さあ！諸君！捕鯨問題だ！一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

商業捕鯨再開は最早既定路線でしゅ♪

投稿者： toripan1111 投稿日時： 2010/11/10 21:26 投稿番号： [49680 / 62227]

いつ再開？

世界中がｸｼﾞﾗさんの世話どころではなくなってから、でしゅ♪↓

では以後、アタマの悪いtakarazimaクン達が絶対認めたくない「ｸｼﾞﾗさんのお肉が食卓に並ぶ必然性」＝「畜産の持続不可能性」についての御説明♪

今後益々厳しくなる陸上での食糧生産の行く末を鑑みれば、人類は

　　「　シ　ー　フ　ー　ド　の　利　用　増　大　」

にシフトするべきで、「鯨さん・ｲﾙｶさんのお肉をそこから除外する理由」がアリマセン。

今後諸問題、特に　『　真　水　資　源　の　絶　対　的　な　不　足　』によって、狩猟食物生産、特に水産資源の有効利用は人類の食糧生産に於いて益々比重を高めざるを得ない、というのは必然なのですが、その時「生産に真水資源を一切使わない」ｸｼﾞﾗさんやｲﾙｶさんのお肉を利用しない理由って一体ナニが有るんでしょうか？

21世紀以降の食糧生産への意識を変えなければいけないのは一体どちらなんでしょう・・・？w

捕鯨やイルカ漁などの持続利用可能な範囲内の野生動物資源利用は、生態系への悪影響を考えなくてよい環境に優しい食糧生産ですが、一方の「農業畜産」は

『　持　続　利　用　完　全　不　可　能　な　環　境　破　壊　行　為　』

であります♪

例えば、南極の海洋生物資源バイオマスは膨大で、特に効率的な漁業法が開発されていない為未だ未利用な頭足類資源はそれだけで全人類に動物性蛋白を供給して尚余りある程の量が存在します。↓

ttp://www.d1.dion.ne.jp/~osa_uno/japanese/squid/ecology/05/ecology051.html#Jump02

そして勿論その他の生物資源、日本が求めている南極でのｸｼﾞﾗ資源持続利用もこの豊富な海産資源の一部です。

よって、

今後人類は「シーフードの利用増大」にシフトするべきで、「鯨さん・ｲﾙｶさんのお肉をそこから除外する理由が無い」という事です。

そして資源の再生産能力の範囲内で資源管理されるｲﾙｶさん鯨さんのお肉は畜肉に比して環境影響が遥かに少ないので、寧ろ積極的に利用するべき食料資源です♪↓

今現在の先進国で畜肉が「充分ある」現状は環境・生態系への多大な犠牲の上に立ってる、という事ぐらいは知っておきましょうね？

今後諸問題、特に　『　真　水　資　源　の　絶　対　的　な　不　足　』によって、狩猟食物生産、特に水産資源の有効利用は人類の食糧生産に於いて益々比重を高めざるを得ない、というのは必然なのですが、その時「生産に真水資源を一切使わない」ｸｼﾞﾗさんやｲﾙｶさんのお肉を利用しない理由って一体ナニが有るんでしょうか？

21世紀以降の食糧生産への意識を変えなければいけないのは一体どちらなんでしょう・・・？w

キミ等ごみ屑愛護ちゃん達にあわせて餓えていい、なんて考える馬鹿は地球上に存在しません♪

畜産に於ける環境破壊、というか人間の生存への最大の脅威となってる要因・「畜産飼料生産の為の真水」/「仮想水」大量消費について↓

ttp://www.uplink.co.jp/bluegold/production/

『（日本の）食料自給率を10％高めるためには、140億トンの水が必要になります。140億トンの水がどのくらいかというと、黒四ダム（黒部ダム）の保有水量が約2億トンと言われていますので、黒四ダムがあと70基必要になります。』

『牛丼一杯作るのに2,000リットル・風呂の水が10杯分必要になります。』

この映画の監督さんはこうも言っています↓。

『社会的には、環境問題は二酸化炭素の排出と地球温暖化に絞られているように見える。でも、地球が温暖になっても人類は生き延びるだろう。地球温暖化は “どうやって”生きるかの問題だが、水危機は“生きられるかどうか”の問題なのだ。』

「水戦争」の時代・21世紀に「水を使わないで得られる鯨肉」利用に反対し、一食分で何㌧もの水を費やす畜肉は今まで通り推奨する？

一体何の冗談でしょうかねｪ・・・w

事実として「国連食糧農業機関・FAO」が『環境への最大の脅威』と銘打って2006年11月29日に発表した

「Livestock’slongshadow,06.11.29 」
ttp://www.juno.dti.ne.jp/~tkitaba/agrifood/agrienvi/06121301.htm

真水資源を使わずに済む海洋生物資源利用へのシフトを遅らせ続け、陸上資源の有限性を誤魔化し続け、現に持続できてるｲﾙｶ漁なんかに大騒ぎする事こそが最も忌むべき保守性である、というのはマトモなアタマを持ってる方ならとっくに気付いててしかるべき問題の筈なんですけどねｪ・・・？w

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/49680.html

でｵﾏｴ以外

投稿者： takarazima222 投稿日時： 2010/11/10 21:21 投稿番号： [49679 / 62227]

船用意する所が無いけど
｢即増産｣の準備は終わったよなW
はやくﾄﾛｰﾙしてこいや

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即増産可能な「未利用シーフード」1億t超♪

投稿者： toripan1111 投稿日時： 2010/11/10 21:16 投稿番号： [49678 / 62227]

・・・ｹﾗｹﾗw

「とろーるせん」というしゅるいのおふねは、べつにたんかーくらすじゃなくてもいいんだよ？

なんきょくこうこうかのうでとろーるきのうをそなえてるおふねだったらいいだけ、なんだから。

そのおふねをよういするだけですぐにしーふーどのぞうさんができる、というのをたからじまくんにもわかってくれたかな？

　　　で　　　は　　　も　　　う　　　一　　　度　　　 ♪

「ナンキョクオキアミwiki」

『南極の生態系のキーストーン種であり、バイオマス（およそ5億トン）でいえば、この惑星で最も成功している動物であるといわれている。』

『ナンキョクオキアミ単独の年間生産量は1億3000万トンから数億トンと見積もられている。』

『ナンキョクオキアミの漁獲量は年10万トン前後で推移している。主な漁獲国として韓国、ノルウェー、日本、ポーランドが挙げられる。』

5.イカの資源利用

『いろいろな学者がこれまで地球上に存在するイカ類の全資源量を最低2000万トン、最高3億トンと見積もっていますから、あいだの1〜2億トンというところが真相でしょうか。
そのうち現在の漁法、利用法で人間が、「資源」として利用しているものはFAOの統計によるとわずか200万トン強ですからその1/50〜1/100ぐらいしか獲っていないことになります。』

ハイ、先に挙げた「現在具体的な漁業開発がなされていない南極頭足類」以外でも、

「　現　在　即　利　用　可　能　な　」　 ⇒

「　毎　年　億　ト　ン　レ　ベ　ル　で　再　生　産　す　る　」　 ⇒

　『　　南　　極　　オ　　キ　　ア　　ミ　　資　　源　　』

を、今現在世界中でもたったの「10万トン」しか使ってオリマセン♪

その他、

「　南　極　以　外　」　だ　け　で　も　億　ト　ン　単　位　近　い

『　烏　賊　類（あくまで全頭足類の中の「烏賊類」のみ、だよ？）資源』

を、今現在全世界でもたったの「200万トン」しか使ってオリマセン♪

この「ナンキョクオキアミ」と「烏賊類」の　『　未　利　用　分　』　をフルに有効活用するだけで現在全世界漁獲量の9000万トンを軽く越える、

　　『　　　一　　　億　　　ト　　　ン　　　以　　　上　　　』

もの　新　た　な　シ　ー　フ　ー　ド　資　源　が手に入りましゅ♪

そして勿論、コレに加えて現在商業的な価値が低い為に積極利用されていない魚介種資源は確認されているだけで数千種以上（勿論南極頭足類も含む♪）にも上りますので、今後の開発如何では畜産に一切頼らず全人類を養うに充分な動物性蛋白源を

　『　　海　　だ　　け　　』　か　ら　得　る　事　が　可　能

でしゅ♪

勿論この有効利用出来るシーフードから、充分持続利用可能なｸｼﾞﾗさんやｲﾙｶさんのお肉を除外しなければならない理由はナニ一つ存在しませんよね♪

　た　か　ら　じ　ま　く　ん　の　あ　た　ま　で　も　り　か　い　で　き　た　ら　う　れ　し　い　な　 w

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つｰか

投稿者： takarazima222 投稿日時： 2010/11/10 21:15 投稿番号： [49677 / 62227]

ｵｷｱﾐ即増産をはやく証明することから話しを終わらせてくれや
な

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そうか

投稿者： takarazima222 投稿日時： 2010/11/10 21:12 投稿番号： [49676 / 62227]

ｵｷｱﾐ即増産の船は用意できたのか?
>商業捕鯨再開は最早既定路線でしゅ♪
最早既定路線ではいつ再開するんだ?
もうかれこれ何十年も過ぎてるが来年あたりか?

