さあ！諸君！捕鯨問題だ！

>一切いらねぇ。
>「常識の範囲を指定」すればいい、何度言ったら分かる？

やっぱりＲＭＰをぜんぜんわかってない、うそつきだねｗ。

常識の範囲に食性を一切考慮しないでは、そのクジラの生態は「？」だからより正確な”常識”にならない。

”常識の範囲”には正確性を求めているのは、先のワークショップの見解でも明らかなのにねｗ。

＞そういうことはサンプル数とメソッドを吟味してから書いてくれ。

知ったようなことを言うなよ。

きみは“技術者”だろ？

なら、“科学”とは関係ないな。

現実を見ない人はこういうことを平気で言って恥じないｗ。

>捕鯨サークルが「商業捕鯨したい（モラトリアムを廃止しろ）」と主張してるのを持って来い。

モラトリアム継続中の時期にもかかわらず

・日本沿岸小型捕鯨に対する暫定捕獲枠提案
・改訂管理制度（RMS）提案
・日本へのミンク鯨およびニタリ鯨捕獲枠提案

をＩＷＣにおいて日本国がして来ているというのか。

＞１、２頭ならまだしも。

＞こんな理屈がこの日本の水産科学ではまかり通っているのである。

＞これは「科学」とは呼べない代物なのである。



何万頭も居る北西太平洋ミンククジラさんから、１〜２頭獲って胃袋を調べても「クジラさんがその時に多く居ない魚を食ってない証明」にはナリマセン♪

たった１〜２頭のサンプルでそれが判る、というなら、それは「科学」とは呼べない代物なのである。ｗ



日本がどれだけ商業捕鯨再開をを求めても、反捕鯨国が「数の論理だけ」で理由も無しにモラ解除をさせてくれないので、商業再開のその日までｸｼﾞﾗさんの食性も調べてましゅ♪

「その時に多く居ない魚」を今後も絶対食わないとは限りませんからw

残りスペースがもったいないので・・・♪↓



「改定管理方式・RMP」が合意された後でも尚、「商業捕鯨モラトリアムが解除される直前までは」捕獲調査を継続する必要がある、という御説明を差し上げましゅ♪↓

「商いへの利用が前提である以上、より多くの捕獲可能枠の算出を求められるRMP運用には、調査捕鯨による繁殖力等の生物学的特性実測値の取得が必要不可欠である」

RMPによる捕獲枠算出には推定生息数と過去捕獲実績以外は「常識的な範囲」とされるデータを各パラメーターに代入する事で算出されますが、この「常識的な範囲」は四半世紀も前の過去商業捕鯨時代に、「歩度優先の大型な商業捕獲鯨体」から得られた古くて偏ったデータです。

算出捕獲枠を大きく左右するパラメーター「繁殖力μ」をこの「常識的な範囲」で済ませるよりも最新の南極海・クロミンクｸｼﾞﾗ資源から得られた実測データによる、より正確な「今現在の繁殖力」によって算出する方を選ぶのはアタリマエの事ですね。

未知（実測値が無い）の場合に設定される繁殖力をμ[1]、
μ[1]より正確な値を設定した繁殖力をμ[2]とすると、

　　 m(μ[1]) < m(μ[2]) < L(T) < M(μ[2]) < M(μ[1]) 　　 …(1)
　　　　 または
　　 m(μ[2]) < m(μ[1]) < L(T) < M(μ[1]) < M(μ[2]) 　　 …(2)

という関係になる。
まぁとはいえあらゆる状況を想定したμ[1]の値はμ[2]より範囲が広くなるから、(2)のパターンになることはないだろう。
ただどちらの場合においても、μのとる値の範囲はL(T)の下限に大きく影響する。
これを無視するような科学はありえないってこと。

ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/northa/1196393367/421

んで、↑の「RMPが合意されてても繁殖力等の生物学的特性実測地が必要な理由」をシンプルに纏めると↓。

いいか、NMPで対処できなかった不確実性に対処できるように設計されたのがRMPだぞ。
RMPは生物的データに不確実な要素が大きいほど捕獲枠が小さく算出されるようになっている。
つまり各パラメータに正確性を追求しない場合、捕獲枠は過剰に小さく見積もられてしまうということ。
もちろんこれは反捕鯨にとって都合がいい。

逆に言えば、パラメータがそれぞれ正確であるほど、算出される捕獲枠が最適値に近づくということ。
ぶっちゃけると捕獲枠が増える。これは反捕鯨にとって都合が悪い。
だから正確性を追求することを拒むんだろう。こいつのように。
嘘をついてまでな。

「できる」ことと、「より正確な値を算出できる」ことは別。
できるからといって正確性を捨てていい、なんて馬鹿な科学はない。
もちろんRMPもそのような馬鹿なことをするために設計されているわけではない。


RMPは各パラメータの不確実性が高いほど、下限の小さい捕獲枠を算出するから、パラメータに大きな誤差が生じたり、仮定の前提が崩れたりしても、
とりあえず絶滅リスクを高めない値を算出できる。
これが田中氏の言っている「できる」ってこと。

ただしこれはあまりに過剰な安全性を前提としているため、
現実的ではない数値を弾き出す場合が出てくる。0とか。
そこで各パラメータをより正確に求めることにより、絶滅リスクを高めない範囲で、
現実的な数値、あるいは最適な数値まで捕獲枠の下限を引き上げることができるわけ。
これはRMPの特性であり、何も批判される筋合いのないものだ。

ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/northa/1196393367/439





IWC科学委員会も、キミの言う「日本におけるRMPの第一人者」田中昌一さんも

＞RMP方式には調査捕鯨からのデータは一切、必要とはされない。

なんてアホゥな事はただの一度も言っておりませぬ・・。ｗ

そういうことはサンプル数とメソッドを吟味してから書いてくれ。

そういや、私が一番最初にクジラ関係の投稿をしたのは、
君（だと思う・HNは今とは違ったが）が同位体比で餌の種類がわかる、
みたいな事を書いていたからだったな。

＞「今現在の最新の繁殖力」をパラメーターとして使用するのに、分布や繁殖に影響する食性を無視していいわけがないじゃないｗ。

一切いらねぇ。

「常識の範囲を指定」すればいい、何度言ったら分かる？


あのな、RMPはな、繁殖力（を決定しようとして）で苦労したからこそ（NMP泥沼状態）

繁殖力なんか分かんなくても何かいい方法はないものかと、そういった経緯で開発されたんだよ。

それをいまさら「繁殖力を分かろう！」だと？

それは失敗作（NMP）への回帰ってもんだ。

また何も決まらない泥沼状態の再現をしたいのか？

まあ確かに巣食ってる連中にとっては泥沼状態は最も望むところだがな。ｗ

なぜなら未来永劫、巣食っていられるからだ。

>１、２頭ならまだしも。
>こんな理屈がこの日本の水産科学ではまかり通っているのである。
>これは「科学」とは呼べない代物なのである。

食性データは分布や繁殖力に影響する項目。
それを調べるのは「科学以外の無いものでもない」のが事実なんだけどねｗ。

予想は出来たけど、また、嘘を吐いたねｗ。

>一切、必要とはしません。
>ちなみにRMPに食性データは一切いらない

「今現在の最新の繁殖力」をパラメーターとして使用するのに、分布や繁殖に影響する食性を無視していいわけがないじゃないｗ。

>ではなぜRMPを使っての商業捕鯨再開を主張しようとはしないのですか？

自分で２５年前の商業捕鯨時代のパラメーターは「使えない」とか言っておいてよくもまあ平気で言えるね。そんな前後不揃いなこと。

＞捕鯨サークルが「商業捕鯨したい（モラトリアムを廃止しろ）」と主張してるのを持って来い。


水産庁・鯨研が「商業捕鯨したい（モラトリアムを廃止しろ）」と主張してる証拠ソース付きの投稿はさっき貼ったから、今度は日本がモラ解除の為の準備をしてる、という動かぬ証拠ソース付き投稿を貼って挙げましゅ♪↓


鯨研と共同船舶の目的は「商業捕鯨の再開」である、という証拠が揃ってます♪↓


商業捕鯨再開が目的じゃなかったら一体どうして「無記名投票」を求めるのかな・・・？w



以下日本が「無記名投票」を求める理由♪↓（因みにブログにはもっと詳しく纏めてます⇒ 　 http://blogs.yahoo.co.jp/toripan1111/15754878.html 　 ）



国際捕鯨委員会、年次総会で無記名投票案を否決
2005年 06月 20日 月曜日 20:39 JST

［蔚山（韓国） 　 ２０日 　 ロイター］ 　 国際捕鯨委員会（ＩＷＣ）の年次総会で２０日、日本が提案した無記名投票案が賛成２７、反対３０で否決された。
　 同案には、捕鯨支持国が反捕鯨国を抑える狙いがある。

　 反捕鯨国は、新規加盟したガンビア、トーゴ、ナウルの３カ国が採決に参加しておらず、捕鯨支持に回る可能性があることを指摘し、勝利宣言は時期尚早との認識を示した。

　 反捕鯨勢力の世界自然保護基金（ＷＷＦ）関係者は、「採決結果に安心したが、（総会が閉幕する）今週末までの新たな採決で形勢が逆転するかも知れない」とコメントしている。

&copy; ロイター 2005 All Rights Reserved

http://www.reuters.co.jp/newsArticle.jhtml?type=worldNews&storyID=8837495§ion=news

国際捕鯨委総会、日本提案の無記名投票また否決
　 韓国・蔚山市で２０日開幕した国際捕鯨委員会（ＩＷＣ）の総会で、日本が提案した無記名投票の是非をめぐる採決は、過半数に達せず否決された。

　 投票結果は、賛成が２７票、反対は３０票だった。

　 無記名投票の導入は、反捕鯨国や自然保護団体からの圧力で反捕鯨に回ったり、投票を棄権したりする国が出ることを防ぐのが狙いで、日本は９７年から提案している。昨年の総会では２４票対２９票で否決された。

（2005年6月20日23時50分 読売新聞）

http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20050620it16.htm

　　　　　　 ※ 　　　　　 ※ 　　　　　 ※

米英等、

　　
　　 「 　 反 　 捕 　 鯨 　 大 　 国 　 の 　 恫 　 喝 　 外 　 交 　 」 　　　　


に押さえ付けられて自由に意思表示できないＩＷＣ加盟の多くの小国達が、捕鯨の是非について自由に投票出来るように、と日本は「無記名投票」を提案しました。

そうすればアメリカイギリス等の顔色を伺わずに済むので、きっと捕鯨賛成票が大幅に増えて商業捕鯨再開の可能性が開けるだろう、と1997年からずうっと「無記名投票提案」を続けてきた訳です。が、

案の定自分達の影響力が及ばせられない・睨みを利かせられない状況を恐れた反捕鯨大国は、「無記名投票提案」そのものを「票の取り纏めによる記名投票」によって否決し続けています・・・

この「無記名投票提案」もｒ君に言わせると「ただのポーズなのだよ。ｗ」となりそうですが、

例年の「無記名投票提案」の賛成反対得票数を見ると「27対30」とか、「24対29」とかなので、下手したら賛成多数で採択されちゃうんだよねw
この件は重要条項にはならないので3/4得票ではなく、過半数で決まっちゃうから。

さて文字通り「タッチの差」で「無記名投票」が通ってしまえば、日本側は


　 「 　 モ 　 ラ 　 ト 　 リ 　 ア 　 ム 　 解 　 除 　 提 　 案 　 」


を例年の如く（前投稿参照）提案しなきゃならなくなりますが（そうしないと日本国民にも、捕鯨賛成してくれてる多くの国々にも訝しがられるから）

日本が商業捕鯨再開に「本気」じゃないとすれば、無記名投票でモラ解除が採択されてしまう状況は極めて不都合、という事になりますけど・・・？





ハイ、つまり「日本が商業捕鯨再開を本気で求めていない」のであれば

毎年毎年、10年以上も「無記名投票提案」なんかしないってわけなのです。ｗ

つまり 　 『 　 日 　 本 　 は 　 本 　 気 　 』 　 ってわけなのだよ、残念だったな。ｗ

「本気で商業捕鯨の再開を主張してる証拠」としてはコレで充分なので、

以後Ｎっちやｒくんが「本気じゃない〜」と書く度にこの投

を切に望む。

１、２頭ならまだしも。

こんな理屈がこの日本の水産科学ではまかり通っているのである。

これは「科学」とは呼べない代物なのである。

なぜなら現在の科学界においては「なるべく殺さないようにして殺した場合と同等か、もしくは

それ以上の知見を得ようと努力する」といった考え方が支流だからだ。

一応は「科学」と主張するのならばこういった国際公準を守らなくてはいけないのである。

日本がどれだけ商業捕鯨再開をを求めても、反捕鯨国が「数の論理だけ」で理由も無しにモラ解除をさせてくれないので、商業再開のその日までｸｼﾞﾗさんの食性も調べてましゅ♪

「その時に多く居ない魚」を今後も絶対食わないとは限りませんからw



＞商業捕鯨したいんでしょ？

＞ではなぜRMPを使っての商業捕鯨再開を主張しようとはしないのですか？



反捕鯨国国内に其々存在するキミみたいなｸｼﾞﾗ愛護ちゃん達の意向によってIWC加盟反捕鯨国代表がモラトリアム解除に反対するので、単純に「数の論理」で商業捕鯨再開が出来ないだけ、でしゅ♪


そして、私が何度も何度も貼ってる、


『 　 日 　 本 　 が 　 商 　 業 　 捕 　 鯨 　 の 　 再 　 開 　 を 　 主 　 張 　 し 　 て 　 る 　 証 　 拠 　 』


を、またまた見落としちゃってるみたいなので、もう一度貼ってあげるね？w↓


商 　 業 　 捕 　 鯨 　 の 　 再 　 開 　 を 　 求 　 め 　 る 　 内 　 容 　 の 　 日 　 本 　 提 　 案



　　　　　　　　　　　　　 や、




モ 　 ラ 　 ト 　 リ 　 ア 　 ム 　 を 　 撤 　 廃 　 す 　 る 　 と 　 の 　 内 　 容 　 の 　 提 　 案 　 を 　 行 　 っ 　 た




　　　　　　　　　　　　 と 　 い 　 う 　






　　　 『 　　 証 　　 拠 　　 』 　　 で 　　 し 　　 ゅ 　　 ♪ 　　 ↓






ハイ、今後何万回でも繰り返してあげるからそのつもりで（^ω^；w↓

残念ながら、「国家として」日本が「商業捕鯨したい！モラ解除汁!!」と言ってる証拠は国際的・公式な記録として残ってるし、反捕鯨国もみんなそれを理解してるんだよ♪

↓の事実があるのに尚「商業捕鯨したくないと思ってる」と言い張るならばその証拠を出しましょうね？「ｸｼﾞﾗの為だけに生きてる」ｒクンw





http://asyura.com/0505/hasan41/msg/148.html

【蔚山（韓国南東部）＝中村勇一郎】国際捕鯨委員会（ＩＷＣ）の年次総会は２日目の２１日、



　 改 　 定 　 管 　 理 　 制 　 度 　 （ 　 Ｒ 　 Ｍ 　 Ｓ 　 ） 　 の 　 導 　 入 　 と


　 商 　 業 　 捕 　 鯨 　 の 　 再 　 開 　 を 　 求 　 め 　 る 　 内 　 容 　 の 　 日 　 本 　 提 　 案 　



が採決され、賛成２３、否決２９で否決された。

　 中国や韓国など５か国は棄権した。

　 ＲＭＳは、クジラの資源量から捕獲枠を科学的に算出し、安定的にクジラの頭数を管理することができる制度。１９８６年（日本は８８年）から中断している



　 商 　 業 　 捕 　 鯨 　 を 　 再 　 開 　 す 　 る 　 に 　 は 　 、 　 導 　 入 　 が 　 不 　 可 　 欠 　 と 　 さ 　 れ 　 る 　 。


　 一方、反捕鯨国のオーストラリアは日本に対して、南極海での調査捕鯨再開計画を撤回するよう求める決議案を提出、２２日にも採決される見通しとなった。調査捕鯨は各国の権利で、決議が採択されても拘束力はない。

（2005年6月21日19時11分 読売新聞）

http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20050621i111.htm


「改訂管理制度」を議論 　 ＩＷＣ、日本の提案否決

--------------------------------------------------------------------------------
　 【蔚山（韓国南東部）２１日共同】国際捕鯨委員会（ＩＷＣ）の年次総会は２１日、クジラの捕獲頭数や捕獲方法を決め、監視・規制する改訂管理制度（ＲＭＳ）について議論した。
　 ＲＭＳは資源の適正管理が目的で、１９８２年にモラトリアム（一時停止）が発効した


　 商 　 業 　 捕 　 鯨 　 の 　 再 　 開 　 の 　 前 　 提 　 。


日本は同日、ＲＭＳを完成させ、


　 同 　 時 　 に 　 モ 　 ラ 　 ト 　 リ 　 ア 　 ム 　 を 　 撤 　 廃 　 す 　 る 　 と 　 の 　 内 　 容 　 の 　 提 　 案 　 を 　 行 　 っ 　 た 　


が、オーストラリアなどの反捕鯨国が反対、投票で否決された。
　 ＩＷＣではＲＭＳの議論が１０年以上続いているが、捕鯨賛成派と反対派が対立し、まとまる見通しは立っていない。


2005年06月21日火曜日

http://www.kahoku.co.jp/news/2005/06/2005062101002940.htm


↑の2件のニュースは「日本」が「商業捕鯨再開を提案」して否決された、という報道です♪


勿論、涙目愛誤反捕鯨のｒ君に言わせると


「アハハ、こんなのは『本気』の証拠にはならないのだよ、残念だったな。ｗ」


という事になります（^ω^；w


ですので、次投稿に

　
「 　 日 　 本 　 が 　 商 　 業 　 捕 　 鯨 　 再 　 開 　 に 　 本 　 気 　 で 　 あ 　 る 　 証

持って来いってモノも出せない、

しかも勝手に自己完結（「証明した」）してるやつに

これ以上、何を言うのかね？


捕鯨サークルが「商業捕鯨したい（モラトリアムを廃止しろ）」と主張してるのを持って来い。

ちなみに捕鯨サークルとは、基本的には「水産庁」「鯨研」「共同船舶」のことを言う。

一切、必要とはしません。


商業捕鯨したいんでしょ？

ではなぜRMPを使っての商業捕鯨再開を主張しようとはしないのですか？

漁業との競合？

そのことは「クジラはそのとき沢山いる魚を食ってる」で終わってます。


つまりそんな調査は税金の無駄遣い以外の何者でもないってことなのです。

納税者としては即刻、やめにしてもらいたいものです。

>「鯨肉横領を告発するための正当な行為」との主張は退けられたが、鯨肉の取り扱いに不明朗な点があったことを判決は認めた。調査捕鯨には多額の税金が投入されている。でたらめが横行すれば捕鯨を支持する声もしぼむ。

慣習と不正は違う。

ＧＰＪの「おせっかい」は占有離脱物に相当する鯨肉を私用させていた慣習を明文化させ規定で管理する様な”効果”はあったが、慣習は不正でも、でたらめでもないよｗ。

>巨大な権力に対する民間人による告発に限定

そもそも、その「権力側」に不正があるという真実性すら皆無なのに告発できる権利なんて発生しないじゃんｗ。

それでも「した」ＧＰＪってもはや弁護の仕様もないもんだけどね。
案の定、巨大権力云々よりはるか以前の無様な結果でしたｗ。

＞そもそも「社会ダーウィニズム」という、日本ではあまりよく理解されていない
言葉を持ち出したのはあなたのほうです。
＞動物の進化、適応に上下関係や価値観を持ち込まなかったダーウィンに
対して、権威主義的なタテ社会の価値観を持ち込んだドイツのヘッケル
を対置することにより、川端裕人さんの「非・人間中心」、「人間中心」
という分類法に、より具体的な内容を与えただけです。
ヘッケルのような「人間中心主義」が、余裕の無い時代になると
簡単に「自民族中心主義」、「自分の属する社会グループ優先主義」に
滑り落ちるというのは、よくありがちなことですから、注記しておくのも
無駄では無いでしょう。

それこそが社会ダーウィニズムですので、そう指摘させて頂きました。
基本的には自分の属する集団の優位を唱えるため、
ダーウィニズムの根幹をなす「適応度の高いものが生き残る」として
「劣った社会・人種は淘汰されても当然である、されるべき」を正当化するのが
社会ダーウィニズムです。
基本は「自分たちはあいつらより偉い」「偉いから勝っても当然」という事ですね。
バックグラウンドには１９世紀から２０世紀初頭の啓蒙主義・進歩主義があるでしょう。

＞「捕鯨に反対」ではなく「商業捕鯨に反対」なのですが、いずれにしても
その理由の一部に行動学的な要素も含まれるということです。

ごく最近になって理由の一部として唱えられているという事と、一般論とは全然違いますが。
私の問いに対する回答は「そういう事を言い出している人もいる」という事ですね。
しかし、他生物と比較して鯨類だけが突出して「かわいがってもらっている」事に変わりはありませんね。
すなわち、「鯨類の保護に関して」という大前提を置く場合に行動学的側面に考慮する必要があるかもしれない・・
という議論は成立するとしても、生物一般に対する感覚、あるいはディープ・エコロジー思想との関連においては
無用に話題を拡散させるばかりで、得る所がありません。

もっと言えば、例えば「非・人間中心主義」に立つならば、カラスを駆除して良いはずがないんです。
彼等が利用しているのは人間の出したゴミであり、これを都市生態系として捉えれば餌資源の利用は全く自然な事でしょう。
百歩譲ってカラスを減らしたい、あるいはゴミを散らかされたくないのであれば、人間がゴミを出さない・もしくは管理を徹底するのが先です。

このようにあなたの述べる内容は整合性が取れていないと考えますが、そもそもの発端である
「途上国の人々に対してディープ・エコロジーが説得力をもつか」
という点に対して全くお答えがないのは何故でしょう？
人の心理分析などやる前に、最初のあなたの投稿が何であったのかをお忘れにならないように。

みたいですよ。（少なくとも最近は）

（注：日本海スケトウダラは資源枯渇が言われているようですが太平洋スケトウダラは問題ないようです）



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2009年10月19日
胃内容物については、スケトウダラを補食していた個体が最も多く（24個体、全体の40.7％）、ついで、オキアミ（19個体）、カタクチイワシ（13個体）の順に多かった。また、スルメイカを補食していたものも1個体観察された。
http://www.jfa.maff.go.jp/j/press/enyou/091019_1.html

2008年10月21日
捕獲された個体の主たる胃内容物については、スケトウダラが31個体、全体の62％を占め、カタクチイワシの15個体（30％）、オキアミの2個体（4％）、スルメイカの1個体（2％）と続いた。その他、空胃が1個体（2％）であった。
http://www.jfa.maff.go.jp/j/press/enyou/081021.html

2007年11月1日
胃内容物は、カタクチイワシを主に捕食していた個体が最も多く（19頭、全体の38%）、ついでスケトウダラ（15頭、30%）、サンマ(8頭、16%)の順で、第一胃の最大胃内容物重量は、およそ123kgであった（当該個体はサンマを捕食）。
http://www.jfa.maff.go.jp/j/press/enyou/071101_2.html

2006年11月2日
胃内容物は、カタクチイワシがほとんどで、サンマ、オキアミ、スケトウダラ、スルメイカ等についてはごく少数で見かける程度であった。また、例年とは異なり、10月に入ってもサンマの出現がほとんど見られなかった。
http://www.jfa.maff.go.jp/j/press/18/110202.html

2005年10月17日
胃内容物は、オキアミ、スケトウダラ、カタクチイワシ等多彩であったが、例年とは異なり、10 月に入ってもサンマが卓越することはなかった。
http://www.jfa.maff.go.jp/j/whale/w_whatsnew/pdf/051017jarpan2kushiroresult.pdf

2004年11月2日
胃内容物は、９月はカタクチイワシが多く10 月はサンマが中心であり、胃内容物組成は比較的シンプルであった。
（一昨年は、スケトウダラ、スルメイカ、オキアミなどを主に捕食した個体も見られた。）
http://www.jfa.maff.go.jp/j/whale/w_whatsnew/pdf/041102coastalresult.pdf

答えず､知らんぷりですか?
言葉の意味が違うと反論したものの､
間違えではない事を証明され､
それによって後付けした条件も
意味を成さない事が判明して
にっちもさっちもいかなくなった挙げ句
違うと断言した言葉の定義を
問われて完全に詰みましたか?

http://mytown.asahi.com/hokkaido/news.php?k_id=01000001009080002

2010年09月08日

解体作業前のミンククジラ。関係者らがお神酒をかけた＝釧路市内

■調査捕鯨開始

釧路沖の今年度の調査捕鯨が７日始まり、釧路港から捕鯨船４隻が出港し、オスのミンククジラ２頭を捕獲した。調査は１０月２６日まで予定され、６０頭の捕獲を目指す。

午前９時から出港式があり、捕鯨で知られる網走市や宮城県石巻市、和歌山県太地町などの乗組員や調査員ら関係者が出港。午後にはいずれも同港南西の沖合約５０キロ付近で相次いで発見、捕獲した。このうち１頭は夕方から解体作業が始まり、体長７・３メートル、重さ４・５６トン。２０歳前後の高齢と見られるという。

釧路沖の調査捕鯨は例年秋に行われ、今年で８回目。これまでの調査でミンククジラはサンマやオキアミ、カタクチイワシなどを捕食しているが、エサの種類は年ごとやクジラの成長度合いで異なることが分かっている。

今年はサンマが記録的な不漁でカタクチイワシも不振の中でシーズンが始まった。調査を総括する東京海洋大の加藤秀弘教授は「クジラのレストランと言われる釧路沖は開店休業状態が予想される。その中でどういう行動をしているのか、胃の内容物の調査が楽しみだ」と話した。

沿岸の調査捕鯨はこれまで財団法人日本鯨類研究所が実施してきたが、今年度から各地の捕鯨業者でつくる「地域捕鯨推進協会」が主体となった。ただし、調査方法や副産物の鯨肉の販売は従来通りで、この日捕獲された分は９日に市場に出荷される。



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（※）捕鯨船４隻
「第７勝丸」「第２８大勝丸」「第７５幸栄丸」「第３１純友丸」
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=43657

（※）「地域捕鯨推進協会」
三陸沖実施主体「鯨研→地域捕鯨推進協会」
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=43560
下道吉一「地域捕鯨推進協会」代表理事
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=43657

（ちなみに加藤氏は水研出身ね）


ミンククジラ調査捕鯨 始まる(NHK)
http://www.nhk.or.jp/sapporo/lnews/7003829981.html
09月07日 　 18時44分
釧路沖でミンククジラを捕獲して、鯨の生態や漁業への影響を調べる調査捕鯨が、７日、始まりました。この調査は、ミンククジラの餌の種類や量を分析し、鯨の資源管理に役立てようと、毎年、この時期に水産総合研究センターが釧路沖で行っています。
初日の７日は、午前９時すぎ、調査船４隻が釧路港を出発しました。そして、このうちの１隻がミンククジラ１頭を捕獲し、夕方、釧路港に戻りました。
捕獲された鯨は、全長７．３メートル、体重４．６トンの雄で、このあと、解体して食べた魚の種類や量などを調べることにしています。
調査に参加している東京海洋大学の加藤秀弘教授は「ミンククジラの餌となる、さんまやカタクチイワシがことしは少ないので、鯨がどのような影響を受けているのか、興味深い研究ができると思います」と話していました。
釧路沖の調査捕鯨は、来月２６日までで、６０頭を上限にミンククジラの捕獲が行われます。


