので、先のツゥィートと併せて御覧下さい。→
://
そして毎年最低在庫が3千tまで下がります。この状況で「毎年千tずつ在庫が増え続けてる」など絶対有り得ません。
#hogei
現在鯨肉の最大消費地である長崎や下関の関係者間で起こってる混乱は今年一杯の営業すら危ぶまれる程の在庫量しか残ってないのが原因です。09'〜10'の生産も少なくそれ故絞った出庫ですら6千ですが、今期の入庫を含めても総在庫は4千程度。在庫が足りないのは小学生にも分かる。
#hogei
前レスに「09、10年の生産が少なく出庫を絞りそれでも6千t出庫」と書いたが根拠は://昨年総出庫は5906t。09、10年期の南極調査捕獲数は680と507と予定枠の850より大幅減なので出庫を絞らざるを得ず、これで販売額も減った
#hogei
これで先のGPJ発表「在庫が調査捕鯨2年分もある」や「在庫5千トン!」が完全な虚報なのはお分りかと思います。8月にJARPN分の入庫が2千t弱は入るがそれでも最大出庫の「長崎・正月鯨」の12月分まで足りるかどうか怪しい。つまり2年分の在庫どころか今年分すら充分に無い
#hogei
先の付帯情報。調査捕鯨、妨害で中止
下関、懸念の声
://
在庫不安はその他千葉大阪も。調査捕鯨中止「クジラの都」不安の声
://
調査捕鯨中止:店舗、仕入れ心配
://
#hogei
このリンクにも纏めてあるので参照。://
副産物販売や専門料理店のこの反応を見れば今回の中止がどれだけ出庫に影響するか、GP等が吹聴する「在庫調整」など誰も望んでいず、その必要性など全く無って事が理解されるかと思う。売り物が足りない
#hogei
://
「今年は在庫もあるが、今後どうなるのかと心配もある」。調査中止で捕獲頭数は予定を大幅に下回る見込みで、今後の鯨肉などの販売価格に影響を与えかねない。「来年以降は不透明。今回の捕獲分が流通するころにならないとわからない」と言う。
#hogei
://
南極海で行われている調査捕鯨が反捕鯨団体シー・シェパード(SS)の過激な妨害行為により打ち切られたことを受け、調査捕鯨で取れた鯨肉を仕入れている石巻市の水産加工会社からは「原料が足りなくなる恐れがある」と危惧する。在庫は年内分
#hogei
えっと、今回の中断によって生産量はたったの7百tちょっと?10'以降で水産物流統計の計測方法が変わったとかでハッキリしないけど、それが入庫しても総在庫は4千t程度にしかならない筈。そこに8月調査分2千弱入っても月毎入庫する小型捕鯨分は毎月出庫するから±0で6千t
#hogei
つまり捕獲枠倍増した06'以降で一番出庫が下がった10'ですら5906tの総出庫を考えると、甚だ心許無い在庫量、というか12月長崎分の「正月クジラ」には足りないんじゃない?というのが現状ですよ?GPや佐久間さんの見立てと違って(笑)こんな状態で「在庫調整」やるかい?
#hogei
だからね皆さん、よ〜く考えてみた方がいいよ?佐久間さんやGPは捕鯨に不利な情報さえ流せば、それだけで大喜びする反捕鯨派から寄付金バンバン入ってくるけど、鯨研や「天下り」さん達がする必要の無い「在庫調整」をやったら「利権」どころか日本中の鯨産業関係者と共倒れだよ?(笑
これは メッセージ 52416 (kasugabe2000 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/52438.html
Re: (※)2007年2月20日松岡発言
投稿者: gondawara_yuji 投稿日時: 2011/02/26 10:20 投稿番号: [52436 / 62227]
自分の意見は何一つ無く、他人の意見を張り付けるだけの馬鹿投稿。
10年続けて何が得られた?
暇つぶしができたってかぁ〜www^^;
これは メッセージ 52434 (r13812 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/52436.html
Re: 突撃街宣!水産庁とオーストラリア大使
投稿者: gondawara_yuji 投稿日時: 2011/02/26 09:57 投稿番号: [52435 / 62227]
頓珍漢婆のアールよ!
