さあ！諸君！捕鯨問題だ！
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
日本海産卵場での巻網の漁獲→境港へ
投稿者： r13812 投稿日時： 2010/03/26 14:21 投稿番号： [43185 / 62227]
http://katukawa.com/2010/03/bftjp02.html
最近、日本海での大型巻き網船の漁獲量が急激に増えている。日本海産卵場で漁獲されたクロマグロは、ほぼすべて境港に集まる。富山も市場が水揚げ報奨金を出したりして、水揚げの誘致しているんだけど、マグロの解体処理に必要な人手が確保できない。結果として、マグロの質が落ちてしまって、値段がつかないので、水揚げされないようだ。境港は、魚がいなくて暇をもてあましている沿岸漁業者が山ほどいるので、「明日マグロがあがるよー」と言えば、２００人ぐらいの熟練労働者がすぐに集められる。現状では、まとまった漁獲はほぼすべて境港に水揚げされるので、ここを抑えれば日本海産卵場での巻網の漁獲は把握できる。境港のクロマグロの水揚げはこんな感じになっております。
それまで比較的コンスタントだったのが、２００４年から急増した。この前後で、巻網の漁獲方法が変わったのである。２００３年までは、クロマグロは混獲の対象であり、「イワシやサバの群れを巻いたら、マグロが入ってた。ラッキー」という感じだった。２００４年から、何が変わったかというと、産卵場で、マグロの産卵群を狙った操業をはじめたのである。具体的にどういうことをやっているかは企業秘密なのだが、地を這うような聞き込み取材をしたところ、だいたいのイメージがつかめてきた。日本海のクロマグロの産卵群は、北の方から群れを作って産卵のために下ってくる。そのときに海の底を超高速で泳ぐ。餌も食べないし、網にもかからないので、つい最近まで、漁業者はクロマグロの産卵群が大量に回遊しているのを知らなかった。また、知っていたとしても、獲るための技術が無かった。その状況を変えたのがソナーである。従来の魚群探知機は、自分の船の真下しか見えなかったので、高速で海底を泳ぐマグロ産卵群を追跡することはできなった。ソナーをつかうと、船の周りを３６０度、１ｋｍ先の魚群まで丸見えになる。ソナーが普及して初めて、マグロ産卵群を追跡できるようになったのである。
クロマグロ産卵群は、特定の水温帯を通って南下し、産卵条件が整ったら、海面に浮上して産卵行動を開始する。海底を泳いでいるうちは、巻き網では手出しができないので、ソナーを使って根気よく追跡し、産卵行動で浮遊してきたところを一網打尽にしているのである。巻き網漁業者曰く「産卵行動が終わってから、獲っているよ」とのことだが、本当のところはわかりません。
こうして、産卵期に、産卵場で獲られたマグロは、本当にまずい。栄養をすべて卵にとられたうえに、産卵回遊中は餌を食べないから、身がぱさぱさしている。食えたもんじゃない。ヨコワの方が１００倍うまいという代物なのだ。これが築地にいくと１ｋｇ１２００円ぐらい。日本海本マグロといえばありがたがって食べる消費者のおかげで、一応値段はつくのだが、一本釣りのクロマグロは１ｋｇ５０００円ぐらい普通にします。巻き網のせいで、近海物の大型のマグロの水揚げが減っていて、まっとうなマグロを売りたい店は困っています。大西洋では、産卵場のマグロは、缶詰にしかならないので、畜養ブームになるまでは獲っていなかったわけであり、日本海だって産卵場で獲れば旨いはずがない。でもって、畜養もせずに、やせ細ったままで出荷しているんだから、資源の効率利用という観点からは、大西洋の畜養よりなお悪い。世界でもっとも非経済なクロマグロ漁業だろう。
これは メッセージ 42554 (r13812 さん)への返信です．
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声を上げないココの動物愛誤な人達
投稿者： maeenntotyau 投稿日時： 2010/03/26 12:12 投稿番号： [43183 / 62227]
>伐採や密猟…コンゴのゴリラが絶滅の危機
3月26日3時0分配信 日本テレビ
アフリカ・コンゴ周辺に生息するゴリラの大部分が２０年代中ごろまでにいなくなる恐れがあるとの調査結果が明らかになった。
国連環境計画（＝ＵＮＥＰ）と国際刑事警察機構（＝ＩＣＰＯ）がカタールの首都・ドーハで開かれているワシントン条約締約国会議で２４日に発表したもので、ゴリラの生息地である森の伐採やゴリラの肉を狙った密猟が相次いでいることなどが原因だという。
↑人類に最も近い種のひとつが滅ぼうとしていても「金儲け」にならなきゃ
シカトですか♪ＧＰＪのＨＰってなんで「海洋生物」に限定なん♪
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水産物規制提案 いずれも否決
投稿者： r13812 投稿日時： 2010/03/26 08:17 投稿番号： [43182 / 62227]
http://www.nhk.or.jp/news/k10013435651000.html
3月26日 4時24分
