さあ!諸君!捕鯨問題だ!
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
幼稚園の揚げ足取りレベル↓
投稿者: takarazima222 投稿日時: 2010/08/01 20:21 投稿番号: [46721 / 62227]
く だ ら な い
これは メッセージ 1 (whale_ac さん)への返信です.
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Re: ゲラゲラ
投稿者: s378zztt7 投稿日時: 2010/08/01 20:09 投稿番号: [46720 / 62227]
>どこの資料に書いてあるんだ?お前が一国一国聞いて廻ったんか?
じゃ資料があるだろう。見せな。いますぐ(大笑)
きゃはは。じゃあなんでお前の出した資料の「捕鯨賛成」に世界の大半の国の名前は出てないんだ?(ぎゃはははは
馬鹿をからかうのは楽しいなあ
これは メッセージ 46719 (yajiuma2006 さん)への返信です.
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Re: ゲラゲラ
投稿者: yajiuma2006 投稿日時: 2010/08/01 20:03 投稿番号: [46719 / 62227]
>世界の多数は捕鯨中立派・無関心派であり、その数はIWC未加盟国の100カ国以上だ。(笑
どこの資料に書いてあるんだ?お前が一国一国聞いて廻ったんか?
じゃ資料があるだろう。見せな。いますぐ(大笑)
これは メッセージ 46718 (s378zztt7 さん)への返信です.
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ゲラゲラ
投稿者: s378zztt7 投稿日時: 2010/08/01 20:01 投稿番号: [46718 / 62227]
お前の出した反捕鯨国の数を足してみろ(笑
世界の多数は捕鯨中立派・無関心派であり、その数はIWC未加盟国の100カ国以上だ。(笑
これは メッセージ 46717 (yajiuma2006 さん)への返信です.
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IWCで捕鯨反対国は56%賛成国40%
投稿者: yajiuma2006 投稿日時: 2010/08/01 19:46 投稿番号: [46717 / 62227]
(以下ウィキペディアより(2010年1月現在))
【総計:88 (捕鯨支持35(40%)、中間派3、反捕鯨49(56%)、不明1)】
<アジア10(捕鯨支持6、中間派2、反捕鯨2)>
支持:日本、カンボジア、モンゴル、ラオス、ロシア、韓国
反対:イスラエル、インド
中間:オマーン、中国
<アフリカ18 (捕鯨支持16、反捕鯨2)>
支持::エリトリア、ガーナ、ガボン、カメルーン、ガンビア、ギニア、ギニアビサウ、コートジボワール、コンゴ民主共和国、セネガル、タンザニア、トーゴ、ベナン、マリ、モーリタニア、モロッコ
反対:ケニア、南アフリカ
<オセアニア8(捕鯨支持5、反捕鯨3)>
支持:ツバル、パラオ、キリバス、ナウル、マーシャル諸島
反対:オーストラリア、ニュージーランド、ソロモン諸島[7]
<ヨーロッパ31 (捕鯨支持2、中間派1、反捕鯨28)>
支持:アイスランド、ノルウェー
中間:デンマーク
反対:アイルランド、イギリス、イタリア、エストニア、オーストリア、オランダ、キプロス、ギリシア、クロアチア、サンマリノ、スイス、スウェーデン、スペイン、スロバキア、スロベニア、チェコ、ドイツ、ハンガリー、フィンランド、フランス、ブルガリア、ベルギー、ポーランド、ポルトガル、モナコ、リトアニア、ルクセンブルク、ルーマニア
<北アメリカ1 (反捕鯨1)>
反対:アメリカ合衆国
<カリブ諸国6 (捕鯨支持5、不明1)>
支持:アンティグア・バーブーダ、グレナダ、セントヴィンセント・グレナディーン、セントクリストファー・ネイビス、セントルシア
不明:ドミニカ国[8]
<中央・南アメリカ14 (捕鯨支持1、反捕鯨13)>
支持:スリナム
反対:アルゼンチン、ウルグアイ、エクアドル、グアテマラ、コスタリカ、チリ、ドミニカ共和国、ニカラグア、パナマ、ブラジル、ベリーズ、ペルー、メキシコ
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Re: NHK和歌山「どうなる?400年の捕
投稿者: r13812 投稿日時: 2010/08/01 19:44 投稿番号: [46716 / 62227]
大隅清治さんはRMPを理解できていない、つーか理解しようとする気がないみたい。(NMPの呪縛から逃れられないってことでしょうね)
大久保彩子さんはRMPを理解している。
で、もしかりにRMPのことが話題になったのなら、さぞかし見ものだったろうなあ、と。
これは メッセージ 46714 (r13812 さん)への返信です.
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思想信条から鯨さんを喰えない宝島君♪
投稿者: toripan1111 投稿日時: 2010/08/01 19:37 投稿番号: [46715 / 62227]
確かに100g/1万円の高級食材であるナガスクジラさんの尾の身は滅多な事では口に入りませんけども・・・
大好きなゆかけ・ベーコン・オバイケ(どれも100g換算だとだと650円越すかな?w)を年間7kg程頂いておりましゅよ?鯨肉といえば「尾の身」と「赤身」しか知らない中学中退takarazimaクン♪
近い将来もっとお手軽な「お肉」として市場に出回る様になりましゅので・・・まぁ、愛護のキミには関係無いでしょうけどもw↓
今後真水資源が絶対的に足らない時代・畜産飼料など作る余裕が無い⇒畜肉生産減少・価格大高騰の時代に、水も餌も要らずに手に入る「クジラさんのお肉」を手放す理由って一体ナニ?
燃料消費
『
だ
け
』
の環境負担で手に入る
『
肉
』
であるクジラさんのお肉は『エコ』フードでしゅ♪
イルカさん鯨さんのお肉は畜肉に比して環境影響が遥かに少ないので、寧ろ積極的に利用するべき食料資源でしゅので、世界中の人々、特に日本の様に陸上資源に乏しい国は素直にクジラさんのお肉を含めた
シ
ー
フ
ー
ド
利
用
増
加
へシフトしていくのはアタリマエの事でしゅ♪↓
今後諸問題、特に
『
真
水
資
源
の
絶
対
的
な
不
足
』によって、狩猟食物生産、特に水産資源の有効利用は人類の食糧生産に於いて益々比重を高めざるを得ない、というのは必然なのですが、その時「生産に真水資源を一切使わない」クジラさんやイルカさんのお肉を利用しない理由って一体ナニが有るんでしょうか?
21世紀以降の食糧生産への意識を変えなければいけないのは一体どちらなんでしょう・・・?w
キミ等ごみ屑愛護ちゃん達にあわせて餓えていい、なんて考える馬鹿は地球上に存在しません♪
畜産に於ける環境破壊、というか人間の生存への最大の脅威となってる要因・「畜産飼料生産の為の真水」/「仮想水」大量消費について↓
http://www.uplink.co.jp/bluegold/production/『(日本の)食料自給率を10%高めるためには、140億トンの水が必要になります。140億トンの水がどのくらいかというと、黒四ダム(黒部ダム)の保有水量が約2億トンと言われていますので、黒四ダムがあと70基必要になります。』
『牛丼一杯作るのに2,000リットル・風呂の水が10杯分必要になります。』
この映画の監督さんはこうも言っています↓。
『社会的には、環境問題は二酸化炭素の排出と地球温暖化に絞られているように見える。でも、地球が温暖になっても人類は生き延びるだろう。地球温暖化は “どうやって”生きるかの問題だが、水危機は“生きられるかどうか”の問題なのだ。』
「水戦争」の時代・21世紀に「水を使わないで得られる鯨肉」利用に反対し、一食分で何㌧もの水を費やす畜肉は今まで通り推奨する?