テメーの意見が無いなら投稿止めろ!(−−〆)
これは メッセージ 52433 (r13812 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/52435.html
(※)2007年2月20日松岡発言
投稿者: r13812 投稿日時: 2011/02/26 06:09 投稿番号: [52434 / 62227]
松岡農林水産大臣記者会見
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4
c0a1aa&sid=1834578&mid=18011http://www.kanbou.maff.go.jp/kouhou/daijin/070220daijin.htm平成19年2月20日(火)
8:41〜8:53
於:衆議院議員食堂前廊下
記者
日新丸の件なんですが、乗組員の方の死亡が確認されてしまいましたが、火災の原因が分かったのかということと、今後、日新丸は、ニュージランド政府は南極海の汚染の恐れがあると言ってるみたいですが、どういうふうにされるのかという2点を教えてほしいんですが。
大臣
お一人お亡くなりになったのは、大変残念なことであり、心から哀悼の意を捧げたいと思っております。本当に残念なことでありまして、まだ若い方で20代の方ですから。本当に残念であったと思っています。
火災の原因ですが、これはよく分からない。まだ特定されておりません。結論的に言うとそういうことなんです。ただ何が原因かというのは、直接シー・シェパード、ああいう妨害活動が関係したのかしないのか、これも含めて分からない。
記者
日新丸は、では今後、どこかに曳航(えいこう)したりという予定とかあるんですか。
大臣
今、3,500トン獲る調査捕鯨の予定で行ったんですよね。今、2,050トンぐらい獲っていると。そして、中積み船と言って移し替えて持ってくる。それに1,000トンぐらい移し替えて、あと1,050トンぐらい残っていると。これが電気系統が故障していれば冷凍が効かなくてということだったんですが、それは大丈夫のようでしてね。だから、それを積み替えた後どうするのか。
今後の対応については、今、対応を検討中と聞いておりますので、政府としてもよく状況を把握しながら対応していきたいと思っておりますが、今のところ確たる結論が出たとは聞いていません。
記者
環境汚染の恐れというのは。南極海に対して。
大臣
火災によってですか。
記者
そうです。日新丸から、例えば何かが漏れだしてとか、そういうのはないですか。
大臣
今のところ、それは聞いていませんので、そういう事態になれば、またそういう判断をしなければいけないと思いますが、今はまだそれは聞いておりませんので。
その環境との関係よりも、あれだけの妨害活動を受けて船内の火事も出たりして、そういう状況になった、いわゆる船の機能的な面。それからまた、ああいう妨害活動の状況からして、今後、残りの(約)1,500トンをどうするかということとの関連で、どう対応がなされるかということだと思いますので。
漏れだしたりすれば、また環境との面も含めて対応を決めなければいかんと思いますが、今のところはそれは聞いておりませんので。
これは メッセージ 52427 (r13812 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/52434.html
突撃街宣!水産庁とオーストラリア大使館へ
投稿者: r13812 投稿日時: 2011/02/26 05:40 投稿番号: [52433 / 62227]
これは メッセージ 50661 (r13812 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/52433.html
Re: 佐久間淳子が収支予算書を読み解く(3
投稿者: gondawara_yuji 投稿日時: 2011/02/25 21:16 投稿番号: [52432 / 62227]
他人(?)の意見を張り付けるだけの馬鹿投稿、何が楽しい?
頭のイカレタ、アール13812号よ!!!
これは メッセージ 52428 (r13812 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/52432.html
Re: 佐久間淳子が収支予算書を読み解く(2
投稿者: gondawara_yuji 投稿日時: 2011/02/25 21:14 投稿番号: [52431 / 62227]
佐久間淳子=r13812 ってぇ〜事で えぇんだな!
r13812nの意見は今まで一度たりとも、見たこと無いからなぁ〜(;一_一)
これは メッセージ 52427 (r13812 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/52431.html
Re: 佐久間淳子が収支予算書を読み解く(1
投稿者: gondawara_yuji 投稿日時: 2011/02/25 21:10 投稿番号: [52430 / 62227]
だからよぉ〜 狂ったオバはんの解説なんざぁ〜 何の意味もないだろ!!
これは メッセージ 52426 (r13812 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/52430.html
Re: 篠原副大臣(24日)鹿野大臣(25日)
投稿者: gondawara_yuji 投稿日時: 2011/02/25 21:08 投稿番号: [52429 / 62227]
だからよぉ〜
何なんだー?