中東のカタールで開かれていたワシントン条約の締約国会議は２５日、閉幕し、クロマグロをはじめとする水産物をめぐる規制提案は、いずれも否決される結果となりました。
カタールのドーハで、およそ２週間にわたって開かれていたワシントン条約の締約国会議は、２５日、最終日の全体会合が開かれ、大西洋のクロマグロの国際取引を全面禁止するよう求める提案について、圧倒的多数で否決された委員会の結論が、そのまま承認されました。このほか、▽サメについては、委員会で規制を求める提案が可決された１種類について、全体会合で動議がだされ、再び行われた採決で否決となったほか、▽宝石サンゴの規制についても否決で最終決定となりました。この結果、会議に出されていた水産物をめぐる規制提案は、すべて否決されました。これについて、日本政府は「政府一体となって取り組んだことで、最善の結果となった」と述べ、評価しています。しかし、環境保護団体は「ワシントン条約の存在を崩壊の危機に追い込んでいる」と述べ、日本を強く批判したほか、ワシントン条約事務局も「今後の資源管理が十分でなければ次の会議で再び規制提案が出されるだろう」と警告しています。クロマグロをはじめとする水産物の資源管理を厳しくすべきだとする国際的な世論は、ますます高まることが予想され、日本は資源保護に率先して取り組むことが求められそうです。
これは メッセージ 43172 (r13812 さん)への返信です．
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Re: ２ちゃん化するCITES
投稿者： monnkuii5gou 投稿日時： 2010/03/26 08:02 投稿番号： [43181 / 62227]
>世界中でイランの10 km2ほどの地域にしか住んでいないカイザーの斑点サラマンダー（Neurergus kaiseri)の完全貿易禁止が決まった時だけでしょう。
完全貿易禁止？
そんなのCITESにあったっけ？
>インターネットで世界中のペット愛好者に売られるようになって絶体絶命の状況になった、というのが環境保護団体の説明です。
すでにインターネットの世界では欧州産のCB個体販売が蔓延っている。
CB個体の付属書Ⅱ扱いも完全禁止にするなら別だが、そうでなければ欧州繁殖業者の権益保護にすぎんな。
まあ、「EUは域内だから国際取引対象外」この一言でCITESの命運は尽きた。
ようするに市場のない途上国と資源のない加工貿易国家を排除する、資源と市場の囲い込みを目指します、って宣言だもんなｗ
これは メッセージ 43152 (aplzsia さん)への返信です．
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Re: クジラを殺さないラジコンヘリコプター
投稿者： gondawara_yuji 投稿日時： 2010/03/26 06:27 投稿番号： [43179 / 62227]
＞ラジコン・ヘリコプターをクジラの噴気孔の真上にと誘導しクジラが吐く息をそのヘリコプターに備えたシャーレーがキャッチするという按配。
肺の細菌感染の有無を調べるため。＜
●r13812は、調査捕鯨は肺の細菌感染だけを調べていると思っているのか？
●
で！
その、無意味な調査結果を何に使うんだ？
これは メッセージ 43178 (r13812 さん)への返信です．
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Re: 問題の投票ボタン＋秘密投票→まさか・
投稿者： gondawara_yuji 投稿日時： 2010/03/25 20:34 投稿番号： [43177 / 62227]
r13812ってさぁ〜
豚でもない、お馬鹿？＾＾
＾＾
＾＾
間違いないようだね！？
ｗ（＾。＾）ｗ
これは メッセージ 43172 (r13812 さん)への返信です．
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Re: 問題の投票ボタン＋秘密投票→まさか・
投稿者： maeenntotyau 投稿日時： 2010/03/25 19:38 投稿番号： [43176 / 62227]
↑根拠なし♪Ｒの妄想にすぎない。
これは メッセージ 43172 (r13812 さん)への返信です．
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Re: 問題の投票ボタン＋秘密投票→まさか・
投稿者： gondawara_yuji 投稿日時： 2010/03/25 19:27 投稿番号： [43175 / 62227]
だからさ〜
オマエって（r13812）ってさぁ〜
なに言っとんの！
？
？
？
？
？
これは メッセージ 43172 (r13812 さん)への返信です．
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Re: 問題の投票ボタン＋秘密投票→まさか・
投稿者： sanba_3_sanba 投稿日時： 2010/03/25 19:25 投稿番号： [43174 / 62227]
＞もしかしたらその可能性アリかもな。
