さあ!諸君!捕鯨問題だ!
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
ダブハンなら笑えるなw
投稿者: kujira111111111111 投稿日時: 2010/11/03 23:13 投稿番号: [49256 / 62227]
自画自賛。
これは メッセージ 49222 (yajiuma2006 さん)への返信です.
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Re: 日本もTPP参加するだろう
投稿者: yajiuma2006 投稿日時: 2010/11/03 23:05 投稿番号: [49255 / 62227]
これは メッセージ 49247 (legal_guardian01 さん)への返信です.
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Re: 消費量が減っているという証拠
投稿者: nobu_ichi95 投稿日時: 2010/11/03 23:04 投稿番号: [49254 / 62227]
だから。
何と何を比べて「減っている」のか・・・だがw。
これは メッセージ 49250 (r13812 さん)への返信です.
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ちなみに念を押しておこう
投稿者: legal_guardian01 投稿日時: 2010/11/03 23:02 投稿番号: [49253 / 62227]
事実であることと真実であることは違うよ。
矢嶋君の家の周りのスーパーでは鯨を売っていない。
これは確かめようがないから、矢嶋君の言を信用するしかない。売っていないのだろう。だが、常に売っていないというほど、毎日行って確認しているのか?
矢嶋君は政令指定都市に住んでいるそうだ。これも確かめられないけど、政令指定都市で鯨肉を売っている店がないなんてことがないことは、nobu_ichi95さんがMsg.49143で根拠付きで示している。
君の近所で鯨肉を売っていないことは【事実】だろう。だが、鯨肉が全国で売られていないなんてことは【真実】じゃない。これが事実と真実の違いだ。早すぎる一般化についてはもう教えたよね。
これは メッセージ 49247 (legal_guardian01 さん)への返信です.
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TPPを欧米と成立させると言うことは
投稿者: kokutetuswallows 投稿日時: 2010/11/03 23:01 投稿番号: [49252 / 62227]
欧米が商業捕鯨を認めるって事だよね
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Re: 日本もTPP参加するだろう
投稿者: nobu_ichi95 投稿日時: 2010/11/03 23:00 投稿番号: [49251 / 62227]
>気持悪いと思う人が増えてるからだろうな。
なのに給食にPTAは”気持ちが悪い”といってもいないし反対してもないがw。
事実かどうか調べてもいないだろ?。
そういう「嘘吐き」がいけないんだよw。
これは メッセージ 49246 (r13812 さん)への返信です.
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消費量が減っているという証拠
投稿者: r13812 投稿日時: 2010/11/03 22:59 投稿番号: [49250 / 62227]
これは メッセージ 49241 (legal_guardian01 さん)への返信です.
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Re: 調査捕鯨のこれまでの結果
投稿者: r13812 投稿日時: 2010/11/03 22:58 投稿番号: [49249 / 62227]
>「じゃあ何で分からなかったんだろう?」、「よし、その辺もふまえて調査しよう」
>となるわけだな普通は。^ ^;;;;;;;;
なんねえよアホ。
普通は「あんだけやってわかんねえんだからもういい加減やめにしろ」と言われる。
あと「税金の無駄」ってな。
これは メッセージ 49248 (crawlingchaos_g さん)への返信です.
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Re: 調査捕鯨のこれまでの結果
投稿者: crawlingchaos_g 投稿日時: 2010/11/03 22:54 投稿番号: [49248 / 62227]
これは メッセージ 49242 (r13812 さん)への返信です.
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Re: 日本もTPP参加するだろう
投稿者: legal_guardian01 投稿日時: 2010/11/03 22:45 投稿番号: [49247 / 62227]
>証拠うんぬんを云うなら前に「消費量が増加してる資料を見せろ」と云ったが回答なしだ。
それがどうしたの。君のその論は「未知論証」という誤謬だよ。
Aでないことは証明できない、ゆえにAである
「鯨肉の消費量が増加している」証明できない、ゆえに「鯨肉の消費量は減少している」
矢嶋君は「鯨肉の消費量は減少している」と主張しているんだから、矢嶋君がその証拠を示すんだよ。相手側に立証責任をあずけてどうする。そういうのを立証責任の転嫁といって、議論上卑怯な手段とされているんだよ。
勉強になるね。あとは実践だよ。「百の講釈よりひとつの事実」って知っているよね。
>それを否定するならそれでもいいが
その記事を書いた新聞社も敵に回すことになる。どんどん敵が増えてますますあんたらには不利になるな。
国民69%の支持があるから、そんなのちっともこわくないよ。客観的な数値ってこわいよね。いくら吼えても、2/3という憲法でさえ改憲できるような数値を前に何を言っても虚しいな。
これは メッセージ 49244 (yajiuma2006 さん)への返信です.
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Re: 日本もTPP参加するだろう
投稿者: r13812 投稿日時: 2010/11/03 22:41 投稿番号: [49246 / 62227]
>そして事実「減っている」ならばそれは何故なのか?
気持悪いと思う人が増えてるからだろうな。
これは メッセージ 49243 (nobu_ichi95 さん)への返信です.
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捕鯨産業
投稿者: r13812 投稿日時: 2010/11/03 22:36 投稿番号: [49245 / 62227]
>捕鯨産業
「捕鯨産業」って何だよ?
少なくとも遠洋ではそんなものは存在してないな。
>商業捕鯨が認められたとしても調査捕鯨は残る。それがRMPのルールだからね。
うん、税金注入なしの自己責任でやるのなら勝手にどうぞ。
あと捕鯨サークルは商業捕鯨再開を主張していないのだから
“商業捕鯨が認められたとしても”って言い方は
事実誤認を基にした仮定の話だから、意味ねえってこと。
これは メッセージ 49237 (legal_guardian01 さん)への返信です.
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Re: 日本もTPP参加するだろう
投稿者: yajiuma2006 投稿日時: 2010/11/03 22:29 投稿番号: [49244 / 62227]
証拠うんぬんを云うなら前に
「消費量が増加してる資料を見せろ」と云ったが回答なしだ。
お互い様だな。
だが鯨肉消費量が減っているという記事はみかける。
それを根拠にしてるのかと云われれば根拠としては確かに薄い。
だが第三者がそう云ってる。これは事実で動かしようがない。
それを否定するならそれでもいいが
その記事を書いた新聞社も敵に回すことになる。
どんどん敵が増えてますますあんたらには不利になるな。
これは メッセージ 49241 (legal_guardian01 さん)への返信です.
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Re: 日本もTPP参加するだろう
投稿者: nobu_ichi95 投稿日時: 2010/11/03 22:26 投稿番号: [49243 / 62227]
>本気も何も消費量が減ってるのが何よりの証拠だ。
いつといつを比べて「減っている」と主張するのか?。
事実関係が示されない状況では、まったくわからない。
そして事実「減っている」ならばそれは何故なのか?
原因もわからないのに、安易に輸入増なんかしては余計に売れないかもしれないがw。
>捕りに行かないで買えばいいだけの話だろうが。
食糧安保はもう忘却するのかw。ご都合主義者だねえ。。。
これは メッセージ 49239 (yajiuma2006 さん)への返信です.
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調査捕鯨のこれまでの結果
投稿者: r13812 投稿日時: 2010/11/03 22:24 投稿番号: [49242 / 62227]
>調査捕鯨のこれまでの結果
そうだな、2006年暮れの東京での科学委員会で
連中のレベルがいかに低いかバレちゃったっていうのがあるな。
16年もかけて90億の税金を投入し6800頭も殺したくせに
南極海調査捕鯨の一番の目的である自然死亡率推定が、結局は
「ほとんどなーんもわかんなかった」わけだ。
まさに恐るべき低レベルの科学力。
普通なら予算なんかもらえねえわな。
でも御用だからそのへんは安心ってわけなんだな。
これは メッセージ 49236 (crawlingchaos_g さん)への返信です.
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Re: 日本もTPP参加するだろう
投稿者: legal_guardian01 投稿日時: 2010/11/03 22:21 投稿番号: [49241 / 62227]
>本気も何も消費量が減ってるのが何よりの証拠だ。
消費量が減っているという証拠が示されてないんだけどね。
「百の講釈よりひとつの事実」って知っている?
これは メッセージ 49239 (yajiuma2006 さん)への返信です.
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Re: とうとう外野しかいなくなったか(笑)
投稿者: nobu_ichi95 投稿日時: 2010/11/03 22:19 投稿番号: [49240 / 62227]
>とうとう外野しかいなくなった
自分の住んでる政令指定都市は鯨肉が買えないとか。
こういう安直な嘘を一番外から喚いていた御仁なんかそうだなw。
これは メッセージ 49229 (yajiuma2006 さん)への返信です.
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Re: 日本もTPP参加するだろう
投稿者: yajiuma2006 投稿日時: 2010/11/03 22:16 投稿番号: [49239 / 62227]
本気も何も消費量が減ってるのが何よりの証拠だ。
当分の需要には輸入でまかなうのが税金もコストもかからんでいい。
捕りに行かないで買えばいいだけの話だろうが。
これは メッセージ 49236 (crawlingchaos_g さん)への返信です.
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Re: 日本もTPP参加するだろう
投稿者: nobu_ichi95 投稿日時: 2010/11/03 22:15 投稿番号: [49238 / 62227]
冗談ならここは笑えるところなんだが、本気となるとちょっとねw。
>もう国内産業を税金で保護する時代じゃないんだよ。
TPPの協定を結ぶということは国境措置を無くすと言う事であって、国内産業を絶滅に任せるという意味では全然ないよ。
それは関税障壁がなくなる分、税金で国内産業保護する・・・ということなんだよw。
>まして世界的に生物多様性保全ブームの中、化石燃料を燃やして南極まででかけただ捕るだけの捕鯨なんて先進国のやることじゃないよ。
化石燃料を燃やさないと、世界の主な農林水産業の殆ど全ては成立しないのだがなw。
これは メッセージ 49233 (yajiuma2006 さん)への返信です.
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Re: 日本もTPP参加するだろう
投稿者: legal_guardian01 投稿日時: 2010/11/03 22:11 投稿番号: [49237 / 62227]
>もう国内産業を税金で保護する時代じゃないんだよ。
国内産業を税金で保護する時代でないという論拠がない。これは君の感想だ。
もうひとつ、「鯨族の適当な保存を図って捕鯨産業の秩序のある発展を可能にする条約を締結することに決定し」という条約を日本は締結してるんだ。だから、捕鯨産業の発展を援助しているんだよ。
>まして世界的に生物多様性保全ブームの中、化石燃料を燃やして南極まででかけただ捕るだけの捕鯨なんて先進国のやることじゃないよ。
ただ獲るだけじゃないよ、商業捕鯨が認められたとしても調査捕鯨は残る。それがRMPのルールだからね。調査捕鯨と書くからみんな勘違いするけど、本来はScientific Whalingという科学調査だからね。
これは メッセージ 49233 (yajiuma2006 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/49237.html
Re: 日本もTPP参加するだろう
投稿者: crawlingchaos_g 投稿日時: 2010/11/03 22:07 投稿番号: [49236 / 62227]
>もう国内産業を税金で保護する時代じゃないんだよ。
1次産業を「輸出産業」にすればいいのではないかという話も随分出ていてね。
そうすると、基盤整備が整うまでは税金で保護・・・なんてことになるだろうね。^ ^;;;;;;;;
>まして世界的に生物多様性保全ブームの中、
知ってるかい?
その生物多様性保全の中には文化の多様性というものもファクターとして入れるべきだといわれていることを?^ ^;;;;;;;;
>化石燃料を燃やして南極まででかけ
>ただ捕るだけの捕鯨なんて先進国のやることじゃないよ。
調査捕鯨のこれまでの結果をよく読んでから出直しといで。^ ^;;;;;;;;
そんなことも出来ないのに、「調査捕鯨は無用だと云う私の意見を封じ込めたいならさっさと本題に入ればいい。」なんて言ったって、誰も本気で相手になんかしないよ。^ ^;;;;;;;;
これは メッセージ 49233 (yajiuma2006 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/49236.html
O'Bally 氏を追っかけたことが不服
投稿者: r13812 投稿日時: 2010/11/03 22:06 投稿番号: [49235 / 62227]
これは メッセージ 49216 (r13812 さん)への返信です.