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商業捕鯨再開は最早既定路線でしゅ♪

投稿者： toripan1111 投稿日時： 2010/11/10 21:04 投稿番号： [49675 / 62227]

・・・ｹﾗｹﾗw

すぐにでもぞうさんできるおきあみなどの　し　ー　ふ　ー　ど　とちがって、かちくのにくはこれからせいさんりょうをふやせるどころかどんどんへってしまうんだよ？

たからじまくんがどれだけくじらさんをまもりたくても、うしさんぶたさんのおにくがつくれなくなっちゃうのはげんじつなんだから、あきらめなきゃね♪↓

「現代の大規模畜産は環境に悪いから、それを減らしてシーフード利用を増やそう」というのは実は正確じゃありません。

「現代の畜産は甚大な環境・生態系破壊を伴うだけでなく、真水資源の枯渇によって『減らさざるを得ない』のでシーフード利用増大へシフトしなければ生きられない」という事です。

畜産に於ける環境破壊、というか人間の生存への最大の脅威となってる要因・「畜産飼料生産の為の真水」/「仮想水」大量消費について↓

ttp://www.uplink.co.jp/bluegold/production/

『（日本の）食料自給率を10％高めるためには、140億トンの水が必要になります。140億トンの水がどのくらいかというと、黒四ダム（黒部ダム）の保有水量が約2億トンと言われていますので、黒四ダムがあと70基必要になります。』

『牛丼一杯作るのに2,000リットル・風呂の水が10杯分必要になります。』

この映画の監督さんはこうも言っています↓。

『社会的には、環境問題は二酸化炭素の排出と地球温暖化に絞られているように見える。でも、地球が温暖になっても人類は生き延びるだろう。地球温暖化は “どうやって”生きるかの問題だが、水危機は“生きられるかどうか”の問題なのだ。』

「水戦争」の時代・21世紀に「水を使わないで得られる鯨肉」利用に反対し、一食分で何㌧もの水を費やす畜肉は今まで通り推奨する？

一体何の冗談でしょうかねｪ・・・w

畜産の甚大な環境影響はアメリカ巨大穀物・畜産資本によるアマゾン森林破壊だけではなく、全世界中で環境を破壊しまくっています↓

反捕鯨ちゃん達もなるべく早く「家畜肉は今まで通り食って良し、でもｸｼﾞﾗさんだけは食べちゃﾗﾒｪｯ！！」層向けの誤魔化しディベートは卒業した方がいいと思いましゅ♪↓

『国連環境計画地球水アセスメント　水効率の悪い灌漑農業を止め、肉消費も減らせ』
ttp://www.juno.dti.ne.jp/~tkitaba/earth/conservation/news/06032401.htm

淡水不足ー最大の元凶は灌漑農業

報告は、淡水不足の環境影響は今後15年にわたり増加するか、不変にとどまると予想する。その最大の元凶は、世銀を始め、多くの開発機関・専門家が開発を推進する灌漑農業だと言う。それは、世界で利用される淡水の70％までが灌漑農業で使われており、そのうち環境に戻されるのは30％にすぎない、工業用水や家庭用水では利用される水の90％が戻されると指摘する。灌漑水の大半は蒸発で失われる。

農業は、特にラテンアメリカ、東南アジア、サブサハラ・アフリカにおける沈殿物や肥料の湖沼や海への流出にかかわる最大の汚染問題にも責任がある。このような汚染は、多くの沿岸地域でほとんどの生き物が生きられない酸素の欠乏した”デッド・ゾーン”を生み出し、漁業に損害を引き起こしている。

地球水政策プロジェクトのSandra Postel氏は、世界の農地は1960年から2001年の間に倍増したが、高度の水棲生態系破壊も起きたと言う。森林、草地、湿地の農地への転換は、清浄な空気や水などの必須のサービスを提供する生態系をさらに損傷するから、もはや選択肢ではない。損傷を受けた生態系が過剰利用は、既に世界の多くの地域で利用可能な水を減らしている。例えば、灌漑のために地下水を汲み上げるインドの井戸の25％が今は干上がっている。

増加する人口を養う唯一の方法は農業の水効率改善、食肉消費を減らさねばならない

彼は、2030年までに17億増える人口を養う唯一の方法は農業の水効率を倍増させることだ、灌漑の効率の大きな改善、天水に頼る作物の収量増加が必要で、食肉消費も減らさねばならない、牛肉から500カロリー摂るには米から500カロリーを摂る場合の20倍の水が必要になると言う。

カリフォルニアの環境NGO・パシフィック・インスティチュートのPeter Gleick会長は、「我々は食料のための水と他の用途のための水の間に基本的葛藤に突き進んでいると指摘する。彼は、この葛藤はより少ない水で食料を育てることなしには解決できない、「また、誰もが北米人のように大量の食肉を食べたがれば、これは達成できない」と言う。

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ﾄﾘﾊﾟﾝはやくｵｷｱﾐ捕ってこい

投稿者： takarazima222 投稿日時： 2010/11/10 20:56 投稿番号： [49674 / 62227]

南極仕様のﾀﾝｶｰｸﾗｽの漁船は用意できたのか?
｢即増産｣して見せてくれ
な

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おきあみぎょぎょうのぶっしょう♪

投稿者： toripan1111 投稿日時： 2010/11/10 20:50 投稿番号： [49673 / 62227]

なるほど、たからじまくんはｹｰﾀｲだから、なんきょくおきあみのぎょほうをしりたくてもしらべられなかったんだね？

だとすればせんせいはちょっといぢわるなことをいっちゃってたのかな・・・？w

「1 具体的にどうやって獲ってくるんだ?」　の　こ　た　え　。 ↓

オキアミ漁獲技術
オキアミは、いつも、大量に漁獲しやすい行動形態をとっています。水面のすぐ下を泳ぐオキアミの群れは見つけやすく、同じ場所に何日も、時には何週間もとどまり、毎年同じ場所に戻る傾向があります。この小さな甲殻類の巨大な群れの来る海域に、高水準の技術を備えた産業トロール漁船が漁をしにやってきます。最新式のオキアミ漁船は、オキアミを吸い上げ、加工し、瞬間冷凍する最新の技術を採用した文字通り海に浮かぶ工場です。

ttp://www.krillcount.jp/issues.html

〜資源量が大きく、ヒゲクジラ類の餌になるなど南極海の食物連鎖のなかで重要な地位を占めている。中層トロールなどで漁獲され、日本でも釣り餌としての需要が大きい。

分布：南極海大きさ：4cm
漁法：中層トロール

ttp://www.weblio.jp/content/%E3%83%8A%E3%83%B3%E3%82%AD%E3%83%A7%E3%82%AF%E3%82%AA%E3%82%AD%E3%82%A2%E3%83%9F

↑のようなやりかたでとってくるのです♪

「2 すぐできる段階になってるのか?」　の　こ　た　え　。　 ↓

ねんかんすうおくとんもさいせいさんするといわれているなんきょくのおきあみを、いまげんざいたったの１０まんとんしかとってないんだから、それをぞうさんするには、なんきょくに

　　　『　　と　　ろ　　ー　　る　　せ　　ん　　』　

というしゅるいのおふねをいまよりたくさんだせばいいんだよ。

だからおふねさえよういすればいいだけ、なので「すぐにできるだんかい」だよ？

といっても、なんきょくまでのこうかいきかんがあるから、「すぐ」といってもおふねがよういできたあとにも５かげつぐらいはかかるのかな?