ミンククジラの調査捕鯨始まる 　 釧路沖 　 （北海道新聞）
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/agriculture/249946.html
09/07 16:01
【釧路】釧路沖の調査捕鯨8件が７日始まり、調査船４隻が釧路港を出港した。ミンククジラの回遊状況や食性が漁業に与える影響を調べる目的で、釧路港から半径９０キロの海域で６０頭を上限に１０月２６日まで行われる。
調査捕鯨8件は水産庁の許可を得て、独立行政法人・水産総合研究センター遠洋水産研究所が主管する調査団が実施。釧路沖では２００２年から０３年を除いて毎秋行っている。
７日は午前９時から出港式が行われ、吉田英可調査団長が「道東沖で（ミンククジラが餌としている）サンマの不漁が続く中、ミンククジラが来ているのか、何を食べているのか明らかにしたい」とあいさつ。調査船４隻は関係者約１００人に見送られて港を出た。


釧路沖のミンククジラの調査捕鯨始まる（北海道テレビ放送）
http://www.htb.co.jp/news/index.html#06
クジラの生態や漁業資源に与える影響を調べるため、ミンククジラの調査捕鯨が、７日から釧路沖で始まりました。
７日、出港式には、蝦名大也市長らが参加して、調査捕鯨を行う調査団を激励、全員で事故の無い調査捕鯨の達成を祈りました。釧路沖での調査捕鯨は、２００２年から行われていて、去年の調査では、クジラの頭数が回復傾向にあるという結果が報告されましたが、今年も、例年通りミンククジラ６０頭を上限に、来月下旬までの予定で実施されます。


釧路沖でミンククジラ（北海道放送）
http://news.hbc.co.jp/09071905.html
2010年9月7日（火）19:00更新
釧路沖での調査捕鯨で、体長７メートルのミンククジラが捕獲されました。
ミンククジラは、体長およそ７メートル、体重4・6トンのオスで、釧路沖およそ50キロで捕獲されました。
日本の調査捕鯨は、クジラのエサの種類や量などを調査するため、春は東北の三陸沖、秋は釧路沖で行われています。
胃の内容物などを調べたあと、肉は全国の市場に出荷されます。
釧路沖の調査捕鯨は60頭を上限に、来月下旬まで続けられます。


ミンククジラ２頭を水揚げ 　 釧路沖調査捕鯨 　 （北海道新聞）
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/agriculture/250006.html
09/08 06:00
【釧路】釧路沖で７日始まった調査捕鯨9件で同日午後、早速２頭のミンククジラが釧路港に水揚げされた。
４隻の調査船が同日午前９時３０分ごろ、釧路港を出発。午後１時３０分ごろ、同港南西約５０キロで、体長７・３メートル、重さ４・６トンの２０歳前後のオスを、さらに午後４時３０分ごろ、南西５４キロで体長７・５メートル、重さ４・４トンの成熟したオスを捕獲した。
２頭は水揚げ後、釧路市内の調査所に運ばれ、調査員が体長や重さなどを計測した後、解体され、８日以降、副産物として市場に出回る。
調査を総括する加藤秀弘・東京海洋大教授は、「今年は道東沖にミンククジラがエサとするサンマがおらず、調査は難航すると予想していたが、いきなり大型２頭が捕獲され幸先がいい」と話していた。

http://www.tokyo-np.co.jp/article/column/hissen/CK2010090702000042.html
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1283846332/

2010年9月7日

四十代以上には懐かしい鯨の竜田揚げが、給食に復活しているという。全国の公立小中学校で、昨年度に一度でも鯨肉の給食を出した学校は、約１８％に当たる五千三百五十五校だった▼復活の背景には、在庫がだぶつく鯨肉事情があるようだ。消費拡大のため、給食用には市価の三分の一の値段で提供しているという。でも、ちょっと変だ▼南極海などでの調査捕鯨は、鯨の生態に関する科学的データを集めることが目的のはずだ。国内で消費できないほどの数の鯨が、調査に必要なのだろうか。目的と手段がごっちゃになっていないか▼先日の本紙特報面に、調査捕鯨船の元船員の声が紹介されていた。「捕りすぎたときはどんどん肉を海に捨てる。捨てるくらいなら捕らなきゃいいのに」。漁師として感じた矛盾を訴えたかったという▼この元船員の内部告発がきっかけとなった事件の判決が、きのう言い渡された。調査捕鯨船の乗組員が自宅に送った鯨肉を運送会社から盗んだとして、窃盗罪などに問われたグリーンピース・ジャパンのメンバー二人に、執行猶予付きの有罪判決が言い渡された▼「鯨肉横領を告発するための正当な行為」との主張は退けられたが、鯨肉の取り扱いに不明朗な点があったことを判決は認めた。調査捕鯨には多額の税金が投入されている。でたらめが横行すれば捕鯨を支持する声もしぼむ。

http://blog.goo.ne.jp/tokyodo-2005/e/249be0904b67c2712984e7c98910fff8

上記のような考え方では、警察だって違法行為をしていいことになるではないかというご指摘を頂いた。確かに舌足らずだったと思う。そこで、『政府側の』というかっこ部分を追加した。
形式的に法に触れても構わないというのは、あくまでも、「政府(あるいはそれに類する巨大な権力をもっている組織)が関連した犯罪」に対する「民間人による告発」の場合に限定される。政府側（警察・検察）が捜査を行う場合に、形式的に法を順守することが重要であることはいうまでもない。
なぜ、民間人による行為が法に触れても構わない場合があるのか？それは、政府側の不正を暴くことが民主的な社会では重要だとされるからであり、形式的に法に触れなければ暴けないことが多いからだ。もちろん、暴こうとする組織が有している権力の大きさ（け力との近さ）によって、許容される違法な行為の程度も変わってくるだろう。また、最初から無罪になるからどんどんしなさい、というわけではなく、結果的に無罪になりうる場合があるということだ。今回のケースは、船員らによる鯨肉横領に対する捜査のずさんさからも、グリーンピースのメンバーの判断は正しかったというほかない。