一体何の冗談でしょうかねェ・・・w
事実として「国連食糧農業機関・FAO」が『環境への最大の脅威』と銘打って2006年11月29日に発表した
「Livestock’slongshadow,06.11.29 」
http://www.juno.dti.ne.jp/~tkitaba/agrifood/agrienvi/06121301.htmを、GP、IFAW、WWF、その他捕鯨問題を看板商品として掲げてらっしゃる『環境保護』団体さん達が「完全に無視」してる証拠は揃っていますので・・・w↓
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4
c0a1aa&sid=1834578&mid=36427さて、中でもグリンピ支持者の方達に知っておいてもらいたいのは↓
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4
c0a1aa&sid=1834578&mid=36460え?グリーンピースの扱う「海洋生態系の問題」の5/6以上が数十万頭のクジラからたった1000頭程度しか捕獲しない「捕鯨問題」なんですか・・・?w
真水資源を使わずに済む海洋生物資源利用へのシフトを遅らせ続け、陸上資源の有限性を誤魔化し続け、現に持続できてるイルカ漁なんかに大騒ぎする事こそが最も忌むべき保守性である、というのはマトモなアタマを持
これは メッセージ 46711 (yajiuma2006 さん)への返信です.
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宝島=野次馬 何やってるんだろ
投稿者: s378zztt7 投稿日時: 2010/08/01 19:29 投稿番号: [46713 / 62227]
ネット廃人なんですね(笑
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Re: 答えは簡単だろ?
投稿者: s378zztt7 投稿日時: 2010/08/01 19:27 投稿番号: [46712 / 62227]
>書くまでもなく余裕で100以上はあるだろW
ないから書けない馬鹿でした^^(笑
反捕鯨国は世界の半数も数はありません。残念な馬鹿でした
これは メッセージ 46710 (takarazima222 さん)への返信です.
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ナガス尾身は喰えないtoripan1111
投稿者: yajiuma2006 投稿日時: 2010/08/01 19:18 投稿番号: [46711 / 62227]
400円/百㌘の赤身がいいとこだ。
一万円/百㌘のナガス尾身にはなかなか手が届かない。
水産庁天下りどもはお中元でナガス尾身
たらふく食ってるんじゃないの?
タダ働きの水産庁天下り応援団は辛いのうー(笑)
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答えは簡単だろ?
投稿者: takarazima222 投稿日時: 2010/08/01 19:11 投稿番号: [46710 / 62227]
>反捕鯨国の名前を挙げてみなさい。ほんまに嘘付きだよなあ(
書くまでもなく余裕で100以上はあるだろW
幼稚園児のあげ足取りレベル書いてるs378zztt7
話しにならないな〜
これは メッセージ 1 (whale_ac さん)への返信です.
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イルカ肉由来傷病者は完全に『ゼロ』♪↓
投稿者: toripan1111 投稿日時: 2010/08/01 18:13 投稿番号: [46709 / 62227]
↑なのね、残念ながら♪
キミ等イルカ愛護ちゃん達が毎晩神様にお祈りしてまで待ち望んでいる「イルカ肉由来水銀による水俣病」は
原
理
的
に
起
こ
り
得
な
い
んでしゅ♪
悔しかったら「イルカ肉由来の傷病例」を一つでも挙げてみましょうね?中学の卒業証書が貰えなかったtakarazimaクン♪
「丹の国・ニッポン」でイルカ食が8000年も続いてきた、という現実がこの投稿の根拠になってる、という事をyajiumaクンのアタマじゃ絶対理解出来ないのは承知の上で、「海棲生物由水銀による傷病」は
原
理
的
に
起こり得ない、という御説明を今一度差し上げましゅ♪↓
水銀に対応するセレンの働きを色々と調べる内に、様々な有毒重金属と生物体内で作られるその化合物の存在・その働きを知りましたが、これを「巧く出来てるなァ」と見るのはやはり違う・・・
ほとんどの生物にとって水銀やカドミウム・鉛等は体内では有用に使えないどころか『それだけならば有毒』なんですが、海棲生物、特に哺乳類以降に絞っても数千万年以上も前から海辺や海中で食餌していた我々の祖先がそこから自然由来のメチル水銀やカドミウムを素直に取り込んで何の防御機能が無かったら、あっという間に種の滅亡を招いていた筈です。
哺乳類の場合は特に胎盤・臍の緒を通じての重金属移行がある訳ですが、先のエントリーで紹介したような(フィンランドの大学の研究)胎盤血液中カドミウム濃度に応じて胎盤血液中セレン濃度を上げる、というメカニズムがあったからこそ、海底火山噴火等で重金属濃度が上がったりした場合もその場所での生活・繁殖が可能だった訳です。
それらは全て魚類どころかもっと原始的な生命だった頃に「その場にある材料」を使って有害重金属が自己の生体に悪作用出来ない様に「工夫してきたから生き残れた」というよりも、「その場にあった材料」が生体内で「特に意図も無く有害重金属と作用してきた結果」がどんどん高等生物に受け継がれてきただけ、という気がします。
そしてその「その場にあった材料」がセレンやセレン化合物だった、と。
この記事の例で言えば(詳しい機序は未だ解明されてませんが)神経系へのメチル水銀の害をブロック又は排出する為に「セレノメチオニン」を体内で生成した・或いは利用した、という事ではなくて、元々「セレノメチオニン」にメチル水銀をブロック又は排出する作用があるからこそ現在の高等生物の様な神経系統の仕組みが出来上がってきた、という事なんじゃないでしょうか。
このハナシは結局「卵が先か鶏が先か」と同じですがw
つまり「環境に合わせてなるようになってきた・だから生物の身体はなるようになってる」という事です。
むかーーーし読んだR・ドーキンスさん(このヒト捕鯨反対してるらしいねw)の「ブラインドウォッチメーカー」に倣えば生命発生の極々初期、精々プランクトンあたりになるまでの間に出来上がってしまった形質が今私達の身体にまで残ってる、というだけで「それが出来なかった連中は淘汰された」んじゃなくて「最初からそんな連中は居なかった」という事。
だってメチル水銀もカドミウムも「生体・身体を作る材料(環境)と同時に、常にそこにあった」んだから。
それからついでに書いておくと、「水俣病原因のメチル水銀」って文言が繁用され過ぎてて「メチル水銀=人造の有害化合物」みたいな誤解が生まれて、それで大騒ぎしてる愛護ちゃんが多いんだと思うけど、メチル水銀自体はバクテリア等の微生物が無機水銀を取り込んで作ってるんだからね。
「水俣病」原因の「チッソ工場廃水」には「セレン化合物」が全く含まれない状態で、この「メチル水銀だけ」が大量に放出されたという、自然界では有り得ない異常な状況で起こってしまった「公害」です。
ハイ、結局後半部分はナニが言いたいのか、というと・・・
「海棲生物由来の重金属がそれを捕食する(勿論人間を含む)高等生物に悪作用出来ないのは
極
め
て
ア
タ
リ
マ
エ
。
」
という事です。
「セレン化合物が同時に含まれるから安全」というよりも、
「(セレン化合物が同時に含まれない)メチル水銀にだけ被爆するという状況が自然界ではありえない」
だからこそ、「イルカさんのお肉由来水銀で傷病者が出ないのはアタリマエ」であって、
当然ながら自然界の常態ではない「セレン化合物無し/メチル水銀だけのチッソ排水に晒されてた水俣湾」と比較する事自体が間違っている、という事です。
http://blogs.yahoo.co.jp/toripan1111/15286764.html
これは メッセージ 46706 (takarazima222 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/46709.html
イルカ肉由来傷病者は完全に『ゼロ』♪↓
投稿者: toripan1111 投稿日時: 2010/08/01 17:56 投稿番号: [46708 / 62227]
↑なのね、残念ながら♪
キミ等イルカ愛護ちゃん達が毎晩神様にお祈りしてまで待ち望んでいる「イルカ肉由来水銀による水俣病」は
原
理
的
に
起
こ
り
得
な
い
んでしゅ♪
悔しかったら「イルカ肉由来の傷病例」を一つでも挙げてみましょうね?非力な「おためごかし」の中学の卒業証書が貰えなかったtakarazimaクン♪
「丹の国・ニッポン」でイルカ食が8000年も続いてきた、という現実がこの投稿の根拠になってる、という事をyajiumaクンのアタマじゃ絶対理解出来ないのは承知の上で、「海棲生物由水銀による傷病」は
原
