さあ！諸君！捕鯨問題だ！一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

南極海商業捕鯨永久禁止国際決議

投稿者： legal_guardian01 投稿日時： 2010/11/04 20:19 投稿番号： [49298 / 62227]

＞なぜなら日本政府は、ミンク以外の鯨種についてはサンクチュアリー（南極海商業捕鯨永久禁止国際決議）に同意しているから。

さすがはｒ君だね。矢嶋君なんかとは格が違うな。ｒ君のかかると「サンクチュアリー」が「南極海商業捕鯨永久禁止国際決議」などという長語に変換されるんだ。凄いわ。

サンクチュアリーは最初は時限つきだったんだけど、反捕鯨国がごちょごちょごねて、ずるずると引き伸ばされているんだよね。また、科学委員会の勧告がなければならないのに、それを無視して可決されたんだったっけ。違法な手段でも既成事実を作れば、それが通用するという悪しき例だな。

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Re: 正直、鯨なんぞ喰いたいと思わねーよ

投稿者： legal_guardian01 投稿日時： 2010/11/04 20:12 投稿番号： [49297 / 62227]

＞正直、鯨なんぞ喰いたいと思わねーよ

誰も矢嶋君に喰えとか言っていないよ。君がやって来て、君が喰ったこともない鯨を理由もなく喰うなと吼えるから、非難を浴びるわけだ。

＞喰いもんのねーエスキモーか、お前らは(笑)

イヌイットにはちゃんと食べるものがある。君が知らないだけだ。恥ずかしいことだね。

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鹿野道彦農林水産大臣記者会見

投稿者： r13812 投稿日時： 2010/11/04 19:56 投稿番号： [49296 / 62227]

http://www.maff.go.jp/j/press-conf/min/101102.html

平成22年11月02日（火曜日）10時05分〜10時15分於:本省会見室

記者
話がだいぶ変わるのですけれど、イルカ猟が行われている和歌山県太地町でですね、今日、町民と反捕鯨団体の活動家の対話集会というのが開かれているらしいのですが、改めて、日本の捕鯨に対するスタンスと、また、こうした反捕鯨団体の方が、活動家の人たちですね、対する認識について、お聞かせいただきたいのですが。

大臣
そういう対話集会があるということは、お聞きをいたしておりました。この対話集会につきましては、まあ、見守らせていただきたいなと、こういう気持ちです。

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Re: 正直、鯨なんぞ喰いたいと思わねーよ

投稿者： corax_lupus 投稿日時： 2010/11/04 19:21 投稿番号： [49295 / 62227]

別に君が食わなくていいんだけど。

それなら君の世界では「誰も食ってない」って事になるようだから、
それでいいじゃないか。

ついでに君が掲示板を見るのをやめれば、
「世界の誰も捕鯨なんて言ってない」になるぞ。

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正直、鯨なんぞ喰いたいと思わねーよ

投稿者： yajiuma2006 投稿日時： 2010/11/04 19:15 投稿番号： [49294 / 62227]

世の中、まだ喰ったことのねーブランドの牛、豚、鳥の肉をはじめ
日本各地の旨い地元の料理はクサるほどあるのに
なんで、何時捕ったかわからん冷凍鯨肉を喰わにゃならんのだ？
喰いもんのねーエスキモーか、お前らは(笑)

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未知論証

投稿者： legal_guardian01 投稿日時： 2010/11/04 19:02 投稿番号： [49293 / 62227]

＞オレの仮説を否定しないんだ(笑)
＞というよりできないんだよね。

＞ま、オレの仮説を否定しないというこの疑問の答えは出たな。

矢嶋君って本当に面白い。それは「未知論証」だよ。前にも言ったね。「Ａでないことは証明できない。ゆえにＡである」という誤謬だ。全く、教科書に載っていても不思議じゃないくらいの典型例だね。

「Ａである」といっている方が「Ａである」ことを証明するんだよ。それを「お前がＡでないことを証明しろ」ってのは「立証責任の転嫁」というんだ。「立証責任の転嫁」も教えたはずだけど、難しくて分からなかったかな。

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Re: ミンク以外の鯨種については同意してい

投稿者： aguatibiapy 投稿日時： 2010/11/04 17:47 投稿番号： [49292 / 62227]

＞ミンクだけに対して留保している。

つまりIWCを脱退するか、もしくはサンクチュアリー撤回が４分の３で決議されるか、もしくはサンクチュアリー撤回が４分の３で決議されるか、そうじゃない限り日本は未来永劫、南極海ザトウや南極海ナガスの商業捕鯨はできないってこと。

それは迂闊にも知りませんでした。　そしてサンクチュアリー成立の決議は３／４で為されたのですか？

それにしても調査捕鯨は強いですね。　一切の制約に縛られず、言い訳も説明も必要なく殺せるのですから。　ほんの少しだけ科学の衣を着せてやれば・・・

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Re: ミンク以外の鯨種については同意してい

投稿者： nobu_ichi95 投稿日時： 2010/11/04 10:12 投稿番号： [49291 / 62227]