そういった意味でも秘密投票は良くないな。
もしそうなら、その本会議のテストで大問題になる。そして投票のやり直しになる
やり直しがないのなら委員会での投票は問題なかったって事
本会議用の投票テストで、委員会と別の機械が使われたとか、参加者が別人とかの問題ってこと。
どうせ今日分かること
これは メッセージ 43172 (r13812 さん)への返信です．
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Re: みんな大丈夫？ｗ
投稿者： gondawara_yuji 投稿日時： 2010/03/25 19:24 投稿番号： [43173 / 62227]
オマエ＝r13812は人の事(他人)より、テメーの事心配した方が、よかない？
他人が、年寄りがこんな心配する事を、
老婆心って言うのかな〜
ｗ（＾０＾）ｗ
これは メッセージ 43168 (r13812 さん)への返信です．
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問題の投票ボタン＋秘密投票→まさか・・
投稿者： r13812 投稿日時： 2010/03/25 19:23 投稿番号： [43172 / 62227]
もしかしたらその可能性アリかもな。
そういった意味でも秘密投票は良くないな。
これは メッセージ 43168 (r13812 さん)への返信です．
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Re: みんな大丈夫？ｗ
投稿者： gondawara_yuji 投稿日時： 2010/03/25 19:20 投稿番号： [43171 / 62227]
ヤフー掲示板って可也数有るけど〜、一番の異常者っていえば、オマエだよ！
オマエだよ！＝r13812だよ！
（＾＾；）
いい加減気付けよ〜
〜
〜
アハァ〜
ｗ
ｗ
ｗ
これは メッセージ 43168 (r13812 さん)への返信です．
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Re: みんな大丈夫？ｗ
投稿者： gondawara_yuji 投稿日時： 2010/03/25 19:16 投稿番号： [43170 / 62227]
オマエさ〜ぁ
なにが楽しくて、馬鹿投稿続けてんのさ〜
＾＾；
これは メッセージ 43168 (r13812 さん)への返信です．
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Re: 「クジラ肉裁判」傍聴報告（４）（５）
投稿者： gondawara_yuji 投稿日時： 2010/03/25 19:14 投稿番号： [43169 / 62227]
r13812ってさ〜
佐久間淳子なの〜？＾＾；
r13812ってさ〜
精神障害者（異常者）なの〜？
r13812ってさ〜
何でアフォな投稿続けるてんの〜？
r13812ってさ〜
なんで此処まで馬鹿なの〜、アフォ〜なの〜？
これは メッセージ 43162 (r13812 さん)への返信です．
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Re: サンプル数が足りないってことは「失
投稿者： corax_lupus 投稿日時： 2010/03/25 16:42 投稿番号： [43167 / 62227]
狽ｶゃあ、こないだの日本で売ってる肉からサンプルをとった研究、
あれが５１サンプルなら無意味だったのか（笑）
何回同じ話をしてるんだ。いつまでたっても効果がないのは君や反捕鯨団体の方だろう。
これは メッセージ 43163 (r13812 さん)への返信です．
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Re: サンプル数が足りないってことは「失敗
投稿者： marique625 投稿日時： 2010/03/25 15:35 投稿番号： [43166 / 62227]
> その動物実験（研究）のために必要なサンプル数が足りないってことは
> この実験は科学的には「失敗」だということ。
なるほど、850という数値自体には科学性を認めるわけですねｗ
850ってのは850±10%の中央値なので、その論理だと765が基準じゃないとおか
しいと思うのですが。
あくまで850をその基準にするとなると、851以上であれば「過剰」、849以下
であれば「失敗」といって批判するわけですよね。
何とも馬鹿馬鹿しい基準といわざるを得ません。
そもそも成功・失敗という2つの基準しかないのがおかしい。
詐欺商法やカルト宗教でもそういった二元的な表現で人を騙そうとする手口が
しばしば使われますね。
常識的にはexcellent, very good, good, fair, poorといった段階評価を用い
るべきところではないかと思いますが。
これは メッセージ 43163 (r13812 さん)への返信です．
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Re: 「クジラ肉裁判」傍聴報告（４）（５）
投稿者： gondawara_yuji 投稿日時： 2010/03/25 12:42 投稿番号： [43165 / 62227]
迷惑投稿止めろ！
テメーの意見は何もないんだろうが！
病人が掲示板に張り付いてんじゃねぇよ！
医者行け！！！！！
これは メッセージ 43162 (r13812 さん)への返信です．
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Re: サンプル数が足りないってことは「失敗
投稿者： gondawara_yuji 投稿日時： 2010/03/25 12:40 投稿番号： [43164 / 62227]
だからよ〜
オメーよ〜、なに言いたい訳？
意味不明！
変質！
無駄投稿止めろ！
これは メッセージ 43163 (r13812 さん)への返信です．
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サンプル数が足りないってことは「失敗」
投稿者： r13812 投稿日時： 2010/03/25 12:26 投稿番号： [43163 / 62227]
｜南太平洋の今までやってきた調査捕鯨の認められた八百五十頭という頭数はありますが、
｜もともと旧来から全部それをとっているわけじゃなくて、そこまで数は行かないところでいつも終わっていますので、
その動物実験（研究）のために必要なサンプル数が足りないってことは
この実験は科学的には「失敗」だということ。
と書くと精度云々と言うやつがいるが、そんなことは関係ない。
この実験が「失敗」であるってことには変わりはないのだよ。
「失敗」続きでも税金おねだりし放題。
御用学者は楽でいいや。
これは メッセージ 43150 (r13812 さん)への返信です．
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「クジラ肉裁判」傍聴報告（４）（５）
投稿者： r13812 投稿日時： 2010/03/25 11:36 投稿番号： [43162 / 62227]
これは メッセージ 43128 (r13812 さん)への返信です．
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Re: 「捕鯨、進展なければ提訴」（本日朝日
投稿者： gondawara_yuji 投稿日時： 2010/03/25 11:28 投稿番号： [43161 / 62227]
ここは頭のイカレタ、テメーの日記帳じゃねえぞ！
テメーの意見がないのなら投稿すんじゃねえよ、変質者！
これは メッセージ 43159 (r13812 さん)への返信です．
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Re: 岸本周平「日本の調査捕鯨に思うこと」
投稿者： gondawara_yuji 投稿日時： 2010/03/25 11:25 投稿番号： [43160 / 62227]
嘘吐き真似ハン詐欺師springsanbo、相変わらずの頓珍漢！
テメー等、反捕鯨派が何時も言っていることが、
岸本周平の受け売りだってえのがよー分かった。（税金8億円も掛け云々）
テメーの意見がねえんなら投稿すんじゃねぇ、ボケ！
これは メッセージ 43157 (hawaiinohito さん)への返信です．
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「捕鯨、進展なければ提訴」（本日朝日）
投稿者： r13812 投稿日時： 2010/03/25 11:22 投稿番号： [43159 / 62227]
＜豪首相、本誌と単独会見＞
まあ会見内容は従来の主張を再確認ってことです。
ちなみに詳細は4月5日付けの『GLOBE』に載るとか。
これは メッセージ 42532 (r13812 さん)への返信です．
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Re: 有田芳生の『酔醒漫録』
投稿者： gondawara_yuji 投稿日時： 2010/03/25 11:05 投稿番号： [43158 / 62227]
r13812、迷惑投稿止めろ！
これは メッセージ 43155 (r13812 さん)への返信です．
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Re: 岸本周平「日本の調査捕鯨に思うこと」
投稿者： hawaiinohito 投稿日時： 2010/03/25 10:48 投稿番号： [43157 / 62227]
これは メッセージ 43136 (r13812 さん)への返信です．
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Re: ２ちゃん化するCITES
投稿者： sanba_3_sanba 投稿日時： 2010/03/25 10:22 投稿番号： [43156 / 62227]
＞まあいずれにしても今回のCITES全体を概観すると、米欧が短期金儲け