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Re: 眼球のアミノ酸組成から年齢を推定
投稿者: crawlingchaos_g 投稿日時: 2010/11/03 21:54 投稿番号: [49234 / 62227]
だから?^ ^;;;;;;;;
年齢推定なんて複数の解析方法が有って何の問題のない話からどう「調査捕鯨は要らない」に結びつくのかな?^ ^;;;;;;;;
>どこかの国が、「サンマが例年より東側の海域にいたことが調査捕鯨でも確認された」
などと報告するよりも意味がある。
単なる生物学的発表と、資源管理を目的とした調査とそれに関連する事象の報告を比べること自体がおかしな話だと言うことに気付けないでいる人の話が、rちゃんの意見と同じだと解釈したらいいのかな?^ ^;;;;;;;;
これは メッセージ 49218 (r13812 さん)への返信です.
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日本もTPP参加するだろう
投稿者: yajiuma2006 投稿日時: 2010/11/03 21:46 投稿番号: [49233 / 62227]
もう国内産業を税金で保護する時代じゃないんだよ。
まして世界的に生物多様性保全ブームの中、
化石燃料を燃やして南極まででかけ
ただ捕るだけの捕鯨なんて先進国のやることじゃないよ。
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/49233.html
Re: とうとう外野しかいなくなったか(笑)
投稿者: legal_guardian01 投稿日時: 2010/11/03 21:42 投稿番号: [49232 / 62227]
>おーい、ここも店閉まいだとよ(笑)
講釈でもないことを吼えてどうする。
立証責任を果たせない現実から逃げたいのは良く分かるけど、ちょっとぐらいまともなことを書けないのかな。
これは メッセージ 49229 (yajiuma2006 さん)への返信です.
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Re: とうとう外野しかいなくなったか(笑)
投稿者: crawlingchaos_g 投稿日時: 2010/11/03 21:40 投稿番号: [49231 / 62227]
一番外で喚いているのが今のキミだよ。^ ^;;;;;;;;
これは メッセージ 49229 (yajiuma2006 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/49231.html
Re: r13812さんの足元にも及びませんよ、私
投稿者: crawlingchaos_g 投稿日時: 2010/11/03 21:38 投稿番号: [49230 / 62227]
>常に事実に基づいた客観的な視線を持つr13812さんを尊敬してます。
rちゃんは記事を貼り付けて妄想を捏ね繰り回しているだけだ。^ ^;;;;;;;;
現実は見ていない。
これは メッセージ 49222 (yajiuma2006 さん)への返信です.
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とうとう外野しかいなくなったか(笑)
投稿者: yajiuma2006 投稿日時: 2010/11/03 21:37 投稿番号: [49229 / 62227]
おーい、ここも店閉まいだとよ(笑)
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Re: r13812さんの足元にも及びませんよ、私
投稿者: legal_guardian01 投稿日時: 2010/11/03 21:37 投稿番号: [49228 / 62227]
>だから、それが何のタシにもならない講釈だと云うんだよ。
痛い所を突かれたようですね。矢嶋君は講釈たれるばかりで、事実を提示していない、つまり立証責任を果たしてないわけです。
>調査捕鯨は無用だと云う私の意見を封じ込めたいならさっさと本題に入ればいい。
立証してないといっているんですが、分かっています?反捕鯨派のグリーンピースが印象操作して集めたアンケートでさえ、日本人の69%が捕鯨を行なうべきという結果が出ている。にもかかわらず、調査捕鯨を止める論拠はあなたから聞こえませんが。
スーパーに行ったら、鯨肉が売っていたというオチだったりして(笑)
これは メッセージ 49226 (yajiuma2006 さん)への返信です.
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Re: r13812さんの足元にも及びませんよ、私
投稿者: crawlingchaos_g 投稿日時: 2010/11/03 21:34 投稿番号: [49227 / 62227]
>だから、それが何のタシにもならない講釈だと云うんだよ。
>調査捕鯨は無用だと云う私の意見を封じ込めたいなら
>さっさと本題に入ればいい。
返された意見に対して自ら事実関係を確かめようとしない者が吐く台詞じゃあないな・・・。^ ^;;;;;;;;
>その力量も持たないなら誰か他のひととやってくれ。
それは鏡に向かって言ってるのか?^ ^;;;;;;;;
これは メッセージ 49226 (yajiuma2006 さん)への返信です.
