さあ!諸君!捕鯨問題だ!

Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー

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Re: コカコーラが好きな まぬけな日本人

投稿者: gondawara_yuji 投稿日時: 2011/02/13 21:03 投稿番号: [51970 / 62227]
オメー   なに言ってんだ?
文字数は多いのに、何を言っているのか分らんのだが・・・(一_一;)

Re: コカコーラが好きな まぬけな日本人

投稿者: devresersthgirllanapaj 投稿日時: 2011/02/13 17:07 投稿番号: [51969 / 62227]
コカコーラがスポンサーとなるアニマルプラネット、The Whale Warsでは、日本捕鯨船が悪役となり、正義の味方役のシーシェパードがいやがらせをする場面が放送されます。

この番組のスポンサーになることによって、コカコーラは欧米で「我らがコカコーラ」というイメージを獲得し、好感度がアップすることでしょう。コカコーラは企業イメージの向上に熱心ですから、当然の選択なのでしょうね。
(コカコーラは日本の消費者については、あまり心配していないようです。アニマルプラネット、The Whale Warsは日本では放送されませんから・・。)

企業イメージアップに熱心なコカコーラですが、一部では激しく非難されているのをご存知ですか?
人権があまり重視されていないといわれている南米や中国で、コカコーラ社の幹部による労働者の殺害や虐待、また、囚人労働者の搾取等があると言われています。また、インドではコカコーラ社製品への残留殺虫剤や、汚水の不法投棄等があり、抗議のデモまでありました。

http://killercoke.org/
http://www.corporatenarc.com/cocacolascandal.php
http://www.slideshare.net/ankitabaru/the-coke-scandal

楽しいコマーシャルで作られたイメージの影に、別の顔があるかもしれないことは忘れてはいけないようですね。

Re: ぶつけておいて、向こうが近づいてきた

投稿者: gondawara_yuji 投稿日時: 2011/02/13 13:10 投稿番号: [51968 / 62227]
mituo51515、オマエなに言ってんだ?

Re: ぶつけておいて、向こうが近づいてきた

投稿者: mituo51515 投稿日時: 2011/02/12 21:04 投稿番号: [51967 / 62227]
>>一方的に比があるとは言っていません。<
>そうなんですか??「プラスチック船に後ろから近づきぶつけておいて、相手の船が近づいてきたと嘘をつく」という発言からそう判断したわけですが。<

  例えば、警察のパトカーが、正常に走行している暴走者の車を追跡していて衝突してしまった場合、警察が、「走者の車がぶつかってきた」いえば嘘になります。パトカー側は、「暴走の車が急ブレーキを踏んだ」などと、若干の釈明の余地ががあるのみです。これを、「事故の原因は双方にある」と言ってしまっては適当な表現ではありません。この辺を念頭に置いて報告書を読むとよく分かると思います。
  上のような状況を、「パトカーがぶつけた」と表現すれば、厳密には問題があるのでしょうけど、日常的にはよくする表現だと思うんですが・・。

>>調査報告書では、「双方が衝突を回避する措置をとらなかったため衝突した。船を相手船に向けたのは第2昭南丸である」と言うことだったと思います。<
>そうですね。でもさすがに調査報告書、同日の午前中におけるAdy Gil号の抗議活動にも言及し、第2昭南丸船長が同様の抗議活動を予測した可能性も言及しているわけです。<

  そうですね、だから、第2昭南丸船長は、放水により、阻止しようとして近づいた可能性についても言及しているのではないですか?。また、報告書では、放水砲が届くまで近づいた位置についても言及しています。
  Ady Gil号の後方から、Ady Gil号のより、遙かに速い速度で近づいた動機は何かが重要なポイントになりますが、放水のために近づいたので無ければ、衝突させるために近づいたことにならないでしょうか?。これでは、捕鯨船側の立場がなくなってしまいます。

>その上であなたが指摘されている進路変更、衝突直前のAdy Gil号の前進加速(両者が30〜40m離れた位置関係で12秒間に3.83ノットから6.74ノットへの加速)および後進の動き(これもレポートの中で確認されていますよね)も含め検討し責任は両者にあるとしています。<

  第2昭南丸の進路変更(右転舵、AG号の加速については海の交通ルール上も非常に重要なことですが、話が長くなりますので次回にしたいと思います。
レポートでは「責任は双方にある」と結論づけていますか?。そうであるならば具体的に教示いただければと思います。
  私には、双方が回避措置を執らなかったのが衝突の原因で、AG号については、法的責任を問える程のの証拠は得られない。第2昭南丸は、他国の船で司法権が及ばないなどとして、責任問題に関する言及を避けているように見えるのですが、・・・。

注)なぜ走者の車を持ち出したかというと、パトカーは多分、これら車に対し、違法行為をするだろうとの予見を持っているだろうから、AG号と第2昭南丸との関係によく似ていると思ったからです。