・・・ｹﾗｹﾗw

これぐらいせつめいしてあげればたからじまくんのアタマにもりかいできるとおもうけど、どうですか？

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そうか

投稿者： takarazima222 投稿日時： 2010/11/10 20:50 投稿番号： [49672 / 62227]

空想の世界では
一億ﾄﾝか･･･
で
大量に捕ったとしてま運ぶ船が無いのにどうやって｢即増産｣できるんだ?
ってか年々､漁業関係者が激減してんだけど･･･ｵｷｱﾐ漁の乗務員募集の話しも南極ｲｶ漁無の乗務員募集話しがあるか電話したが日本ではそんな計画が無いと返事もらってるけどな〜
人船機材計画､全て無い無いずくしなのに｢即増産｣はﾄﾘﾊﾟﾝが一人で漁してくるのか?WWW
早く捕って見せてくれ
話しはそれからだ

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即増産可能な「未利用シーフード」1億t超♪

投稿者： toripan1111 投稿日時： 2010/11/10 20:18 投稿番号： [49671 / 62227]

たからじまくんにはにほんごでかいてあるぶんしょうのいみがわからないのかな？

・・・ｹﾗｹﾗw

いまげんざい１０まんとんのなんきょくおきあみをとってるのが「きじょうのりろん」なの？

『　い　ま　げ　ん　ざ　い　１　０　ま　ん　と　ん　し　か　つ　か　っ　て　な　い　な　ん　き　ょ　く　お　き　あ　み　』

が、まいとしおくとんたんいでさいせいさんしてる⇒すぐにりようできるから、あとはぎょかくりょうをふやすだけ、とおしえてあげてるんだよ♪

そんなにむつかしくないからがんばってよんでみてねw↓

　　　で　　　は　　　も　　　う　　　一　　　度　　　 ♪

「ナンキョクオキアミwiki」

『南極の生態系のキーストーン種であり、バイオマス（およそ5億トン）でいえば、この惑星で最も成功している動物であるといわれている。』

『ナンキョクオキアミ単独の年間生産量は1億3000万トンから数億トンと見積もられている。』

『ナンキョクオキアミの漁獲量は年10万トン前後で推移している。主な漁獲国として韓国、ノルウェー、日本、ポーランドが挙げられる。』

5.イカの資源利用

『いろいろな学者がこれまで地球上に存在するイカ類の全資源量を最低2000万トン、最高3億トンと見積もっていますから、あいだの1〜2億トンというところが真相でしょうか。
そのうち現在の漁法、利用法で人間が、「資源」として利用しているものはFAOの統計によるとわずか200万トン強ですからその1/50〜1/100ぐらいしか獲っていないことになります。』

ハイ、先に挙げた「現在具体的な漁業開発がなされていない南極頭足類」以外でも、

「　現　在　即　利　用　可　能　な　」　 ⇒

「　毎　年　億　ト　ン　レ　ベ　ル　で　再　生　産　す　る　」　 ⇒

　『　　南　　極　　オ　　キ　　ア　　ミ　　資　　源　　』

を、今現在世界中でもたったの「10万トン」しか使ってオリマセン♪

その他、

「　南　極　以　外　」　だ　け　で　も　億　ト　ン　単　位　近　い

『　烏　賊　類（あくまで全頭足類の中の「烏賊類」のみ、だよ？）資源』

を、今現在全世界でもたったの「200万トン」しか使ってオリマセン♪

この「ナンキョクオキアミ」と「烏賊類」の　『　未　利　用　分　』　をフルに有効活用するだけで現在全世界漁獲量の9000万トンを軽く越える、

　　『　　　一　　　億　　　ト　　　ン　　　以　　　上　　　』

もの　新　た　な　シ　ー　フ　ー　ド　資　源　が手に入りましゅ♪

そして勿論、コレに加えて現在商業的な価値が低い為に積極利用されていない魚介種資源は確認されているだけで数千種以上（勿論南極頭足類も含む♪）にも上りますので、今後の開発如何では畜産に一切頼らず全人類を養うに充分な動物性蛋白源を

　『　　海　　だ　　け　　』　か　ら　得　る　事　が　可　能

でしゅ♪

勿論この有効利用出来るシーフードから、充分持続利用可能なｸｼﾞﾗさんやｲﾙｶさんのお肉を除外しなければならない理由はナニ一つ存在しませんよね♪

　た　か　ら　じ　ま　く　ん　の　あ　た　ま　で　も　り　か　い　で　き　た　ら　う　れ　し　い　な　 w

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糞ｺﾋﾟﾍﾟじゃなくて早くしろや

投稿者： takarazima222 投稿日時： 2010/11/10 20:11 投稿番号： [49670 / 62227]

>即増産可能な｢未利用ｼｰﾌｰﾄﾞ｣1億t超♪
↑
うんうん沢山いそうなんだね
机上の理論じゃなくて

下の質問 1 2に関してすみやかに説明してくれ
1 具体的にどうやって獲ってくるんだ?
2 すぐできる段階になってるのか?
わかりやすく物証を見せて説明してくれ

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で質問に答えてくれ

投稿者： takarazima222 投稿日時： 2010/11/10 20:08 投稿番号： [49669 / 62227]

うんうん沢山いそうなんだね
机上の理論じゃなくて

下の質問 1 2に関してすみやかに説明してくれ
1 具体的にどうやって獲ってくるんだ?
2 すぐできる段階になってるのか?
わかりやすく物証を見せて説明してくれ

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Re: 来年はいよいよ唐津の番です

投稿者： gondawara_yuji 投稿日時： 2010/11/10 20:00 投稿番号： [49668 / 62227]

相変わらず、意味の分からん投稿を続けて居るのぉ〜アフォーのア〜ル…

　　　＼(ー。ー；)／

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人類はどちらに変らなければならないのか?

投稿者： toripan1111 投稿日時： 2010/11/10 18:14 投稿番号： [49667 / 62227]

↑を考えましょうね？

すぐにでもぞうさんできるおきあみなどの　し　ー　ふ　ー　ど　とちがって、かちくのにくはこれからせいさんりょうをふやせるどころかどんどんへってしまうんだよ？w

たからじまくんがどれだけくじらさんをまもりたくても、うしさんぶたさんのおにくがつくれなくなっちゃうのはげんじつなんだから、あきらめなきゃね♪↓

「現代の大規模畜産は環境に悪いから、それを減らしてシーフード利用を増やそう」というのは実は正確じゃありません。

「現代の畜産は甚大な環境・生態系破壊を伴うだけでなく、真水資源の枯渇によって『減らさざるを得ない』のでシーフード利用増大へシフトしなければ生きられない」という事です。

畜産に於ける環境破壊、というか人間の生存への最大の脅威となってる要因・「畜産飼料生産の為の真水」/「仮想水」大量消費について↓

ttp://www.uplink.co.jp/bluegold/production/

『（日本の）食料自給率を10％高めるためには、140億トンの水が必要になります。140億トンの水がどのくらいかというと、黒四ダム（黒部ダム）の保有水量が約2億トンと言われていますので、黒四ダムがあと70基必要になります。』

『牛丼一杯作るのに2,000リットル・風呂の水が10杯分必要になります。』

この映画の監督さんはこうも言っています↓。

『社会的には、環境問題は二酸化炭素の排出と地球温暖化に絞られているように見える。でも、地球が温暖になっても人類は生き延びるだろう。地球温暖化は “どうやって”生きるかの問題だが、水危機は“生きられるかどうか”の問題なのだ。』

「水戦争」の時代・21世紀に「水を使わないで得られる鯨肉」利用に反対し、一食分で何㌧もの水を費やす畜肉は今まで通り推奨する？

一体何の冗談でしょうかねｪ・・・w

畜産の甚大な環境影響はアメリカ巨大穀物・畜産資本によるアマゾン森林破壊だけではなく、全世界中で環境を破壊しまくっています↓

反捕鯨ちゃん達もなるべく早く「家畜肉は今まで通り食って良し、でもｸｼﾞﾗさんだけは食べちゃﾗﾒｪｯ！！」層向けの誤魔化しディベートは卒業した方がいいと思いましゅ♪↓