文句くんとｒちゃん。
まあ、常識のわからない同類同士で会話しても意味が無いがねｗ。

＞少なくとも南極海ザトウや南極海ナガスの商業捕鯨再開のためじゃないよね？
＞なぜなら日本政府は、ミンク以外の鯨種についてはサンクチュアリー（南極海商業捕鯨永久禁止国際決議）に同意しているから。

しょせん、サンクチュアリーというのは資源管理では無い。
本来のIWCが採用していい方針ではないから、差別せず調査し、資源として利用可能な回復が証明出来るのであれば、使って構わない。そのために現行のサンクチュアリー規定という反資源管理法が邪魔になるなら、「資源管理法」を運用する新たなお墨付き機関を立ち上げればいい。

もっともこれらは「理論上できる」話であって、現実の日本は「南極海はミンクで十分」路線だから、南極海のザトウやナガスは空白地帯を作らないための付帯調査でしかないということだね。

現実には、サンクチュアリー域内にも資源はいっぱいあるので、それらを減ってるのか増えてるのかすら「わからない」まま放置することは、IWCの本来理念からしてあってはならんでしょｗ。
だからこその「科学許可」制下の調査なのだが。

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毎年入庫分七千tが掃けてるので寝る暇は

投稿者： toripan1111 投稿日時： 2010/11/04 09:28 投稿番号： [49290 / 62227]

↑ 　ア　リ　マ　セ　ン　 ♪

ｹﾗｹﾗ…w

ただ単純にキミのアタマの次元が低いだけ、でしゅ♪

＞どのくらい冷凍保存されたものかわからないから表示してる賞味期限を鵜呑みにしていいのかという話をしてる。

昨日あれだけ説明してあげたのに、未だに理解してない脳味噌少ないyajiumaクン♪

↓に説明してるけど、年　毎　 7000㌧〜9000㌧の　入　庫　分　が　毎　年　綺　麗　に　掃　け　て　ましゅw

http://blogs.yahoo.co.jp/toripan1111/8907841.html

なので、

　一　年　以　上　冷　凍　保　存　さ　れ　た　鯨　肉　は　無　い　、

という事でしゅ♪

yajiumaクン、理解出来たかな？w

「鯨肉消費量は　増　え　ら　れ　な　い　」　 ⇒

「　だ　っ　て　供　給　量　が　決　ま　っ　て　る　か　ら　」　 w

因みに、毎年供給される分がキチンと掃けてる証拠、も下に紹介してるDavid@Tokyoさんのブログを見れば一目瞭然ですが、

「　鯨　肉　消　費　は　減　少　も　し　て　い　な　い　」んでしゅ♪

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=49100

＞｢国民が納得できる客観的な機関が出した数字｣

＞数字の出所を示して持ってきなさいネ(笑)

事実上輸入量がゼロなんだから、年毎日本国内に供給されるクジラさんのお肉の量は

　　捕　　獲　　枠　　以　　内　　の　　捕　　獲　　実　　績

によって決まる、という事ぐらいはキミのアタマでも理解出来るかな？w

現在日本の調査捕獲枠は１頭の歩度５トンの南北ミンク併せて1000頭ちょっと、精々歩度１２トン程度のイワシ鯨が１００頭の他は殆ど獲らせてもらえない枠だけのザトウが５０頭、とナガス・ニタリ５０ずつなんで、実績を最大に出来た場合でさえ８０００トンにもなりません。

実際の所はザトウの捕獲調査は中断のまま、SSに邪魔もされてるので近年最も多かった２００６年ですら７０００トンちょっと。それ以降は５０００トンちょい。

それに沿岸歯クジラ（イルカさん♪）２０００トン弱を加えて７０００トンから９０００トンにしかなりません。

以下は捕鯨に賛成してらっしゃるニュージーランド人のDavid＠Tokyoさんが

　　　　　　　　官　　製　　デ　　ー　　タ　　

から起こしたグラフです♪↓

http://4.bp.blogspot.com/_8TnJRwkIfd4/SuWTvnOa0TI/AAAAAAAAA4o/ebUpoOKHllo/s1600-h/regional.jpg

http://1.bp.blogspot.com/_8TnJRwkIfd4/SuWUNWiYcnI/AAAAAAAAA44/cJSZl89Qj6Y/s1600-h/incoming.jpg

http://1.bp.blogspot.com/_8TnJRwkIfd4/SuWUFzCiUTI/AAAAAAAAA4w/dyJYwTAcN0M/s1600-h/outgoing.jpg

http://david-in-tokyo.blogspot.com/
（↑がDavid@Tokyoさんのブログ）

勿論、yajiumaクンの濁ったアタマで理解出来るとは思えませんが、

　　『　供　給　量　以　上　の　消　費　は　出　来　な　い　』

という単純な事実はキミ以外のほぼ全員の日本人が理解しておりましゅ♪

さて、↑を踏まえて

「見かけないのは＜需要が少ない＞のではなく＜供給が少ないから＞」

という、yajiumaクン以外の誰になら誰にでも理解できる理屈の説明をもう一度♪

＞見かけないのは需要がないからだと最初から消費量について触れてるではないか。

髭クジラ肉に関しては今現在調査捕鯨しか出来ないから、それによる供給量は捕獲枠いっぱい順調に獲れても7000トンちょっと。
それに歯クジラ（イルカさんのお肉）含めても年間やっと9000トンぐらい。
近年はSSの邪魔の所為で合計でも7000トンちょっとだ\xA4

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Re: 日本もＴＰＰ参加するだろう

投稿者： nobu_ichi95 投稿日時： 2010/11/04 09:16 投稿番号： [49289 / 62227]

まあ、輸入が止まると鯨肉供給ルートが即死する事態は、他の農産物の場合となんら変わらずに国家が許容できるはずもないことは「常識」だなｗ。

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Re: 日本もＴＰＰ参加するだろう

投稿者： nobu_ichi95 投稿日時： 2010/11/04 09:10 投稿番号： [49288 / 62227]

＞残らねえよｗ
＞同一対象同一海域同一漁期の捕鯨は、商業捕鯨、生存捕鯨があれば調査捕鯨はない。
＞そんなの常識ｗ

まあ、それは「常識」なんかではない。
RMPを知ってて言ってるなら十分に「嘘」の類だが、知らないのならｒちゃんと全く同類と再認識できた事例ということだったねｗ。

RMPで算出した捕獲枠に従って商業ベースで捕獲を始めたのちであっても、RMPのルールには必ず商業捕獲を実施している継続５ヶ年以内で資源状態の再評価を（継続性のある調査データをもとに）行わなければならないこと。

また、過去８年以内の資源量のデータがない場合は，最近年の捕獲限度量を８年を越える１年毎に２０％づつ削減する．したがって，８年をこえて５年間調査を行わないと，限度量は０となる．
http://risk.kan.ynu.ac.jp/matsuda/2000/whale1.doc

というような、「継続調査」を前提とした決まりがあるのがほんとうの「常識」でしたねｗ。

調査といっても今の様な規模はぜんぜん必要ないけれど、再評価のためにデータは集めなくてはならないからなくなりはしない。
「大物狙い」に偏る商業捕鯨時代データへの依存の問題点は、改めて言及の必要も無いので割愛するけれど、「調査」のカテゴリが商業化後もマストなのは当然のことだなｗ。

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Re: 苦しいナ、というよりアホじゃないのか

投稿者： kokutetuswallows 投稿日時： 2010/11/04 08:47 投稿番号： [49287 / 62227]

もういいなら、俺宛に投稿するなよ（笑

鼻も頭も馬鹿なんだから（笑

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Re: 苦しいナ、というよりアホじゃないのか

投稿者： yajiuma2006 投稿日時： 2010/11/04 08:45 投稿番号： [49286 / 62227]

長いだけでカス(笑)

もういいって(笑)

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Re: 苦しいナ、というよりアホじゃないのか

投稿者： kokutetuswallows 投稿日時： 2010/11/04 08:36 投稿番号： [49285 / 62227]

＞どのくらい冷凍保存されたものかわからないから表示してる賞味期限を鵜呑みにしていいのかという話をしてる。安全に食べられる期間は｢消費期限｣で賞味期限とはちがう。冷凍していれば安全だからと小売の段階で賞味期限を設定したのであれば２．３年も冷凍で寝かされた肉を通ぶって旨い旨いと喰ってる連中は滑稽だろうと云っておる。

そんなのは自分で製造している食品以外は全てあてはまるんだけどね（笑
鯨だけ疑う必然性もありませんねえ。

＞もういいよ。あんたには難問すぎたらしい。でも食いついてきたのはあんただしな。

どこが難問なんだか（笑
消費期限が心配なら「鼻」を鍛えなさい。
腐っていれば、腐臭がするさ。そんなことも分からないんだね（笑

＞廃棄処分対象の肉かどうかは賞味期限による。
だから賞味期限の算定は信用できるのかという話になる。
ちっともブレてない。

誰がぶれたと言ったの？（笑

聞かれたことに答えていないと言っているんだけど？

なんですべて廃棄処分品のような言いプリなの？

食品なんて、どんなものでも通常販売物と、期限が迫った処分品があるんだけど？

処分寸前のものじゃない鯨肉を食べている人は目に入らないの？

スーパーで閉店間際に主婦が処分品を買い求めるのは、何か悪いのか？

＞賞味期限の算定は信用できるのかという

疑う根拠がなければ意味ない話（笑
だって牛肉であろうが野菜であろうが消費期限はあるんだよね。
鯨肉工場の誰かが期限を「ごまかした」という証言をしているなら、しらべればいいだけ（笑
誰がそんなこと言ってるの？
あっ。ちなみに上記の質問に答えてから、こっちの「期限の話題」には答えてね。順番だから（笑

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苦しいナ、というよりアホじゃないのか？

投稿者： yajiuma2006 投稿日時： 2010/11/04 08:29 投稿番号： [49284 / 62227]

どのくらい冷凍保存されたものかわからないから表示してる賞味期限を鵜呑みにしていいのかという話をしてる。安全に食べられる期間は｢消費期限｣で賞味期限とはちがう。冷凍していれば安全だからと小売の段階で賞味期限を設定したのであれば２．３年も冷凍で寝かされた肉を通ぶって旨い旨いと喰ってる連中は滑稽だろうと云っておる。

もういいよ。あんたには難問すぎたらしい。でも食いついてきたのはあんただしな。

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Re: 廃棄処分冷　質問

投稿者： kokutetuswallows 投稿日時： 2010/11/04 08:07 投稿番号： [49283 / 62227]

＞オレの仮説を否定しないんだ(笑)
というよりできないんだよね。
ま、オレの仮説を否定しないというこの疑問の答えは出たな。

そんな思い込みはあとから対応してあげるから、聞かれたことに答えようね（笑

＞廃棄処分対象の肉かどうかは賞味期限による。
だから賞味期限の算定は信用できるのかという話になる。
ちっともブレてない。

誰がぶれたと言ったの？（笑

聞かれたことに答えていないと言っているんだけど？

なんですべて廃棄処分品のような言いプリなの？

食品なんて、どんなものでも通常販売物と、期限が迫った処分品があるんだけど？

処分寸前のものじゃない鯨肉を食べている人は目に入らないの？

スーパーで閉店間際に主婦が処分品を買い求めるのは、何か悪いのか？

＞賞味期限の算定は信用できるのかという

疑う根拠がなければ意味ない話（笑
だって牛肉であろうが野菜であろうが消費期限はあるんだよね。
鯨肉工場の誰かが期限を「ごまかした」という証言をしているなら、しらべればいいだけ（笑
誰がそんなこと言ってるの？
あっ。ちなみに上記の質問に答えてから、こっちの「期限の話題」には答えてね。順番だから（笑

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Re: 廃棄処分冷　質問

投稿者： yajiuma2006 投稿日時： 2010/11/04 08:06 投稿番号： [49282 / 62227]

オレの仮説を否定しないんだ(笑)
というよりできないんだよね。

ま、オレの仮説を否定しないというこの疑問の答えは出たな。

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Re: 廃棄処分冷　質問

投稿者： kokutetuswallows 投稿日時： 2010/11/04 08:04 投稿番号： [49281 / 62227]

＞廃棄処分対象の肉かどうかは賞味期限による。
だから賞味期限の算定は信用できるのかという話になる。
ちっともブレてない。

誰がぶれたと言ったの？（笑

聞かれたことに答えていないと言っているんだけど？

なんですべて廃棄処分品のような言いプリなの？

食品なんて、どんなものでも通常販売物と、期限が迫った処分品があるんだけど？

処分寸前のものじゃない鯨肉を食べている人は目に入らないの？

スーパーで閉店間際に主婦が処分品を買い求めるのは、何か悪いのか？

＞賞味期限の算定は信用できるのかという

疑う根拠がなければ意味ない話（笑
だって牛肉であろうが野菜であろうが消費期限はあるんだよね。
鯨肉工場の誰かが期限を「ごまかした」という証言をしているなら、しらべればいいだけ（笑
誰がそんなこと言ってるの？
あっ。ちなみに上記の質問に答えてから、こっちの「期限の話題」には答えてね。順番だから（笑

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Re: 廃棄処分冷　質問

投稿者： yajiuma2006 投稿日時： 2010/11/04 08:00 投稿番号： [49280 / 62227]

廃棄処分対象の肉かどうかは賞味期限による。
だから賞味期限の算定は信用できるのかという話になる。
ちっともブレてない。

おわかりか？(笑)

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Re: 廃棄処分冷　質問

投稿者： kokutetuswallows 投稿日時： 2010/11/04 07:58 投稿番号： [49279 / 62227]

＞賞味期限の算定基準疑惑に答えてない。

そんな事俺にいつ聞いたんだい（笑

＞話をそらす古い手なんかオレに通用すると思ってか？
随分ナメられたものだ。

今現在話をそらしているのは君なのだが？

なんですべて廃棄処分品のような言いプリなの？

食品なんて、どんなものでも通常販売物と、期限が迫った処分品があるんだけど？

処分寸前のものじゃない鯨肉を食べている人は目に入らないの？

スーパーで閉店間際に主婦が処分品を買い求めるのは、何か悪いのか？

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Re: ミンク以外の鯨種については同意してい

投稿者： kokutetuswallows 投稿日時： 2010/11/04 07:56 投稿番号： [49278 / 62227]

＞少なくとも南極海ザトウや南極海ナガスの商業捕鯨再開のためじゃないよね？

4分の3の賛成を求め商業捕鯨を再開させるためのデーター集めで、調査捕鯨できるよね

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Re: 廃棄処分冷　質問

投稿者： yajiuma2006 投稿日時： 2010/11/04 07:56 投稿番号： [49277 / 62227]

賞味期限の算定基準疑惑に答えてない。
話をそらす古い手なんかオレに通用すると思ってか？

随分ナメられたものだ。

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ミンク以外の鯨種については同意している

投稿者： r13812 投稿日時： 2010/11/04 07:53 投稿番号： [49276 / 62227]

＞これがクロミンクじゃなくって、回復期の資源動向と推定されるザトウやナガスならもうちょっとマシなデータが採れたと思うけどな。

何のためのデータ？

少なくとも南極海ザトウや南極海ナガスの商業捕鯨再開のためじゃないよね？

なぜなら日本政府は、ミンク以外の鯨種についてはサンクチュアリー（南極海商業捕鯨永久禁止国際決議）に同意しているから。

ミンクだけに対して留保している。

つまりIWCを脱退するか、もしくはサンクチュアリー撤回が４分の３で決議されるか、

そうじゃない限り日本は未来永劫、南極海ザトウや南極海ナガスの商業捕鯨はできないってこと。

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Re: 廃棄処分冷　質問

投稿者： kokutetuswallows 投稿日時： 2010/11/04 07:51 投稿番号： [49275 / 62227]

なんですべて廃棄処分品のような言いプリなの？

食品なんて、どんなものでも通常販売物と、期限が迫った処分品があるんだけど？

処分寸前のものじゃない鯨肉を食べている人は目に入らないの？

スーパーで閉店間際に主婦が処分品を買い求めるのは、何か悪いのか？

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廃棄処分冷凍鯨肉で通ぶるｱﾎ共(笑)

投稿者： yajiuma2006 投稿日時： 2010/11/04 07:48 投稿番号： [49274 / 62227]

そもそも冷凍鯨肉の賞味期限表示なんて信用できるのか？
小売用にパックした時から起算した日付だろ？
何年、冷凍で寝かせたものかわかったもんじゃない。
過剰在庫で冷凍庫の保管料もバカにならない。
多分、鮮度の落ちたものから廃棄目的で
こっそり安く市場に流してるな。
それを旨い旨いと通ぶってるアホンダラども(笑)

逃げた？
｢寝る｣とちゃんと“オヤスミなさい”を云ってるだろ？
夜中までカキコしてるおめーほどヒマじゃねーよ(笑)

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/49274.html

下村正雄（社）日本水産資源保護協会専務

投稿者： r13812 投稿日時： 2010/11/04 07:31 投稿番号： [49273 / 62227]

http://www.suisantimes.co.jp/cgi-bin/interview.cgi?n=262

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（※）社団法人日本水産資源保護協会役員
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=38805

（常勤専務理事）下村政雄
財団法人日本鯨類研究所監事（非常勤）
http://icrwhale.org/YakuinList.pdf

（非常勤理事）宮本俊和
社団法人自然資源保全協会理事（常勤）
http://www006.upp.so-net.ne.jp/GGT/GGT-japanese.htm

（非常勤理事）森本稔
財団法人日本鯨類研究所理事長（常勤）
http://icrwhale.org/YakuinList.pdf

（非常勤理事）米澤邦男
社団法人日本トロール底魚協会会長理事（非常勤）
http://www.maff.go.jp/j/corp/koueki/suisan/pdf/0391-2.pdf

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（2010年2月3日）
（※）論文盗作騒動に潜む“天下り法人”のムダ
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=41694

（2010年1月30日）
（※）東京海洋大准教授らが論文に　学会掲載取り消し
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=41690

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（2009年11月19日）
（※）検討を要する基金
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=39561

（2009年10月14日）
（※）コイヘルペスウイルス病まん延防止事業基金
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=39366

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Re: 調査捕鯨のこれまでの結果

投稿者： monnkuii5gou 投稿日時： 2010/11/04 01:42 投稿番号： [49272 / 62227]

>まさに恐るべき低レベルの科学力。

いや、対象がそんだけ難しいんだよ。
これがクロミンクじゃなくって、回復期の資源動向と推定されるザトウやナガスならもうちょっとマシなデータが採れたと思うけどな。

が、簡単でないところが、また良いわけだ。
簡単に求められるようでは、良い建前とは言えないｗ

>普通なら予算なんかもらえねえわな。
>でも御用だからそのへんは安心ってわけなんだな。

いや、6800頭も捕ってきてくれてんだから実績は大きい。予算もつくわさｗ

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Re: 日本もＴＰＰ参加するだろう

投稿者： monnkuii5gou 投稿日時： 2010/11/04 01:30 投稿番号： [49270 / 62227]

>当分の需要には輸入でまかなうのが税金もコストもかからんでいい。
>捕りに行かないで買えばいいだけの話だろうが。

まあ、確かに、必要とする可食部が3000〜5000㌧/年あまり、現状の卸値の数分の１で入ってくれば、調査捕鯨も小型捕鯨も経済的には行き詰るなｗ
是非輸入してほしいもんだｗ