Re: オランダ宝クジが・・・訂正 ↓

投稿者: gondawara_yuji 投稿日時: 2011/02/12 19:49 投稿番号: [51966 / 62227]
オメーみたいな狂った野郎が「ウヨガキ・涙目」と、意味不明な事言っても、
隔離されないなんて、日本って、ほんとに良い国だよな〜    w( ^)o(^ )w

Re: オランダ宝クジがSSに100万ユーロ

投稿者: gondawara_yuji 投稿日時: 2011/02/12 19:39 投稿番号: [51965 / 62227]
オメーみたいな狂った野郎が「ウヨガキ・涙目」と、意味不明な事っても、
隔離されないなんて、日本って、ほんとに良い国だよな〜    w( ^)o(^ )w

Re: オランダ宝クジ そんなの毎年の事

投稿者: fukuotoko1987 投稿日時: 2011/02/12 17:59 投稿番号: [51964 / 62227]
今更って感じの情報ですね

オランダ宝クジがSSに100万ユーロ寄付

投稿者: r13812 投稿日時: 2011/02/12 17:56 投稿番号: [51963 / 62227]
ウヨガキども涙目。w


Sea Shepherd Receives one Million Euros from the Dutch National Postcode Lottery
http://www.seashepherd.org/news-and-media/news-110211-1.html

Re: ぶつけておいて、向こうが近づいてきた

投稿者: r13812 投稿日時: 2011/02/12 17:30 投稿番号: [51962 / 62227]
>ちなみに今年に入ってシーシェパードの南氷洋での活動が報道されたのは数回しかないんです。その中の幾つかはオンライン版のみで紙面には一切掲載なし。彼らの活動に対する関心が薄れてきてるバロメーターじゃないでしょうかね。

それは我が日本国においても言えること。

Re: ぶつけておいて、向こうが近づいてきた

投稿者: r13812 投稿日時: 2011/02/12 17:24 投稿番号: [51961 / 62227]
>衝突直前のAdy Gil号の前進加速(両者が30〜40m離れた位置関係で12秒間に3.83ノットから6.74ノットへの加速)

これは想像するに、アディ・ギル号に突進してくる第2昭南丸を避けようと急発進したもの。

まあ普通はそうする、いたってごく自然な危険回避の対応の仕方。

誰だってデカい船がこっちに向かって突進してくればそこから逃げようとするよね?


>まあ私が指摘したいのは、両者のVDRデータをもとにした専門機関の調査を重要視するのでしたら「プラスチック船に後ろから近づきぶつけておいて」とか「捕鯨船側の発表が嘘」というような表現は正しくないということです。

ん?財団法人日本鯨類研究所は

「現場からの報告と映像によれば、AG号はSM2の側方からSM2の進路を塞ぐように増速接近し、SM2は避けきれずにAG号の船首付近に接触したと見られる」
http://icrwhale.org/100106ReleaseJp2.htm

と言い放っている。

これじゃ「大嘘つき野郎!」と言われてもしょうがないだろ?

Re: ぶつけておいて、向こうが近づいてきた

投稿者: kiwikujira 投稿日時: 2011/02/12 17:22 投稿番号: [51960 / 62227]
そうですよ。でも理性的な捕鯨反対が増えてきているのはいいこと。資源量に悪影響を与えない程度なら捕鯨は容認という意見が増えてきてるから。

ちなみに今年に入ってシーシェパードの南氷洋での活動が報道されたのは数回しかないんです。その中の幾つかはオンライン版のみで紙面には一切掲載なし。彼らの活動に対する関心が薄れてきてるバロメーターじゃないでしょうかね。

Re: ぶつけておいて、向こうが近づいてきた

投稿者: r13812 投稿日時: 2011/02/12 16:59 投稿番号: [51959 / 62227]
>ちなみに今でも大多数は捕鯨に大反対なのは変わりません。

ま、そういうことだね。

その調子だボブ・バーカー!

投稿者: r13812 投稿日時: 2011/02/12 16:46 投稿番号: [51958 / 62227]
Japanese Whalers Escorted out of the Whaling Grounds
http://www.seashepherd.org/news-and-media/news-110211-2.html


日新丸のケツに直付けしている限り連中は何もできない。

すぐに世界に向けて映像が発信されるのでキャッチャーのチンピラどもだってそう易々とは手荒な真似もできないってわけなのである。

Re: 反体制ママゴトのflagburnerさん♪

投稿者: toripan1111 投稿日時: 2011/02/12 16:30 投稿番号: [51957 / 62227]
どうものらくら交わそうとしてる雰囲気なので、もう一度書いてきたお^^↓(未承認コメント晒し本日2本目)





それから「調査捕鯨継続の必要性」とか、「商業再開後の採算性」とかの話がややこしいって言ってるんであれば、flagburnerさんが今までこのブログで批判してきた「調査捕鯨の科学性」などに関しては海外ソースや反捕鯨団体発信分の鵜呑みだったて事かな?