理
的
に
起こり得ない、という御説明を今一度差し上げましゅ♪↓
水銀に対応するセレンの働きを色々と調べる内に、様々な有毒重金属と生物体内で作られるその化合物の存在・その働きを知りましたが、これを「巧く出来てるなァ」と見るのはやはり違う・・・
ほとんどの生物にとって水銀やカドミウム・鉛等は体内では有用に使えないどころか『それだけならば有毒』なんですが、海棲生物、特に哺乳類以降に絞っても数千万年以上も前から海辺や海中で食餌していた我々の祖先がそこから自然由来のメチル水銀やカドミウムを素直に取り込んで何の防御機能が無かったら、あっという間に種の滅亡を招いていた筈です。
哺乳類の場合は特に胎盤・臍の緒を通じての重金属移行がある訳ですが、先のエントリーで紹介したような(フィンランドの大学の研究)胎盤血液中カドミウム濃度に応じて胎盤血液中セレン濃度を上げる、というメカニズムがあったからこそ、海底火山噴火等で重金属濃度が上がったりした場合もその場所での生活・繁殖が可能だった訳です。
それらは全て魚類どころかもっと原始的な生命だった頃に「その場にある材料」を使って有害重金属が自己の生体に悪作用出来ない様に「工夫してきたから生き残れた」というよりも、「その場にあった材料」が生体内で「特に意図も無く有害重金属と作用してきた結果」がどんどん高等生物に受け継がれてきただけ、という気がします。
そしてその「その場にあった材料」がセレンやセレン化合物だった、と。
この記事の例で言えば(詳しい機序は未だ解明されてませんが)神経系へのメチル水銀の害をブロック又は排出する為に「セレノメチオニン」を体内で生成した・或いは利用した、という事ではなくて、元々「セレノメチオニン」にメチル水銀をブロック又は排出する作用があるからこそ現在の高等生物の様な神経系統の仕組みが出来上がってきた、という事なんじゃないでしょうか。
このハナシは結局「卵が先か鶏が先か」と同じですがw
つまり「環境に合わせてなるようになってきた・だから生物の身体はなるようになってる」という事です。
むかーーーし読んだR・ドーキンスさん(このヒト捕鯨反対してるらしいねw)の「ブラインドウォッチメーカー」に倣えば生命発生の極々初期、精々プランクトンあたりになるまでの間に出来上がってしまった形質が今私達の身体にまで残ってる、というだけで「それが出来なかった連中は淘汰された」んじゃなくて「最初からそんな連中は居なかった」という事。
だってメチル水銀もカドミウムも「生体・身体を作る材料(環境)と同時に、常にそこにあった」んだから。
それからついでに書いておくと、「水俣病原因のメチル水銀」って文言が繁用され過ぎてて「メチル水銀=人造の有害化合物」みたいな誤解が生まれて、それで大騒ぎしてる愛護ちゃんが多いんだと思うけど、メチル水銀自体はバクテリア等の微生物が無機水銀を取り込んで作ってるんだからね。
「水俣病」原因の「チッソ工場廃水」には「セレン化合物」が全く含まれない状態で、この「メチル水銀だけ」が大量に放出されたという、自然界では有り得ない異常な状況で起こってしまった「公害」です。
ハイ、結局後半部分はナニが言いたいのか、というと・・・
「海棲生物由来の重金属がそれを捕食する(勿論人間を含む)高等生物に悪作用出来ないのは
極
め
て
ア
タ
リ
マ
エ
。
」
という事です。
「セレン化合物が同時に含まれるから安全」というよりも、
「(セレン化合物が同時に含まれない)メチル水銀にだけ被爆するという状況が自然界ではありえない」
だからこそ、「イルカさんのお肉由来水銀で傷病者が出ないのはアタリマエ」であって、
当然ながら自然界の常態ではない「セレン化合物無し/メチル水銀だけのチッソ排水に晒されてた水俣湾」と比較する事自体が間違っている、という事です。
ttp://blogs.yahoo.co.jp/toripan1111/15286764.html
これは メッセージ 46706 (takarazima222 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/46708.html
s378zztt7は
投稿者: takarazima222 投稿日時: 2010/08/01 17:44 投稿番号: [46707 / 62227]
別ハンはあといくつある?
知恵袋がどうした?
頭の病気の相談でもしたいのか?知恵袋で(プッ
これは メッセージ 1 (whale_ac さん)への返信です.
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イルカ肉由来傷病者はトリパン
投稿者: takarazima222 投稿日時: 2010/08/01 17:36 投稿番号: [46706 / 62227]
自分の経験した障害ワールドを世界中に広めたい・・
toripan1111より
これは メッセージ 1 (whale_ac さん)への返信です.
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現実社会にほされて
投稿者: ri3812 投稿日時: 2010/08/01 17:33 投稿番号: [46705 / 62227]
こんなところでアラシ活動されても俺にはなんとも言えんよ。
しいて言うなら、早く病院に行くことをお勧めする。
加藤のようになるなよ。
これは メッセージ 46699 (yaskiriste さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/46705.html
Re: イルカとアシカの保護度合いの違い
投稿者: nobu_ichi95 投稿日時: 2010/08/01 16:47 投稿番号: [46704 / 62227]
>イルカ接近禁止令なら、トロール船が操業しているところにイルカの
群れが来たら、操業を止めなければならないってことなんでしょうか?
もし、来ればの話。
>そういうことは無いでしょうから、
何故無いことになるのかな?。
接近すら禁止するほどなのに。
>現実にはイルカも混獲されていそうに思いますがね。
そういう報告が”もしあれば”・・・だね。
実際は回遊する場所から漁船を締め出しているわけだし。
果たしておきうるのかどうか・・・。
>それからアシカというのは繁殖力が凄いようで北米でも問題が起きてますW
問題がおきる種は殺して構わないが、イルカさんは止めて・・・ということかな?。
これは メッセージ 46643 (yaskiriste さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/46704.html
イルカ肉が灰色ならば他の食品も全て灰色♪
投稿者: toripan1111 投稿日時: 2010/08/01 15:14 投稿番号: [46703 / 62227]
(また切れちゃってたので・・・w)
そしてイルカさん等、高等生物のお肉由来のメチル水銀が高等生物に悪作用出来ないのはある意味アタリマエの事です。
なぜならば進化の過程で「常にそこにあった」のは水銀/メチル水銀なんだから↓(の後半部分)
ttp://blogs.yahoo.co.jp/toripan1111/15286764.htmlついでですから「暫定規制値」についての説明を差し上げましょう♪↓
『まず、実験動物に食品汚染物質の一定量を長期間(ラット、マウスは一生涯のほとんどすべての期間)にわたって毎日食べさせ、生涯にわたって動物になんら悪い影響が認められない最大の量(最大無作用量)を求めます。次に、最大無作用量を人にあてはめるため、この最大無作用量に通例100の安全係数(最大無作用量の1/100)を掛けて、人に対する安全な量が決められます。これを『一日摂取許容量』といい*ADI と略されます。このADI に食品別の摂取量を参考にして、暫定的規制値が決められています。』
ttp://www.city.yokohama.jp/me/kenkou/syoku_anzen/14/p03_foコレ↑は「生涯、毎日その量を摂取し続けても悪影響が現れない」という値から更に安全率を見込んで1/100をかけた数値から導き出していますので、仮にイルカ肉水銀含有量が最大無作用量に迫ってるとしても、極端なハナシ「毎日食わないならば作用は出ないよ?」という検査結果がある、という事ですね♪
yaskiriクンみたいな単純馬鹿が「水銀/メチル水銀」=「水俣病!!」と過剰反応してるので致し方なく「摂取勧告」を出していますが、事実摂取勧告値を何倍も超えて摂取してさえ
た
だ
の
一
人
の
傷
病
者
も
出
て
い
な
い
という事は意味の無い勧告という事なんですが、その勧告の基準となる規制値ですらこれほど厳しい基準が授けられている、という事でしゅ♪
通年脳味噌オーバーヒートのyaskiriクン、わかりまちたか?w
これは メッセージ 46702 (toripan1111 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/46703.html
イルカ肉が灰色ならば他の食品も全て灰色♪
投稿者: toripan1111 投稿日時: 2010/08/01 15:08 投稿番号: [46702 / 62227]
>「人体に悪さを出来ない」保障なんか出来ないのと違いますか??