稚拙な反論として、「ＧＰＪの主張に基づけば、ＧＰＪが犯罪をしている場合、それを告発するためには事務所に入って証拠を取ってもいいことになる」というものがある。ＧＰＪの場合、具体的な事実に基づき、一定の証拠があるのであれば、警察に通報しさえすれば、警察は喜んでＧＰＪに対して捜査を開始するだろう。つまり、このような反論は、政府側による不正は、警察が動かないことが多いから、それを知った民間人が動かざるを得ない、ということを見逃した議論だ。もちろん、たとえ一個人の犯罪であっても、それが与える社会的影響が重大であり、警察に通報する手段では回避できない場合には、法に触れてでも、防止する必要があるかもしれない。そういう例はあまり想定できないと思うが…。

鯨肉窃盗：グリーンピース有罪 　 識者の話 　 ／青森
http://mainichi.jp/area/aomori/news/20100907ddlk02040207000c.html

◇形式主義的な適用−−前田朗・日本造形大教授（刑事人権論）
形式主義的な法の適用が判決全体を貫いており、残念。両被告の行為は、刑法をそのまま適用すれば違法行為だが、行為によって「鯨肉横領」疑惑に注目が集まった利益と比較し、議論が尽くされたのか。判決に検討の跡が見られない。また、検察側の反証も尽くされたとは言えないだろう。争点となった表現の自由も、形式的に触れるにとどまり、踏み込んだ表現が無かった。

◇妥当な判決−−調査捕鯨船を運航する共同船舶の広報
妥当な判決だ。盗みをすればそれだけの罪を問われる。ＧＰＪは裁判で横領について言及したが、今回は別の話。その件は既に東京地検で捜査された上で不起訴になっている。

毎日新聞 　 2010年9月7日 　 地方版



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伊藤塾の伊藤真弁護士がクジラ肉裁判に対し 　 「刑法という狭い国内法の枠内で判断するのでなく、より上位の憲法の価値基準、そして国際人権法の水準に沿った判決を裁判所に望むことは、現在の日本社会では許されないのだろうか。
刑法によって守ろうとした価値とそれを形式的には犯してでも守ろうとした価値を比較して実質的な違法性を判断することは、違法性阻却レベルでは可能なはず。
そうした実質的判断のために刑法は単に形式的に構成要件に該当するだけでなく個別の事案に即した違法性阻却判断を予定している。
この事件のような問題が刑法レベルに矮小化されることなく、大きな憲法価値のレベルで議論される社会でありたい。ごく当たり前に憲法価値が裁判所、マスコミ、そして市民のレベルで行動原理となる日が来ることを切望している。
http://twitter.com/gpjSato

今朝の朝日新聞には、「公益のための触法」という記事がある。その中で、マイケルサンデル教授と交流のある小林正弥千葉大教授のコメントが。「形式的に有罪でも正義にかなう、ということはあり得る」と。
http://plixi.com/p/43747460


（ちなみに）
今回の判決を出した小川賢司裁判官は、立川のビラ配布事件で一審の無罪判決を覆した東京高裁の裁判官の１人だったって知っていました？なので、判決は予想の範囲内だけど、その人事に疑問。彼は、裁判途中で、異動してきました。
http://twitter.com/gpjSato

なんだか面白かったので・・・w



61 ：名無シネマ＠上映中 ：2010/09/07(火) 22:35:05 ID:5b/N2xuJ
もしもし？あ、オレオレ。
母ちゃん、オレ実は、イルカ殺しちゃったんだよ。(泣)
うん。世界で一番賢くて可愛い哺乳類だなんて知らなかったんだよ。
怖いよ！オレ死刑になっちゃうよお！
いや、ホントだよ。シーシェパードって人たちがそう言ってんだよ。
でも５０万円払えば死刑にならないように、水産庁と話つけてくれるって。
母ちゃんオレ死にたくないよ！
今からスイス銀行の口座番号言うから、５０万円振り込んでくれよ頼むよ！
母ちゃんオレ死にたくないよお！頼むよお！(大泣)

＞南極でSSの為疲労困憊した奴らどもは。昔頑張っていた頃に比べ延べ航海距離にして半分もうろつかなくなった。 　 それであんなに減ったのさ。


これを聞いて安心しました。

ｒ１３８１２氏が言うような、北西太平洋ミンクの資源状態悪化が原因ではない、という事ですね。
商業再開時は沿岸鯨漁師さん達にも充分な活躍が期待できるのは嬉しいですね。

＞これなら酒呑んでるほうがマシだな。


そりゃ「＞そう、頭が悪いので何云ってるのかわからん。 」人は、そうするしかありませんよね（笑

情けない。

これなら酒呑んでるほうがマシだな。

自分で言うほどの底抜けの馬鹿だから、そう思っちゃったんではないでしょうか？


＞そう、頭が悪いので何云ってるのかわからん。

一生かかってもお前らの口に入ることはない肉だ(大笑)

＞そう、頭が悪いので何云ってるのかわからん。


頭が悪いので、他人の話は理解できないんですよね（笑

ご苦労、ご苦労(大笑)