一昨年前から、昨年もだけど豪とニュージーランドが「非致死で南半球の髭鯨類調査して、日本の調査捕鯨が不要であるのを証明する!!」と大風呂敷広げたのに、調査はザトウにだけやって商業再開後の主目的種であるクロミンクには何にも出来なかった、つまりクロミンクみたいに小型ですばしっこい、数の多い種には非致死・バイオプシーじゃ無理、という事を証明しちゃったようなモンなんだよ。

つまりクロには致死じゃなきゃ無理、と。

そんで、商業再開されるまでは最新の生物学的特性データを取得し続けるのはより安全に、且つより商業採算性を高める為には必要なので、モラトリアムが解除される寸前まではその致死調査が必要(しかも年齢構成等のサンプルだから、今の数でも少ないぐらい)という事です。

無論、今すぐにモラ解除してくれれば日本は今のデータと現在合意の有る資源管理方式RMP運用で商業始めますよ?(コレも証拠あるよ、要るなら言って。)

でもそれが無駄に引き伸ばされてるから、その間は調査捕鯨を継続し、少しでも将来に役立ててる、という事。
これを「してはいけない理由」がICRW上に全く存在しない、だからこそ貴方達は曖昧あやふやな雰囲気頼みの官僚・行政批判に終始しなければならない、ってワケなんだなw



さて、flagburnerさんは「私・toripanとの議論がお互いにも有益ではない」と言ってるけど、私が注意しなければ貴方は今まで通りココでいい加減な批判を続けるのでしょ?

それならば、たとえ議論にならなくとも、貴方が言ってる事が間違ってる事を閲覧者に知らせる為だけにでも私がココにコメントをする意味は有る、という事です。

こんなコメントをされるのが面倒ならば、いい加減な事を書かなければヨロシイんですョ?

私の言ってる事が間違ってますかな?

Re: ぶつけておいて、向こうが近づいてきた

投稿者: kiwikujira 投稿日時: 2011/02/12 16:11 投稿番号: [51956 / 62227]
>一方的に比があるとは言っていません。

そうなんですか??「プラスチック船に後ろから近づきぶつけておいて、相手の船が近づいてきたと嘘をつく」という発言からそう判断したわけですが。

>調査報告書では、「双方が衝突を回避する措置をとらなかったため衝突した。船を相手船に向けたのは第2昭南丸である」と言うことだったと思います。

そうですね。でもさすがに調査報告書、同日の午前中におけるAdy Gil号の抗議活動にも言及し、第2昭南丸船長が同様の抗議活動を予測した可能性も言及しているわけです。その上であなたが指摘されている進路変更、衝突直前のAdy Gil号の前進加速(両者が30〜40m離れた位置関係で12秒間に3.83ノットから6.74ノットへの加速)および後進の動き(これもレポートの中で確認されていますよね)も含め検討し責任は両者にあるとしています。ちなみに日本船の船員がAdy Gil号の側に責任があると信じている点はビデオの音声を分析し他結果としてレポートでも指摘されています。日本側がその立場で発表するのは当然でしょう。それを「嘘」とするのはよくない。

まあ私が指摘したいのは、両者のVDRデータをもとにした専門機関の調査を重要視するのでしたら「プラスチック船に後ろから近づきぶつけておいて」とか「捕鯨船側の発表が嘘」というような表現は正しくないということです。

Re: 反体制ママゴトのflagburnerさん♪

投稿者: toripan1111 投稿日時: 2011/02/12 15:45 投稿番号: [51955 / 62227]
流石にネット上捕鯨関連掲示板の最老舗トピだねぇ・・・ココで未承認コメント晒すと掲載しないわけにはいかないみたいw


先のコメントまでキチンと掲載して、返事まであったので、もっぺんコメントしてきたお^^↓

(flagburnerさんのダラダラ言い訳コメントは省略。w↓を読んでね)

http://blog.goo.ne.jp/flagburner/e/57ec1a00e98aac985afbbeeeb30a6e9e


んで、私が今書いてポストしてきた未承認コメントを再々度晒しましゅ♪↓





一体どこが分かり辛い文章なんだろうか?w
言ってる事はシンプル極まりない。


調査捕鯨は『ICRW上完全に合法』なので、それでも反対してる反捕鯨国に対し↓


・ICRWを守れ。

・守りたくなければ3/4以上の得票で変えろ。

・変えられなければ出て行け。


と、そうあるべきである、と言ってるだけ。

ね?コレがそんなにムツカシイですか?w



他にも、南極でオキアミやマゼランアイナメの漁獲に

・「捕る量を制限せよ」

という「漁獲規制」はあっても「一切捕るな」という反対運動が起こらないのに、捕鯨には

・「一切捕るな」

が起こってしまう。

しかもそれを起こす国が「国際捕鯨委員会」に加盟しつつそれをやってる。




ね?