『国連環境計画地球水アセスメント　水効率の悪い灌漑農業を止め、肉消費も減らせ』
ttp://www.juno.dti.ne.jp/~tkitaba/earth/conservation/news/06032401.htm

淡水不足ー最大の元凶は灌漑農業

報告は、淡水不足の環境影響は今後15年にわたり増加するか、不変にとどまると予想する。その最大の元凶は、世銀を始め、多くの開発機関・専門家が開発を推進する灌漑農業だと言う。それは、世界で利用される淡水の70％までが灌漑農業で使われており、そのうち環境に戻されるのは30％にすぎない、工業用水や家庭用水では利用される水の90％が戻されると指摘する。灌漑水の大半は蒸発で失われる。

農業は、特にラテンアメリカ、東南アジア、サブサハラ・アフリカにおける沈殿物や肥料の湖沼や海への流出にかかわる最大の汚染問題にも責任がある。このような汚染は、多くの沿岸地域でほとんどの生き物が生きられない酸素の欠乏した”デッド・ゾーン”を生み出し、漁業に損害を引き起こしている。

地球水政策プロジェクトのSandra Postel氏は、世界の農地は1960年から2001年の間に倍増したが、高度の水棲生態系破壊も起きたと言う。森林、草地、湿地の農地への転換は、清浄な空気や水などの必須のサービスを提供する生態系をさらに損傷するから、もはや選択肢ではない。損傷を受けた生態系が過剰利用は、既に世界の多くの地域で利用可能な水を減らしている。例えば、灌漑のために地下水を汲み上げるインドの井戸の25％が今は干上がっている。

増加する人口を養う唯一の方法は農業の水効率改善、食肉消費を減らさねばならない

彼は、2030年までに17億増える人口を養う唯一の方法は農業の水効率を倍増させることだ、灌漑の効率の大きな改善、天水に頼る作物の収量増加が必要で、食肉消費も減らさねばならない、牛肉から500カロリー摂るには米から500カロリーを摂る場合の20倍の水が必要になると言う。

カリフォルニアの環境NGO・パシフィック・インスティチュートのPeter Gleick会長は、「我々は食料のための水と他の用途のための水の間に基本的葛藤に突き進んでいると指摘する。彼は、この葛藤はより少ない水で食料を育てることなしには解決できない、「また、誰もが北米人のように大量の食肉を食べたがれば、これは達成できない」と言う。

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即増産可能な「未利用シーフード」1億t超♪

投稿者： toripan1111 投稿日時： 2010/11/10 18:08 投稿番号： [49666 / 62227]

・・・ｹﾗｹﾗw

たからじまくんにはにほんごでかいてあるぶんしょうのいみがわからないのかな？

『　い　ま　げ　ん　ざ　い　１　０　ま　ん　と　ん　し　か　つ　か　っ　て　な　い　な　ん　き　ょ　く　お　き　あ　み　』

が、まいとしおくとんたんいでさいせいさんしてる⇒すぐにりようできるから、あとはぎょかくりょうをふやすだけ、とおしえてあげてるんだよ♪

そんなにむつかしくないからがんばってよんでみてねw↓

　　　で　　　は　　　も　　　う　　　一　　　度　　　 ♪

「ナンキョクオキアミwiki」

『南極の生態系のキーストーン種であり、バイオマス（およそ5億トン）でいえば、この惑星で最も成功している動物であるといわれている。』

『ナンキョクオキアミ単独の年間生産量は1億3000万トンから数億トンと見積もられている。』

『ナンキョクオキアミの漁獲量は年10万トン前後で推移している。主な漁獲国として韓国、ノルウェー、日本、ポーランドが挙げられる。』

5.イカの資源利用

『いろいろな学者がこれまで地球上に存在するイカ類の全資源量を最低2000万トン、最高3億トンと見積もっていますから、あいだの1〜2億トンというところが真相でしょうか。
そのうち現在の漁法、利用法で人間が、「資源」として利用しているものはFAOの統計によるとわずか200万トン強ですからその1/50〜1/100ぐらいしか獲っていないことになります。』

ハイ、先に挙げた「現在具体的な漁業開発がなされていない南極頭足類」以外でも、

「　現　在　即　利　用　可　能　な　」　 ⇒

「　毎　年　億　ト　ン　レ　ベ　ル　で　再　生　産　す　る　」　 ⇒

　『　　南　　極　　オ　　キ　　ア　　ミ　　資　　源　　』

を、今現在世界中でもたったの「10万トン」しか使ってオリマセン♪

その他、

「　南　極　以　外　」　だ　け　で　も　億　ト　ン　単　位　近　い

『　烏　賊　類（あくまで全頭足類の中の「烏賊類」のみ、だよ？）資源』

を、今現在全世界でもたったの「200万トン」しか使ってオリマセン♪

この「ナンキョクオキアミ」と「烏賊類」の　『　未　利　用　分　』　をフルに有効活用するだけで現在全世界漁獲量の9000万トンを軽く越える、

　　『　　　一　　　億　　　ト　　　ン　　　以　　　上　　　』

もの　新　た　な　シ　ー　フ　ー　ド　資　源　が手に入りましゅ♪

そして勿論、コレに加えて現在商業的な価値が低い為に積極利用されていない魚介種資源は確認されているだけで数千種以上（勿論南極頭足類も含む♪）にも上りますので、今後の開発如何では畜産に一切頼らず全人類を養うに充分な動物性蛋白源を

　『　　海　　だ　　け　　』　か　ら　得　る　事　が　可　能

でしゅ♪

勿論この有効利用出来るシーフードから、充分持続利用可能なｸｼﾞﾗさんやｲﾙｶさんのお肉を除外しなければならない理由はナニ一つ存在しませんよね♪

　た　か　ら　じ　ま　く　ん　の　あ　た　ま　で　も　り　か　い　で　き　た　ら　う　れ　し　い　な　 w

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Re: 即増産可能な「未利用シーフード」1億t

投稿者： takarazima222 投稿日時： 2010/11/10 17:54 投稿番号： [49665 / 62227]

うん　うん　沢山　いそうなんだね

机上の理論じゃなくて

下の質問　１　２に関してすみやかに説明してくれ

１　　　具体的にどうやって獲ってくるんだ？
２　　　すぐできる段階になってるのか？

　　　　わかりやすく物証を見せて説明してくれ

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GPを無罪にするための解釈さがし論では

投稿者： nobu_ichi95 投稿日時： 2010/11/10 16:11 投稿番号： [49664 / 62227]

解決しない問題だよｗ。
西濃運輸に託された個人荷物に梱包された鯨肉に船員個人の「所有権が及ばない」証明ができなければ、この異論「所有権不詳」論は成立しない。

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来年はいよいよ唐津の番です

投稿者： r13812 投稿日時： 2010/11/10 16:11 投稿番号： [49663 / 62227]

捕鯨フォーラム
http://blogs.yahoo.co.jp/lonruru/32561987.html

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新倉修さん

投稿者： kokutetuswallows 投稿日時： 2010/11/10 16:08 投稿番号： [49662 / 62227]

Wikipedia

2003年には日本共産党の推薦で衆議院有事特別委員会の参考人質疑で意見陳述を行い〜

新倉氏本人の、ボサボサ頭に不精髭の風貌は、しばしば学生たちの間で「ホームレス」と間違えられることもあると云う。

その他
憲法9条を「世界」に広める活動
故三浦和義さん応援
立川反戦ビラ事件の被告人らの無罪を訴える

何を弁護しようが良い悪いはありません。思想の方向性は見えてきます

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Re: 「世界」（2010年12月号）

投稿者： nobu_ichi95 投稿日時： 2010/11/10 16:01 投稿番号： [49661 / 62227]

グリンピ主張の「横領」事実は一度も認定されていないので、本来、所有権に争う余地は無い。

物の所有権をいうなら占有離脱物を入手した船員個人のもの。
荷物の配達中も所有権は配送業務では移転しないから船員個人に所有権がある。

今回は、配達中の個人所有物を窃取しただけのことだから、本来、何を争うことがあるのかね？。

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「世界」（2010年12月号）

投稿者： r13812 投稿日時： 2010/11/10 15:46 投稿番号： [49660 / 62227]

http://www.iwanami.co.jp/sekai/2010/12/directory.html

鯨肉は誰のものか?
──グリーンピース鯨肉裁判青森地裁判決の検討──

新倉修

かねてから日本の捕鯨に反対してきた環境NGO、グリーンピースの日本支部メンバーが、調査捕鯨で捕獲された鯨肉をめぐる内部告発を受けて、真相究明のため、宅配業者から鯨肉を持ち出し、告発状とともに検察庁に持参した。しかし、逆にその行為が「窃盗」だとされ、メンバー2名が起訴された。青森地裁の出した判決は、不思議な内容だ。誰の所有物を「窃盗」したのか、明確にしていないのだ。奪われたという鯨肉は、いったい誰がどこから奪ったというのか? 鯨肉は誰のものなのか?