「人体に悪さを出来ない(100%の)保障」が無いのは、
『
現
代
の
地
球
上
に
存
在
す
る
全
て
の
食
品
』
も全く同じ、でしゅよ?
なのでそれと全く同じ様に、「100%の安全証明は為されていないけれどもただの一例の傷病報告も無い」⇒「イルカ肉」が「灰色=安全性がグレー」ならば「その他全ての食品」も「灰色=安全性グレー」でしゅ♪
現代社会に於いて、
「『イルカ肉以外の食品』を食ってる人達全てが天寿を全うしてるのかどうか?」
を調べた研究はナニ一つ存在しませんが、イルカ愛護ちゃん達は一体何を証拠に「他の食品ならばそれを食ってる人達は天寿を全うしてる」と言ってるのでしょうか?
イルカ肉を常食しない人が大多数を占める日本に於いても、癌や高血圧・脳梗塞等、単なる老衰以外の要因で死ぬ確率が100年前の何倍にも跳ね上がり、延命治療で無理やり「寿命だけ」が伸びてしまってますが、
「イルカ肉以外の食品だけならば、それを食ってる人達は天寿をまっとう出来ている」=「安全性が確認されている」
などと一体どうして言えるのかな・・・?w
数十数百種類の農薬・添加物・品種改良(遺伝子組み換えではない、単なる品種改良でも)による新しい生体内酵素・蛋白、保存料・着色料・人工調味料・甘味料、更には環境中に放出される様々な化学物質・副産物質・廃液廃棄物・etc,etc・・・を否応無く複合的に取り込まなければ生きていけない現代地球に生きる人類全てにとって、
「
無
害
な
も
の
」
⇒
『
1
0
0
%
無
害
で
あ
る
事
が
証
明
さ
れ
た
食
品
』
は
ナ
ニ
一
つ
存
在
し
ま
せ
ん
が、イルカさんクジラさんだけ守れれば他はどうでもいいと考えてるyaskiriクンは一体ナニから栄養摂って生きてるのかな・・・w
イルカ愛護ちゃん達というのは「イルカさんのお肉だけ」には「100%の安全確認」が出来てない限り食っちゃ駄目、なんて「ゼロリスク理論」を振りかざしちゃうワケですが、現代社会に暮らしてて「100%の安全確認」がなされた食品なんか一つも存在しませんし、一々そんな証明がなされるのを待ってたら何も食えません♪
現にイルカさんのお肉の場合は、注意勧告の摂取量を何倍も超えて摂っても、毛髪中の水銀(コレは単に排出過程である、という証拠なので健康被害の指標には全くなりません♪)が多くても、事実
唯
の
一
例
も
「イルカさんのお肉由来の傷病例」がアリマセン・・・w
コレに関して注意勧告を周知するなら
「
他
の
全
て
の
食
品
」
も「注意勧告の対象」でしゅ♪
或る小型魚体内の酵素が化学廃液と反応して発癌性物質を作ってない、と誰も証明してないのに、その魚の食用利用を禁止しよう、とは誰も言いません。
米に使われる農薬と味噌に添加される保存料が複合的に作用して未知の病原蛋白を作ってない、などと誰も証明してないのに、米も味噌も誰も禁じません。
遺伝子組み換え作物が全く新しい酵素なんかを作り出すのは有名だけど、それって実は人工交配による「品種改良作物」でもほとんど同じ事です。
その新しい品種の中で作られる酵素や特定蛋白がその作物の栽培特性や味を決めてるんだからアタリマエ。(かけ合せによる品種改良って『遺伝子の突然変異』を利用してるんだからね?)
さて、日常我々が口にするそれら数十種以上の作物と数え切れないほどの科学肥料・農薬・保存料・着色料・人工甘味料・・・等々との組み合わせが、例えば近年急増している「若年女性の子宮頸癌」や「モヤモヤ病」などの原因になってない、とは全く証明されていませんが、キミ等が目の仇にするのは何故だかいつも「イルカ肉のメチル水銀だけ」・・・w
ハイ、少なくともイルカさんのお肉由来のメチル水銀はセレン化合物によって無毒化されてる、との報告は多数研究者から挙がっております。そしてそうでなければ誰一人傷病者が現われていない事に説明が付きませんよね♪
http://blogs.yahoo.co.jp/toripan1111/15372334.htmlそしてイルカさん等、高等生物のお肉由来のメチル水銀が高等生物に悪作用出来ないのはある意味アタリマエの事です。
なぜならば進化の過程で「常にそこにあった」のは水銀/メチル水銀なんだから↓(の後半部分)
http://blogs.yahoo.co.jp/
これは メッセージ 46698 (yaskiriste さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/46702.html
原 理 的 に 起こり得ないんでしゅ♪
投稿者: toripan1111 投稿日時: 2010/08/01 14:44 投稿番号: [46701 / 62227]
残念だけど、キミ等イルカ愛護ちゃん達が毎晩神様にお祈りしてまで待ち望んでいる「イルカ肉由来水銀による水俣病」は
原
理
的
に
起
こ
り
得
な
い
んでしゅ♪
悔しかったら「イルカ肉由来の傷病例」を一つでも挙げてみましょうね?非力な「おためごかし」のyaskiriクン♪
「丹の国・ニッポン」でイルカ食が8000年も続いてきた、という現実がこの投稿の根拠になってる、という事をyajiumaクンのアタマじゃ絶対理解出来ないのは承知の上で、「海棲生物由水銀による傷病」は
原
理
的
に
起こり得ない、という御説明を今一度差し上げましゅ♪↓
水銀に対応するセレンの働きを色々と調べる内に、様々な有毒重金属と生物体内で作られるその化合物の存在・その働きを知りましたが、これを「巧く出来てるなァ」と見るのはやはり違う・・・
ほとんどの生物にとって水銀やカドミウム・鉛等は体内では有用に使えないどころか『それだけならば有毒』なんですが、海棲生物、特に哺乳類以降に絞っても数千万年以上も前から海辺や海中で食餌していた我々の祖先がそこから自然由来のメチル水銀やカドミウムを素直に取り込んで何の防御機能が無かったら、あっという間に種の滅亡を招いていた筈です。
哺乳類の場合は特に胎盤・臍の緒を通じての重金属移行がある訳ですが、先のエントリーで紹介したような(フィンランドの大学の研究)胎盤血液中カドミウム濃度に応じて胎盤血液中セレン濃度を上げる、というメカニズムがあったからこそ、海底火山噴火等で重金属濃度が上がったりした場合もその場所での生活・繁殖が可能だった訳です。
それらは全て魚類どころかもっと原始的な生命だった頃に「その場にある材料」を使って有害重金属が自己の生体に悪作用出来ない様に「工夫してきたから生き残れた」というよりも、「その場にあった材料」が生体内で「特に意図も無く有害重金属と作用してきた結果」がどんどん高等生物に受け継がれてきただけ、という気がします。
そしてその「その場にあった材料」がセレンやセレン化合物だった、と。
この記事の例で言えば(詳しい機序は未だ解明されてませんが)神経系へのメチル水銀の害をブロック又は排出する為に「セレノメチオニン」を体内で生成した・或いは利用した、という事ではなくて、元々「セレノメチオニン」にメチル水銀をブロック又は排出する作用があるからこそ現在の高等生物の様な神経系統の仕組みが出来上がってきた、という事なんじゃないでしょうか。
このハナシは結局「卵が先か鶏が先か」と同じですがw
つまり「環境に合わせてなるようになってきた・だから生物の身体はなるようになってる」という事です。
むかーーーし読んだR・ドーキンスさん(このヒト捕鯨反対してるらしいねw)の「ブラインドウォッチメーカー」に倣えば生命発生の極々初期、精々プランクトンあたりになるまでの間に出来上がってしまった形質が今私達の身体にまで残ってる、というだけで「それが出来なかった連中は淘汰された」んじゃなくて「最初からそんな連中は居なかった」という事。
だってメチル水銀もカドミウムも「生体・身体を作る材料(環境)と同時に、常にそこにあった」んだから。
それからついでに書いておくと、「水俣病原因のメチル水銀」って文言が繁用され過ぎてて「メチル水銀=人造の有害化合物」みたいな誤解が生まれて、それで大騒ぎしてる愛護ちゃんが多いんだと思うけど、メチル水銀自体はバクテリア等の微生物が無機水銀を取り込んで作ってるんだからね。