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Re: 日本もＴＰＰ参加するだろう

投稿者： monnkuii5gou 投稿日時： 2010/11/04 01:24 投稿番号： [49269 / 62227]

>ただ獲るだけじゃないよ、商業捕鯨が認められたとしても調査捕鯨は残る。それがRMPのルールだからね。調査捕鯨と書くからみんな勘違いするけど、本来はScientific Whalingという科学調査だからね。

残らねえよｗ
同一対象同一海域同一漁期の捕鯨は、商業捕鯨、生存捕鯨があれば調査捕鯨はない。そんなの常識ｗ

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Re: 日本もＴＰＰ参加するだろう

投稿者： crawlingchaos_g 投稿日時： 2010/11/04 00:23 投稿番号： [49268 / 62227]

鯨肉の国内生産量（単位：断りなき限り1,000トン）
昭和35（1960） 154
昭和36（1961） 179
昭和37（1962） 226
昭和38（1963） 193
昭和39（1964） 198
昭和40（1965） 218
昭和41（1966） 185
昭和42（1967） 172
昭和43（1968） 156
昭和44（1969） 156
昭和45（1970） 125
昭和46（1971） 125
昭和47（1972） 109
昭和48（1973） 98
昭和49（1974） 90
昭和50（1975） 76
昭和51（1976） 44
昭和52（1977） 42
昭和53（1978） 24
昭和54（1979） 19
昭和55（1980） 21
昭和56（1981） 18
昭和57（1982） 20
昭和58（1983） 21
昭和59（1984） 16
昭和60（1985） 15
昭和61（1986） 14 　　 ※モラトリアム実施
昭和62（1987） 5 　　 ※JARPA開始
昭和63（1988） 2 　　 ※日本の商業捕鯨撤退
平成 1（1989） 1
平成 2（1990） 2 　　 ※クロミンク資源量７６万頭と推定
平成 3（1991） 2
平成 4（1992） 2
平成 5（1993） 2
平成 6（1994） 2 　　 ※JARPN開始
平成 7（1995） 3
平成 8（1996） 3
平成 9（1997） 2
平成10（1998） 2
平成11（1999） 3
平成12（2000） 3 　　 ※JARPNⅡ開始
平成13（2001） 3
平成14（2002） 4
平成15（2003） 4
平成16（2004） 4
平成17（2005） 6
平成18（2006） 5 　　 ※JARPAⅡ開始
平成19（2007） 4
平成20（2008） 5
平成21（2009） 4

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Re: 日本もＴＰＰ参加するだろう

投稿者： crawlingchaos_g 投稿日時： 2010/11/03 23:40 投稿番号： [49267 / 62227]

＞例えば｢食肉需給の推移と食肉行政の経緯｣という資料によると鯨肉の年間１人当たり消費量(ｋｇ)は昭和40年の2.1㌔ｇをピークに平成に入ってからはずっとゼロ更新を続けている。
http://www.maff.go.jp/www/counsil/counsil_cont/kanbou/syokuniku/4/siryou1.pdf

それ・・・・、鯨肉供給量と全人口対比だよ。
減ったという証拠にはならない。^ ^;;;;;;;;

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Re: 日本もＴＰＰ参加するだろう

投稿者： crawlingchaos_g 投稿日時： 2010/11/03 23:32 投稿番号： [49266 / 62227]

＞証拠うんぬんを云うなら前に
＞｢消費量が増加してる資料を見せろ｣と云ったが回答なしだ。
＞お互い様だな。
＞だが鯨肉消費量が減っているという記事はみかける。
＞それを根拠にしてるのかと云われれば根拠としては確かに薄い。

オコチャマだ・・・オコチャマすぎる・・・・・。（溜息）
で、それを自分で確かめたかい？^ ^;;;;;;;;
toripan1111さんも示してたけど、せめて統計資料ぐらいは目にしたか？^ ^;;;;;;;;
冷蔵水産物流通統計
ttp://www.e-stat.go.jp/SG1/estat/List.do?lid=000001063271
単位：ｔ
平成１９年　１月　２月３月４月５月６月７月８月９月１０月１１月１２月
入庫量　　　 462 　 397 2159 278 240 436 707 1044 825 297 429 309
出庫量　　 1001 　 601 730 464 469 756 1235 502 486 739 717 448
月末在庫量　 3365 　 3161 4590 4404 4175 3855 3327 3858 4214 3798 3510 3371

平成２０年　１月　２月３月４月５月６月７月８月９月１０月１１月１２月
入庫量　　　 109 　 119 374 2 021 514 254 522 1 592 846 364 293 229
出庫量　　　 410 　 466 491 749 464 314 898 788 695 669 915 415
月末在庫量　 2832 　 2485 　 2368 3640 3690 3630 3254 4058 4209 3904 3282 3096