にいくら・おさむ　
青山学院大学法科大学院教授 (刑事法)。日本国際法律家協会会長、国際民主法律家協会 (IADL) 執行委員などもつとめる。
『いま日本の法は―君たちはどう学ぶか』(日本評論社、共著)、『少年「犯罪」被害者と情報開示』(現代人文社)、『導入対話による刑法講義〈総論〉』(不磨書房、共著) など著書多数。

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Re: ゴルフ場の放牧は　ヨコ

投稿者： nobu_ichi95 投稿日時： 2010/11/10 15:31 投稿番号： [49659 / 62227]

仰る通り。トピずれですしね。
まあ、可能であればゴルフ場転用をすればいいんです。
もちろん現実には追加投資無しでは出来ないものなので簡単ではありませんがね。

問題にしたのは、「転用するかしないか」の是非論ではなく、「いいかげん」な言動に対してですね。

反捕鯨ちゃんは、現実を何も調べもしないでモノを言うことが癖になってしまっているから、ゴルフ場転用議論でも、現実の放牧設備・技術の確認すらせずに転用に投資は要らんと平気で無茶苦茶を言ってます。

ま、現実を軽んじるのは、今の実社会でなかなかいい目を見れない反捕鯨ちゃん共通の性質かという気も何となくするんですけどね。

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Re: ゴルフ場の放牧は　ヨコ

投稿者： corax_lupus 投稿日時： 2010/11/10 14:46 投稿番号： [49658 / 62227]

>確かに、たとえば有る時点で散布を止め、残留値が経年で減少するに任せて、後年利用する・・・のであれば、可能かもしれない話でしょうが、それにしても放牧柵を設けたり、残留値の保証が取れてから牧草の種を播き、バンカーを埋める、給水設備を整える的な、人が手を加える作業が皆無・・・はありえないということです。

それくらいの手間ならかけても良い気はしますが。芝生への給水は既にやってますし、客を入れる施設ですから水道インフラも十分あるでしょうし。
農薬が問題になるとすれば、ゴルフ場だった場所に生えた草を牛が食って、その肉を人間が食べて健康被害があるかどうか・・という点でしょう。
現時点で参照すべき基準がないならば、どっちとも言えないという事になります。

もっとも、それこそシカを駆除しつつ食べた方が簡単かもしれない。
これも現時点では狩猟人口が足りないという問題がありますがね。

まあ、どっちにしてもこれは捕鯨とは直接は関係のない話ですし、
個人的にはまずは食肉はもうちょっと減らしてもいい、
畜産をやるならゴルフ場の転用あたりから考えてほしい
（今現在残ってるまともな森林をさらに伐採とかヤメて）
という程度です。大元の話題に立ち返れば。

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流石反捕鯨の国！！

投稿者： maeenntotyau 投稿日時： 2010/11/10 13:37 投稿番号： [49657 / 62227]

>赤ちゃんコアラに銃弾１５発！体中に浴びて重体…母親は死ぬ
豪州クイーンズランド州で９日までに、コアラの母子が何者かに散弾銃で銃撃され死傷する事件があった。母親コアラは死んだ状態で発見された。生後１６か月前後とみられるメスの赤ちゃんコアラは１５発の銃弾を浴びながら奇跡的に一命を取り留めたが、重体。依然として予断を許さない状態が続いている。地元当局などが犯人を捜している。

　手術を受けた赤ちゃんコアラは、動物園内の病院で母親代わりのぬいぐるみにしっかりとしがみついていた。頭部には包帯とガーゼが巻かれた痛々しい姿。決して許されてはならない事件が豪州であった。

　地元の報道によると、母子が発見されたのは５日夜。クイーンズランド州の内陸地ケニルワース付近で横たわった状態で見つかった。母親は既に死んでおり、生後１６か月前後とみられる野生の赤ちゃんコアラは頭部から手足に至るまで多数の銃弾を受けて瀕（ひん）死の重傷だった。

↑ハンティング大好きなオーストラリア人♪コアラとて例外ではない。

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Re: ゴルフ場の放牧は　ヨコ

投稿者： nobu_ichi95 投稿日時： 2010/11/10 13:15 投稿番号： [49656 / 62227]

使用可能場所の明確な判断基準は分かりかねるのですが、除草・防虫の薬剤には農耕地用（いわゆる「農薬」）と非農耕地用があります。

農耕地に非農耕地用剤を用いることは、改正農薬取締法（十一条）に違反する行為ですので、非農耕地であるゴルフ場は常識的に残留があった時点で農耕地化が認められないと考えるべきです。
現時点では環境省が排水溝内の流出については調査をしていますが、土壌残留については（食品とは関係が無いこともあり）調べていません。
http://www.env.go.jp/press/press.php?serial=9096

残留が確認され、それでも農地転用するとなると対処としては「土壌改良」するしかなくなりますね。

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Re: ゴルフ場の放牧は　ヨコ

投稿者： nobu_ichi95 投稿日時： 2010/11/10 12:51 投稿番号： [49655 / 62227]

といいますか、ゴルフ場の農薬は使えるものと基準が定められていますが、マツクイ虫用などのように農産物とは異質なものです。

まずは、土壌残留が農産物転用上問題ない・・・・ことがわからなければ、ゴルフ場の放牧転用話はナンセンスだ・・・ということです。

確かに、たとえば有る時点で散布を止め、残留値が経年で減少するに任せて、後年利用する・・・のであれば、可能かもしれない話でしょうが、それにしても放牧柵を設けたり、残留値の保証が取れてから牧草の種を播き、バンカーを埋める、給水設備を整える的な、人が手を加える作業が皆無・・・はありえないということです。

個人的にはゴルフには興味がありませんので、潰すことには賛成ですが。

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Re: ゴルフ場の放牧は　ヨコ

投稿者： corax_lupus 投稿日時： 2010/11/10 12:33 投稿番号： [49654 / 62227]

横ですが

こういう話は「何がどこにどれくらい」残留してるかって事で、
それこそ「具体的に」言わなきゃダメじゃないですかね。

個人的には無闇やたらに開発したゴルフ場を置いとくくらいなら、適当に放置してから牛を育てる方がマシだと思う。数年置いても危険なほど除草剤や殺虫剤が残るというなら別ですが。

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「　将　来　」日本の牛肉消費量分の2/3

投稿者： toripan1111 投稿日時： 2010/11/10 12:25 投稿番号： [49653 / 62227]

↑以上もの肉生産量が見込める捕鯨を手放す理由は存在しませんよね♪

・・・ｹﾗｹﾗw

全　畜　肉　消　費　が　１　／　１　０　以　下　に　落　ち　込　ん　だ　時　の価格高騰は想像すらしたくないレベルですが、その時、現在の10倍以上の生産量に増えた、「真水資源も餌飼料も飼育・放牧地も要らない」、燃料消費と技術・設備だけで手に入るｸｼﾞﾗさんのお肉は

　『　　相　　対　　的　　に　　安　　い　　＜　　肉　　＞　　』

として　日　本　人　の　食　卓　に欠かせないものとなりましゅ♪

以降、「　今　後　」　畜産が縮小確実なのでその時日本の牛肉の牛肉供給・消費の2/3を　「　ク　ジ　ラ　さ　ん　の　お　肉　」　が占めちゃうって御説明w↓

『　今　後　』　 ⇒「陸上資源（特に真水資源）の減衰」によって畜産による食糧生産は「物理的に頭打ち」になり「縮小を余儀なくされる」のは決定事項なんでしゅ♪

ttp://www.uplink.co.jp/bluegold/production/

『国連環境計画地球水アセスメント　水効率の悪い灌漑農業を止め、肉消費も減らせ』
ttp://www.juno.dti.ne.jp/~tkitaba/earth/conservation/news/06032401.htm