「水俣病」原因の「チッソ工場廃水」には「セレン化合物」が全く含まれない状態で、この「メチル水銀だけ」が大量に放出されたという、自然界では有り得ない異常な状況で起こってしまった「公害」です。
ハイ、結局後半部分はナニが言いたいのか、というと・・・
「海棲生物由来の重金属がそれを捕食する(勿論人間を含む)高等生物に悪作用出来ないのは
極
め
て
ア
タ
リ
マ
エ
。
」
という事です。
「セレン化合物が同時に含まれるから安全」というよりも、
「(セレン化合物が同時に含まれない)メチル水銀にだけ被爆するという状況が自然界ではありえない」
だからこそ、「イルカさんのお肉由来水銀で傷病者が出ないのはアタリマエ」であって、
当然ながら自然界の常態ではない「セレン化合物無し/メチル水銀だけのチッソ排水に晒されてた水俣湾」と比較する事自体が間違っている、という事です。
ttp://blogs.yahoo.co.jp/toripan1111/15286764.html
これは メッセージ 46700 (toripan1111 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/46701.html
イルカ肉由来傷病者は完全に『 ゼ ロ 』♪
投稿者: toripan1111 投稿日時: 2010/08/01 14:40 投稿番号: [46700 / 62227]
>それが筋肉中の水銀/セレン量が肝臓よりずっと少ない理由の可能性もあるし。
ハイ、
『
そ
ん
な
可
能
性
を
示
す
ソ
ー
ス
』
を何度求めても出せないキミみたいなイルカ愛護ちゃんが「感想文」だけで食い下がってもイルカさんは守れません♪
そして現に、イルカさんのお肉由来水銀での傷病者は
た
だ
の
一
例
も
出
て
い
ま
せ
ん
♪
ので、メチル水銀無毒化用のセレンは充分足りてる、という事でしゅよ?脳味噌少ないyaskiriクン♪
そして、餌とするお魚さんからしかセレンを補給できないイルカさんと違って、人間様はイルカさんのお肉やお魚さんは勿論、それとは別に
『
陸
上
の
肉
・
卵
、
穀
物
や
野
菜
な
ど
の
農
作
物
か
ら
も
』
セレンを補給できます♪↓
http://www.drrk.net/mineral_se.htmlハイ、普通の食生活でセレンを欠乏させる方が難しいですねw
亜セレン酸分子一つがメチル水銀分子を2つ抱き込んでビスメチル水銀セレナイドを形成する、という説明ば・・・
http://www.e-clinician.net/vol31/no331/pdf/sp09_331.pdf『一九六〇年代、亜セレン酸ナトリウムをカドミウムや水銀など毒性の高い重金属と同時に動物に投与すると、カドミウムによる睾丸壊死や、無機水銀による腎毒性が発現せず、かつ亜セレン酸自身の毒性も軽減されるという現象が知られた。
私達の研究室では、このような相互毒性軽減作用のメカニズムを研究してきたが、亜セレン酸がグルタチオンと反応して生じた還元生成物(おそらくセレン化水素)とカドミウムや水銀のイオンが一対一の比率で蛋白質と安定な複合体を形成して、相互の有害性を軽減すると説明することができた。
なお、亜セレン酸は、水俣病の原因物質であるメチル水銀の毒性をも抑制するが、生体内でセレンを真中にして二つのメチル水銀が結合したビスメチル水銀セレナイドが生成されることが判明し、このことがセレンによるメチル水銀毒性軽減に一役かっているものと推定されている。』
『亜セレン酸』・組成式
H2SeO3
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%9C%E3%82%BB%E3%83%AC%E3%83%B3%E9%85%B8『メチル水銀』・組成式
ジメチル水銀 (CH3)2Hg モノメチル水銀 CH3HgX(X = Cl, OH など)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A1%E3%83%81%E3%83%AB%E6%B0%B4%E9%8A%80「生体内でセレンを真中にして二つのメチル水銀が結合し」⇒
「ビスメチル水銀セレナイド」を生成する、という事は、
セレン分子(モル量78,96)一つを含む亜セレン酸分子一つが、
メチル水銀(どの形でも『水銀分子モル量200,59』一つを含む)
を二つ抱き込む、という事なので、水銀/セレンのモル比が1対1以下、亜セレン酸だけに限って言えば2対1であってもメチル水銀の毒性を抑制できる、という事でしゅね♪
そしてこれは生体内でセレノメチオニンなどによって脱メチル化された水銀や、始めから無機水銀として取り込まれた水銀・Hgが同じく無機セレン・Seと等モル結合して安定的な鉱物「水銀セレニド・HgSe」として肝臓等に存在する、という事とはまた別の仕組み、「セレン化合物」と「メチル水銀」での反応なので、
「セレンが等モルに足りないから水銀が危険な筈ッ!!」
とyaskiriクンみたいな馬鹿が混同してしまうのを避ける為に一応解説してみました♪
でも、それでも多分、yaskiriクンの脳スペックじゃムツカシイと思いますが・・・w
因みにもう一つのメチル水銀を無毒化するセレン化合物「セレノメチオニン」はメチル水銀を「中和」するだけではなく、「(脳神経細胞・中枢神経への)蓄積防止」「排出促進」等の働きをしている様で、こちらも「HgSe」の様な単純な結合ではなく、メチル水銀と等モル量が必要ではない、と。
http://nutweb.sakura.ne.jp/iframe/03_ippan/02jukinzoku/gedoku.htmlメチル水銀は神経毒性なんだから、血液脳関門へのブロックをしてくれるセレン化合物が同時に含まれてるイルカ肉は人体に害を及ぼしようが無い、という事でしゅ\xA4
これは メッセージ 46698 (yaskiriste さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/46700.html
Re: お前が食えよ
投稿者: yaskiriste 投稿日時: 2010/08/01 14:23 投稿番号: [46699 / 62227]
>お前が食えよ アラシ君
ここの捕鯨派アラシは随分おとなしいw
ねぇ、
r i 君。
これは メッセージ 46696 (ri3812 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/46699.html
Re: イルカ肉由来傷病者は完全に『 ゼ ロ
投稿者: yaskiriste 投稿日時: 2010/08/01 14:01 投稿番号: [46698 / 62227]
>その「科学者」の判断ではセレン化合物やオメガ3脂肪酸等で無毒化されてる、
という事でしゅ♪↓
あるセレン化合物が2個の水銀を捕らえていたとしても、それが水銀無毒化の
中心的な仕組みかといえば、それは全然違うだろうと考えるしかないよね。
セレンは水銀専門では無いし、セレン化合物だって同じでしょう。
水銀やセレンの体内分布では肝臓に多くが集まっていることから、等モルで
無害化されて肝臓に蓄積・・というのが中心的な仕組みと思うのが妥当かにゃ??
他に2重3重の安全装置が備わっているというのは別に珍しい事では無いと思い
ますし、それらが水銀だけを待っている訳でもないでしょうしね。
もしかすると、筋肉等では化合物主体の水銀無毒化の仕組みが中心となっていて、
それが筋肉中の水銀/セレン量が肝臓よりずっと少ない理由の可能性もあるし。
そういうことになると、まだ判っていないんだべな??
>水俣排水にセレンは含まれていませんが、他の海生動物と同様にイルカさんのお肉
にはセレン/セレン化合物が含まれていますのでイルカ肉由来メチル水銀は人体内
で悪さが出来ません♪
前にも書いたと思うけど、セレン/セレン化合物は水銀専門ではないでしょうから、
他の公害物質の影響もかなり受けているかもしれない沿岸イルカ類には、「人体に
悪さを出来ない」保障なんか出来ないのと違いますか??
