さあ！諸君！捕鯨問題だ！
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
逮捕の船長 日本語メモを所持
投稿者： r13812 投稿日時： 2010/03/14 20:40 投稿番号： [42971 / 62227]
反捕鯨団体の元船長をこう留
http://www.nhk.or.jp/news/k10013187691000.htmlhttp://www.nhk.or.jp/news/t10013191211000.html 3月14日 16時9分
南極海で日本の調査捕鯨団の船に無断で乗り込んだとして逮捕された反捕鯨団体「シー・シェパード」のメンバーは、船に乗り込む際、「誰も傷つけない。船長に会わせてほしい」などと日本語で書かれた書面を持っていたことがわかりました。メンバーは１０日間のこう留が認められ、海上保安庁は侵入の目的などについて詳しく調べています。
シー・シェパードの抗議船「アディ・ギル」号の元船長、ピーター・ベスーン容疑者（４４）は先月、南極海で日本の調査捕鯨団の「第２昭南丸」に無断で乗り込んだとして逮捕されました。ベスーン元船長は侵入の容疑を認めているということで、海上保安庁は１４日朝、身柄を東京地方検察庁に送りました。ベスーン元船長は午後、裁判所から今月２３日までの１０日間のこう留を認められ、東京・小菅の東京拘置所に移されました。その後の海上保安庁の調べで、ベスーン元船長は第２昭南丸に乗り込む際、乗組員に見せるため、「誰も傷つけません。安心してください。船長さんに会わせて下さい」などと日本語で書かれた書面を持っていたことがわかりました。ベスーン元船長は、アディ・ギル号が第２昭南丸と衝突して大破したことに抗議し、補償を求めるため船に乗り込んだとみられていて、海上保安庁は侵入の目的などについて詳しく調べています。
これは メッセージ 42938 (r13812 さん)への返信です．
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Re: 「クジラ摩擦」（朝日新聞社説3月14日
投稿者： aplzsia 投稿日時： 2010/03/14 19:14 投稿番号： [42970 / 62227]
>捕鯨問題は海洋資源の活用と保護を目標に、科学的な論拠に基づいて論じられなければならない。
>文化や価値観が対立点になれば議論は迷走する。
これ変ですね。
日本語で「活用と保護」というと、現在の水産庁的な、目先の利害損得が支配的
なようなものの見方で、それ自身一つの「価値観」になってます。
大西洋・地中海クロマグロについて、日本+アンティグアバブーダ、サンキッツネイビスeｔc.の価値観と、欧米の「生態系サービス」みたいな価値観が違う
というのははっきりしてるわけでね。
「活用と保護を目標に、科学的な論拠」というのがすでに、２０世紀的な
短期収益最大化原則というイデオロギーを粉飾する「科学」なんだという
ことを、朝日新聞ぐらいの新聞社なら、もうそろそろ言ってもいいんじゃないかと
思います。
水産庁の標榜する「科学的な論拠」というのがどういうふうにできてくるのか
というのは、＜水産庁
水産総合研究所
水産資源保護協会
東京海洋大
サンマ論文＞
でググると、そのおぞましい実態の一端が出てきます。
あとアディ・ギル号船長に対する「まったく困った連中である」、「反捕鯨世論を
あおる材料にされてはたまらない」という表現も、一方的価値観を押出しすぎ。
ピート・ベスーン自身はアディ・ギル号に対する損害賠償請求を手渡しに来た
と言ってるんだから、これ無視しちゃあだめです。
これやっとかないと、日本側から補償を受けられない場合に、保険会社から補償金受けとれなくなるのだから、船長としては当然の行為です。
ただしそれをやるのに、無断で器物破損して乗船したという軽微な違法行為を
犯したということね。
この軽微な違法行為を日本の裁判で審理するという民主党政権の態度も、法治主義の
枠内です。
ただし、ベスーン船長がなぜ強引な損害賠償請求手渡しの手段に出たのかという
背景の斟酌をはじめると、日本側に不利な点が出てきます。
2008年1月15日にオーストラリア連邦裁で確定判決の出た、共同船舶、鯨類研究所に
対する調査捕鯨裁判は記憶に新しいと思いますが、ここで在豪日本大使館、
外務省は決定的な「反法治主義」の態度を表明しています。
南極に領土権が主張できるかどうかという実質審理へ入る前の段階で、在豪日本大使館は
豪州裁判所の訴状を共同船舶に送達することを拒否しています。
提訴者の代理人が直接来日して、共同船舶・鯨研に対して訴状を付託しようと
したときにも、受け取りは拒否されています。
要するに捕鯨問題に関する外国からの法的公文書は徹底的に受け取り拒否する
というのが、当時の外務省、日本大使館、共同船舶、日本鯨類研究所の態度な
わけです。
こういう事情なら、法的には一応「被害者」でありうるべスーン船長が、
微細な違法行為を犯してでも、保険金請求の前提となる有印私文書の送達を
行おうという行為に、違法性阻却の要因が認められると言えます。
朝日新聞の論説者は、2008年1月の豪州連邦裁判決ぐらい読んでからもの書いたほうがよいですね。
インターネットで公開されてるんだから。
http://www.hsi.org.au/editor/assets/legal/Whale_Case_judgement_15_Jan_2008.pdf20 Following the Full Court judgment, the applicant attempted, unsuccessfully, to serve
the respondent in Japan via diplomatic channels. The Japanese Ministry of Foreign Affairs,
in a note verbaleverbal note (notes verbale), written statement
dated 26 October 2006, refused to allow the documents to be accepted for
service on the grounds that “this issue relates to waters and a matter over which Japan does
not recognise Australia’s jurisdiction”.
・・・
「売られたケンカは買うべきか」とか、煽ってる場合じゃないです。
日本政府がどこまで国際法治主義を正常化しようとしているのかという点が
「ケンカ」ではない問題解決法の要ですから。
これは メッセージ 42962 (r13812 さん)への返信です．
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数字が違うのに「実録」とはコレ如何に？w
投稿者： toripan1111 投稿日時： 2010/03/14 12:54 投稿番号： [42969 / 62227]
これは メッセージ 42968 (toripan1111 さん)への返信です．
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日本政府は『2000ppm』の証拠を求めよ♪
投稿者： toripan1111 投稿日時： 2010/03/14 12:22 投稿番号： [42968 / 62227]
遠藤哲也教授の調査で検出されたハンドウイルカ・「肝臓の水銀最大値」が『100ppm』だったよねｪ・・・？
それが「コーヴ」の中では「イルカ肉の水銀値2000ppm」となってるんだそうな・・・
それには↓のような事情があったそうなw
『ザ・コーヴ』狂想曲
海外メディア・関係者・監督を直撃！（前編）
http://www.cyzo.com/2010/03/post_4060.html〜さらに、劇中でナレーションや会話の中で出てくるデータもバラバラだという。
「たとえば、一年で捕殺されているイルカの数についても、『この入り江で何十万頭も殺されている』と言ったかと思えば、『日本では毎年1万5,000頭が殺されている』と急に具体化し、その後また『日本では毎年2万3,000頭が殺されている』と5割増し。イルカの売買価格にしても『1頭500万円』と言ってみたり、『一頭で年間100万ドル（1億円）儲かる』と言ってみたり、あるいは『食肉用なら6万ドル（600万円）、ショー用は15万ドル（1,500万円）』だったり。そうかと思うとエンドロールで『食肉用7〜9万円、輸出用中国向け435万円、アラブ用771万円、ショー用50〜300万円』と。ドキュメンタリー作品として信用できません」
〜
――字幕データはどこが管理しているのか？
ア社
字幕は基本的に東京国際映画祭用に既に作られていたものですが、まだ配給会社が決まっていない段階で、動物保護団体「エルザ自然保護団の会」（茨城県つくば市）が製作サイドと直接交渉し、上映のための準備を進めていたようですから、その段階でエルザの会が独自のデータを加えたバージョンも出回っているようです。そこで数値がいろいろあるという話も聞きます。それをご覧になったのではないでしょうか。
――エンドロールで細かい数値が並んで出てくるのはエルザの会のバージョン？
ア社
そうだと思います。弊社としては基本的にオリジナル原文を忠実に訳しています。そのうえで数値に一部ばらつきがあっても、こちらで調べなおして書き換えることはできませんので。明らかな誤字や極端な数値を除いては基本的には海外で上映された原文が忠実に訳されていたため、そこには手を加えてはありません。
――そのうえで今回の上映のために御社が修正を加えた点はありますか？
ア社
原文では「イルカ肉から2,000ppmの水銀値が検出された」とありましたが、この数字があまりに極端だと疑問符がつき、「検査結果にはバラつきがあるためこの数値の限りではない」という意味のキャプションを加えました。また、「イルカ肉を鯨肉として偽装販売している』という部分にも、『水産庁はそうした事実はないと判断しています」と入れてあります。映画の最後にも、太地町の反論内容を但し書きとして入れました。
※
※
※
ハイ、数値情報なんか恣意的に嵩増しされて無茶苦茶の、完全な日本のｲﾙｶ漁・太地非難のプロパガンダ映画でしゅ♪
しかも数値情報の違うバージョンが複数存在するんだとw
日本の配給会社はそれにつられて製作サイドに都合のいい字幕を殆どそのまま使ってますが、日本はまだマシな方で、海外上映分はそれこそ即死しかねないような水銀が含まれてる肉を給食に出してるような印象を与えてるんでしょうなぁ・・・（^ω^；;;;
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Re: 精子なしで繁殖研究だってよ！
投稿者： gondawara_yuji 投稿日時： 2010/03/14 10:07 投稿番号： [42966 / 62227]
無意味 変態 馬鹿投稿！
アール１３８１２！？＾＾；
これは メッセージ 42964 (r13812 さん)への返信です．
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Re: 精子なしで繁殖研究だってよ！
投稿者： gondawara_yuji 投稿日時： 2010/03/14 09:51 投稿番号： [42965 / 62227]
？？？？？？？？？？？？？？？？？
この馬鹿、なに言っとんだ？？？
＼（ー。−；）／
これは メッセージ 42964 (r13812 さん)への返信です．
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精子なしで繁殖研究だってよ！
投稿者： r13812 投稿日時： 2010/03/14 09:04 投稿番号： [42964 / 62227]
お題目（科学的後付）は何だっていいわけだ。
（これは調査捕鯨にも通じる）
目的は“見世物”のくせして“科学”をダシにするのは
“科学”に対する冒涜なのである。
管轄が水産庁、これがよくない。
で、もしかしたら連中はこう主張するかもしれない。
「繁殖のために追い込みでオスを捕るよ〜ん♪」ってな。
たぶん最終的にはその線だろう。
なにしろ水産庁の節操のなさには定評がある。
でもよ〜く考えてみよう。
この繁殖研究っていうのは野生のシャチの個体数を増やすのが目的ではなく
あくまでも“見世物”シャチの個体数を増やすのが目的であるということを。
これは メッセージ 42961 (r13812 さん)への返信です．
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Re: 「クジラ摩擦」（朝日新聞社説3月14日
投稿者： gondawara_yuji 投稿日時： 2010/03/14 07:20 投稿番号： [42963 / 62227]
・・・
これは メッセージ 42962 (r13812 さん)への返信です．
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「クジラ摩擦」（朝日新聞社説3月14日）
投稿者： r13812 投稿日時： 2010/03/14 07:08 投稿番号： [42962 / 62227]
クジラ摩擦―食文化の対立にするな
http://www.asahi.com/paper/editorial20100314.html#Edit2売られたケンカは買うべきか。
しかし、買えば挑発に乗ることになる。シー・シェパード（ＳＳ）はまったく困った連中である。
海上保安庁が、オーストラリアを拠点に日本の調査捕鯨活動の妨害を繰り返してきたこの反捕鯨団体の活動家を逮捕した。南極海で活動中の日本の船に乗り込んだ艦船侵入容疑である。
法的にきちんと対応することは当然だ。しかし、この活動家が多くの国で「英雄」としてもてはやされ、日本に照準を合わせた反捕鯨世論をあおる材料にされてはたまらない。
捕鯨問題は海洋資源の活用と保護を目標に、科学的な論拠に基づいて論じられなければならない。文化や価値観が対立点になれば議論は迷走する。
豪州や欧米の国々の食事は肉食中心だが、多くの人々がクジラは保護、救済の対象と考えている。ＳＳを含め、反捕鯨の主張の中には、クジラは高い知性を持つ動物だから殺すのは残酷だ、といった価値観に根ざした部分も小さくない。
だが、そもそも日本人はたいして鯨肉を食べていない。鯨と関係の深い食文化を持つ地方は別だが、各種の調査によると国民の平均的な消費量は、牛肉や豚肉、鶏肉の１００分の１以下の水準だ。たいていの人は年に一度とか数年に一度味わうだけだろう。
海外では日本人が日常的に鯨肉を食べているかのような印象が広がって、日本への非難の原因にもなっている。誤解である。ＳＳなどの活動がメディアで繰り返し報じられ、日本と鯨肉のつながりを実際以上に印象づけることになったのだろう。
ただ一方で、日本側にも鯨肉を日本の食文化のシンボルだと主張し、ナショナリズムの舞台に上げようとする動きがある。どんな問題も文化の衝突に持ち込むと解決はきわめて難しくなる。捕鯨を環境保護の問題ととらえる欧米の視点への理解も必要だ。
ほかの動物の肉を食べる人たちが鯨食を残酷と非難し、実際にはあまり食べていない日本人が鯨食を日本の食文化だと言いつのる。それは奇妙な光景である。文化摩擦というふくらし粉で問題が異常に大きくなっている。
ＳＳの活動に感情的に反応するより、冷静に解決策を模索すべきだ。
豪州のラッド首相は、日本が１１月までに調査捕鯨をやめなければ国際司法裁判所へ提訴する考えを表明した。反捕鯨の世論は、近づく総選挙を前に政治が軽視できないほど高まっている。
捕鯨問題は、国際捕鯨委員会で粘り強い合意作りへの努力を重ねることがなにより大事だ。
日本側も食文化の議論にはまれば解決の出口を失う。問題を解決することと留飲を下げることは、しばしば別のことである。
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5億円でナミちゃんを売り飛ばす
投稿者： r13812 投稿日時： 2010/03/13 23:29 投稿番号： [42961 / 62227]
2010年3月13日(土)
赤字解消のためシャチ（ナミちゃん）を５億円で売り飛ばす
http://park.geocities.yahoo.co.jp/gl/mikumanoseikeijuku/view/20100313昨１２日から「平成２２年度第１回太地町議会定例会」が始まりました。
初日に「財産の譲渡について」というナミ売り飛ばしに関する第８号議案が審議されました。
審議入る前に、議長に１２月議会の一般質問でこの事案に関して全員協議会を開催するよう要望しておいたのに、開催しなかった理由を教えてほしいと尋ねました。
議長は議会運営委員会に諮って決めた。とのですが全員協議会は議長の権限で開催することができるのにおかしな答弁です。又このことで議会運営委員会を開催した形跡もありません。今後調べてみようと思っています。
それに議案審議に入る前に「（売買）契約書」配布してほしい」と同僚の議員が要望しました。配布は当然（議会開催前に事前に配布してほしいと要望しましたが拒否されていました。）としてもすぐに審議に入ろうとするので同僚議員は読む時間を３０分程度取るべきだと提案しました。聞き入れてもらえなかったので動議を提出しましたが結局６人の議員に否決されました。契約書を読む時間を与えず議案審議に入る常識では考えられないことを平気で太地町議会はやるのです。
結論からいえば６対３でナミは５億円で名古屋港管理組合に売り飛ばされてしまいました。
しかし売り飛ばしは繁殖研究が目的だということでしたが、排卵は２００７年以降２回しか認められず、精子の入手については（売り飛ばし先の）名古屋港水族館が考えるだろうというお粗末なものでした。
精子の入手方法を私なりに３通り考え質問しましたが、上記の答弁が返ってきたのです。
１．鴨川シーワールドのビンゴかオスカーと同居さす方法
２．アメリカのシーワールドから１回約１億円？で精子を購入する方法。
（人工的に精子を取り出せるシャチは世界に１頭しかないということです。）
３．学術目的で水産庁から追い込みの許可を出してもらって雄を捕獲する方法
この３通りしかないと思います。
しかし１，２については地域系統群の問題もあり実現はかなり難しいのではないかと思います。３については名古屋市は今年COP１０生物多様性条約締約国会議を開催する手前今後追い込みの許可申請は常識からいって出せないでしょう。精子はどうするのでしょうか。
平成２１年度くじらの博物館補正予算の審議において「ナミちゃんが売れなければ博物館の２１年度の決算予想は？」という質問に館長は約１億円の赤字が出ると答弁しました。
作成者 美熊野政経塾 : 2010年3月13日(土) 11:49
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シャチ譲渡を可決
太地町議会
http://www.agara.co.jp/modules/dailynews/article.php?storyid=186122これは メッセージ 42917 (r13812 さん)への返信です．
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Re: シー・シェパードが寿司店前で抗議活動
投稿者： r13812 投稿日時： 2010/03/13 23:09 投稿番号： [42960 / 62227]
これは メッセージ 42958 (r13812 さん)への返信です．
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「ｲﾙｶ肉」と表示して売られてる証拠♪
投稿者： toripan1111 投稿日時： 2010/03/13 22:46 投稿番号： [42959 / 62227]
これは メッセージ 42957 (toripan1111 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/42959.html
シー・シェパードが寿司店前で抗議活動
投稿者： r13812 投稿日時： 2010/03/13 22:42 投稿番号： [42958 / 62227]
ロスの鯨肉提供すし店前で抗議活動
http://www.mbs.jp/news/jnn_4378033_zen.shtmlアメリカでは「シー・シェパード」のメンバーが、違法にクジラ肉を提供していたロサンゼルスのすし店の前で、抗議活動を行いました。
「クジラのすしをやめろ」。シー・シェパードのメンバーらは、そんなプラカードを手に抗議の声をあげています。店の前では、「シー・シェパード」のメンバーらおよそ５０人が集まり、「クジラを食材に提供するな」などと抗議しました。
アメリカでは、クジラやイルカなど海洋哺乳類の所有や販売が禁止されていますが、ロサンゼルスにあるこのすし店は、「イワシクジラ」を提供したとして、すし店を経営する親会社と調理人が、「海洋哺乳類保護法違反の容疑」で訴追されています。なかには、日本のイルカ漁を批判し、アカデミー賞長編ドキュメンタリー賞を受賞した映画「ザ・コーヴ」の監督の姿もありました。
「ここのシェフは絶滅の危機にある動物をアメリカで提供することにとても無神経です。日本ではいいのかもしれませんが、ここアメリカでは違法なのです」（『ザ・コーヴ』の監督
ルイ・シホヨス氏）
「まさかこんなことが起こるとは思っていませんでした。ルールも規制も無視されています」（「シー・シェパード」のメンバー）
このすし店の摘発をめぐっては、「ザ・コーヴ」の製作スタッフらが客を装って店内を隠し撮りし、持ち帰った食材をＤＮＡ鑑定したことが発覚のきっかけだったことから、アメリカでも注目を集めています。
（13日11:21）
これは メッセージ 42933 (r13812 さん)への返信です．
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「ｲﾙｶ肉」と表示して売られてる証拠♪
投稿者： toripan1111 投稿日時： 2010/03/13 22:31 投稿番号： [42957 / 62227]
これは メッセージ 42941 (hawaiinohito さん)への返信です．
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Re: 赤松広隆農林水産大臣記者会見
投稿者： r13812 投稿日時： 2010/03/13 21:25 投稿番号： [42956 / 62227]
ん？
なにそれ“自民与党時代のSS取締法案つぶした連中が”って？
これは メッセージ 42949 (marique625 さん)への返信です．
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Re: 赤松広隆農林水産大臣記者会見
投稿者： whalemeatlove 投稿日時： 2010/03/13 20:39 投稿番号： [42955 / 62227]
なるほど・・・政治の世界というのはね。
でも、悪質なバカ連中を締め上げるのは良いこととおもいます。
「取調べ」てと簡単に新聞にかいてありますが、事実は激しい糾弾と締め上げ
をして気が狂うになるぐらいまで調べられますよきっと。
ま、一日10時間詰問してそれが1週間もつづけばドアホなニュージーランド人は
気が狂いますわ。笑
これは メッセージ 42949 (marique625 さん)への返信です．
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Re: イルカはクジラ
投稿者： whalemeatlove 投稿日時： 2010/03/13 20:33 投稿番号： [42954 / 62227]
私の知っている限りでは
イルカはイルカとして販売されていましたが
なにか？
かりに悪徳な業者がそれを鯨として販売していたのなら罰すればよいだけのこと。
イルカが嫌いな人はたべなくていいだけのこと。
ですがそれ以上のなにかがありますか？
個人的にはイルカを食したことがありますが、イルカの肉はひげ鯨科の鯨より
不味いので別に喜んで食べようと思いません。
ナガスやミンク鯨はこれからもしっかり捕獲していただき大いに堪能したいと思いますが。
これは メッセージ 42941 (hawaiinohito さん)への返信です．
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Re: イルカはクジラ
投稿者： aa841420002000 投稿日時： 2010/03/13 19:19 投稿番号： [42953 / 62227]
＞その友人のそばでやらないとかね。沿岸でやれば。
そう、オーストラリア国内でやってる分にはいいんだよね。
捕鯨船を襲撃したり、他所の国に来て嫌がらせをするから問題なのであって・・・。
これは メッセージ 42941 (hawaiinohito さん)への返信です．
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Re: 何でわたしが日本に行かないといけない
投稿者： aa841420002000 投稿日時： 2010/03/13 19:18 投稿番号： [42952 / 62227]
＞頭の悪い人を説得するよりは、数というミカタで包囲網を狭めていけば良いのだよ。
そういう考え方もあるけど、説得する努力ぐらいはすべきだよ。
頭が悪くたって、分かりやすく説明するとかやりようはあるはず。
オーストラリア人だってバカばかりじゃないよ。
これは メッセージ 42940 (hawaiinohito さん)への返信です．
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Re: イルカはクジラ
投稿者： nobu_ichi95 投稿日時： 2010/03/13 13:59 投稿番号： [42951 / 62227]
イルカもその食習慣を持つ地方では、現在も「イルカ」表記で漁港の魚市場やスーパーに並んでます。
要は「アナタの問題」ですな。これは。
たとえば、中国や韓国で招待されても犬肉料理は喰わないとか？。
そんな”無礼”も無視して愛護宗教は優先させてよいのでしょうか？。
それこそ、ご招待してくれた他国の友人に失礼千万でしょう。
しかも美味しいのに（苦笑）
まあ、食べたくないなら自分だけにしてください。
他人にまで誤った先入観の押し売りはやめてくださいな。
実際食べてみると犬肉は焼いても鍋でも美味しいですし、鯨は犬以上にレシピが豊富で美味しいですよ。
妙な、たかだか数十年の歴史しかない宗教思想で1000年以上の習慣を背景に持つ食材の忌避を企んでも支持が増えないのは、さもありなん。。。。
これは メッセージ 42941 (hawaiinohito さん)への返信です．
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Re: 赤松広隆農林水産大臣記者会見
投稿者： nobu_ichi95 投稿日時： 2010/03/13 13:31 投稿番号： [42950 / 62227]
Yes,We canで政権を獲ってはみたものの、現実は単純に夢でおきかえれるほど「生ぬるくなかった」どこぞの事例とも同じでしょう。
こうして、現実否定を軸に夢見る自分達が反対した、当の現実路線を結局は踏襲せざるを得ない一種の”滑稽さ”は、どこのリベラル的新政権にも共通するんでしょう。。。
「現実」を認識してそれから逸脱しない政権運営ならまだ良かったんですが、宇宙の真理論に由来するらしい「ゆらぎ」が大きすぎるのが難点です。
これは メッセージ 42949 (marique625 さん)への返信です．
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Re: 赤松広隆農林水産大臣記者会見
投稿者： marique625 投稿日時： 2010/03/13 13:03 投稿番号： [42949 / 62227]
> >僕らは、かつて野党の時代に、「こんな生ぬるいことでいいのか」と、
> 「シー・シ>ェパードを増長させるだけじゃないか」ということを言ってき>
た経過がありますの>で、しかも、どんどん、中身はエスカレートしていま
> すから、それは、やっぱり毅>然とした態度で臨まざるを得ないと、これ
> はもう当たり前だと思いますね。
自民与党時代のSS取締法案つぶした連中がこういうこといってるのか…。
これは メッセージ 42947 (whalemeatlove さん)への返信です．
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Re: 鳩山由紀夫首相（12日夕、首相官邸）
投稿者： whalemeatlove 投稿日時： 2010/03/13 12:05 投稿番号： [42948 / 62227]
＞したがってこれは日本においてしっかりと、おー、これは真実があかる、明らか＞にされるというか、あの、基づいて捜査がされると、そして裁かれるべきだと、＞そのように考えています。
なにもできない
鳩ポッツポ
でさえもこのような見識のある判断。
それにひきかえ
ｒ
といい
a
は
ドアホ
を証明したようなもの。
これは メッセージ 42937 (r13812 さん)への返信です．
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Re: 赤松広隆農林水産大臣記者会見
投稿者： whalemeatlove 投稿日時： 2010/03/13 12:02 投稿番号： [42947 / 62227]
>僕らは、かつて野党の時代に、「こんな生ぬるいことでいいのか」と、「シー・シ>ェパードを増長させるだけじゃないか」ということを言ってきた経過がありますの>で、しかも、どんどん、中身はエスカレートしていますから、それは、やっぱり毅>然とした態度で臨まざるを得ないと、これはもう当たり前だと思いますね。
アホな
r
や
ａ の予想とは裏腹に社会は正義にむかっているな。
良いことだ。ｗ
これは メッセージ 42930 (r13812 さん)への返信です．
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Re: イルカはクジラ
投稿者： marique625 投稿日時： 2010/03/13 11:09 投稿番号： [42946 / 62227]
> イルカのコーナーがいますごく熱いんですが、そこで、イルカをクジラとし
> て売っても違法ではないのでそうなってるということです。
> なぜって？日本人だっているかは普通食べたくないでしょう。イルカといわ
> れたら。だからクジラ類だからクジラとして売っていた。
普通、鯨種と産地書いてるでしょ。
生態が近いバンドウイルカ・ゴンドウクジラなんかは味も似ているでしょうか
ら、加工品に「鯨類（バンドウ・ゴンドウ）・和歌山産」とか表記して売るの
はJAS法的にも許容されると思われます。
それ以前にイルカが「鯨類」だってことわかってるんですかねぇｗ
> 友達が身近に感じるものは少し遠慮して殺すべきじゃないかな。
友達の食習慣や文化を認め合うのが本当の友達ってものでしょ？
価値観を強制する友達はうざいだけです。
これは メッセージ 42941 (hawaiinohito さん)への返信です．
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Re: 米国検事局は目下“出所”を捜査中
投稿者： nobu_ichi95 投稿日時： 2010/03/13 11:08 投稿番号： [42945 / 62227]
>悪党は早く見つけ出さねばな。
まだ「事実」も確定してないうちから、日本当局の組織犯罪を云々する悪党は見つけ出されたけれどね（苦笑）。
で、個人犯罪であった場合、日本国家の罪を君は問うわけ？
これは メッセージ 42933 (r13812 さん)への返信です．
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Re: イルカはクジラ
投稿者： sanba_3_sanba 投稿日時： 2010/03/13 11:03 投稿番号： [42944 / 62227]
＞イルカのコーナーがいますごく熱いんですが、そこで、イルカをクジラとして売っても違法ではないのでそうなってるということです。
・そうなっていないから、イルカはイルカとして販売されているさ。
もしイルカを鯨として売っている業者が今あるなら提示してみなさい。
＞なぜって？日本人だっているかは普通食べたくないでしょう。イルカといわれたら。だからクジラ類だからクジラとして売っていた。
・君の妄想ばっかり。こういう投稿ばかりするから反捕鯨って馬鹿にされるんだよね
＞なんかおかしくないですか？日本人でも身近に感じるものは食べないってことでしょう。クジラを身近に感じる人たちの気持ちもわからないかな。
・妄想から結論を導き出すのがおかしいんだろうね
＞友達が身近に感じるものは少し遠慮して殺すべきじゃないかな。
その友人のそばでやらないとかね。沿岸でやれば。
・友達ならば友達の食習慣を尊重する。
これは メッセージ 42941 (hawaiinohito さん)への返信です．
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Re: 何でわたしが日本に行かないといけない
投稿者： nobu_ichi95 投稿日時： 2010/03/13 11:02 投稿番号： [42943 / 62227]
サウスパークの揶揄どおりの人物だったね（笑）
これは メッセージ 42938 (r13812 さん)への返信です．
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単に
投稿者： kujira111111111111 投稿日時： 2010/03/13 10:53 投稿番号： [42942 / 62227]
びびってるだけだろ。
危ないことは馬鹿な狂信者にまかせて
自分は高みの見物（嘲笑）
これは メッセージ 42940 (hawaiinohito さん)への返信です．
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イルカはクジラ
投稿者： hawaiinohito 投稿日時： 2010/03/13 10:23 投稿番号： [42941 / 62227]
イルカのコーナーがいますごく熱いんですが、そこで、イルカをクジラとして売っても違法ではないのでそうなってるということです。
なぜって？日本人だっているかは普通食べたくないでしょう。イルカといわれたら。だからクジラ類だからクジラとして売っていた。
なんかおかしくないですか？日本人でも身近に感じるものは食べないってことでしょう。クジラを身近に感じる人たちの気持ちもわからないかな。
友達が身近に感じるものは少し遠慮して殺すべきじゃないかな。
その友人のそばでやらないとかね。沿岸でやれば。
これは メッセージ 42940 (hawaiinohito さん)への返信です．
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Re: 何でわたしが日本に行かないといけない
投稿者： hawaiinohito 投稿日時： 2010/03/13 10:06 投稿番号： [42940 / 62227]
あのね。
地球が平らだといってるイラクのイスラム教学者を、地球物理学者がわざわざ説得する気分になると思いますか？（アルジャジーラでやってたけど）
頭の悪い人を説得するよりは、数というミカタで包囲網を狭めていけば良いのだよ。
水産庁も馬鹿なプロパガンダをＵ−ＴＵＢＥで日本語で流さないで、英語でやれば？日本人に対するごまかしだけだろ。
これは メッセージ 42939 (yokoyoko794 さん)への返信です．
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Re: 何でわたしが日本に行かないといけない
投稿者： yokoyoko794 投稿日時： 2010/03/13 09:44 投稿番号： [42939 / 62227]
ヨコレスです。
読んで感想「ワトソンは支持者集めにしか興味がない」と感じた。
これは メッセージ 42938 (r13812 さん)への返信です．
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何でわたしが日本に行かないといけないのか
投稿者： r13812 投稿日時： 2010/03/13 08:55 投稿番号： [42938 / 62227]
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00173444.html
木村キャスター
「逮捕された男を『ヒーロー』と呼んでいるが、犯罪者がどうやって『ヒーロー』になれる?」
ワトソン代表
「日本では、変なものの見方をするんだね。でも彼がオーストラリアなどでヒーローであることは事実だ。国際的にもね」
木村キャスター
「でも、彼は船に不法侵入して日本の法律を破った。2つ目に、彼は薬品の入った瓶を投げて、日本の船員をけがさせたと認めているじゃないか」
ワトソン代表
「いいや、そんなことはしてない」
木村キャスター
「いいえ、している。している」
ワトソン代表
「いいえ、してない。日本人は唐辛子スプレーで自らけがを負った」
木村キャスター
「ここ(日本)に来る予定は?」
ワトソン代表
「知らないよ。なんでわたしが日本に行かないといけないのか」
木村キャスター
「そんなに言いたいことがたくさんあるなら、こっちに来て言えばいいじゃないか」
ワトソン代表
「別に日本人に話すことは興味ない。わたしは日本人がわたしたちを支持しようがしまいが関係ない」
これは メッセージ 42937 (r13812 さん)への返信です．
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鳩山由紀夫首相（12日夕、首相官邸）
投稿者： r13812 投稿日時： 2010/03/13 08:31 投稿番号： [42937 / 62227]
http://www.asahi.com/politics/update/0312/TKY201003120401.html
記者
シー・シェパードのメンバーが今日逮捕された。日本の司法手続きで、シー・シェパードのメンバーが逮捕されるのは初めてだが、今後の妨害活動にどう対応していくのか。また、今日の逮捕はオーストラリアやニュージーランドとの関係に悪影響を与えないか。
首相
シー・シェパードの行動はね、これは当然捕鯨に対する思いっていうのはいろいろそれは国によって、あるいは人によってあろうかと思いますけれども、ああいう悪質な行為というのは大変危険ですしね、許されるものではないと。従って、こういった船に侵入してきたわけですから、逮捕されるということは当然であったと、そのように解釈をいたします。したがってこれは日本においてしっかりと、おー、これは真実があかる、明らかにされるというか、あの、基づいて捜査がされると、そして裁かれるべきだと、そのように考えています。しかし、このようなことでオーストラリアと、あるいはニュージーランドとの関係が悪化するということにはならないと、私はそう思います。やはり行為の悪質性というものに対しては当然、我々とすればね、許されるものではないと思うものですから、当然の行為をしておるということであります。ま、捕鯨の是非に対して、国の考え方がいろいろあるということは当然これは認めるべきだと思います。
これは メッセージ 42936 (r13812 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/42937.html
それぞれの意見
投稿者： r13812 投稿日時： 2010/03/13 07:26 投稿番号： [42936 / 62227]
◇ようやくという感じ−−鯨料理店
東京都台東区で鯨料理店「えんむすび」を営む伊藤武志さん（３２）は９７年から２年間、南極海での調査捕鯨に参加していた時に環境保護団体「グリーンピース」から妨害されたという。伊藤さんは「逮捕は当然。これまで日本は強い態度を示せなかったのでようやくという感じだ。捕鯨反対なら会議で訴えるべきだ」と話していた。
◇確信犯で妨害やまぬ−−捕鯨業者
関東の捕鯨基地、千葉県南房総市の捕鯨業「外房（がいぼう）捕鯨」の庄司義則社長（４９）は「ＳＳの侵入行為は確信犯のような感じがする。世間の注目が集まれば支援者から資金が集まる恐れがあり、逮捕で妨害行為が悔い改められるどころか、資金が潤沢になって繰り返されないだろうか」と不安な様子だった。
◇市民に訴え解決探れ−−環境団体
野外での環境教育活動に取り組むