さあ!諸君!捕鯨問題だ!

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ダブハンなら笑えるなw

投稿者: kujira111111111111 投稿日時: 2010/11/03 23:13 投稿番号: [49256 / 62227]
自画自賛。

Re: 日本もTPP参加するだろう

投稿者: yajiuma2006 投稿日時: 2010/11/03 23:05 投稿番号: [49255 / 62227]
だから前にも鯨肉輸入の記事を紹介したろ?それにも「消費低迷で在庫は増加気味だ」と書いてある。
http://www.47news.jp/news/2010/10/post_20101030093827.html

例えば「食肉需給の推移と食肉行政の経緯」という資料によると鯨肉の年間1人当たり消費量(kg)は昭和40年の2.1㌔gをピークに平成に入ってからはずっとゼロ更新を続けている。
http://www.maff.go.jp/www/counsil/counsil_cont/kanbou/syokuniku/4/siryou1.pdf

ていうかめんどくさいな。増えているというなら数字を出せよ(笑)。

Re: 消費量が減っているという証拠

投稿者: nobu_ichi95 投稿日時: 2010/11/03 23:04 投稿番号: [49254 / 62227]
だから。
何と何を比べて「減っている」のか・・・だがw。

ちなみに念を押しておこう

投稿者: legal_guardian01 投稿日時: 2010/11/03 23:02 投稿番号: [49253 / 62227]
事実であることと真実であることは違うよ。

矢嶋君の家の周りのスーパーでは鯨を売っていない。

これは確かめようがないから、矢嶋君の言を信用するしかない。売っていないのだろう。だが、常に売っていないというほど、毎日行って確認しているのか?

矢嶋君は政令指定都市に住んでいるそうだ。これも確かめられないけど、政令指定都市で鯨肉を売っている店がないなんてことがないことは、nobu_ichi95さんがMsg.49143で根拠付きで示している。

君の近所で鯨肉を売っていないことは【事実】だろう。だが、鯨肉が全国で売られていないなんてことは【真実】じゃない。これが事実と真実の違いだ。早すぎる一般化についてはもう教えたよね。

TPPを欧米と成立させると言うことは

投稿者: kokutetuswallows 投稿日時: 2010/11/03 23:01 投稿番号: [49252 / 62227]
欧米が商業捕鯨を認めるって事だよね

Re: 日本もTPP参加するだろう

投稿者: nobu_ichi95 投稿日時: 2010/11/03 23:00 投稿番号: [49251 / 62227]
>気持悪いと思う人が増えてるからだろうな。

なのに給食にPTAは”気持ちが悪い”といってもいないし反対してもないがw。
事実かどうか調べてもいないだろ?。
そういう「嘘吐き」がいけないんだよw。

消費量が減っているという証拠

投稿者: r13812 投稿日時: 2010/11/03 22:59 投稿番号: [49250 / 62227]
>消費量が減っているという証拠が示されてないんだけどね。

おいこら既出だぞ。



―――――

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=49109

いや、クジラの消費量はかなり落ち込んでいるようです。

本家本元の大臣さまがそう申しておられたのでまず間違いないことでしょう。w



大臣
また、実際に、クジラの消費量、かなり落ち込んでいるのですね、その消費量のデータも、ちょっと調べさせていただいたのですが、じゃあ、これから需要が伸びていくかというと、クジラの需要が、どこまで行くのかというのは、なかなか、どこまで回復できるかというのも厳しい問題だなと。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=45336

Re: 調査捕鯨のこれまでの結果

投稿者: r13812 投稿日時: 2010/11/03 22:58 投稿番号: [49249 / 62227]
>「じゃあ何で分からなかったんだろう?」、「よし、その辺もふまえて調査しよう」
>となるわけだな普通は。^ ^;;;;;;;;