問題が起きていなかったとしても、それは悪さを出来ないのではなくソコの現状では
水銀の無害化や排出の方が上回っているから幸運にも発症レベルに至っていないだけ
だと考えるべきだと思うんですw
>セレン/セレン化合物はメチル水銀を「中和」するだけではなく、「蓄積防止」
「排出促進」等の働きで人体への悪作用をブロックしています。
生まれた後は排泄の仕組みも働きだしセレンなどを食物として摂り入れるようにも
なるから、それこそ成長するに従って水銀等の影響に強くなっていくのでしょうが、
胎児の場合は母親の水銀/セレン量によって運命が決まるとしか思えませんね。
だから、妊婦の摂取制限の話になるわけですよ。
今では胎児への影響が世界で調べられているようですから、今まで闇に葬られて
いた部分に光が射すなんてことも起るのではないでしょうか??
これは メッセージ 46669 (toripan1111 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/46698.html
日本周辺海域は86年から22年も横ばい♪
投稿者: toripan1111 投稿日時: 2010/08/01 12:04 投稿番号: [46695 / 62227]
「火山・地震列島故に水銀鉱脈が露出し易く、よって沿岸海域の水銀濃度が上がり易かったであろう「丹の国」ニッポンで8000年もの永い間ただの一例もイルカ肉由来の傷病者が出ていない、それによる禁忌伝承の一つも無いからといって、現代の工業化で海中水銀はきっと増えてる筈!!、だからイルカさんのお肉で水俣病に罹る患者が出て来る筈!!(出てこなきゃ困る!!)」
と「他人の健康を気遣うフリ」をしてくれちゃうyajiumaクンを始めとするイルカ愛護ちゃん達に朗報でしゅ♪↓
〜重要なのは人為的に放出されてる水銀によって増えてる筈の水銀レベルにほとんど変化が無い、という事です。
「水銀の人為放出によって海水中水銀は増えてる筈!!」なのに横ばい・・・w↓
因みに周辺国の近代工業化目覚ましい現在に於いてすら、水銀は1986年以降、カドミウムは1997年以降、日本周辺海域でそれら有害重金属の海中濃度は「ほぼ横ばい」でしゅ、と♪↓
http://www.data.kishou.go.jp/obs-env/cdrom/report/html/6_2.html『図6.2.2に2008年の季節ごとの海水中の水銀濃度を示す。ほとんどの観測点(104試料中89試料)で水銀濃度は 10 ng/kg未満であったが、15測点(16試料)で 10 ng/kg以上の値がみられた。全観測点の平均濃度は海面で 6.1 ng/kg、1,000 m深で 5.2 ng/kgとなっており、1986年以降ほぼ同レベルで推移している。』
『水銀の濃度は、これまでの観測において海域、季節及び深度による違いが小さく、ほぼ均一であると考えられる。』
この四半世紀、韓国台湾からタイ、シンガポール等東南アジア、それから勿論中国・ロシアも爆発的に工業化近代化が進み、特に電量需要は数倍増しで増えてるので主力の火力発電に使われる石炭燃焼で膨大な量の気化水銀が日本周辺海域に入ってる筈・・・なんですが、↑の気象庁調査では調査開始から22年の水銀値が横ばいである、と。
日本を取り囲む国々のほとんどで文字通りうなぎ上りの勢いで増えていった電力需要と石炭消費は海水中の水銀レベルをどんどん変化させる筈では・・・?
仮に年率1%弱増えると仮定しても、調査開始年の1986年から22年間で20%ぐらい増えてなきゃいけない筈で、20%も増えてて「横ばい」とはいくらなんでも表現出来ません。
因みに、「今現在」の海水中セレンのモル濃度は水銀のそれの2800倍でしゅので↓
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4
c0a1aa&sid=1834578&mid=46689仮に年率(現海水水銀量の)1%ずつ増えるとしても、水銀がセレンのモル濃度を越えるまでには、
2800×(増えるのは今の水銀濃度・量の1%だから)100年=
2
8
万
年
の時間がかかる計算です♪
ハイ、
・「イルカ肉由来の水銀障害発症者が出てきてくれなきゃ困る」
・「イルカ肉なんか食う奴等は水俣病にかかって苦しむべき!!」
と毎日神様にお祈りしてるイルカ異愛護ちゃん達、この現状で一体どうすれば
「イルカに含まれる水銀量は昔より増えてる筈、だからきっと今の時代にイルカ食えば水俣病にかかる筈・・・」
なんて言えるのかな・・・?w
これは メッセージ 46689 (toripan1111 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/46695.html
生命がどの様にして身体や脳・神経系を↓
投稿者: toripan1111 投稿日時: 2010/08/01 11:36 投稿番号: [46694 / 62227]
作ってきたのか?そこにあった状況をよ〜〜〜く考え、理解しましょうね♪
お次は「海棲生物由来の水銀・メチル水銀が人体無害なのは
ア
タ
リ
マ
エ
」という根拠の説明でしゅ♪↓
太古の昔から海水中にある無機水銀はバクテリア等の体内でメチル水銀に変えられ、それをより上位の生物が捕食しながら何億年の永きに亘って進化してきたワケです。
石炭燃焼等の要因があっても尚、海水中の水銀濃度がどれだけ「増え難いか」は↓を参照にして下さい(水俣やオンタリオの様な超高濃度排水は別だよ?)
ttp://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=200000718&tid=bf7a4bfa4k24dba56a1a6a53a1bca5tb
ee1gcfbbdf&sid=200000718&mid=1195↑を踏まえて↓を考えてね?愛護ちゃん達♪
水銀に対応するセレンの働きを色々と調べる内に、様々な有毒重金属と生物体内で作られるその化合物の存在・その働きを知りましたが、これを「巧く出来てるなァ」と見るのはやはり違う・・・
ほとんどの生物にとって水銀やカドミウム・鉛等は体内では有用に使えないどころか『それだけならば有毒』なんですが、海棲生物、特に哺乳類以降に絞っても数千万年以上も前から海辺や海中で食餌していた我々の祖先がそこから自然由来のメチル水銀やカドミウムを素直に取り込んで何の防御機能が無かったら、あっという間に種の滅亡を招いていた筈です。
哺乳類の場合は特に胎盤・臍の緒を通じての重金属移行がある訳ですが、先のエントリーで紹介したような(フィンランドの大学の研究)胎盤血液中カドミウム濃度に応じて胎盤血液中セレン濃度を上げる、というメカニズムがあったからこそ、海底火山噴火等で重金属濃度が上がったりした場合もその場所での生活・繁殖が可能だった訳です。
それらは全て魚類どころかもっと原始的な生命だった頃に「その場にある材料」を使って有害重金属が自己の生体に悪作用出来ない様に「工夫してきたから生き残れた」というよりも、「その場にあった材料」が生体内で「特に意図も無く有害重金属と作用してきた結果」がどんどん高等生物に受け継がれてきただけ、という気がします。
そしてその「その場にあった材料」がセレンやセレン化合物だった、と。
この記事の例で言えば(詳しい機序は未だ解明されてませんが)神経系へのメチル水銀の害をブロック又は排出する為に「セレノメチオニン」を体内で生成した・或いは利用した、という事ではなくて、元々「セレノメチオニン」にメチル水銀をブロック又は排出する作用があるからこそ現在の高等生物の様な神経系統の仕組みが出来上がってきた、という事なんじゃないでしょうか。
このハナシは結局「卵が先か鶏が先か」と同じですがw
つまり「環境に合わせてなるようになってきた・だから生物の身体はなるようになってる」という事です。
むかーーーし読んだR・ドーキンスさん(このヒト捕鯨反対してるらしいねw)の「ブラインドウォッチメーカー」に倣えば生命発生の極々初期、精々プランクトンあたりになるまでの間に出来上がってしまった形質が今私達の身体にまで残ってる、というだけで「それが出来なかった連中は淘汰された」んじゃなくて「最初からそんな連中は居なかった」という事。
だってメチル水銀もカドミウムも「生体・身体を作る材料(環境)と同時に、常にそこにあった」んだから。
それからついでに書いておくと、「水俣病原因のメチル水銀」って文言が繁用され過ぎてて「メチル水銀=人造の有害化合物」みたいな誤解が生まれて、それで大騒ぎしてる愛護ちゃんが多いんだと思うけど、メチル水銀自体はバクテリア等の微生物が無機水銀を取り込んで作ってるんだからね。
「水俣病」原因の「チッソ工場廃水」には「セレン化合物」が全く含まれない状態で、この「メチル水銀だけ」が大量に放出されたという、自然界では有り得ない異常な状況で起こってしまった「公害」です。
ハイ、結局後半部分はナニが言いたいのか、というと・・・
「海棲生物由来の重金属がそれを捕食する(勿論人間を含む)高等生物に悪作用出来ないのは
極
め
て
ア
タ
リ
マ
エ
。
」
という事です。
「セレン化合物が同時に含まれるから安全」というよりも、
「(セレン化合物が同時に含まれない)メチル水銀にだけ被爆するという状況が自然界ではありえない」
だからこそ、「イルカさんのお肉由来水銀で傷病者が出ないのはアタリマエ」であって、
当然ながら自然界の常態ではない「セレン化合物無し/メチル水銀だけのチッソ排水に晒されてた水俣湾」と比較する事自体が間違っている、という事です。
これは メッセージ 46693 (toripan1111 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/46694.html
(鯨さんを)救えない文盲yajiumaクン♪
投稿者: toripan1111 投稿日時: 2010/08/01 11:20 投稿番号: [46693 / 62227]
これは メッセージ 46690 (yajiuma2006 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/46693.html
少なくとも君は。。。
投稿者: nobu_ichi95 投稿日時: 2010/08/01 11:15 投稿番号: [46692 / 62227]
とっくに、市場流通する食品にふくまれる水銀が「命を縮める」根拠にも、環境団体さんが言う主張の根拠にも”なる証明がまったく出来ない”ことを解っている。
解っているのに論評なし”紹介”をしているわけだよね(苦笑)。
これは メッセージ 46686 (yajiuma2006 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/46692.html
Re: WHOが日本に警告!