主義＝ネオコン思想の重大な欠陥に気がついて、長い視野の自然環境
保護により大きな比重を置き始めているのに対し、
その他の地域が時代遅れのネオコン、ネオリベ思想で、２ちゃん的な
低脳ディベートをやっているというのがイタいです。
欧米には自分たちが多くの動植物を絶滅させてきた責任がある。
その責任を途上国にも、自分たちと同じ条件で押しつけようとする。
だから途上国は理解しない。するわけがない。
それを欧米は素晴らしいが、その他の地域はネオコンが跋扈し利益だけで動いているだなどとずれたことを言っていてもどうしようもない
そんな考え方を続けるのならワシントン条約会議は、今後機能不全で崩壊する
これは メッセージ 43152 (aplzsia さん)への返信です．
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Re: さあ！諸君！捕鯨問題だ！
投稿者： gondawara_yuji 投稿日時： 2010/03/25 09:39 投稿番号： [43154 / 62227]
r13812よ、掲示板の私物化は止めろ！
編集改ざん捏造のニュースを貼り付けるな！
精神を病んでいるお前が行くところは病院（精神科）だ！
・・・精神異常者に何を言っても無駄かぁ･････（ーー；）・・・
これは メッセージ 1 (whale_ac さん)への返信です．
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Comments「井田徹治」「石井敦」
投稿者： r13812 投稿日時： 2010/03/25 08:52 投稿番号： [43153 / 62227]
これは メッセージ 43090 (r13812 さん)への返信です．
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２ちゃん化するCITES
投稿者： aplzsia 投稿日時： 2010/03/25 08:32 投稿番号： [43152 / 62227]
虎、ホッキョクグマ、大西洋クロマグロ、赤珊瑚、白珊瑚、桃色珊瑚、
シュモクザメ、ヨゴレザメ、アブラツノザメ、軒並み否決されましたね。
最終日の今日どんでん返しの逆転、というのはちょっとありそううもない。
今回の特徴は日本の大規模かつ周到なロビーイング活動が
大活躍をしたということのようです。
水産ODAで以前から固めてある東カリブ島嶼島、西北アフリカ、南太平洋
島嶼国、モンゴル、ラオス、だけではこれほどの大勝利にはならなかった
はずです。
9.11以後、反欧米感情の高揚に乗って政権を維持しているイスラム諸国と、
損得勘定にシビアになってる中国、ロシアという政治情勢が
日本の水産ネオリベ、ネオコン思想に幸いしたようですね（水産庁という
のは、米国ネオコンが流行りだすずっと以前から、発想法がネオコン
そのものだったね）。
欧米の自然保護団体やIUCNの良心的な科学者たちが安堵したのは
政府在庫象牙の放出販売を求めるザンビア、タンザニアの提案が
否決された時と、世界中でイランの10 km²ほどの地域にしか住んでいない
カイザーの斑点サラマンダー（Neurergus kaiseri)の完全貿易禁止が
決まった時だけでしょう。
サラマンダーのほうは、本来水を必要とする生活史を持っている
のだけれど、乾季には水のなくなる地域に住んでいるという微妙な
生物種なのだから、厳密に保護されなければいけないというのは、
誰が見ても当然ですね。
この種の生物が近頃の気象変動の加速、増幅に非常に脆弱だという
ことに加え、インターネットで世界中のペット愛好者に売られる
ようになって絶体絶命の状況になった、というのが環境保護団体の
説明です。
CITES事務局官僚の中には、ほんとうの大手ペット動物貿易業者は、
捜査で足のつくインターネット販売はやらないから、そうたいした
影響はないと主張したらしいですけどね。
在庫象牙販売のほうは、かつてCITES事務局長だった、ユージン・
ラポワンのような元祖ネオコンの人たちが、「金が入るんだったらそれで
野生動物保護ができるんだから、低所得国にはどんどん儲けて
もらったらいいじゃないか」という主張をするのですね。
そういう観念論のネオコン思想とは違って、現実をよく見てる近隣
アフリカ諸国が反対したので否決されたようです。
自然死した象の象牙と、密輸品の没収でできる政府在庫を放出する
というのは、かつて1999年と2007年に行われたそうです。
一部の自然保護団体からは、そういう機会に乗じて密猟、密貿易が
増加するから許可してはいけない、という主張があったようですが、
これは統計的に直接そのようには説明できない、ということに
なったようです。
にもかかわらず在庫の流通により、市場が継続的に成立していると、
世界の経済情勢の波に応じて象牙の需要が増大する局面がかならず
出てくる。
これはやはり超長期的に安定した枠組みを必要とする
長命生物の生態系保護に反することになる、したがってやめよう、
という結論になったのですね。
日本の働きかけでIWC捕鯨賛成国になったマリが、この問題では
ケニアとともに在庫放出に対して明確に反対論をリードしたのは、