なんねえよアホ。

普通は「あんだけやってわかんねえんだからもういい加減やめにしろ」と言われる。

あと「税金の無駄」ってな。

Re: 調査捕鯨のこれまでの結果

投稿者: crawlingchaos_g 投稿日時: 2010/11/03 22:54 投稿番号: [49248 / 62227]
あらあら喰いついちゃったよ・・・^ ^;;;;;;;;
これについては逃げるんだねえ・・・・・^ ^;;;;;;;;
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1834578&sid=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&mid=49215
>信じられないことだとは思うが、関東地方において鯨肉なんていうのは、所詮はゲテモノ肉という印象でしかないのだよ。

どこの調査でそんな事を言ってたんだ?^ ^;;;;;;;;
具体的な資料プリーズ^ ^;;;;;;;;


>「ほとんどなーんもわかんなかった」わけだ。

「じゃあ何で分からなかったんだろう?」、「よし、その辺もふまえて調査しよう」
となるわけだな普通は。^ ^;;;;;;;;


>まさに恐るべき低レベルの科学力。

ほほう、何と比較してそう言いきれるのかな?^ ^;;;;;;;;
具体的なデータを出してね。^ ^;;;;;;;;

Re: 日本もTPP参加するだろう

投稿者: legal_guardian01 投稿日時: 2010/11/03 22:45 投稿番号: [49247 / 62227]
>証拠うんぬんを云うなら前に「消費量が増加してる資料を見せろ」と云ったが回答なしだ。

それがどうしたの。君のその論は「未知論証」という誤謬だよ。

Aでないことは証明できない、ゆえにAである

「鯨肉の消費量が増加している」証明できない、ゆえに「鯨肉の消費量は減少している」

矢嶋君は「鯨肉の消費量は減少している」と主張しているんだから、矢嶋君がその証拠を示すんだよ。相手側に立証責任をあずけてどうする。そういうのを立証責任の転嫁といって、議論上卑怯な手段とされているんだよ。

勉強になるね。あとは実践だよ。「百の講釈よりひとつの事実」って知っているよね。

>それを否定するならそれでもいいが   その記事を書いた新聞社も敵に回すことになる。どんどん敵が増えてますますあんたらには不利になるな。

国民69%の支持があるから、そんなのちっともこわくないよ。客観的な数値ってこわいよね。いくら吼えても、2/3という憲法でさえ改憲できるような数値を前に何を言っても虚しいな。

Re: 日本もTPP参加するだろう

投稿者: r13812 投稿日時: 2010/11/03 22:41 投稿番号: [49246 / 62227]
>そして事実「減っている」ならばそれは何故なのか?

気持悪いと思う人が増えてるからだろうな。

捕鯨産業

投稿者: r13812 投稿日時: 2010/11/03 22:36 投稿番号: [49245 / 62227]
>捕鯨産業

「捕鯨産業」って何だよ?

少なくとも遠洋ではそんなものは存在してないな。


>商業捕鯨が認められたとしても調査捕鯨は残る。それがRMPのルールだからね。

うん、税金注入なしの自己責任でやるのなら勝手にどうぞ。

あと捕鯨サークルは商業捕鯨再開を主張していないのだから

“商業捕鯨が認められたとしても”って言い方は

事実誤認を基にした仮定の話だから、意味ねえってこと。

Re: 日本もTPP参加するだろう

投稿者: yajiuma2006 投稿日時: 2010/11/03 22:29 投稿番号: [49244 / 62227]
証拠うんぬんを云うなら前に
「消費量が増加してる資料を見せろ」と云ったが回答なしだ。
お互い様だな。
だが鯨肉消費量が減っているという記事はみかける。
それを根拠にしてるのかと云われれば根拠としては確かに薄い。
だが第三者がそう云ってる。これは事実で動かしようがない。
それを否定するならそれでもいいが
その記事を書いた新聞社も敵に回すことになる。
どんどん敵が増えてますますあんたらには不利になるな。

Re: 日本もTPP参加するだろう

投稿者: nobu_ichi95 投稿日時: 2010/11/03 22:26 投稿番号: [49243 / 62227]
>本気も何も消費量が減ってるのが何よりの証拠だ。