なに言いたい、狂った野郎(オバはん)の言っている事は意味不明!^^;
これは メッセージ 52425 (r13812 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/52429.html
佐久間淳子が収支予算書を読み解く(3)
投稿者: r13812 投稿日時: 2011/02/25 20:39 投稿番号: [52428 / 62227]
これは メッセージ 52427 (r13812 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/52428.html
佐久間淳子が収支予算書を読み解く(2)
投稿者: r13812 投稿日時: 2011/02/25 20:18 投稿番号: [52427 / 62227]
これは メッセージ 52426 (r13812 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/52427.html
佐久間淳子が収支予算書を読み解く(1)
投稿者: r13812 投稿日時: 2011/02/25 19:56 投稿番号: [52426 / 62227]
これは メッセージ 52425 (r13812 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/52426.html
篠原副大臣(24日)鹿野大臣(25日)
投稿者: r13812 投稿日時: 2011/02/25 19:03 投稿番号: [52425 / 62227]
篠原孝農林水産副大臣記者会見
http://www.maff.go.jp/j/press-conf/v_min/110224.html平成23年2月24日(木曜日)16時05分〜16時23分 於:本省会見室
記者
調査捕鯨の問題ですけれども、まあ、止めて、帰ることになって、3月になって帰ってくると思うのですが、来年、まあ、来年というか、来シーズンですね、の調査捕鯨をどうするか、いつまでに決めることになるのでしょうか。
副大臣
期間は、まだありますけれども、今シーズンをどうやって乗り切るかという捕鯨関係者の問題もありますので、3月中下旬に船団が帰ってくるようですけれども、なるべく早く、バックアップ体制、来年の再開ということよりも、捕獲量が、ずっと少なかったわけですし、その辺の対処というのが先だと思います。その後は、また、来年どうするかというのは、早急に決めていかなくちゃならないことだと思います。
----------------------
鹿野道彦農林水産大臣記者会見
http://www.maff.go.jp/j/press-conf/min/110225.html平成23年2月25日(金曜日)7時43分〜7時49分 於:衆議院議員食堂前廊下
記者
クジラなんですけれども、帰国が決まって、ちょっとしばらく経ってですね、IWC(国際捕鯨委員会)は、シー・シェパードに対して、全然機能を結局しなかったのですけれど、来年以降のIWCの議論、まあ、脱退という可能性があるかどうかも含めて、お考えを、ちょっとお聞かせ願えないでしょうか。
大臣
今後ですね、いろいろと、この、どういう状況であったかというようなことをですね、まず、帰国されてから、状況を、やっぱり聞いて、そして、今後の対応をどうするかというようなことも含む中でですね、IWCに対する、そういう考え方も、どう対処していくかということを検討していかなきゃならんと思ってます。
記者
そのシー・シェパードに対してですね、オーストラリア政府は、その実質的に支援していたというような見方もできると思うのですけれども、その今後の日豪の外交関係、EPAとか控えていると思うのですが、それについては、どうしますか。
大臣
まあ、この間ですね、関係国に対しましても、政府といたしまして、抗議をしてですね、是正を図るべく、改善を図るべく言ってきたわけでありますので、まあ、この点は、オーストラリアの方もですね、我が国の考え方は、捉えてもらっているのではないかなと、こう思っております。
これは メッセージ 52396 (r13812 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/52425.html
Re: 誰も振り向かない冷凍鯨肉ニュース
投稿者: gondawara_yuji 投稿日時: 2011/02/25 14:07 投稿番号: [52424 / 62227]
>理解できないなら、いちいち突っ込むな。
●yajiuma2006は、馬鹿だと本人が自覚するまで、続ける。^^
>第一お前には十年早いわ(大笑)
↑
↑
●で、上の文は何を言っているんだ?
●オマエの馬鹿レス、我が家の幼稚園児の作文にも劣る!
(;一_一)
●(大笑)ってえのが気に入っているようだな、頓珍漢野郎!
これは メッセージ 52422 (yajiuma2006 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/52424.html
Re: 誰も振り向かない冷凍鯨肉ニュース
投稿者: gondawara_yuji 投稿日時: 2011/02/25 13:58 投稿番号: [52423 / 62227]
>誰も振り向かない冷凍鯨肉ニュース
●だからよぉ〜
狂ったオメーしか分らぬ馬鹿レス止めろ!
>理解できないなら、いちいち突っ込むな。
●異常な人間しか理解できないレスするんじゃないよ、気違い!^^;
>第一お前には十年早いわ(大笑)
●「第一」って、オマエ何を言っている?
●脳足りん野郎の幼稚文ってかぁ〜
w(^0^)w
これは メッセージ 52422 (yajiuma2006 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/52423.html
Re: 誰も振り向かない冷凍鯨肉ニュース
投稿者: yajiuma2006 投稿日時: 2011/02/25 12:36 投稿番号: [52422 / 62227]
理解できないなら、いちいち突っ込むな。
第一お前には十年早いわ(大笑)
これは メッセージ 52421 (gondawara_yuji さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/52422.html
Re: 誰も振り向かない冷凍鯨肉ニュース
投稿者: gondawara_yuji 投稿日時: 2011/02/25 12:23 投稿番号: [52421 / 62227]
>誰も振り向かない冷凍鯨肉ニュース
●何を言っているのか解らぬ、反捕鯨派発信のニュースなど見るかよボケ!