もしかすると注目に値する出来事でしょう。
まあいずれにしても今回のCITES全体を概観すると、米欧が短期金儲け
主義＝ネオコン思想の重大な欠陥に気がついて、長い視野の自然環境
保護により大きな比重を置き始めているのに対し、
その他の地域が時代遅れのネオコン、ネオリベ思想で、２ちゃん的な
低脳ディベートをやっているというのがイタいです。
これは メッセージ 43135 (r13812 さん)への返信です．
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ナミちゃん売り飛ばし「売買契約書」
投稿者： r13812 投稿日時： 2010/03/25 07:31 投稿番号： [43151 / 62227]
2010年3月22日(月)
ナミちゃん売り飛ばし
５億円の支払い方法と所有権移転時期
http://park.geocities.yahoo.co.jp/gl/mikumanoseikeijuku/view/20100322ナミちゃん売り飛ばしの議案審議後「売買契約書」は回収されました。ナミちゃん売り飛ばしの報道があれだけテレビや新聞でされているのに、何をそんなに秘密にしなければならないか全くわかりません。
それに３月１０日のブログで書いたように、ナミちゃん売り飛ばしの議案審議では三原議長が「売買契約書」を読む時間も与えず、詳しいことはお知らせできませんが、記憶していることをお知らせします。
５億円の支払い方ですが、議案審議前に配布された契約書は仮契約で、議会で可決された時点で本契約となり１億５千万円の手付金が支払われることになります。
買い手の名古屋港管理組合（以下管理組合）の議会（３月３０日開催）で、ナミちゃんを買うことが正式に可決された後の３月３０日か３月３１日に太地町が指定する口座に振り込まれることになります。
残金の３億５千万円は、ナミちゃんが太地町から管理組合に所有権が移転した時に支払われると記載されていたように記憶しています。その所有権移転の時期ですが、なんとも驚きの、ナミちゃんを自然プールから釣りあげ、海面から離れた瞬間が所有権移転の時期との事です。
リスクを最小限にしたい太地町に管理組合は押し切られた様です。名古屋港水族館に搬入し１週間ないし２週間様子を見てそれで大丈夫なら残金を受け取るというのが太地町のとるべき姿勢ではないでしょうか。この売買契約は管理組合に非常に不利に作成されているように思います。河村市長の首は大丈夫でしょうか。
クーちゃんの時と違い、ナミちゃんに関しては「くじらの博物館」と「名古屋港水族館」は繁殖についての「共同研究書」なるものを交わしていないということです。繁殖研究目的で譲渡するというにはお粗末すぎます。
この報道に関して一つ疑問があります。報道は色々されてはいますが繁殖研究だけが前面に出され精子入手についてはどの報道も一向に触れていないことです。繁殖研究なのにおかしいと思いませんか？精子入手が困難なことは議案審議で質問したので報道関係者も知っているはずなのですが。
作成者 美熊野政経塾 : 2010年3月23日(火) 05:28
これは メッセージ 42964 (r13812 さん)への返信です．
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赤松広隆農水大臣国会答弁（3月11日）
投稿者： r13812 投稿日時： 2010/03/24 23:04 投稿番号： [43150 / 62227]
国会衆議院農林水産委員会（2010年3月11日）
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/174/0009/17403110009002a.html○西委員
時間が余りなくなってきました。ちょっと急ぎたいと思います。もう一つの私の地元は太地の鯨でございまして、鯨のことについてちょっとお伺いをしたいと思います。
二月五日の記者会見で赤松大臣は、日本の沿岸の商業捕鯨を認めるということを条件に調査捕鯨を見直すという趣旨の発言をされております。六月に開かれるＩＷＣに向けての一つのお考えをおっしゃられたんだなというふうに受けとめておりますが、このことについての御発言をもう一度教えていただきたいと思います。
○赤松国務大臣
私どもは今日まで、国際捕鯨委員会での決定の中で調査捕鯨は認められているということで、それに従ってまさに合法的にこうした活動をやってきたわけですけれども、ただ問題は、私どもはそれにプラス商業捕鯨も認めるべきだということで主張をしてきたわけですが、反捕鯨国もあり、どちらも四分の三はとれないということで、そういう膠着状況がずっと続いてきた。
そうすると、ＩＷＣそのものは、議論はあっても何も決定できない機関だ、こんな機関があってもしようがないなみたいな、そういう議論も出てくる中で、特に、反捕鯨国であるアメリカ、そして商業捕鯨をする日本、そこの中で、その二国が相談をして、もう少し全体で合意ができる、そして、本当にみんなが決めて、みんながそれに従って行動できる、そういうＩＷＣに変えていかなければいかぬじゃないかということが根底にございました。そのためには、自分の要求が一〇〇％通らなければというんじゃ何も進みませんので、お互いにそのあたりは折り合って、どこか全体で合意できる点はないだろうかということで、この間、日本とアメリカが中心になりながら、関係の何カ国かでずっと非公式に会談を続けてきたということで、先日、議長提案みたいな形で、それぞれ一つの方向が出されたわけです。