いつといつを比べて「減っている」と主張するのか?。
事実関係が示されない状況では、まったくわからない。

そして事実「減っている」ならばそれは何故なのか?
原因もわからないのに、安易に輸入増なんかしては余計に売れないかもしれないがw。

>捕りに行かないで買えばいいだけの話だろうが。

食糧安保はもう忘却するのかw。ご都合主義者だねえ。。。

調査捕鯨のこれまでの結果

投稿者: r13812 投稿日時: 2010/11/03 22:24 投稿番号: [49242 / 62227]
>調査捕鯨のこれまでの結果

そうだな、2006年暮れの東京での科学委員会で

連中のレベルがいかに低いかバレちゃったっていうのがあるな。

16年もかけて90億の税金を投入し6800頭も殺したくせに

南極海調査捕鯨の一番の目的である自然死亡率推定が、結局は

「ほとんどなーんもわかんなかった」わけだ。

まさに恐るべき低レベルの科学力。

普通なら予算なんかもらえねえわな。

でも御用だからそのへんは安心ってわけなんだな。

Re: 日本もTPP参加するだろう

投稿者: legal_guardian01 投稿日時: 2010/11/03 22:21 投稿番号: [49241 / 62227]
>本気も何も消費量が減ってるのが何よりの証拠だ。

消費量が減っているという証拠が示されてないんだけどね。
「百の講釈よりひとつの事実」って知っている?

Re: とうとう外野しかいなくなったか(笑)

投稿者: nobu_ichi95 投稿日時: 2010/11/03 22:19 投稿番号: [49240 / 62227]
>とうとう外野しかいなくなった

自分の住んでる政令指定都市は鯨肉が買えないとか。
こういう安直な嘘を一番外から喚いていた御仁なんかそうだなw。

Re: 日本もTPP参加するだろう

投稿者: yajiuma2006 投稿日時: 2010/11/03 22:16 投稿番号: [49239 / 62227]
本気も何も消費量が減ってるのが何よりの証拠だ。
当分の需要には輸入でまかなうのが税金もコストもかからんでいい。
捕りに行かないで買えばいいだけの話だろうが。

Re: 日本もTPP参加するだろう

投稿者: nobu_ichi95 投稿日時: 2010/11/03 22:15 投稿番号: [49238 / 62227]
冗談ならここは笑えるところなんだが、本気となるとちょっとねw。

>もう国内産業を税金で保護する時代じゃないんだよ。

TPPの協定を結ぶということは国境措置を無くすと言う事であって、国内産業を絶滅に任せるという意味では全然ないよ。
それは関税障壁がなくなる分、税金で国内産業保護する・・・ということなんだよw。

>まして世界的に生物多様性保全ブームの中、化石燃料を燃やして南極まででかけただ捕るだけの捕鯨なんて先進国のやることじゃないよ。

化石燃料を燃やさないと、世界の主な農林水産業の殆ど全ては成立しないのだがなw。

Re: 日本もTPP参加するだろう

投稿者: legal_guardian01 投稿日時: 2010/11/03 22:11 投稿番号: [49237 / 62227]
>もう国内産業を税金で保護する時代じゃないんだよ。

国内産業を税金で保護する時代でないという論拠がない。これは君の感想だ。
もうひとつ、「鯨族の適当な保存を図って捕鯨産業の秩序のある発展を可能にする条約を締結することに決定し」という条約を日本は締結してるんだ。だから、捕鯨産業の発展を援助しているんだよ。

>まして世界的に生物多様性保全ブームの中、化石燃料を燃やして南極まででかけただ捕るだけの捕鯨なんて先進国のやることじゃないよ。

ただ獲るだけじゃないよ、商業捕鯨が認められたとしても調査捕鯨は残る。それがRMPのルールだからね。調査捕鯨と書くからみんな勘違いするけど、本来はScientific Whalingという科学調査だからね。

Re: 日本もTPP参加するだろう

投稿者: crawlingchaos_g 投稿日時: 2010/11/03 22:07 投稿番号: [49236 / 62227]
>もう国内産業を税金で保護する時代じゃないんだよ。