とりあえずこの２年分からなにが言えるか考えてみなよ？^ ^;;;;;;;;

＞だが第三者がそう云ってる。これは事実で動かしようがない。
＞それを否定するならそれでもいいが
＞その記事を書いた新聞社も敵に回すことになる。
＞どんどん敵が増えてますますあんたらには不利になるな。

新聞社は何が原因で消費量が減っていると言っているんだい？
原因が分かればそれに対処すればいいだけだ。^ ^;;;;;;;;

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嘘ばっかり

投稿者： kujira111111111111 投稿日時： 2010/11/03 23:30 投稿番号： [49265 / 62227]

太地町のいるか漁はゴルァとか叫んでたくせに。

＞うん、税金注入なしの自己責任でやるのなら勝手にどうぞ。

嘘はいわないようにｗ

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あれ、逃げちゃった。

投稿者： ri3812 投稿日時： 2010/11/03 23:27 投稿番号： [49264 / 62227]

おもろい人間がいるなと思ったんだが。

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Re: 結局、数字を出せない｢捕鯨推進派｣

投稿者： nobu_ichi95 投稿日時： 2010/11/03 23:26 投稿番号： [49263 / 62227]

そもそも、増えてるなんて話を何時誰が出したのか教えてくれ。

ログを見る限り君が盛んに「減っている」とばかり言ってるので、その証拠を追求されてる姿はあったけれども。

減ってる証拠を出せといったら、反問的に増えてる証拠を出せ・・・と無体を言ってるだけだったようなｗ。

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上限年7千㌧の供給で7万㌧消費出来る?w

投稿者： toripan1111 投稿日時： 2010/11/03 23:24 投稿番号： [49262 / 62227]

最後が切れちゃってたので再掲載♪↓

＞見かけないのは需要がないからだと最初から消費量について触れてるではないか。

髭クジラ肉に関しては今現在調査捕鯨しか出来ないから、それによる供給量は捕獲枠いっぱい順調に獲れても7000トンちょっと。
それに歯クジラ（イルカさんのお肉）含めても年間やっと9000トンぐらい。
近年はSSの邪魔の所為で合計でも7000トンちょっとだね。

反捕鯨ちゃん達の常套句「年間たったの数千トンしかないのです！！」を考えもしないまま鵜呑みにして書き散らすyajiumaクンみたいな馬鹿が後を絶たないけど、7000トンの供給量で7万トン消費する方法が有ったら教えて頂きたいでしゅ♪

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上限年7千㌧の供給で7万㌧消費出来る?w

投稿者： toripan1111 投稿日時： 2010/11/03 23:23 投稿番号： [49261 / 62227]

ｹﾗｹﾗ…w

2.1㌔ｇをピークに平成に入ってからはずっとゼロ更新を続けている。

「　平　成　に　入　る　前　」　の　「　１　９　８　６　年　に　」

「　商　業　捕　鯨　一　時　停　止　」　になって、以後最大でも

年間９０００トンしか　「　供　給　さ　れ　て　な　い　」　ので、

「ゼロ更新」は

　　　　　ア　・　タ　・　リ　・　マ　・　エ　・　 ♪

なのよ？

昨日あれだけ説明してあげたのに、未だに理解してない脳味噌少ないyajiumaクン♪↓

「鯨肉消費量は　増　え　ら　れ　な　い　」　 ⇒ 　

「　だ　っ　て　供　給　量　が　決　ま　っ　て　る　か　ら　」　 w

因みに、毎年供給される分がキチンと掃けてる証拠、も下に紹介してるDavid@Tokyoさんのブログを見れば一目瞭然ですが、

「　鯨　肉　消　費　は　減　少　も　し　て　い　な　い　」んでしゅ♪

↓に説明してるけど、年毎7000㌧〜9000㌧の入庫分が綺麗に掃けてましゅでw
ttp://blogs.yahoo.co.jp/toripan1111/8907841.html

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=49100

＞｢国民が納得できる客観的な機関が出した数字｣

＞数字の出所を示して持ってきなさいネ(笑)

事実上輸入量がゼロなんだから、年毎日本国内に供給されるクジラさんのお肉の量は

　　捕　　獲　　枠　　以　　内　　の　　捕　　獲　　実　　績

によって決まる、という事ぐらいはキミのアタマでも理解出来るかな？w

現在日本の調査捕獲枠は１頭の歩度５トンの南北ミンク併せて1000頭ちょっと、精々歩度１２トン程度のイワシ鯨が１００頭の他は殆ど獲らせてもらえない枠だけのザトウが５０頭、とナガス・ニタリ５０ずつなんで、実績を最大に出来た場合でさえ８０００トンにもなりません。

実際の所はザトウの捕獲調査は中断のまま、SSに邪魔もされてるので近年最も多かった２００６年ですら７０００トンちょっと。それ以降は５０００トンちょい。

それに沿岸歯クジラ（イルカさん♪）２０００トン弱を加えて７０００トンから９０００トンにしかなりません。

以下は捕鯨に賛成してらっしゃるニュージーランド人のDavid＠Tokyoさんが

　　　　　　　　官　　製　　デ　　ー　　タ　　

から起こしたグラフです♪↓

http://4.bp.blogspot.com/_8TnJRwkIfd4/SuWTvnOa0TI/AAAAAAAAA4o/ebUpoOKHllo/s1600-h/regional.jpg

http://1.bp.blogspot.com/_8TnJRwkIfd4/SuWUNWiYcnI/AAAAAAAAA44/cJSZl89Qj6Y/s1600-h/incoming.jpg

ttp://1.bp.blogspot.com/_8TnJRwkIfd4/SuWUFzCiUTI/AAAAAAAAA4w/dyJYwTAcN0M/s1600-h/outgoing.jpg

ttp://david-in-tokyo.blogspot.com/
（↑がDavid@Tokyoさんのブログ）

勿論、yajiumaクンの濁ったアタマで理解出来るとは思えませんが、

　　『　供　給　量　以　上　の　消　費　は　出　来　な　い　』

という単純な事実はキミ以外のほぼ全員の日本人が理解しておりましゅ♪

さて、↑を踏まえて

「見かけないのは＜需要が少ない＞のではなく＜供給が少ないから＞」

という、yajiumaクン以外の誰になら誰にでも理解できる理屈の説明をもう一度♪

＞見かけないのは需要がないからだと最初から消費量について触れてるではないか。

髭クジラ肉に関しては今現在調査捕鯨しか出来ないから、それによる供給量は捕獲枠いっぱい順調に獲れても7000トンちょっと。
それに歯クジラ（イルカさんのお肉）含めても年間やっと9000トンぐらい。
近年はSSの邪魔の所為で合計でも7000トンちょっとだね。

反捕鯨ちゃん達の常套句「年間たったの数千トンしかないのです！！」を考えもしないまま鵜呑みにして書き散らすyajiumaクンみたいな馬鹿が後を絶たないけど、7000トンの供給量で7万トン消費する方法が\xCD

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結局、数字を出せない｢捕鯨推進派｣

投稿者： yajiuma2006 投稿日時： 2010/11/03 23:20 投稿番号： [49260 / 62227]

そりゃそうだ。｢ない袖は振れない｣(笑)

さ、ボールはあんたらの手に渡ったよ。
もう寝るよ。

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がたがた言ってないで

投稿者： ri3812 投稿日時： 2010/11/03 23:18 投稿番号： [49259 / 62227]

鯨喰えって
うまいから。

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Re: 日本もＴＰＰ参加するだろう

投稿者： legal_guardian01 投稿日時： 2010/11/03 23:17 投稿番号： [49258 / 62227]

そうそう、そうやって事実を元に話をするんだよ。やれば出来るじゃないか。

＞例えば｢食肉需給の推移と食肉行政の経緯｣という資料によると鯨肉の年間１人当たり消費量(ｋｇ)は昭和40年の2.1㌔ｇをピークに平成に入ってからはずっとゼロ更新を続けている。

矢嶋君は1986年に何があったのか知らないわけだね。商業捕鯨が停止させられたんだよ。だから、その時期からゼロ更新になっているのは消費が減ったんじゃなくて供給が減ったんだよ。

消費が減っているという証拠じゃないな。

＞ていうかめんどくさいな。増えているというなら数字を出せよ(笑)。

立証責任を転嫁するなって。分からないのかな。

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さあ！諸君！捕鯨問題だ！

南極海商業捕鯨永久禁止国際決議

Re: 正直、鯨なんぞ喰いたいと思わねーよ

鹿野道彦農林水産大臣記者会見

Re: 正直、鯨なんぞ喰いたいと思わねーよ

正直、鯨なんぞ喰いたいと思わねーよ

未知論証

Re: ミンク以外の鯨種については同意してい

Re: ミンク以外の鯨種については同意してい

毎年入庫分七千tが掃けてるので寝る暇は

Re: 日本もＴＰＰ参加するだろう

Re: 日本もＴＰＰ参加するだろう

Re: 苦しいナ、というよりアホじゃないのか

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Re: 苦しいナ、というよりアホじゃないのか

苦しいナ、というよりアホじゃないのか？

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ミンク以外の鯨種については同意している

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廃棄処分冷凍鯨肉で通ぶるｱﾎ共(笑)

下村正雄（社）日本水産資源保護協会専務

Re: 調査捕鯨のこれまでの結果

Re: 日本もＴＰＰ参加するだろう

Re: 日本もＴＰＰ参加するだろう

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嘘ばっかり

あれ、逃げちゃった。

Re: 結局、数字を出せない｢捕鯨推進派｣

上限年7千㌧の供給で7万㌧消費出来る?w

上限年7千㌧の供給で7万㌧消費出来る?w

結局、数字を出せない｢捕鯨推進派｣

がたがた言ってないで

Re: 日本もＴＰＰ参加するだろう

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