その中身は、ほぼ私どもの主張であります、南太平洋の今までやってきた調査捕鯨の認められた八百五十頭という頭数はありますが、もともと旧来から全部それをとっているわけじゃなくて、そこまで数は行かないところでいつも終わっていますので、そういう意味でいえば、それを一定程度減らしても、やらないという意味じゃなくて、数は減らす、そのかわり、日本沿岸のところについては商業捕鯨として堂々と認めてもらうということでやったらどうだろうかということを今投げかけております。
ただ、捕鯨支持国の中でも、アイスランドなんかはそういう制限がつくのは嫌だというような意見もございますし、反対だけれども、しかしそういうところで何とか折り合うかみたいな流れもできておりまして、何とか、何も決められないＩＷＣというんじゃなくて、私自身は、議論はあってもいい、考え方の違いはあってもいいけれども、しかし、みんなで大いに議論をした結果、一つの方向に向かっていける、お互いに一〇〇％じゃなくても、六〇％、七〇％で納得できる、折り合える点はないのかということで、最終的には、六月のアガディール、モロッコでのＩＷＣの年次総会に、与野党の皆さんの御理解がいただければ私自身も参加をさせていただいて、ぜひそれで何とか取りまとめをしてみたいということで、今努力をさせていただいておるというところでございます。
○西委員
きょうは何問か鯨の問題をお願いしたかったんですが、もう時間が参りました。以上で終わらせていただきます。
ありがとうございました。
------------------------------
｜南太平洋の今までやってきた調査捕鯨の認められた八百五十頭という頭数はありますが、
｜もともと旧来から全部それをとっているわけじゃなくて、そこまで数は行かないところでいつも終わっていますので、
｜そういう意味でいえば、それを一定程度減らしても、やらないという意味じゃなくて、数は減らす、
｜そのかわり、日本沿岸のところについては商業捕鯨として堂々と認めてもらう
これが今までで一番の分かりやすい言い方だな。
すなわち何があっても調査捕鯨は残すと、な。
捕鯨サークル側にとって少々の縮小なんて痛くも痒くもない。
なぜならそもそも捕獲枠の850頭には届かない状態が続いているからだ。
これは メッセージ 43019 (r13812 さん)への返信です．
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「石田祝稔」国会質疑（3月11日）（２）
投稿者： r13812 投稿日時： 2010/03/24 22:05 投稿番号： [43149 / 62227]
○石田（祝）委員
海上保安庁は警察権を持っているんじゃないんですか。その海上保安庁に渡されるわけでしょう。本当は第二昭南丸も、一般人も現行犯を拘束してもいいんですから。今度海上保安庁に渡すわけでしょう。警察権があるじゃないですか。
逮捕するんですか。
○三日月大臣政務官
海上保安庁には警察権も捜査権もございます。今、私は、国土交通省大臣政務官という立場でお答えをいたしておりますので、そののりを越えない範囲内で申し上げたつもりでございます。
○石田（祝）委員
ちょっと言っている意味がわかりませんね。海上保安庁に答弁を求めたら、あなたが出てきたんでしょう。海上保安庁は、警察権も捜査権もいろいろ持っているんでしょう。それで出てきて、私が海上保安庁にお願いしたらあなたが出てきて、国土交通政務官だからのりを越えない範囲で答弁しますとはどういうことですか。
○三日月大臣政務官
あくまで逮捕するかしないかは海上保安庁の判断でございますので、そのことについて、私が今この委員会で、政務官としての立場で、逮捕する、しないということを申し上げる立場、そして時点ではないということでございます。
○石田（祝）委員
三日月政務官、それは御自分でよく整理されておっしゃっているんですか。私は、そういう趣旨で聞きますよ、海上保安庁に出てきてくださいと言ったら、いや、政務三役がお答えをしますと。それで三日月さんが来られているんでしょう。では、これはだれが答えられるんですか。あなたは海上保安庁の責任者じゃないんですか。それで出てきたんじゃないの。
○三日月大臣政務官
私は、国土交通省政務三役の中では海上保安庁も担当する政務官であります。したがって、海上保安庁の業務については私も担当しておりますが、今回のこの件で、当該活動家が逮捕されるか否かについて、この時点において私の立場でお答えするべきではないということでございます。
○石田（祝）委員
時間がなくなりますからこれ以上申し上げませんが、そのことを聞きますよと言って、私は海上保安庁の方に答弁させてくださいと。そうしたら、いや、政務三役が答えますと。では、答えられないときというのは一体どうするんですか。ですから、現時点においてはそういうことは言えない、判断できない、こういうことだったらいいんですよ。私ののりを越えることは言えませんとはどういうことですか。これはもう結構です。
ですから、これから責任持って答弁できる方を私は要求いたします。残念ですが、いろいろと質問のすり合わせ、通告のときに申し上げてあなたは来ていただいているんだけれども、そういう御答弁であれば、これからは、お答えのできる、例えば政府参考人であったとしてもその方を呼ばせていただきます。
国会衆議院農林水産委員会（2010年3月11日）
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/174/0009/17403110009002a.htmlこれは メッセージ 43148 (r13812 さん)への返信です．
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「石田祝稔」国会質疑（3月11日）（１）
投稿者： r13812 投稿日時： 2010/03/24 22:04 投稿番号： [43148 / 62227]
○石田（祝）委員
続きまして、シーシェパードの問題。これも予算委員会で取り上げましたけれども、引き続いて、その後いろいろな動きもあったとお伺いをいたしております。特に、オーストラリアがシーシェパードの運動をしているところに強制捜査ですか、そういうこともなさったとか、シーシェパードもことしの活動は終わりだとか、こんないろいろな動きもあったようでありますが、現時点、一番新しいところで、この動きはどういうふうになっておりますか。
○佐々木大臣政務官
お答えいたします。
現時点では、第二昭南丸に乗り込んだシーシェパードのメンバーについては、ただいま我が国に向けて移送中ということでございます。到着後は海上保安庁に引き渡すということになってございますが、詳しい日付については差し控えさせていただきたいというふうに思います。
以上です。
○石田（祝）委員
外務省も来てもらっていますから、答弁をお願いします。
○西村大臣政務官
お答えいたします。
まず、シーシェパードによる我が国調査捕鯨船に対する妨害行為でありますけれども、これは大変悪質かつ危険な行為であり、まことに遺憾だというふうに考えております。
政府といたしましては、このシーシェパード船舶の旗国や寄港国の政府に対して、ハイレベルでの働きかけを初めといたしまして、累次にわたって首脳、外相会談等で働きかけを行っておりまして、妨害行為の再発防止のための適切な措置をとるように申し入れてまいりました。
直近でいいますと、二月の二十日から岡田外務大臣が弾丸外交といたしましてオーストラリアを訪問いたしましたけれども、その際にも、ラッド首相、そしてスミス外相に申し入れを行っております。関係国側も、我が方からの申し入れを受けて、例えば本年二月にはトーゴがボブ・バーカー号の船舶登録を抹消しております。
これは委員も御指摘でありますけれども、三月六日には、オーストラリアの連邦政府が、ホバートに寄港いたしましたボブ・バーカー号及びスティーブ・アーウィン号に対して捜索及び差し押さえを実施しております。また、オランダが最近スティーブ・アーウィン号の船籍剥奪を可能にする法改正を審議中ということで承知をしております。
引き続き関係国にしかるべく働きかけていく所存でございます。
○石田（祝）委員
最初に佐々木政務官が御答弁になって、今日本に移送というんですか、今これは逮捕じゃなくて保護しているような状況だというふうにお聞きをいたしまして、大変いい待遇で、乗り込んだ方を保護している、こうお聞きをいたしました。
これは海上保安庁、国土交通省にお聞きしますが、日本に来たときにその方は逮捕する、こういうことでよろしいんですか。
○三日月大臣政務官
お答えをいたします。
二月十五日に調査捕鯨妨害予防船第二昭南丸に侵入した当該活動家は、現在日本に向けて移送中です。
この方は、刑法百三十条の艦船侵入罪の容疑があると言われておりますので、本邦に到着次第海上保安庁に引き渡され、厳正な捜査が行われると承知をしておりまして、逮捕するか否かについては、捜査機関の判断であります。
これは メッセージ 42891 (r13812 さん)への返信です．
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Re: 「息子には最後まで戦ってほしい」
投稿者： whalemeatlove 投稿日時： 2010/03/24 21:29 投稿番号： [43147 / 62227]
これも
ドアホ
これは メッセージ 43137 (r13812 さん)への返信です．
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Re: 岸本周平「日本の調査捕鯨に思うこと」
投稿者： whalemeatlove 投稿日時： 2010/03/24 21:28 投稿番号： [43146 / 62227]
あほ。以上
これは メッセージ 43136 (r13812 さん)への返信です．
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