1次産業を「輸出産業」にすればいいのではないかという話も随分出ていてね。
そうすると、基盤整備が整うまでは税金で保護・・・なんてことになるだろうね。^ ^;;;;;;;;


>まして世界的に生物多様性保全ブームの中、

知ってるかい?
その生物多様性保全の中には文化の多様性というものもファクターとして入れるべきだといわれていることを?^ ^;;;;;;;;


>化石燃料を燃やして南極まででかけ
>ただ捕るだけの捕鯨なんて先進国のやることじゃないよ。

調査捕鯨のこれまでの結果をよく読んでから出直しといで。^ ^;;;;;;;;
そんなことも出来ないのに、「調査捕鯨は無用だと云う私の意見を封じ込めたいならさっさと本題に入ればいい。」なんて言ったって、誰も本気で相手になんかしないよ。^ ^;;;;;;;;

O'Bally 氏を追っかけたことが不服

投稿者: r13812 投稿日時: 2010/11/03 22:06 投稿番号: [49235 / 62227]
Censored question, boycotting meeting in Taiji(Nov 3, 2010)
http://blog.goo.ne.jp/flagburner/e/ca1d3d7e57f345d450a6e7cea830027b

Re: 眼球のアミノ酸組成から年齢を推定

投稿者: crawlingchaos_g 投稿日時: 2010/11/03 21:54 投稿番号: [49234 / 62227]
だから?^ ^;;;;;;;;

年齢推定なんて複数の解析方法が有って何の問題のない話からどう「調査捕鯨は要らない」に結びつくのかな?^ ^;;;;;;;;


>どこかの国が、「サンマが例年より東側の海域にいたことが調査捕鯨でも確認された」   などと報告するよりも意味がある。

単なる生物学的発表と、資源管理を目的とした調査とそれに関連する事象の報告を比べること自体がおかしな話だと言うことに気付けないでいる人の話が、rちゃんの意見と同じだと解釈したらいいのかな?^ ^;;;;;;;;

日本もTPP参加するだろう

投稿者: yajiuma2006 投稿日時: 2010/11/03 21:46 投稿番号: [49233 / 62227]
もう国内産業を税金で保護する時代じゃないんだよ。
まして世界的に生物多様性保全ブームの中、
化石燃料を燃やして南極まででかけ
ただ捕るだけの捕鯨なんて先進国のやることじゃないよ。

Re: とうとう外野しかいなくなったか(笑)

投稿者: legal_guardian01 投稿日時: 2010/11/03 21:42 投稿番号: [49232 / 62227]
>おーい、ここも店閉まいだとよ(笑)

講釈でもないことを吼えてどうする。

立証責任を果たせない現実から逃げたいのは良く分かるけど、ちょっとぐらいまともなことを書けないのかな。

Re: とうとう外野しかいなくなったか(笑)

投稿者: crawlingchaos_g 投稿日時: 2010/11/03 21:40 投稿番号: [49231 / 62227]
一番外で喚いているのが今のキミだよ。^ ^;;;;;;;;

Re: r13812さんの足元にも及びませんよ、私

投稿者: crawlingchaos_g 投稿日時: 2010/11/03 21:38 投稿番号: [49230 / 62227]
>常に事実に基づいた客観的な視線を持つr13812さんを尊敬してます。

rちゃんは記事を貼り付けて妄想を捏ね繰り回しているだけだ。^ ^;;;;;;;;
現実は見ていない。

とうとう外野しかいなくなったか(笑)

投稿者: yajiuma2006 投稿日時: 2010/11/03 21:37 投稿番号: [49229 / 62227]
おーい、ここも店閉まいだとよ(笑)

Re: r13812さんの足元にも及びませんよ、私

投稿者: legal_guardian01 投稿日時: 2010/11/03 21:37 投稿番号: [49228 / 62227]
>だから、それが何のタシにもならない講釈だと云うんだよ。