このあたりの事で、白黒ハッキリさせられる事が沢山あるから、それをハッキリさせるには原理原則に則った「詰めた議論」をするべきで、flagburnerさんみたいな「曖昧あやふやな官僚批判や、捕鯨・水産行政批判」では何にもならない、唯単に「巨悪に立ち向かう俺ってカッコいい」と貴方自身を慰める為の「反体制ママゴト」にしかならないよ?というオハナシです。

そんなんでクジラさんのお肉がいつまでたっても割高留まりになるようじゃ私なんかにゃ大迷惑なんですけどw




まぁ、仮に言ってる内容が分かってても慇懃に「ムツカシイですね」で詰めた議論から逃げ出すんだろうから、同じ事だけどね。

コレは別に貴方に限った事じゃないです。

何故ならば「詰めた議論」をすれば、


・「調査捕鯨をしてはいけない理由」



・「南極海で商業捕鯨をしてはいけない(『数の論理』以外の)理由」

も、地球上に存在しない、という事が明確になってしまうから、反捕鯨ちゃん達も皆さんそれに気付いているから、ですね。

だから、税金だの、売れない・不味いだの、ウヨだの国際批判(合理根拠無し)なんだのって枝葉だけで「捕鯨批判を続けられる状況」の継続を望んでるんでしょう。








・・・さて、例の如くYAHOO掲示板晒し転載用に保存してから書き込みボタンだ♪

Re: ぶつけておいて、向こうが近づいてきた

投稿者: kiwikujira 投稿日時: 2011/02/12 15:31 投稿番号: [51954 / 62227]
>「仕掛けてきたのは第2昭南丸だがシー・シェパードよ、ざまあみろ〜」という意見が大多数を占めたってことでいいわけ?

だから「ざまあみろ〜」なんて言ってないでしょう....。

よく聞いた意見は「調査捕鯨にいろいろな抗議活動を仕掛けておいてなにかあったら捕鯨船の責任を主張するのはおかしい」というもの。似たような社説はオーストラリアの新聞でもありましたよ。表現は悪いけど簡単に言うと、喧嘩しに行って殴り返されても怒るなよということです。

>ニュージーランド国民の大多数がシー・シェパードを否定するその理由は何だと思う?

さあ?ちなみに今でも大多数は捕鯨に大反対なのは変わりません。ただシーシェパードのやり方はおかしいという人がかなり増えてきているのはよく分かります。もしかしたらベシューン氏の裁判のときのシーシェパード側の対応と、その後のベシューン氏とシーシェパードの確執が影響しているのかもしれませんけどね。

Re: ぶつけておいて、向こうが近づいてきた

投稿者: mituo51515 投稿日時: 2011/02/12 13:01 投稿番号: [51953 / 62227]
>と日本船に一方的に非があると断言しているからそれは変だといっているだけです。<

  一方的に比があるとは言っていません。調査報告書では、「双方が衝突を回避する措置をとらなかったため衝突した。船を相手船に向けたのは第2昭南丸である」と言うことだったと思います。
  つまり、船を相手船に向けさえしなければ、突を回避する措置を取る必要さえないのですから、ぶつけたのは、第2昭南丸と言えましょう。

  ところがが、鯨研の発表は、相手船が急加速してぶつけてきたと言う趣旨のもので、水産庁のは発表は、「相手が急加速したり減速したりしたので避けきれなかった」というものだったと思います。

  捕鯨船側の発表が嘘であることは、第2昭南丸の運行記録から起こした航跡図を見てもはっきり読み取れます。一度目をとおしてみてください。

基本的にシー・シェパードに賛同する人たち

投稿者: r13812 投稿日時: 2011/02/12 11:52 投稿番号: [51952 / 62227]
基本的にシー・シェパードに賛同する人たちは

「シー・シェパードのやり方は良くないがそれしか今のところ調査捕鯨をやめさす方法がないので仕方なく賛同している」

っていう人たちが多いと思うんだけど。


つまりシー・シェパードのやり方は良くない。

だがしかし調査捕鯨はもっと良くない、と。

Re: ぶつけておいて、向こうが近づいてきた

投稿者: r13812 投稿日時: 2011/02/12 11:33 投稿番号: [51951 / 62227]
>その上で「自業自得」という意見が多かったということ。

つまりあのニュージーランドにおいて

「仕掛けてきたのは第2昭南丸だがシー・シェパードよ、ざまあみろ〜」

という意見が大多数を占めたってことでいいわけ?