>第一どこのマスコミも取り上げない。
●なにが「第一」なんだ?
>それだけ消費者にとってはどうでもいという証拠じゃ(笑)
●なにが「それだけ」なんだ?
●yajiuma2006よ!
日本の幼稚園児と話が出来るようになってから掲示板に来い!
●オマエのレス、何を言っているの全く分らんのよ!
\(;一_一)/
これは メッセージ 52420 (yajiuma2006 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/52421.html
誰も振り向かない冷凍鯨肉ニュース
投稿者: yajiuma2006 投稿日時: 2011/02/25 11:47 投稿番号: [52420 / 62227]
第一どこのマスコミも取り上げない。
それだけ消費者にとってはどうでもいという証拠じゃ(笑)
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/52420.html
Re: 過去2回のラウンドとは調査手法も変
投稿者: kasugabe2000 投稿日時: 2011/02/25 09:23 投稿番号: [52419 / 62227]
>
http://www.iwcoffice.org/sci_com/workshops/SHMworkshop.htm
ここにあるIWC提出論文が概要でも理解できれば、調査法の違いをそれぞれのバイアス補正という形で平準化していることがわかるはずなのですが...
同じIWC科学委員会の報告書では、第3ラウンドのこれまでのデータをもとに従来の手法に基づいて求めた各種試算結果が過去より少ないことについて、
実際に資源量が減った。
たまたま、調査時に調査海域にいたミンククジラが少なかった。
過去2回のラウンドとは調査手法も変わっているので、同列に比較して増減を論じられない。
の3つの仮説が記され、現段階では判断できないとしている。
IWC2001年のIWC科学委員会で討議したミンククジラ資源量の評価の議論を科学委員会の報告書(
http://luna●pos●to●/whale/iwc_sc01_10.html)
http://luna●pos●to●/whale/jpn_zat_minke.html
そのままではリンク張りが不可能なので●を.に置き換えて検索ください。
また、aplzsiaさんやR君が憎み続けてる松田さんや加藤さんの論文でも勿論「バイアス修正したから大丈夫」なんて乱暴な事は言ってません(笑)
pubdb.kaiyodai.ac.jp/make_theme.php?bango=40817069
Overview of minke whale sighting surveys conducted on IWC/IDCR and SOWER Antarctic cruises from 1978/79 to 2000/01.(Matsuoka, K., Ensor, P., Hakamada, T., Shimada, H., Nishiwaki, S., Kasamatsu, F. and Kato, H.:2003)J. Cetacean Res. Manage. :5(2):173-201
国際捕鯨委員会(IWC)が主催する国際鯨類調査10カ年計画(IDCR)および南大洋鯨類総合生態系調査計画(SOWER)の下で行われた23年間にわたる(南極海)クロミンククジラ国際鯨類資源調査の概要と調査法、調査時期、発見種組成、分布、資源量の総合的解析。調査は論文作成時点において第三周目の周極調査に入っているが、各周極調査間において調査コースの設定方式、カバーする緯度帯、また海氷の拡張状況が異なり、これらが推定値に影響を及ぼしていると思われた。加藤は調査計画のIWC実施責任者を努め、論文の構成と、著者間の調整と分析指導および考察を担当した。
元の生息密度や群の大きさが判ってないところに、調査海域も目視船を走らせるコース設定の方法など計測方法を変えて調べてるんだから「此処はもっと密度が高いはず...」などとバイアス調整したってその正確さは期待できません。
どちらにしてもこの先再開する商業捕鯨は捕鯨させたくないだけの国がたくさん加入してるIWCではなくて、新しい「鯨を商業捕獲対象として資源管理するための国際機関」でやる事になるので日本の推定数以外は無視して構わないです(笑)
「岡村寛」「北門利英」
http://www.iwcoffice.org/_documents/sci_com/workshops/SHM/SCJ11AE1.pdfそして以下はお定まり、toripanさんのコピペからw
南極のクロミンク一種だけに限定しても、現在言われてる最新の「推定生息数71万2千頭」↓
Annex G
http://www.iwcoffice.org/_documents/sci_com/SCRepFiles2010/Annex%20G%20FINAL-sq.pdf 【2010年・岡村・北門推定[91'〜2001'のデータからの分析で712,000](中央値)】
これには誰かさんの十八番「IWC科学委員会での合意」は無いのですが、どの道「商業捕鯨をさせない為の委員会」になっているIWCに加盟した状態での商業捕鯨再開は不可能ですので、
日本が商業捕鯨を行うのは「IWC脱退後・捕鯨国だけの国際機関での管理下に於いて」という事になります。だからその時は当然「捕鯨を絶対にさせたくない反捕鯨国の算出した推定生息数」との合意を形成する必要など無く、日本の学者が算出した推定生息数での捕獲枠算出⇒操業となりますので軽く5,000頭以上もの捕獲が可能ですし、一頭あたりの歩度(これも可食部)を5トンで計算すれば最低でも2万5千トン以上もの鯨肉生産量になります。(因みに推定生息数17万頭程度の北大西洋ミンクからノルウェー885頭(基本捕獲枠)とアイスランド200頭の計1085頭もの捕獲枠が出ていますので、捕獲圧からみて上記72万頭居る南極クロミンクから5000頭以上という数字もか
これは メッセージ 52415 (aplzsia さん)への返信です.