　日　本　の　様　な陸上資源に乏しい国では尚の事畜産による食肉生産・消費は厳しくなります。

畜産による食肉供給・消費が現在の1/10以下になる事は充分考えられますが、南極を含めたｸｼﾞﾗさんの資源を有効活用すれば現在の十倍以上（全捕獲可能髭鯨種を併せれば最大で5万トン以上）の鯨肉生産が可能でしゅ♪

全畜肉消費が1/10以下に落ち込んだ時の価格高騰は想像すらしたくないレベルですが、その時、現在の10倍以上の生産量に増えた、「真水資源も餌飼料も飼育・放牧地も要らない」、燃料消費と技術・設備だけで手に入るｸｼﾞﾗさんのお肉は　　　

　　『　　相　　対　　的　　に　　安　　い　　＜　　肉　　＞　　』

として　日　本　人　の　食　卓　に欠かせないものとなりましゅ♪

因みに今現在の　日　本　に　於　け　る　牛肉総消費量（国産/輸入含む）は可食部重量で72万8000㌧。↓

食料需給表
ttp://www.maff.go.jp/j/zyukyu/fbs/

によると平成19年の国内消費仕向量（うち純食料）は牛肉 1,180,000（ 728,000）トン。

「純食料（要は可食部）としての食肉量」は72万8千トンですが、上記の大減産で１/10まで下がると7万2800㌧。

一方、その時点でのｸｼﾞﾗさんのお肉の生産量は　５　万　ト　ン　を越えましゅ♪↓

ttp://blogs.yahoo.co.jp/toripan1111/8891771.html

『南極のクロミンク一種だけに限定しても、現在言われてる最新の「推定生息数６７万頭」からの捕獲枠なら５，０００頭以上もの捕獲が可能ですし、一頭あたりの歩度（これも可食部）を５トンで計算すれば最低でも２万５千トン以上もの鯨肉生産量になります。
これにミンクの10倍近い歩度があるナガス・ザトウ・イワシ・ニタリ・・・を其々の捕獲可能数（最低でも１００頭ずつはいけます♪）を加えればその時点での牛肉供給量の軽く2/3以上の量の鯨肉を供給できる、という事になりましゅ♪』

その時点での

　日　本　に　於　け　る　全　牛　肉　消　費　の　２　／　３　以　上

を占める鯨肉は立派な代替食材ですねェ・・・w

大規模畜産に絶対不可欠な「真水資源」が減衰するのが判っている時代に、

　　　　　　　エ　サ　も　、

　

　　　　　　真　水　資　源　も　、

　　飼　　育　　の　　為　　の　　土　　地　　さ　　え　　も　　、
　

一切使わずに得られるｸｼﾞﾗさんのお肉、が飼料大減産・高騰によって暴騰した畜肉に比較して「相対的に安い　＜　肉　＞　」になるのは　ア　タ　リ　マ　エ　でしゅ♪

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即増産可能な「未利用シーフード」1億t超♪

投稿者： toripan1111 投稿日時： 2010/11/10 12:21 投稿番号： [49652 / 62227]

・・・ｹﾗｹﾗw

たからじまくんにはにほんごでかいてあるぶんしょうのいみがわからないのかな？

「　ぞ　う　さ　ん　か　の　う　な　い　ち　お　く　と　ん　の　し　ー　ふ　ー　ど　」

↑に　、　く　じ　ら　さ　ん　の　お　に　く　も　は　い　っ　て　る

ってかいてるんだよ？

そんなにむつかしくないからがんばってよんでみてねw↓

　　　で　　　は　　　も　　　う　　　一　　　度　　　 ♪

「ナンキョクオキアミwiki」

『南極の生態系のキーストーン種であり、バイオマス（およそ5億トン）でいえば、この惑星で最も成功している動物であるといわれている。』

『ナンキョクオキアミ単独の年間生産量は1億3000万トンから数億トンと見積もられている。』

『ナンキョクオキアミの漁獲量は年10万トン前後で推移している。主な漁獲国として韓国、ノルウェー、日本、ポーランドが挙げられる。』

5.イカの資源利用

『いろいろな学者がこれまで地球上に存在するイカ類の全資源量を最低2000万トン、最高3億トンと見積もっていますから、あいだの1〜2億トンというところが真相でしょうか。
そのうち現在の漁法、利用法で人間が、「資源」として利用しているものはFAOの統計によるとわずか200万トン強ですからその1/50〜1/100ぐらいしか獲っていないことになります。』

ハイ、先に挙げた「現在具体的な漁業開発がなされていない南極頭足類」以外でも、

「　現　在　即　利　用　可　能　な　」　 ⇒

「　毎　年　億　ト　ン　レ　ベ　ル　で　再　生　産　す　る　」　 ⇒

　『　　南　　極　　オ　　キ　　ア　　ミ　　資　　源　　』

を、今現在世界中でもたったの「10万トン」しか使ってオリマセン♪

その他、

「　南　極　以　外　」　だ　け　で　も　億　ト　ン　単　位　近　い

『　烏　賊　類（あくまで全頭足類の中の「烏賊類」のみ、だよ？）資源』

を、今現在全世界でもたったの「200万トン」しか使ってオリマセン♪

この「ナンキョクオキアミ」と「烏賊類」の　『　未　利　用　分　』　をフルに有効活用するだけで現在全世界漁獲量の9000万トンを軽く越える、

　　『　　　一　　　億　　　ト　　　ン　　　以　　　上　　　』

もの　新　た　な　シ　ー　フ　ー　ド　資　源　が手に入りましゅ♪

そして勿論、コレに加えて現在商業的な価値が低い為に積極利用されていない魚介種資源は確認されているだけで数千種以上（勿論南極頭足類も含む♪）にも上りますので、今後の開発如何では畜産に一切頼らず全人類を養うに充分な動物性蛋白源を

　『　　海　　だ　　け　　』　か　ら　得　る　事　が　可　能

でしゅ♪

勿論この有効利用出来るシーフードから、充分持続利用可能なｸｼﾞﾗさんやｲﾙｶさんのお肉を除外しなければならない理由はナニ一つ存在しませんよね♪

　た　か　ら　じ　ま　く　ん　の　あ　た　ま　で　も　り　か　い　で　き　た　ら　う　れ　し　い　な　 w

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Re: 僅か5万ﾄﾝで?

投稿者： nobu_ichi95 投稿日時： 2010/11/10 11:56 投稿番号： [49651 / 62227]

>年間5万の供給で一億数千万の胃袋を満たすのか?

「満たす」話では無く、補填。

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僅か5万ﾄﾝで?

投稿者： takarazima222 投稿日時： 2010/11/10 11:56 投稿番号： [49650 / 62227]

>として日本人の食卓に欠かせないものとなりましゅ♪
年間5万の供給で一億数千万の胃袋を満たすのか?
↑
ﾊﾞｰｶ

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僅か5万ﾄﾝで?

投稿者： takarazima222 投稿日時： 2010/11/10 11:55 投稿番号： [49649 / 62227]

>として日本人の食卓に欠かせないものとなりましゅ♪
年間5万の供給で一億数千万の胃袋を満たすのか?
↑
ﾊﾞｰｶ

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ニタリクジラが学校給食に（函館）

投稿者： r13812 投稿日時： 2010/11/10 11:35 投稿番号： [49648 / 62227]

クジラ給食始まる　函館
http://mytown.asahi.com/hokkaido/news.php?k_id=01000001011100008

2010年11月10日

クジラの酢豚風味を味わう生徒ら＝函館市

函館市の市立小中校で９日、クジラ肉を使った年１回の学校給食が始まった。食文化の伝承として始めた試みで、３０日まで小学校４７、中学校２８の計７５校で実施する。青柳町の潮見中学校では、調査捕鯨で水揚げされたニタリクジラの肉をタケノコやニンジンと一緒に酢豚風に仕上げた。１年Ｂ組では、配膳（はいぜん）を終えた生徒らが次々に味わった。
栄養教諭が「クジラ肉は高たんぱく、低脂肪、低カロリーなヘルシーな肉。なかなか食べることが出来ないのでよく味わって」と放送で説明した。