にわかには信じられないことだけど、まあ政権が保守に変わってから

少し捕鯨賛成寄りになったなあと感じられていたにはいたんだけど、

それはあくまでも政権であって国民はそのままだと思ってたんだけどなあ・・。


ご質問。

ニュージーランド国民の大多数がシー・シェパードを否定する

その理由は何だと思う?

Re: ぶつけておいて、向こうが近づいてきた

投稿者: kiwikujira 投稿日時: 2011/02/12 11:12 投稿番号: [51950 / 62227]
知っているんですか??じゃあレポートというかレポート内容からの当局者の見解です。(http://www.maritimenz.govt.nz/adygil/)

There is no evidence to suggest either party deliberately caused the collision. However, earlier events between whaling and protest vessels contributed to a tense operating environment and probable uncertainty over each other's intentions. That notwithstanding, both masters failed to comply with the International Collision Regulations and to act as prudent seafarers should have.

The report finds that both masters of the Shonan Maru No. 2 and the Ady Gil were responsible for either contributing to, or failing to respond to the “close quarters” situation that led to the collision.

The master of the Shonan Maru No. 2 initially had responsibility for keeping his vessel clear of the Ady Gil, due to its position as the overtaking vessel. He had ample opportunity to avoid the close quarters situation that subsequently developed, but failed to do so.

However, once the close quarters situation became apparent, the master of the Ady Gil failed to respond by taking appropriate evasive action &#8211; choosing instead to maintain his course and speed, which allowed the close quarters situation to develop into a collision risk.

でどの部分ですか??もし「根本的原因」というならば

「earlier events between whaling and protest vessels contributed to a tense operating environment and probable uncertainty over each other's intentions」

この部分でしょ。それに「放水するために」というのは初耳ですね。「NZ当局はそう推測してる」との事ですが詳しく調べてみます。

>だがしかしそれはニュージーランド国民が「衝突直前、第2昭南丸が進路をアディ・ギル号に向けて、かつ突き進んだ」ということを判らなかったからだと思われるってこと。

ちがいますよ。その点に関してはシーシェパードがビデオ映像散々流していたのですごい議論になったので。その上で「自業自得」という意見が多かったということ。

Re: 何か上手く行き過ぎのような気がする

投稿者: r13812 投稿日時: 2011/02/12 11:07 投稿番号: [51949 / 62227]
>海保が随行しているので

海上保安官が乗っているのは日新丸(母船)であって

キャッチャーボートではないから

安心はできないと思う。

Re: ぶつけておいて、向こうが近づいてきた

投稿者: r13812 投稿日時: 2011/02/12 10:56 投稿番号: [51948 / 62227]
プラスチック船に後ろから近づきぶつけておいて、相手の船が近づいてきたと大嘘ついたのは

財団法人日本鯨類研究所だけど何か問題でも?




>あなたが言うような表現が報告書にありますか????



Ady Gil and Shonan Maru No. 2 collision on 6 January 2010
http://www.maritimenz.govt.nz/AdyGil/Investigation-report-Ady-Gil-Shonan-Maru -Hi-rez.pdf
の[93](第2昭南丸は衝突地点の130メートル手前でアディ・ギル号の方へ右舷に舵を切っている)

病人扱いは一つでも反論出来てからにしてw

投稿者: toripan1111 投稿日時: 2011/02/12 10:50 投稿番号: [51947 / 62227]
その「精神疾患」患者の書いたコピペの論理矛盾を、キミみたいな馬鹿以外でも、ネット中の反捕鯨ちゃんの誰一人見付ける事が出来ないのはどうした事でしょう・・・?w

kknekoさんも未回答のままあの世逝き、知恵袋にも「反論募集」と何度も貼ったがatteshennbaffaおぢちゃんを筆頭に誰も反論出来ません♪↓




ネット中の反捕鯨ちゃんは追い込み済み♪ 2011/ 2/11 18:32 [ No.51903 / 51945 ]

投稿者 :
toripan1111



>まあ確かに「別ハン多投が“追い込んだ”と思ってる本物の基地外」のことなんかどうでもいいことなんだけどね。


ん?

私・toripan1111が一人で貼ってる


・「南極で捕鯨してもいい理由は揃ってます♪」

・「もし本当に商業捕鯨やりたがる企業が無いのならば・・・」

・「日本が商業捕鯨再開に本気である証拠」

・「鯨・イルカの捕殺はアタリマエの苦痛♪」

・「南極海で捕ったクジラさんのお肉を使っても日本の食文化」


・・・等々、その他幾つかのコピペはキミは勿論、ネット中に貼り回して一年半とか2年以上とか、全く誰も反論出来てないんでしゅけど・・・?w


なので、事実として私は別に別IDを使わなくてもネット中の反捕鯨ちゃんを全員追い込めちゃってるんで、私に正面から反論出来る反捕鯨ちゃんを紹介して欲しいんでしゅけど♪

もしかして専門知識持ってる人なのかも・・・と密かに思ってたflagburnerさんが想像の遥か下の水準で泣いちゃったんで、拍子抜けしちゃってるんだよw
印象操作したいだけの川端さんなんかは論外だけどね。

カメクジラネコのオヤブンも音信不通だし・・・署名が集まらなくて失意のまま死んじゃったのかな?w

倉庫保管料

投稿者: r13812 投稿日時: 2011/02/12 10:36 投稿番号: [51945 / 62227]
>鯨肉の倉庫保管料もみんな税金なんだろ?

このへんもおれの興味あるとこなんだよね。

どういった名目でいくら流れているのかと。

Re: ぶつけておいて、向こうが近づいてきた

投稿者: kiwikujira 投稿日時: 2011/02/12 10:34 投稿番号: [51944 / 62227]
別に世論を重視してるわけじゃないんですけど。mituo51515さんが

>プラスチック船に後ろから近づきぶつけておいて、相手の船が近づいてきたと嘘をつく

と日本船に一方的に非があると断言しているからそれは変だといっているだけです。それに専門的調査である「NZ当局の調査結果」に言及しているのにそこは無視ですか???あなたが言うような表現が報告書にありますか????

もしそのような表現が無いのであれば「専門的調査」を重視するmituo51515さんですから、そのような「日本船に一方的に非がある」というような事は言いませんよね?

Re: ぶつけておいて、向こうが近づいてきた

投稿者: r13812 投稿日時: 2011/02/12 10:24 投稿番号: [51943 / 62227]
>一方的に日本船に非があると思い込んでるあなたが変です。NZ当局が発表した調査結果はご存知でしょう?

知ってるよ。

衝突直前(アディ・ギル号に放水するため←NZ当局はそう推測してる)第2昭南丸が

進路をアディ・ギル号に向けて、かつ突き進んだという指摘をね。

つまり衝突事故の根本的原因はこの第2昭南丸の行動にあるってこと。


>それにベシューン氏の母国NZですらシーシェパードを非難する声(というか自業自得という意見)が多かったというのに....。

それは初耳ですな。

それがもし事実だとして、だがしかしそれはニュージーランド国民が

「衝突直前、第2昭南丸が進路をアディ・ギル号に向けて、かつ突き進んだ」と

いうことを判らなかったからだと思われるってこと。

Re: 霞ヶ関の言い分を鵜呑みする谷島薫子

投稿者: r13812 投稿日時: 2011/02/12 10:02 投稿番号: [51942 / 62227]
No.51889
>シーシェパード側の発表を鵜呑みにして強弁を続けていたのは誰かな?  
>さらに今までの議論は全部そうだろう。
>過去ログを全て読み返せばいい。
>どこを見てもそういう例のオンパレードだ。

No.51915
>例えば、「リスニングが違う!悪質だ!」という強弁
>いじめる”のが楽しいではなく“活動”が 2011/ 2/ 6 9:58 [ No.51663 / 51914 ]


「“いじめる”のが楽しいではなく“活動”が楽しい」は

シーシェパード側の発表を鵜呑みってわけではなく(つーかシーシェパード側はそんな発表してねえぞ)

テレビ朝日の映像から言えることなんだな。



谷島薫子「もう、いじめのようにしか見えないです」

通訳   「Why do you still do that to him?(そういう事を彼に対してし続けるのはナゼなんですか?)」
(注:通訳者は谷島薫子の発言を通訳していない!勝手にテメエの意見を述べてる!こんな通訳者がいるか?)

スコット・ウェスト「It's fun....hahahaha   (楽しいからさ。・・・はっはっは)」


>あるいはこの辺の一連の投稿
>Re: 販売“量”30%減→販売“額”30% 2011/ 2/ 2 20:44 [ No.51595 / 51914 ]
>販売量云々の話は「本人は嘘だと知らなかったからデマじゃない!」と主張しているが、それに対する反論はスルーだね。

反論?legal_guardian01のは所詮はヤツの意見。

答えはもう出している「本人は嘘だと知らなかったからデマじゃない」と。


>第3勇新丸船員SSボート目がけて棒を放つ

あの映像からは「共同船舶乗組員のハネカエリがSSボート目がけて竹棒を投げつけた」というのが判る。


>「荒らしだからオレは返事しなくていいんだもーん」

そうではなく「荒らしは原則、無視」これは鉄則だということ。

まあtoripanは精神疾患による荒らしだから、まずは病気を治せってこと。

Re: ぶつけておいて、向こうが近づいてきた

投稿者: mituo51515 投稿日時: 2011/02/12 09:03 投稿番号: [51941 / 62227]
>それにベシューン氏の母国NZですらシーシェパードを非難する声(というか自業自得という意見)が多かったというのに....。 <