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鯨研、水産庁広報錯乱の原因
投稿者: aplzsia 投稿日時: 2011/02/25 09:18 投稿番号: [52418 / 62227]
いまここで問題になっていることは、鯨研、水産庁の広報担当者が、以下の宣伝内容を
整理できなくなっていることのあらわれでしょう。
A)モラトリアムのせいで全体として鯨が増えすぎ、そのせいで商用魚が減っている―>鯨は間引くべき。
B)シロナガスクジラが増えられないのはミンクが増えすぎているから―>ミンクを間引くべき。
で、A)を強調するためにミンクも増えているという印象を与えたり(A−1)、
あるいは南極ミンクのI系群(豪西部、インド洋系群)をもしかすると調査捕鯨
だけで危険な水準にさらしているかもしれないという危惧を払拭するための発言(A―2)
というのが混交していて、言っている本人にもなにがなんだかわからなくなっている
のじゃないですかね。
結果として大隈清治博士の昔からの持論(B)と合体するのだけれど、出てきてしまう
統計資料とはどんどん離れた主張になってゆくのですね。
大隈大先生の持論は
http://kokushi.job.affrc.go.jp/H20/H20_49.htmlでは「シロナガスクジラ資源の早期回復のためにはクロミンククジラ間引きも含めた
積極的な方策が必要との声も多い」という形で主張してますね。
これは”Encyclopedia of Marine Mammals”の’Population Dynamics’という項目で、
Paul Wadeが単純明快に退けている俗説です(シロナガスの回復が遅く見えるのは、
旧ソ連の違法捕獲が報告されていなかったから見かけ上遅く見えるだけ)。
だいたい「間引き」で生態系を人為的に調整しようなんてのは、陸上の限られた地域でも
難しいのに、南半球の公海/豪州NZの排他的経済水域でそういうことをやろうという
日本人の心意気というのは志が高いというか、ちょっと高すぎて、もうほとんど
カダフィ大佐の域に達してるんじゃないでしょうかねw
これは メッセージ 52415 (aplzsia さん)への返信です.
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Re: 過去2回のラウンドとは調査手法も変
投稿者: kasugabe2000 投稿日時: 2011/02/25 08:42 投稿番号: [52417 / 62227]
時間が無いのに丁度嘘つきが来た(笑)
>今では外国のジャーナリストも鯨類の捕獲、人為的死亡に対する管理政策のベースは鯨種、鯨族全体ではなく、系群単位でやるのだということはたいてい知ってる
わけで、南極全周の「クロミンククジラ」総数を分母にした議論なんてのは
人を馬鹿にした態度だと思われてもしょうがないでしょう。
ノルウェーもアイスランドも北大西洋ミンクに対して系統群ごとの資源管理・捕獲枠算出などしていませんよ?(笑)
両国とも「17万1千頭」の「分母」から計算してノルウェー885頭、アイスランド200頭の捕獲枠を出して「17万頭居たら1085頭は捕っても大丈夫」と証明してくれちゃってますから(笑笑
これは メッセージ 52415 (aplzsia さん)への返信です.