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論理と非論理の違いくらいはわかれ

投稿者： nobu_ichi95 投稿日時： 2010/11/10 11:01 投稿番号： [49647 / 62227]

まあ、もう一度良く考えてみれば、その「おかしさ」はわかるはずなんだけど。

自分で「寝言」だと断言する「元想定」なる非論理的極みなものに、しゃあしゃあと「想定」意見を付けるどこに論理性があるのだろうかねｗ。
いっかい、ちゃんと「説明」してくれないかな？。

また、鯨肉による畜産肉の「完全代替」に固執すれば、確かに「寝言」にもなるかもしれないが、それは文句君が「勝手にそう思っている」だけのこと。
誰も完全代替に固執してない。こうした勝手な「固執」のどこが論理的なんだろう？。

いい加減、嘘吐きに論理的思考はできないことくらいは気付いてくれないかねｗ。

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Re: 中国が捕鯨に乗り出してきたら

投稿者： nobu_ichi95 投稿日時： 2010/11/10 10:38 投稿番号： [49646 / 62227]

何が誤謬かを碌に触れもしないで誤謬を批判する様な悪癖は相変わらずだが、まあ、いい加減に話題をそらさず、かつ現実に即した話をしてくれ。
思いつきでその場しのぎにもならない非現実な「嘘」話をポンポンされても迷惑なだけだ。

＞元想定が飼料穀物の耕作不能による畜産途絶というあり得ない想定があって、で鯨資源が脚光を浴びるという寝言だから。

有りえない想定というのは本来現実性が無くありえない。「論理的」にはそうなるはずだが？。
また、そもそも別に代替などという「非論理的」な話はしてないがｗ。
君は現実把握がとことん出来ん人間ではあるがｗ。

＞事実に基づいて言えば、現状でも飢えている人間は十億人以上いるが、飼料用穀物はますます大量に作られている。

事実：世界中で１０億以上が飢えている⇒穀物生産拡大・・・ここまではね。ではその先は？

「事実を踏まえて」予測・想定をすれば、この後に来るものはなんだろ？。
最終形態は生産飽和・・・ではない？。
まあ、否定ならば、そこに至らない何らかの「調整機能」が存在するはずだがｗ。

＞事実は銭金の問題だけだよ。

輸入は銭金だよ。だから？。

＞論理からいうと、真水資源枯渇説で穀物生産が激減することはないし、激減により畜産業が壊滅することもないし、壊滅する畜産業を捕鯨業が代替することもない。

論理？。それは事実を踏まえて先を考えていない勝手な「想像」であって、決して論理的思考では無い。
また、畜産業の代替を捕鯨で・・・と論じてなどいない。
そもそも、論じてないものは、決して論理的には出てこないはずだがｗ。

＞あまりにも多重の誤謬でアホらしくて一々直す気にもならん。
＞（俺も根気がなくなったなｗ）

色々「実際の林地放牧」や「休耕田放牧」、「ゴルフ場放牧」関連での君の発言だけをみても、君の「余りにもいい加減な嘘」を自己修正する根気が無くなることは理解できるがねｗ。

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Re: 水族館許可の取り消し求める

投稿者： nobu_ichi95 投稿日時： 2010/11/10 09:46 投稿番号： [49645 / 62227]

たとえば、日本各地の都市公園の中に、いち私企業の売店があったり遊具設備があったりするのも、占有許可制が「合法」であるから。

周辺の環境悪化、災害時の避難場所・・・等のアセスメント要求は理解できる話だが、違法・・・といわれると正直首を傾げてしまう。

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Re: ゴルフ場の放牧は危険みたいです

投稿者： nobu_ichi95 投稿日時： 2010/11/10 09:25 投稿番号： [49644 / 62227]

＞はいはい、水田には大量の農薬が撒かれてますけど何か？ｗ

たとえば、山口県熊毛郡上関町祝島にある氏本農園では、休耕田を利用した放牧養豚と野菜・果実栽培を行っているが、休耕田に農薬は使用していない。
また、ここでは耕作放棄地の再開拓（伐採・整地作業）も行っている。

こういうのが、現在の「現実」だな。

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Re: 先入観を捨てよう

投稿者： nobu_ichi95 投稿日時： 2010/11/10 09:15 投稿番号： [49643 / 62227]

＞世界人口がキャパシティーいっぱいになったので「もう限界」ってのは分かる気もします。
＞人類の繁栄を培ってきた「火の使用」「化石燃料の使用」「地下資源の活用」「生物資源の活用」なども制限がかかってきています。

ある日突然「もう限界」になるとは考えられないので、まずは「限界の手前」の時代から順を追って徐々に検討するべきでしょう。
手前の時代からならば、現在の技術の延長線上で見れますので現実の実情に即した話になりますが、そこいらを全部すっ飛ばして、いきなり最終形態を想像で論じても、a君や文句君の様にステップや実情を無視した「妄想」で話をする輩が湧いて出ますｗ。

本当は、最終形態の話であっても、現状把握が普通に出来ていて、それを踏まえていけば、少なくともこんな「その場しのぎのいい加減な言動」は起きないのだけど、彼らの目的が、「鯨肉を食わせない理由についてあらさがし」することにあって、現状把握はしないみたいですのでねｗ。

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「　将　来　」日本の牛肉消費量分の2/3

投稿者： toripan1111 投稿日時： 2010/11/10 08:42 投稿番号： [49642 / 62227]

↑以上もの肉生産量が見込める捕鯨を手放す理由は存在しませんよね♪

＞将来の牛肉需要の２/３という寝言をほざく奴はいるなｗ

何度も何度も説明してあげたように、現実問題として「使用可能な真水資源」の不足によって畜産の大減産は決定事項ですので、日本の様に資料自給も出来ない、放牧用の土地も確保出来ない国の食肉供給は１／１０以下になる事は充分有り得ましゅ♪

畜肉を現在維持レベルで維持若しくは増産する事が出来る、というならその具体的手法を示してみましょう、能無しmonnkuクン^^

以降、「　今　後　」　畜産が縮小確実なのでその時日本の牛肉の牛肉供給・消費の2/3を　「　ク　ジ　ラ　さ　ん　の　お　肉　」　が占めちゃうって御説明w↓

『　今　後　』　 ⇒「陸上資源（特に真水資源）の減衰」によって畜産による食糧生産は「物理的に頭打ち」になり「縮小を余儀なくされる」のは決定事項なんでしゅ♪

ttp://www.uplink.co.jp/bluegold/production/

『国連環境計画地球水アセスメント　水効率の悪い灌漑農業を止め、肉消費も減らせ』
ttp://www.juno.dti.ne.jp/~tkitaba/earth/conservation/news/06032401.htm

　日　本　の　様　な陸上資源に乏しい国では尚の事畜産による食肉生産・消費は厳しくなります。

畜産による食肉供給・消費が現在の1/10以下になる事は充分考えられますが、南極を含めたｸｼﾞﾗさんの資源を有効活用すれば現在の十倍以上（全捕獲可能髭鯨種を併せれば最大で5万トン以上）の鯨肉生産が可能でしゅ♪

全畜肉消費が1/10以下に落ち込んだ時の価格高騰は想像すらしたくないレベルですが、その時、現在の10倍以上の生産量に増えた、「真水資源も餌飼料も飼育・放牧地も要らない」、燃料消費と技術・設備だけで手に入るｸｼﾞﾗさんのお肉は　　　

　　『　　相　　対　　的　　に　　安　　い　　＜　　肉　　＞　　』

として　日　本　人　の　食　卓　に欠かせないものとなりましゅ♪

因みに今現在の　日　本　に　於　け　る　牛肉総消費量（国産/輸入含む）は可食部重量で72万8000㌧。↓

食料需給表
ttp://www.maff.go.jp/j/zyukyu/fbs/

によると平成19年の国内消費仕向量（うち純食料）は牛肉 1,180,000（ 728,000）トン。

「純食料（要は可食部）としての食肉量」は72万8千トンですが、上記の大減産で１/10まで下がると7万2800㌧。

一方、その時点でのｸｼﾞﾗさんのお肉の生産量は　５　万　ト　ン　を越えましゅ♪↓

ttp://blogs.yahoo.co.jp/toripan1111/8891771.html

『南極のクロミンク一種だけに限定しても、現在言われてる最新の「推定生息数６７万頭」からの捕獲枠なら５，０００頭以上もの捕獲が可能ですし、一頭あたりの歩度（これも可食部）を５トンで計算すれば最低でも２万５千トン以上もの鯨肉生産量になります。
これにミンクの10倍近い歩度があるナガス・ザトウ・イワシ・ニタリ・・・を其々の捕獲可能数（最低でも１００頭ずつはいけます♪）を加えればその時点での牛肉供給量の軽く2/3以上の量の鯨肉を供給できる、という事になりましゅ♪』