投稿者: nobu_ichi95 投稿日時: 2010/08/01 11:11 投稿番号: [46691 / 62227]
>私はこういう事実があったと紹介したまで。
何も考えずに切り貼りしかできない阿呆なら仕方が無いがね。
これは メッセージ 46686 (yajiuma2006 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/46691.html
Re: 救えないアホtoripan1111(大笑)
投稿者: yajiuma2006 投稿日時: 2010/08/01 10:24 投稿番号: [46690 / 62227]
お前が鯨・イルカの肉を喰う事を誰も止めてないだろが。
好きなだけ喰えよ(笑)
それにな
鯨・イルカ肉をもっと広めたかったら
ナガス尾身を最低でも松坂牛肉並の価格に安くするとか
そういうことでもせんと誰も喰わんだろが。
お前って本当に救いようのない頭の悪い奴なんだな(哀苦笑)
これは メッセージ 46689 (toripan1111 さん)への返信です.
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海水セレンのモル濃度は水銀の2800倍♪
投稿者: toripan1111 投稿日時: 2010/08/01 10:11 投稿番号: [46689 / 62227]
これは メッセージ 46686 (yajiuma2006 さん)への返信です.
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「丹の国・日本」でイルカ食の伝統8000年♪
投稿者: toripan1111 投稿日時: 2010/08/01 09:56 投稿番号: [46688 / 62227]
事実キミみたいな単純馬鹿が「水銀/メチル水銀」=「水俣病!!」と過剰反応してるので致し方なく「摂取勧告」を出していますが、事実摂取勧告値を何倍も超えて摂取してさえ
た
だ
の
一
人
の
傷
病
者
も出ていない、という事は意味の無い勧告という事でしゅ♪(再あげ♪)
残念だけど、キミ等がいくら切望しても、「イルカ肉由来の水俣病」は起こり得ません♪もう一度よく読みましょうね?↓
8000年以上前から継続してる「イルカ漁・イルカ食」(積極捕鯨(イルカ)でも5000年以上の歴史♪)
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%8D%95%E9%AF%A8#.E5.B9.B4.E8.A1.A8一体何故「丹の国・ニッポン」で8000年以上も
「若いおなごにイルカ食わせるべからず」「童にイルカ与えるべからず」
なんて禁忌伝承の一つも残ってないの?w
キミ等イルカ愛護ちゃん達がどれだけ眉を顰めてみたところで、
『ニッポン列島北から南まで8000年以上のイルカ食の歴史』
の中に、ひとくさの「イルカ食禁忌・伝承」すら残されていない、というのが現実でしゅ♪
よりにもよって「丹の国」ニッポンでイルカさんのお肉を5000年も食ってたのにねェ・・・再掲載♪
「おためごかし」のやり方ももう少し考えてみればいいと思うんだけどね。
胎児や幼児、発達過程の児童なんかまではメチル水銀への感受性が高いから、と言っても火山・地震大国の日本で、水銀鉱脈由来の「丹」という字の付く地名が全国各地にある日本↓
ttp://members3.jcom.home.ne.jp/sadabe/oni-megami/oni-megami-1-4.htmttp://sooda.jp/qa/118755で、
「若いおなごに鯨(イルカ)食わせるべからず」
「童にイルカ与えるべからず」
なんて伝承の一つも無いなんて不自然すぎましゅ・・・w
妊婦や幼児が普通に8000年以上もイルカ食ってきて何の禁忌も起こらなかった理由はなんでしょう?
自然の地震や海底火山噴火以外にも、色絵材や鍍金の為に早くから採掘されてきた水銀鉱山の、その排水が水中生物の中でメチル水銀となってイルカの体内に蓄積されてただろうに、そのイルカの食用利用による病の伝承一つ無し・・・。
これには今幾つもその機序が推測されてるセレンやセレン化合物とメチル水銀との作用が関係してるのはほぼ間違いないよね。
水俣のチッソ排水みたいな超高濃度メチルに晒された場合と違い、地震や鉱山排水での水銀供給増加に海水中セレンの濃度が対応出来てたから、「水俣病」が起きる1950年代まで海産物由来の水銀障害なんて日本人は全く知らなかった、という事でしゅね♪
そりゃあ、大規模工場廃水レベルのメチル水銀量じゃなきゃ自然状態の「2800倍以上」には増えられないよねェ・・・↓w
海水中セレンの「モル濃度」は水銀の2800倍♪
ttp://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4
c0a1aa&sid=1834578&mid=44129因みに「カドミウムの胎児への問題の無さ」についてはほぼ確定でしゅ↓♪
昭和20〜50年代まで散々南極のクジラさんのお肉にはお世話になったのに「南極鯨肉由来のイタイイタイ病」が一件も起きなかったのは↓のような理由があったんだねェ・・・w
ttp://www.47news.jp/feature/medical/news/0810seren.html胎児を守るセレン
発育や生殖に欠かせないミネラルの中の必須元素「セレン」は、カドミウムや水銀などの有毒物質と体内で結び付いて、毒性を弱める働きがあることが知られるが、妊娠中の女性の胎盤内では、喫煙で増えるカドミウムなどから胎児を守るのを助けているらしいことが、フィンランド・クオピオ大のチームによる研究で分かった。
英科学誌ニューサイエンティストによると、同チームが妊娠中の女性の血液を採取して調べたところ、体内を循環する血液よりも胎盤内の方がセレンの濃度が高かった。
また、胎盤内のカドミウム濃度が高いと、セレンの濃度も上昇していることが判明。セレンがカドミウムを排除して胎児を守るために胎盤内に引き込まれている可能性が高いとみられている。
ついでに鯨類に含まれるPCB・ダイオキシン類の「少なさ(恐らく作用量の数十万分の一レベル♪)」に関しては↓。
ttp://blogs.yahoo.co.jp/toripan1111/15294358.html
これは メッセージ 46684 (yajiuma2006 さん)への返信です.