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長崎下関千葉大阪の反応「在庫足りない!」
投稿者: kasugabe2000 投稿日時: 2011/02/25 08:35 投稿番号: [52416 / 62227]
佐久間淳子さんやGPJ佐藤氏の発信する「今期調査捕鯨中止はSSの所為じゃなく、在庫調整だ!」という虚報が完全な妄想に基づいた物である、という解説をツゥィッターに纏めて投下しました。#iwcjpか#hogeiで検索して御覧ください。(今後も編集改変しながら別の#を付けたカテゴリー、#kujiraとかへ投下します)
此処にも転載しておきます。(リンクできないURLが多いので略しますTwitterで確認下さい)
昨日 #iwcjp のハッシュタグ付きで現在の鯨肉総在庫量や、GP/佐久間淳子氏の「調査捕鯨中止は在庫調整が目的の筈!!」という記事発信が前提根拠を歪曲しまま、或いは妄信を基に発せられた虚報である、という解説を13ツゥィート分かけて書いたが、それを#hogeiでも残します。以下次
#hogei
今回の虚報の元GPJ記事は最初の前提からして大嘘ですので結論が歪んでます。そこでは例年12月在庫が年千tずつ増えてるなどと書いてありますが、次の呟きでリンクする05'〜06'12月在庫を御覧下されば完全な嘘だという事が分ると思います。過去最高は06’。騙されぬ様に
#hogei
先の証拠リンク。David氏による官製情報起こしの総在庫推移グラフです。
→
://
(通常は開きますが、万一見れない場合はDavid@Tokyoで検索、そのサイトの09'Octoberページ中ほどにあります。)
#hogei
尚「毎年7千t入庫して同じく7千t出庫してる」という出入庫状況が現状ですので、先のツゥィートと併せて御覧下さい。→
://
そして毎年最低在庫が3千tまで下がります。この状況で「毎年千tずつ在庫が増え続けてる」など絶対有り得ません。
#hogei
現在鯨肉の最大消費地である長崎や下関の関係者間で起こってる混乱は今年一杯の営業すら危ぶまれる程の在庫量しか残ってないのが原因です。09'〜10'の生産も少なくそれ故絞った出庫ですら6千ですが、今期の入庫を含めても総在庫は4千程度。在庫が足りないのは小学生にも分かる。
#hogei
前レスに「09、10年の生産が少なく出庫を絞りそれでも6千t出庫」と書いたが根拠は://昨年総出庫は5906t。09、10年期の南極調査捕獲数は680と507と予定枠の850より大幅減なので出庫を絞らざるを得ず、これで販売額も減った
#hogei
これで先のGPJ発表「在庫が調査捕鯨2年分もある」や「在庫5千トン!」が完全な虚報なのはお分りかと思います。8月にJARPN分の入庫が2千t弱は入るがそれでも最大出庫の「長崎・正月鯨」の12月分まで足りるかどうか怪しい。つまり2年分の在庫どころか今年分すら充分に無い
#hogei
先の付帯情報。調査捕鯨、妨害で中止
下関、懸念の声
://
在庫不安はその他千葉大阪も。調査捕鯨中止「クジラの都」不安の声
://
調査捕鯨中止:店舗、仕入れ心配
://
#hogei
このリンクにも纏めてあるので参照。://
副産物販売や専門料理店のこの反応を見れば今回の中止がどれだけ出庫に影響するか、GP等が吹聴する「在庫調整」など誰も望んでいず、その必要性など全く無って事が理解されるかと思う。売り物が足りない
#hogei
://
「今年は在庫もあるが、今後どうなるのかと心配もある」。調査中止で捕獲頭数は予定を大幅に下回る見込みで、今後の鯨肉などの販売価格に影響を与えかねない。「来年以降は不透明。今回の捕獲分が流通するころにならないとわからない」と言う。
#hogei
://
南極海で行われている調査捕鯨が反捕鯨団体シー・シェパード(SS)の過激な妨害行為により打ち切られたことを受け、調査捕鯨で取れた鯨肉を仕入れている石巻市の水産加工会社からは「原料が足りなくなる恐れがある」と危惧する。在庫は年内分
#hogei
えっと、今回の中断によって生産量はたったの7百tちょっと?10'以降で水産物流統計の計測方法が変わったとかでハッキリしないけど、それが入庫しても総在庫は4千t程度にしかならない筈。そこに8月調査分2千弱入っても月毎入庫する小型捕鯨分は毎月出庫するから±0で6千t
#hogei
つまり捕獲枠倍増した06'以降で一番出庫が下がった10'ですら5906tの総出庫を考えると、甚だ心許無い在庫量、というか12月長崎分の「正月クジラ」には足りないんじゃない?というのが現状ですよ?GPや佐久間さんの見立てと違って(笑)こんな状態で「在庫調整」やるかい?
#hogei
だからね皆さん、よ〜く考えてみた方がいいよ?佐久間さんやGPは捕鯨に不利な情報さえ流せば、それだけで大喜びする反捕鯨派から寄付金バンバン入ってくるけど、鯨研や「天下り」さん達がする必要の無い「在庫調整」をやったら「利権」どころか日本中の鯨産業関係者と共倒れだよ?(笑
これは メッセージ 52311 (r13812 さん)への返信です.