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Re: r13812さんの足元にも及びませんよ、私
投稿者: yajiuma2006 投稿日時: 2010/11/03 21:28 投稿番号: [49226 / 62227]
だから、それが何のタシにもならない講釈だと云うんだよ。
調査捕鯨は無用だと云う私の意見を封じ込めたいなら
さっさと本題に入ればいい。
その力量も持たないなら誰か他のひととやってくれ。
以上だ。
これは メッセージ 49225 (legal_guardian01 さん)への返信です.
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Re: r13812さんの足元にも及びませんよ、私
投稿者: legal_guardian01 投稿日時: 2010/11/03 21:12 投稿番号: [49225 / 62227]
>講釈は要らんと云ってるでしょうが(笑)
君は「百の講釈よりひとつの事実」という良いことを言っている割に、その意味が分かっていないんだね。講釈が要らないということじゃないんだよ。論があれば、その論をこねくり回わすだけに終始しないで事実を示せということだよ。これは「立証責任」というやつだ。
百の講釈しかできない矢嶋君には難しい話だったかな。
これは メッセージ 49224 (yajiuma2006 さん)への返信です.
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Re: r13812さんの足元にも及びませんよ、私
投稿者: yajiuma2006 投稿日時: 2010/11/03 21:02 投稿番号: [49224 / 62227]
講釈は要らんと云ってるでしょうが(笑)
これは メッセージ 49223 (legal_guardian01 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/49224.html
Re: r13812さんの足元にも及びませんよ、私
投稿者: legal_guardian01 投稿日時: 2010/11/03 20:59 投稿番号: [49223 / 62227]
>百の講釈よりひとつの事実
よく分かっているじゃないですか、矢嶋君。その通りですね。
後はこれが口先だけなのか、実際に実践するのかで評価が分かれる。君の場合、講釈ばっかりで事実を提示できていない。
君が尊敬しているr君は、常に教条主義的な意見に基づいて行動している。事実に基づくといっても、そういうのを「つまみ食い(cherry picking)」というんだ。自分の論証に有利な事例ばかりあげるということさ。最近は、何だっけ?「服部文祥」関係だったけな。
これは メッセージ 49222 (yajiuma2006 さん)への返信です.
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r13812さんの足元にも及びませんよ、私は
投稿者: yajiuma2006 投稿日時: 2010/11/03 19:52 投稿番号: [49222 / 62227]
「百の講釈よりひとつの事実」。
常に事実に基づいた客観的な視線を持つr13812さんを尊敬してます。
中傷で終るだれかさんとは大違いですね(苦笑)
これは メッセージ 49221 (kujira111111111111 さん)への返信です.
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新鋭yajiuma2006さんに
投稿者: kujira111111111111 投稿日時: 2010/11/03 18:57 投稿番号: [49221 / 62227]
客を奪われ一人寂しくコピペw
君の時代は終わったw
これは メッセージ 49219 (r13812 さん)への返信です.
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Re: 眼球のアミノ酸組成から年齢を推定
投稿者: toripan1111 投稿日時: 2010/11/03 18:42 投稿番号: [49220 / 62227]
おぉ・・・!!
>アミノ酸組成で年齢が推定できるというのは、これはD-アミノ酸の割合を分析したということだろう。
>水晶体に含まれるクリスタリンといったタンパク質は、最初はL-アミノ酸で構成されているが、年齢とともに分子内で異性化して、D-アミノ酸が混ざってくる。
>年齢と眼球D-アミノ酸量の関係が既知なので、その関係を外挿することで、130〜140歳という年齢が推定できたわけだ。
来年度以降のJARPAはクジラさんの眼球めがけてバイオプシーガンを撃ちましょうw
これでクジラさんを「殺さない」ままで年齢構成の為のデータが取得出来るし、シーシェパードもオーストラリアも文句無し♪
これは メッセージ 49218 (r13812 さん)への返信です.
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朝日新聞「ニュース ひと 舞台裏」国際面
投稿者: r13812 投稿日時: 2010/11/03 18:39 投稿番号: [49219 / 62227]
これは メッセージ 48909 (r13812 さん)への返信です.
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