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イルカ肉由来傷病者は完全に『 ゼ ロ 』♪
投稿者: toripan1111 投稿日時: 2010/08/01 09:29 投稿番号: [46687 / 62227]
ハイ、愛護のyajiumaクンがソースURLを貼れないのは、イルカ愛護団体IKANかエルザかブルーボイスあたりの捏造記事だから、でしゅね♪(msg46618再あげw)
水俣排水にセレンは含まれていませんが、他の海生動物と同様にイルカさんのお肉にはセレン/セレン化合物が含まれていますのでイルカ肉由来メチル水銀は人体内で悪さが出来ません♪
セレン/セレン化合物はメチル水銀を「中和」するだけではなく、「蓄積防止」「排出促進」等の働きで人体への悪作用をブロックしています。
幾つかあるであろうメチル水銀無毒化の機序の内、明らかになってるものを御紹介しましょう・・・↓
今の今までキミの大事な大事なイルカさんのお肉由来水銀で「水俣病」の様な傷病者が出ていない理由は、「チッソ廃液」には一切含まれなかった「セレン/セレン化合物」がイルカさんのお肉には含まれていたから、でしゅ♪↓
http://nutweb.sakura.ne.jp/iframe/03_ippan/02jukinzoku/gedoku.htmlセレノメチオニン
セレニウムとの化合成分であるメチオニンは含硫アミノ酸であり、FDA(米国医薬食品局)から水銀など重金属を排泄する作用効果を持つ安全な食品としてリストアップされた物質です。メチオニンはミネラルのセレニウムと結合し、セレノメチオニンの形をとり、毒素の中和作用を持つとともに、いわゆるキレーターとして水銀、鉛、カドミウムなどの有害重金属を捉え、尿や便から体外への排泄を促します。
セレノメチオニンは、水銀などの重金属の排泄を促すだけでなく、体内、特に脳神経細胞、中枢神経に蓄積するのを防ぐ作用を持ちます。
また、メチオニンはメチル化された副産物として有害なホモシステインの生産を抑制コントロールする働きも持ちます。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
↑は勿論市販のサプリメントに成分として添加されてるものなんですが、元々生物体内に存在するセレン化合物の形としてはポピュラーなものです↓
http://www.e-clinician.net/vol31/no331/pdf/sp09_331.pdfセレニゥム(元素記号鋭)、通常セレンと呼ばれるこの元素は、周期表では酸素やイオウと同じく第六族のBに属し、原子番号は三四、原子量は七八・九六である。天然に存在する化合物中に椅、刊、0、またはぞの酸化状態で含まれている。
元素としての性質は同族のイオウによく似ており、動植物の体内には、含硫アミノ酸であるシステインやメチオニンのイオウがセレンに置き換わったセレノシステイン、またはセレノメチオニンの形で存在することが知られている。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
ハイ、つまりイルカさんのお肉などメチル水銀が多く含まれる食品には同時に「セレノメチオニン」がナチュラルに添加されていた、という事ですね♪
どうりで世界中(当然ながら日本以外でも水銀鉱脈が露出した土地の下流沿岸部での歯クジラ漁はある)で歯クジラ類が食材として何千年も親しまれてきたのに、
「
若
い
お
な
ご
や
お
さ
な
ご
に
イ
ル
カ
食
わ
せ
る
べ
か
ら
ず
」
なんてまことしやかな禁忌伝承の一つも見付からないわけだよねェ・・・
「水俣病」原因の「チッソ工場廃水」には全く含まれていなかった「セレン化合物」がイルカさんのお肉には含まれていた、だからこそ一切メチル水銀による害が出ないし、当然禁忌も無い、という事です。
当然昔の人は「メチル水銀」も「セレン化合物」も知らなかった訳だけど、「イルカ肉には健康上全く問題が無い」という事実は知ってたんだよね。
ついでにその他のセレン化合物(亜セレン酸・水銀セレニド等)が水銀毒性を抑制しているという解説は↓
イルカ肉中の水銀・メチル水銀が人体に悪さ出来ない理由♪
http://blogs.yahoo.co.jp/toripan1111/14277654.html鯨類に含まれる「オメガ3脂肪酸」も水銀毒性抑制に働いてるらしい、という事も最近判ったそうで♪↓
http://blogs.yahoo.co.jp/toripan1111/15372334.html
これは メッセージ 46681 (yajiuma2006 さん)への返信です.
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Re: WHOが日本に警告!
投稿者: yajiuma2006 投稿日時: 2010/08/01 09:25 投稿番号: [46686 / 62227]
私はこういう事実があったと紹介したまで。
あとは読んだ者がそれぞれ考えればいいことだ(笑)
これは メッセージ 46685 (nobu_ichi95 さん)への返信です.
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Re: WHOが日本に警告!
投稿者: nobu_ichi95 投稿日時: 2010/08/01 09:23 投稿番号: [46685 / 62227]
「WHOのオブザーバー団体たちが言ってますから、科学的根拠なんて無視して鵜呑みしましょう」
と言う主張は実に君らしいと言える。
さて。
水銀含有の鯨肉が健康被害を及ぼし、命を縮めるに至る証拠の無いことを理解しているに関わらず、虚偽頒布を続けるってのはどんなもんだろ。
>環境保護団体の連盟に後押しされて
WHOの討議に参加した団体が言ってるから、科学的実証を無視するっての如何なものだろね?。だから君は信用されない(苦笑)。
これは メッセージ 46681 (yajiuma2006 さん)への返信です.
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厚労省のPCB・水銀の汚染実態調査結果
投稿者: yajiuma2006 投稿日時: 2010/08/01 09:18 投稿番号: [46684 / 62227]
厚労省、鯨由来食品中のPCB・水銀の汚染実態調査結果
(再あげ)
ttp://www.mhlw.go.jp/houdou/2003/01/h0116-4.html(まとめ)より抜粋
・ わが国には古来より鯨を食べる食文化が定着しており、国民全体から見た鯨の摂取量は魚介類と比べ1g以下と極めて少ない。
・ 鯨のPCB及び水銀による汚染濃度は、鯨の種類や部位による違いが極めて大きく、規制値を超えているものもあることから、より詳細な調査の下に食用に適当な種類と部位あるいは不適当な種類と部位を明らかにする必要がある。
・ 鯨食によるPCB及び水銀の1日摂取量は、鯨の1日喫食量が少ないためそれ自体単独での摂取リスクは低いと考えられるが、他の魚類の喫食によるPCB及び水銀の摂取量が多いことを勘案すると、鯨多食者等の場合には考慮が必要である。
・ 鯨多食者、妊婦、新生児、乳幼児、子供等のハイリスク群については、摂食制限の必要のある鯨食品があればその必要根拠を開示する等の科学的な安全性の対策を取る等鯨の摂取についての注意喚起や摂食指導が必要である。
・ ハイリスク群である多食者については、鯨摂取による総合的なリスクを考え、鯨食の回数の低減や毎日摂取し続ける者には1日摂取量を100g以下に押さえることを提案する。
・ 鯨の種類、捕獲地域によってPCB、水銀による汚染が大きく異なることから、鯨全体に対して一律の摂取制限等を設定するのは合理的ではないため、ハイリスク群である妊婦や小児については、摂食制限の必要のある鯨食品があればその情報を開示するとともに当該鯨食品の摂取を控えることを提案する。
・ 市販の鯨製品については鯨の種類の名称等に不適切な場合が多くみられることから、表示の改善を強く指導すべきである。
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まるで子供なtoripan1111(苦笑)
投稿者: yajiuma2006 投稿日時: 2010/08/01 09:16 投稿番号: [46683 / 62227]
云ってることとやってることは赤子以下だ(大笑)。
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イッタイ愛護趣味がバレて
投稿者: toripan1111 投稿日時: 2010/08/01 09:14 投稿番号: [46682 / 62227]
他のトピに顔出せなくなっちゃったのかな?中学中退愛護のyajiumaクン♪
でも、ココにはもう来ないってって宣言した筈では・・・?w↓
さようなら 2010/ 7/20 10:20 [ No.46228 / 46274 ]
投稿者 :
yajiuma2006
以後、このトピに出ることもないと思います。
絶滅危惧種の捕鯨推進派のみなさん
永い間お付き合いくださいましてありがとうございました。
お元気で。
〜
〜
〜
クジラさん守りたくて我慢できなくなっちゃったのかな・・・?w
これは メッセージ 46679 (yajiuma2006 さん)への返信です.
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