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Re: 過去2回のラウンドとは調査手法も変
投稿者: aplzsia 投稿日時: 2011/02/25 08:34 投稿番号: [52415 / 62227]
>この話題って、前にもやった記憶があります。
私が以前ここで見た議論だと、いつものように水産庁、鯨研擁護派の方々が、
IWC科学委員会報告中の日本側の主張要約をあたかも科学委員会の総意のように
喧伝するような内容だったですね。
2週目と3週目で調査法を変えたら結果が違うのは当たり前だ、というふうなことを
おっしゃっていた某旧国立大学教授の発言を見かけたことがありますが、
そういうことを言うのは現在標準的であるような統計モデルを理解していない人です。
http://www.iwcoffice.org/sci_com/workshops/SHMworkshop.htmここにあるIWC提出論文が概要でも理解できれば、調査法の違いをそれぞれのバイアス補正
という形で平準化していることがわかるはずなのですが...
いずれにしても、前回も今回も問題にしているIWC/SOWERの南極周回調査だけ
ではなく、これとは調査法の違う日本の調査捕鯨結果とかつての商業捕鯨時代の
データをバイアス補正して統合したもので推定値を出した、森、バターワース、パステネ論文でも、
特にオーストラリア西半分―>インド洋系群(Iストック)で明瞭な減少の継続が見られる
のは大問題です。
SCD06J14.pdfという論文の28-29頁、Figure 4a、Figure 4bのいちばん左側の
列のグラフをご覧ください。
1歳以上のトータル個体群サイズが、さまざまな仮定のもとでも一貫して減り続けて
いるのがわかります。
もちろんこれも、非常に議論のある統計手法の結果なので、これらがそのまま事実である
とは言えないのですが、日本側からこういう結果を出しているということは留意
すべきでしょう。
いずれにしても鯨研が南極(クロ)ミンククジラの捕獲枠850頭という数値を、761,000頭
という1980年代南極全周の総頭数を分母にして、その0.11%にしかならない
と主張しているのは、日本国民に誤解を与えて対外的に恥をかかせる行為だ
ということぐらいは気がついておいたほうがよいですね。
http://www.icrwhale.org/pdf/09-A-1.pdf今では外国のジャーナリストも鯨類の捕獲、人為的死亡に対する管理政策のベースは鯨種、鯨族全体ではなく、系群単位でやるのだということはたいてい知ってる
わけで、南極全周の「クロミンククジラ」総数を分母にした議論なんてのは
人を馬鹿にした態度だと思われてもしょうがないでしょう。
「ムース(56%)、オオカンガルー(17%)、アカカンガルー(18%)及びクロカンガルー(13%)と比較しても、2桁以上低いレベルです」にいたっては最悪です。
増殖率の違う動物の捕獲可能比率を比べて、こっちのほうが低いなんて、国民を愚弄する
ディベート手法です。
もうこれだけで、税金からの補助をすぐに撤回する十分な理由になるでしょうねえ。
これは メッセージ 52389 (corax_lupus さん)への返信です.
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スティーヴアーウィン無人の救命筏を発見
投稿者: r13812 投稿日時: 2011/02/24 23:59 投稿番号: [52414 / 62227]
これは メッセージ 52366 (r13812 さん)への返信です.
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Re: こんなバカタレどもじゃ中止になるわけ
投稿者: gondawara_yuji 投稿日時: 2011/02/24 21:59 投稿番号: [52413 / 62227]
■yajiuma2006>
>こんなバカタレどもじゃ中止になるわけだ
◇調査捕鯨が一時中止になったのは、テレロストの出現が原因。
>やめれ、やめれ(大笑)<
◇テロリスト対策をたて、再活動を期待するのが良識ある国民の対応。
◇オマエ田舎どこだ?
ま、何処でも馬鹿は居るもんだ。w
これは メッセージ 52412 (yajiuma2006 さん)への返信です.
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こんなバカタレどもじゃ中止になるわけだ
投稿者: yajiuma2006 投稿日時: 2011/02/24 21:27 投稿番号: [52412 / 62227]
やめれ、やめれ(大笑)
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/52412.html
Re: 説明できねーならほざくなgondawara_yu
投稿者: gondawara_yuji 投稿日時: 2011/02/24 21:24 投稿番号: [52411 / 62227]
オマエの意味不明の投稿にどんなレスをしろと言ってんだ、ボケ!^^;
これは メッセージ 52409 (yajiuma2006 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/52411.html
Re: 説明できねーならほざくなgondawara_yu
投稿者: gondawara_yuji 投稿日時: 2011/02/24 21:20 投稿番号: [52410 / 62227]
脳足りんyajiuma2006って、な〜んで、そこまで大馬鹿なんだ?^^;
オマエが今遣っている事は、精神異常者そのものだぁ〜
(;一_一)
これは メッセージ 52409 (yajiuma2006 さん)への返信です.