  この種の問題に対し、専門的調査より世論を重視する貴方の見方は変です。例え、いま、日本の自衛艦と漁船が衝突して2名が無くなった裁判が行われていますが、人気投票で、「漁船が悪い」という意見が多ければ、被告の自衛官は無罪と言うことでしょうか?。
  日本では、賢明な人がおおいせいか、この種のばかげた世論調査は見あたりません。

aplzsiaクンが引きこもっちゃうよw

投稿者: toripan1111 投稿日時: 2011/02/12 08:50 投稿番号: [51940 / 62227]
沿岸小型捕鯨が「違法」だとか、前々から怪しかったaplzsiaクンの「超訳」英文にネイティブスピーカーkiwikujiraさんの添削が入れば、彼はもう嘘を書きに出て来れません・・・w

無節操無科学太地町型モデルの拡散

投稿者: r13812 投稿日時: 2011/02/12 08:47 投稿番号: [51939 / 62227]
太地の水族館用イルカ輸出はとうとう、生態調査もせずに需要のままに獲りまくるという一方的イルカ消費のモデルを、アジア全土に飛び火させる事態を招いてしまった。
http://twitter.com/epolard/status/36093943028531200

Re: プーチン首相の鯨バイオプシー採集

投稿者: kiwikujira 投稿日時: 2011/02/12 07:51 投稿番号: [51938 / 62227]
流れが速いのでついていくのが大変です...。

なんかaplzsiaさんがまたおもしろい結論を導き出したみたいですね。

さてとSC-61-Rep1.pdfですか。これはJARPN2のリビューですが簡単に訳すと

「For genetic studies, skin and outer layer blubber samples may be collected by non-lethal remote biopsy sampling methods from free-ranging baleen whales. Biopsy sampling from free-ranging baleen whales is now commonplace and thousands of biopsies have been collected in this manner; this includes (although relatively few) minke whales」

要約:生体標本採集は比較的少数だがミンク鯨にも実施されている一般的な方法

「Current   methods consist of relatively light equipment and the collection of samples is typically conducted from light open boats at close range. Heavier, rifle-based, long-range biopsy equipment for high seas conditions have been developed as well」

現時点でサンプル採取方法に使用されている装備は、主に小型ボートから至近距離において使用されるクロスボウのようなものと、ライフルをベースにしたものがある。

「The effort required for collecting skin biopsies in principle should be comparable to (or less than) the effort required for lethal sampling, provided the biopsy equipment has been developed to allow efficient collection on the high seas.」

外洋(high seas conditionを日本語でなんというのか分からないので….)においてより効果的に採取できる装備が開発された場合には、原則的にはサンプル採取に必要な労力は致死的採取方法と同等かもしくはそれ以下

「However, a significant proportion of the sampling carried out during JARPN II is conducted on the high seas, and thus under conditions that are appreciably more challenging than the majority of current skin biopsy sampling projects, which typically are undertaken in coastal areas.」

JARPN2における標本採集は大部分は外洋で実施されており、現在の一般的に沿岸地域で実施されている表皮生体標本採集プロジェクトと比較した場合、明らかに困難。

「The main limitation of biopsy collection on the high seas from large vessels is the limited range and low mass of current projectile units」

大きな船舶からの外洋における生体標本採集の主要な問題点は射程距離の制限と現在使用されている発射体(採集具)の大きさ。

「A heavy projectile is less sensitive to high winds and thus development of biopsy equipment for use on the high seas would need to aim at developing heavier projectile units than those currently employed in most biopsy systems」

より重量のある発射体は強風に対し強いため、外洋に適した装備の開発は現在使用されているものよりもより重い発射体の開発に目標を設定する必要がある。


え〜と、このレポートからなんで

「日本みたいに捕鯨船の上からやるよりはるかに命中率がいいらしいです。」

というような結論が論理的必然として導き出されるんでしょうか???全く状況が異なるしボウガンは日本の調査では使用されていないのに命中率を比較するのはだめでしょう。それに

「比較的軽いボウガンの矢が風力の影響でそれやすいということなのですが、捕鯨船甲板の高い位置から狙うほうが、低い位置のゴムボートより、同じ距離でもより多くの風力の影響を受けるのは当然ですね。」

なんて仮定をすること自体が無意味。(ボウガンが日本の調査のような外洋で使えないのはレポートから分かるでしょう?その為により重量、射程のある装備の開発の必要性が述べられているんですから。)

Re: ぶつけておいて、向こうが近づいてきた

投稿者: kiwikujira 投稿日時: 2011/02/12 04:50 投稿番号: [51937 / 62227]
一方的に日本船に非があると思い込んでるあなたが変です。NZ当局が発表した調査結果はご存知でしょう?それにベシューン氏の母国NZですらシーシェパードを非難する声(というか自業自得という意見)が多かったというのに....。