あ、改変編集するの忘れてて、takarazimaクン宛のをそのままコピペしちゃたけど・・・

ま、yajiumaクンも同じレベルのクジラ愛護だから、別にいいか♪

＞何云ってるのかわからん。



そういう人には、捕鯨問題を理解できませんね（笑

↑真水資源等、陸上資源の減衰によって大減産になるのが確実なので、特に日本の様な国は食糧確保が必要になるよ、って言ってるんだよ？

中学中退「ガイア教」信者のyajiumaクン♪




将来「 　 日 　 本 　 の 　 」牛肉消費量分の2/3 以上もの肉生産量が見込める捕鯨を手放す理由は存在しませんw



私・toripanが一体いつ、『全世界の畜肉生産』が⇒「1/10になる」と書いてましたか？超文盲の愛護ちゃん♪

義務教育をドロップアウトしちゃったtakarazimaクンに三行以上の日本語文章が読めないのは致し方ありませんが、


「畜肉供給が1/10になる」のは「日本の様な陸上資源に乏しい国」


と書いてましゅ♪↓



今後「陸上資源（特に真水資源）の減衰」によって畜産による食糧生産は「物理的に頭打ち」になり「縮小を余儀なくされる」のは決定事項なんですが、キミのアタマには少しムツカシイのかな？「算数」の段階で行き詰っちゃってるtakarazimaクン♪↓

ttp://www.uplink.co.jp/bluegold/production/

『国連環境計画地球水アセスメント 　 水効率の悪い灌漑農業を止め、肉消費も減らせ』
ttp://www.juno.dti.ne.jp/~tkitaba/earth/conservation/news/06032401.htm

ttp://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1143583&tid=ja7dfa4offckdca4ncq&sid=1143583&mid=9473


　 日 　 本 　 の 　 様 　 な陸上資源に乏しい国では尚の事畜産による食肉生産・消費は厳しくなります。
畜産による食肉供給・消費が現在の1/10以下になる事は充分考えられますが、南極を含めたｸｼﾞﾗさんの資源を有効活用すれば現在の十倍以上（全捕獲可能鯨種併せれば最大で5万トン以上）の鯨肉生産が可能でしゅ♪

全畜肉消費が1/10以下に落ち込んだ時の価格高騰は想像すらしたくないレベルですが、その時、現在の10倍以上の生産量に増えた、「真水資源も餌飼料も飼育・放牧地も要らない」、燃料消費と技術・設備だけで手に入るｸｼﾞﾗさんのお肉は




　　 『 　　 相 　　 対 　　 的 　　 に 　　 安 　　 い 　　 ＜ 　　 肉 　　 ＞ 　　 』




として 　 日 　 本 　 人 　 の 　 食 　 卓 　 に欠かせないものとなりましゅ♪


因みに今現在の 　 日 　 本 　 に 　 於 　 け 　 る 　 牛肉総消費量（国産/輸入含む）は可食部重量で72万8000㌧。↓

食料需給表
ttp://www.maff.go.jp/j/zyukyu/fbs/

によると平成19年の国内消費仕向量（うち純食料）は牛肉 1,180,000（ 728,000） トン。

「純食料（要は可食部）としての食肉量」は72万8千トンですが、上記の大減産で１/10まで下がると7万2800㌧。

一方、その時点でのｸｼﾞﾗさんのお肉の生産量は 　 ５ 　 万 　 ト 　 ン 　 を越えましゅ♪↓

ttp://blogs.yahoo.co.jp/toripan1111/8891771.html


『南極のクロミンク一種だけに限定しても、現在言われてる最新の「推定生息数６７万頭」からの捕獲枠なら５，０００頭以上もの捕獲が可能ですし、一頭あたりの歩度（これも可食部）を５トンで計算すれば最低でも２万５千トン以上もの鯨肉生産量になります。
これにミンクの10倍近い歩度があるナガス・ザトウ・イワシ・ニタリ・・・を其々の捕獲可能数（最低でも１００頭ずつはいけます♪）を加えればその時点での牛肉供給量の軽く2/3以上の量の鯨肉を供給できる、という事になりましゅ♪』

その時点での



　 日 　 本 　 に 　 於 　 け 　 る 　 全 　 牛 　 肉 　 消 　 費 　 の 　 ２ 　 ／ 　 ３ 　 以 　 上



を占める鯨肉は立派な代替食材ですねェ・・・w







大規模畜産に絶対不可欠な「真水資源」が減衰するのが判っている時代に、




　　　 　　　 エ 　 サ 　 も 　 、

　


　　　　 真 　 水 　 資 　 源 　 も 　 、




　 飼 　　 育 　　 の 　　 為 　　 の 　　 土 　　 地 　　 さ 　　 え 　　 も 　　 、
　




一切使わずに得られるｸｼﾞﾗさんのお肉、が飼料大減産・高騰によって暴騰した畜肉に比較して「相対的に安い 　 ＜ 　 肉 　 ＞ 　 」になるのは 　 ア 　 タ 　 リ 　 マ 　 エ 　 でしゅ♪

＞自分の云ってることも説明できないほどアホだったか。
取るに足らんな(大笑)


説明しても「自分は馬鹿」という人間には理解できませんからね

自分の云ってることも説明できないほどアホだったか。

取るに足らんな(大笑)

＞そう、頭が悪いので何云ってるのかわからん。
わかるように云ってくれや。


「頭が悪いから何を言っているのか分からない」んですから、あなたが頭を良くする努力をして出直すしかないですね


まあ、自分で認めたんですから「あなたは馬鹿」が確定しましたね

＞廃棄しない国が存在しないので、頭の悪い論理でしたね＾＾；

そう、頭が悪いので何云ってるのかわからん。
わかるように云ってくれや。

廃棄しない国が存在しないので、頭の悪い論理でしたね＾＾；