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説明できねーならほざくなgondawara_yuji
投稿者: yajiuma2006 投稿日時: 2011/02/24 21:06 投稿番号: [52409 / 62227]
すっこんでろい(大笑)
これは メッセージ 52408 (gondawara_yuji さん)への返信です.
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Re: 税金投入し赤字続きで何が国民の利益だ
投稿者: gondawara_yuji 投稿日時: 2011/02/24 21:04 投稿番号: [52408 / 62227]
■freevinus=yajiuma2006=paranoia>
>いま日本では毎年2,000万㌧もの食料を廃棄しとる。その半分は一般家庭で廃棄されてる。その廃棄率はアメリカを上回り、世界の食料援助総量740㌧をはるかに超え、3000万人分(途上国の5000万人分)の年間食料に匹敵している。
>知らなかったろ?どこに日本が鯨肉を捕食しなければならない理由があるんだ?説明しろよ。バカタレgondawara_yujiが(大笑)<
かなり量が残飯になっている事は知っている。
しかし、捕鯨問題とは、切り離して考えるべきことがらだ、ボケ!
その様な常識もない、お馬鹿yajiuma2006=freevinusはすっ込んでいろクズ!
これは メッセージ 52403 (yajiuma2006 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/52408.html
Re: 「国民の利益」たぁ何だ?gondawara_yu
投稿者: gondawara_yuji 投稿日時: 2011/02/24 20:47 投稿番号: [52407 / 62227]
だからよぉ〜
日本語が幼稚園児並みに、理解できるようになってから、
掲示板に来いと言っているだろうが、ボケ!
(;一_一)
これは メッセージ 52398 (yajiuma2006 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/52407.html
自分の意見が無い、低能アール!^^;
投稿者: gondawara_yuji 投稿日時: 2011/02/24 20:47 投稿番号: [52406 / 62227]
おまえさぁ〜
何で無意味な投稿を続ける?
?
?
?
?
意味不明の一行か二行しか書けない馬鹿が何を投稿している、ボケ!!
・・・(;一_一)・・・
これは メッセージ 1 (whale_ac さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/52406.html
Re: 「岡村寛」「北門利英」も“半減”を
投稿者: gondawara_yuji 投稿日時: 2011/02/24 20:46 投稿番号: [52405 / 62227]
反捕鯨派の意味不明投稿と言えば、r13812の投稿と決まっている!^^;
これは メッセージ 52402 (r13812 さん)への返信です.
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Re: 「岡村寛」「北門利英」も“半減”を
投稿者: gondawara_yuji 投稿日時: 2011/02/24 20:46 投稿番号: [52404 / 62227]
アール13812よ、精神異常者のボロ投稿とは、オマエの投稿!
w( ^)o(^ )w
これは メッセージ 52402 (r13812 さん)への返信です.
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Re: 税金投入し赤字続きで何が国民の利益だ
投稿者: yajiuma2006 投稿日時: 2011/02/24 20:36 投稿番号: [52403 / 62227]
いま日本では毎年2,000万㌧もの食料を廃棄しとる。その半分は一般家庭で廃棄されてる。その廃棄率はアメリカを上回り、世界の食料援助総量740㌧をはるかに超え、3000万人分(途上国の5000万人分)の年間食料に匹敵している。知らなかったろ?どこに日本が鯨肉を捕食しなければならない理由があるんだ?説明しろよ。バカタレgondawara_yujiが(大笑)
これは メッセージ 52401 (gondawara_yuji さん)への返信です.
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Re: 「岡村寛」「北門利英」も“半減”を
投稿者: r13812 投稿日時: 2011/02/24 20:22 投稿番号: [52402 / 62227]
>半減したといったりわからんと言ったり。
>君としてはうっかり具体的な数字を出してしまうと
>「じゃあ捕獲枠決定しろ」と言われるから
>口が裂けても言えないんだろうけどね。
意味不明。
>ボロを出すんだよ。
ボロを出したという覚えはない。
これは メッセージ 52390 (corax_lupus さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/52402.html
Re: 税金投入し赤字続きで何が国民の利益だ
投稿者: gondawara_yuji 投稿日時: 2011/02/24 20:22 投稿番号: [52401 / 62227]
脳足りんyajiuma2006よ、オマエの馬鹿は皆さん承知、だから許してやる。
国民の利益になるとは、鯨は食料である事が再確認され、
商業捕鯨再開になることが、“最終結果”だ、馬鹿には解らぬ!(^0^)
これは メッセージ 52397 (yajiuma2006 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/52401.html
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