Re: ぶつけておいて、向こうが近づいてきた

投稿者: mituo51515 投稿日時: 2011/02/12 02:27 投稿番号: [51936 / 62227]
>君は実態が見極められないから、毎日笑える投稿を繰り返しているんですね^^; <

  よく読んでくれているようですね。内容が豊富でおもしろいでしょう。
  鯨研のプレスリリースのように、毎回同じ定型文が大部分を占めている投稿は読む気にならないでしょう。辛抱してこれをじっくり読めば少しは意味が理解できる用になると思います。

  ところで、もしや貴方は、プラスチック船のAG号がぶつけたと思っている訳では無いでしょうね。

Re: なぜか鯨研は速報を出してない

投稿者: mituo51515 投稿日時: 2011/02/12 01:44 投稿番号: [51935 / 62227]
  お土産と称して鯨肉をもらった人が多くいる水産庁は、現場の都合が悪いことは発表しないでしょう。
  これは、鯨研の当直か下請けが手間取っているのでしょう。

Re: ぶつけておいて、向こうが近づいてきた

投稿者: fukuotoko1987 投稿日時: 2011/02/12 01:35 投稿番号: [51934 / 62227]
>実態をよく見極めましょう。


君は実態が見極められないから、毎日笑える投稿を繰り返しているんですね^^;

ぶつけておいて、向こうが近づいてきたと・

投稿者: mituo51515 投稿日時: 2011/02/12 01:33 投稿番号: [51933 / 62227]
  プラスチック船に後ろから近づきぶつけておいて、相手の船が近づいてきたと嘘をつくのに比べ、長い竹の棒を竹槍と称するぐらい余興のうちですよ。
  実態をよく見極めましょう。

Re: コカコーラが好きな まぬけな日本人

投稿者: devresersthgirllanapaj 投稿日時: 2011/02/12 00:39 投稿番号: [51932 / 62227]
コカコーラがスポンサーとなるアニマルプラネット、The Whale Warsでは、日本捕鯨船が悪役となり、正義の味方役のシーシェパードがいやがらせをする場面が放送されます。

この番組のスポンサーになることによって、コカコーラは欧米で「我らがコカコーラ」というイメージを獲得し、好感度がアップすることでしょう。コカコーラは企業イメージの向上に熱心ですから、当然の選択なのでしょうね。
(コカコーラは日本の消費者については、あまり心配していないようです。アニマルプラネット、The Whale Warsは日本では放送されませんから・・。)

企業イメージアップに熱心なコカコーラですが、一部では激しく非難されているのをご存知ですか?
人権があまり重視されていないといわれている南米や中国で、コカコーラ社の幹部による労働者の殺害や虐待、また、囚人労働者の搾取等があると言われています。また、インドではコカコーラ社製品への残留殺虫剤や、汚水の不法投棄等があり、抗議のデモまでありました。

http://killercoke.org/
http://www.corporatenarc.com/cocacolascandal.php
http://www.slideshare.net/ankitabaru/the-coke-scandal

楽しいコマーシャルで作られたイメージの影に、別の顔があるかもしれないことは忘れてはいけないようですね。

なぜか鯨研は速報を出してない

投稿者: r13812 投稿日時: 2011/02/12 00:14 投稿番号: [51931 / 62227]
何か都合の悪いことでもあるのか?

レーザー光線程度なので「第9報」にするほどのことでもないと判断したからなのだろうか?
http://www.icrwhale.org/

それとも旗日の遅番が新人か何かで手間取ってるからなのだろうか?



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調査捕鯨:シー・シェパードが妨害   日本船にレーザー光線
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20110212k0000m040107000c.html

水産庁は11日、南極海で調査捕鯨を行っている日本の調査船団が、日本時間の同日午後7時40分ごろ、国際的な反捕鯨団体「シー・シェパード」(SS)からレーザー光線を使った妨害を受けたと発表した。
船の損傷はなく、乗組員にけがはない。
同庁によると妨害を受けたのは母船「日新丸」(8044トン、乗員約140人)。
SSの「ゴジラ号」(全長約33メートル、幅約14メートル)から緑色のレーザー光線の照射を受けた。
日新丸側は放水や英語での警告放送をしたが、その後も、ゴジラ号と別のSSの船が周辺を航行しているという。

毎日新聞   2011年2月11日   22時51分

Re: ちなみに鯨肉は食べていません。

投稿者: mituo51515 投稿日時: 2011/02/11 23:48 投稿番号: [51930 / 62227]
>何時もの事だが、オマエのレス、支離滅裂・幼稚無知・意味不明!^^; <

  そう思うのは、他の投稿を読んでいない証拠。
  尤も、鯨研のプレスリリースのように、毎度毎度大部分が同じ定型文で埋まっているのでは、読む気持ちにならないのは理解できが・・・。
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