その時点での

　日　本　に　於　け　る　全　牛　肉　消　費　の　２　／　３　以　上

を占める鯨肉は立派な代替食材ですねェ・・・w

大規模畜産に絶対不可欠な「真水資源」が減衰するのが判っている時代に、

　　　　　　　エ　サ　も　、

　

　　　　　　真　水　資　源　も　、

　　飼　　育　　の　　為　　の　　土　　地　　さ　　え　　も　　、
　

一切使わずに得られるｸｼﾞﾗさんのお肉、が飼料大減産・高騰によって暴騰した畜肉に比較して「相対的に安い　＜　肉　＞　」になるのは　ア　タ　リ　マ　エ　でしゅ♪

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真水が無ければ急激に減産に転じましゅ♪

投稿者： toripan1111 投稿日時： 2010/11/10 08:34 投稿番号： [49641 / 62227]

＞論理からいうと、真水資源枯渇説で穀物生産が激減することはないし、激減により畜産業が壊滅することもないし、

「真水資源」が無かったら穀物は作れません♪

天水栽培だけでは今の数分の一規模しか期待出来ないし、気候変動の所為で降雨地域が目まぐるしく変わってるので益々増産の目処が立たない。

海水濾過？膨大な費用コストとエネルギーが必要になりましゅが、それ全てお肉の値段に直結しましゅ♪

増産はおろか現在規模の維持すら絶対不可能なんだけど、それでも出来る、というなら具体的にどうやるのか？を説明して御覧な？知ったかmonnkuクン♪↓

ttp://www.uplink.co.jp/bluegold/production/

『（日本の）食料自給率を10％高めるためには、140億トンの水が必要になります。140億トンの水がどのくらいかというと、黒四ダム（黒部ダム）の保有水量が約2億トンと言われていますので、黒四ダムがあと70基必要になります。』

『牛丼が2,000リットルで風呂の水が10杯分必要になります。』

この映画の監督さんはこうも言っています↓。

『社会的には、環境問題は二酸化炭素の排出と地球温暖化に絞られているように見える。でも、地球が温暖になっても人類は生き延びるだろう。地球温暖化は “どうやって”生きるかの問題だが、水危機は“生きられるかどうか”の問題なのだ。』

「水戦争」の時代・21世紀に「水を使わないで得られる鯨肉」利用に反対し、一食分で何㌧もの水を費やす畜肉は今まで通り推奨する？
一体何の冗談でしょうかねｪ・・・w

『国連環境計画地球水アセスメント　水効率の悪い灌漑農業を止め、肉消費も減らせ』
ttp://www.juno.dti.ne.jp/~tkitaba/earth/conservation/news/06032401.htm

淡水不足ー最大の元凶は灌漑農業

報告は、淡水不足の環境影響は今後15年にわたり増加するか、不変にとどまると予想する。その最大の元凶は、世銀を始め、多くの開発機関・専門家が開発を推進する灌漑農業だと言う。それは、世界で利用される淡水の70％までが灌漑農業で使われており、そのうち環境に戻されるのは30％にすぎない、工業用水や家庭用水では利用される水の90％が戻されると指摘する。灌漑水の大半は蒸発で失われる。

農業は、特にラテンアメリカ、東南アジア、サブサハラ・アフリカにおける沈殿物や肥料の湖沼や海への流出にかかわる最大の汚染問題にも責任がある。このような汚染は、多くの沿岸地域でほとんどの生き物が生きられない酸素の欠乏した”デッド・ゾーン”を生み出し、漁業に損害を引き起こしている。

地球水政策プロジェクトのSandra Postel氏は、世界の農地は1960年から2001年の間に倍増したが、高度の水棲生態系破壊も起きたと言う。森林、草地、湿地の農地への転換は、清浄な空気や水などの必須のサービスを提供する生態系をさらに損傷するから、もはや選択肢ではない。損傷を受けた生態系が過剰利用は、既に世界の多くの地域で利用可能な水を減らしている。例えば、灌漑のために地下水を汲み上げるインドの井戸の25％が今は干上がっている。

増加する人口を養う唯一の方法は農業の水効率改善、食肉消費を減らさねばならない

彼は、2030年までに17億増える人口を養う唯一の方法は農業の水効率を倍増させることだ、灌漑の効率の大きな改善、天水に頼る作物の収量増加が必要で、食肉消費も減らさねばならない、牛肉から500カロリー摂るには米から500カロリーを摂る場合の20倍の水が必要になると言う。

カリフォルニアの環境NGO・パシフィック・インスティチュートのPeter Gleick会長は、「我々は食料のための水と他の用途のための水の間に基本的葛藤に突き進んでいると指摘する。彼は、この葛藤はより少ない水で食料を育てることなしには解決できない、「また、誰もが北米人のように大量の食肉を食べたがれば、これは達成できない」と言う。

最も懸念される水汚染

主として森林破壊と農業の結果として増えつつある浮遊固形物は、研究された地域の推定5分の1で珊瑚、海草、河川生息地に厳しい影響を与えている。カリブ海、ブラジル海流、東アフリカリフトバレー、東南アジアのすべての地域がこれに含まれる。

農地からの肥料流出、下水排水、大気汚染の結果として酸素欠乏を引き起こす富栄養化は、ヨーロッパ、中央アジア、サブサハラ・アフリカの湖沼、河川、多くの半閉海で見られる。それは北東アジア、メキシコ湾で高まっている。

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さあ！諸君！捕鯨問題だ！

商業捕鯨再開は最早既定路線でしゅ♪

で ｵﾏｴ以外

即増産可能な「未利用シーフード」1億t超♪

つｰか

そうか

商業捕鯨再開は最早既定路線でしゅ♪

ﾄﾘﾊﾟﾝはやくｵｷｱﾐ捕ってこい

おきあみぎょぎょうのぶっしょう♪

そうか

即増産可能な「未利用シーフード」1億t超♪

糞ｺﾋﾟﾍﾟじゃなくて 早くしろや

で 質問に答えてくれ

Re: 来年はいよいよ唐津の番です

人類はどちらに変らなければならないのか?

即増産可能な「未利用シーフード」1億t超♪

Re: 即増産可能な「未利用シーフード」1億t

GPを無罪にするための解釈さがし論では

来年はいよいよ唐津の番です

新倉 修さん

Re: 「世界」（2010年12月号）

「世界」（2010年12月号）

Re: ゴルフ場の放牧は ヨコ

Re: ゴルフ場の放牧は ヨコ

流石反捕鯨の国！！

Re: ゴルフ場の放牧は ヨコ

Re: ゴルフ場の放牧は ヨコ

Re: ゴルフ場の放牧は ヨコ

「 将 来 」日本の牛肉消費量分の2/3

即増産可能な「未利用シーフード」1億t超♪

Re: 僅か5万ﾄﾝで?

僅か5万ﾄﾝで?

僅か5万ﾄﾝで?

ニタリクジラが学校給食に（函館）

論理と非論理の違いくらいはわかれ

Re: 中国が捕鯨に乗り出してきたら

Re: 水族館許可の取り消し求める

Re: ゴルフ場の放牧は危険みたいです

Re: 先入観を捨てよう

「 将 来 」日本の牛肉消費量分の2/3

真水が無ければ急激に減産に転じましゅ♪

でｵﾏｴ以外

糞ｺﾋﾟﾍﾟじゃなくて早くしろや

で質問に答えてくれ

新倉修さん

Re: ゴルフ場の放牧は　ヨコ

Re: ゴルフ場の放牧は　ヨコ

Re: ゴルフ場の放牧は　ヨコ

Re: ゴルフ場の放牧は　ヨコ

Re: ゴルフ場の放牧は　ヨコ

「　将　来　」日本の牛肉消費量分の2/3

「　将　来　」日本の牛肉消費量分の2/3