痛い所を突かれたようですね。矢嶋君は講釈たれるばかりで、事実を提示していない、つまり立証責任を果たしてないわけです。

>調査捕鯨は無用だと云う私の意見を封じ込めたいならさっさと本題に入ればいい。

立証してないといっているんですが、分かっています?反捕鯨派のグリーンピースが印象操作して集めたアンケートでさえ、日本人の69%が捕鯨を行なうべきという結果が出ている。にもかかわらず、調査捕鯨を止める論拠はあなたから聞こえませんが。

スーパーに行ったら、鯨肉が売っていたというオチだったりして(笑)

Re: r13812さんの足元にも及びませんよ、私

投稿者: crawlingchaos_g 投稿日時: 2010/11/03 21:34 投稿番号: [49227 / 62227]
>だから、それが何のタシにもならない講釈だと云うんだよ。
>調査捕鯨は無用だと云う私の意見を封じ込めたいなら
>さっさと本題に入ればいい。

返された意見に対して自ら事実関係を確かめようとしない者が吐く台詞じゃあないな・・・。^ ^;;;;;;;;


>その力量も持たないなら誰か他のひととやってくれ。

それは鏡に向かって言ってるのか?^ ^;;;;;;;;

Re: r13812さんの足元にも及びませんよ、私

投稿者: yajiuma2006 投稿日時: 2010/11/03 21:28 投稿番号: [49226 / 62227]
だから、それが何のタシにもならない講釈だと云うんだよ。

調査捕鯨は無用だと云う私の意見を封じ込めたいなら
さっさと本題に入ればいい。
その力量も持たないなら誰か他のひととやってくれ。

以上だ。

Re: r13812さんの足元にも及びませんよ、私

投稿者: legal_guardian01 投稿日時: 2010/11/03 21:12 投稿番号: [49225 / 62227]
>講釈は要らんと云ってるでしょうが(笑)

君は「百の講釈よりひとつの事実」という良いことを言っている割に、その意味が分かっていないんだね。講釈が要らないということじゃないんだよ。論があれば、その論をこねくり回わすだけに終始しないで事実を示せということだよ。これは「立証責任」というやつだ。

百の講釈しかできない矢嶋君には難しい話だったかな。

Re: r13812さんの足元にも及びませんよ、私

投稿者: yajiuma2006 投稿日時: 2010/11/03 21:02 投稿番号: [49224 / 62227]
講釈は要らんと云ってるでしょうが(笑)

Re: r13812さんの足元にも及びませんよ、私

投稿者: legal_guardian01 投稿日時: 2010/11/03 20:59 投稿番号: [49223 / 62227]
>百の講釈よりひとつの事実

よく分かっているじゃないですか、矢嶋君。その通りですね。
後はこれが口先だけなのか、実際に実践するのかで評価が分かれる。君の場合、講釈ばっかりで事実を提示できていない。

君が尊敬しているr君は、常に教条主義的な意見に基づいて行動している。事実に基づくといっても、そういうのを「つまみ食い(cherry picking)」というんだ。自分の論証に有利な事例ばかりあげるということさ。最近は、何だっけ?「服部文祥」関係だったけな。

r13812さんの足元にも及びませんよ、私は

投稿者: yajiuma2006 投稿日時: 2010/11/03 19:52 投稿番号: [49222 / 62227]
「百の講釈よりひとつの事実」。
常に事実に基づいた客観的な視線を持つr13812さんを尊敬してます。
中傷で終るだれかさんとは大違いですね(苦笑)

新鋭yajiuma2006さんに

投稿者: kujira111111111111 投稿日時: 2010/11/03 18:57 投稿番号: [49221 / 62227]
客を奪われ一人寂しくコピペw

君の時代は終わったw

Re: 眼球のアミノ酸組成から年齢を推定

投稿者: toripan1111 投稿日時: 2010/11/03 18:42 投稿番号: [49220 / 62227]
おぉ・・・!!



>アミノ酸組成で年齢が推定できるというのは、これはD-アミノ酸の割合を分析したということだろう。
>水晶体に含まれるクリスタリンといったタンパク質は、最初はL-アミノ酸で構成されているが、年齢とともに分子内で異性化して、D-アミノ酸が混ざってくる。
>年齢と眼球D-アミノ酸量の関係が既知なので、その関係を外挿することで、130〜140歳という年齢が推定できたわけだ。



来年度以降のJARPAはクジラさんの眼球めがけてバイオプシーガンを撃ちましょうw

これでクジラさんを「殺さない」ままで年齢構成の為のデータが取得出来るし、シーシェパードもオーストラリアも文句無し♪

朝日新聞「ニュース ひと 舞台裏」国際面

投稿者: r13812 投稿日時: 2010/11/03 18:39 投稿番号: [49219 / 62227]
2010年11月03日(水)付
http://astand.asahi.com/full/morning/

国際面
(ニュース   ひと   舞台裏)「自作自演」暴露に波紋   捕鯨船衝突のSS元船長

眼球のアミノ酸組成から年齢を推定

投稿者: r13812 投稿日時: 2010/11/03 18:21 投稿番号: [49218 / 62227]
ストランディングしたナガスクジラは推定130〜140歳で記録更新
http://blogs.yahoo.co.jp/marburg_aromatics_chem/63848841.html

23年の調査捕鯨でも8千頭ぐらいだよね?w

投稿者: toripan1111 投稿日時: 2010/11/03 18:20 投稿番号: [49217 / 62227]
子豚1万700頭焼け死ぬ=3棟全焼―栃木
時事通信 11月3日(水)12時15分配信

3日午前5時40分ごろ、栃木県大田原市南金丸の養豚場「ヒラノ大田原農場」(小沢真也農場長)の豚舎から煙が上がっているのを、男性従業員が発見し119番した。全24棟のうち、生後6週間の子豚を飼育していた3棟だけが全焼。けが人はなかったが、子豚約1万700頭が焼け死んだ。
  県警大田原署によると、豚舎は鉄筋平屋建てで、焼失面積は約3900平方メートル。同署は、豚舎内で使用していた暖房器具が出火に関係しているとみて調べている。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101103-00000046-jij-soci


今回の火事によって、ほんの数時間で仔豚ちゃん達1万700頭の命が失われましたが、調査捕鯨で23年間かけて死んだクジラさんの数はたったの8千頭?ぐらいだよねェ・・・


言っとくけど、勿論焼死って   『   即   死   』   じゃありませんよ?




「あはは、畜産は即死だからなんぼ殺してもかまわないのだよ。w」

と何年も言い続けてる馬鹿が居ますが、畜産に必ずついてまわるこのテの事故や病気による、世界中で年間何十万何百万という「即死しない・しかも無駄死に」のケースは完全に勘定外なんだからねェ・・・

今年春の口蹄疫でも7万頭だか8万頭は激痛を伴う薬液注射で殺処分なんて事が有りましたが↓未感染畜ですら処分だったので完全な「無駄死に」が何万頭居た事か。

http://blogs.yahoo.co.jp/toripan1111/13854698.html


ついでに↓も


『コレに比べりゃイルカ漁など[金魚掬い]♪』


http://www.youtube.com/watch?v=qNeK-0fP1yA&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=5xy4FjrLGek

イルカ愛護ちゃん達、特に↑の動画、1分40秒〜あたりからジックリ観てみましょうね。

http://www.youtube.com/watch?v=WGt0zx2KSU0&feature=related

二番目の動画、1分40秒〜の場面はちょっと凄まじ過ぎますね・・・。


「家畜は即死だから残酷じゃないんだもん!!イルカさんはラメェッ!!」


とかって寝言こいてるイルカ愛護ちゃん達がこの動画の中身を観てるかどうか試す為に敢えてそこでナニが行われているのかについては伏せますけど・・・
(さて、そこで一体ナニが行われてるんでしょうか?)


コレに比べればイルカの「追い込み/突きん棒漁」なんかどうでもよい、金魚掬い並みの所作にしか見えませんよねェw
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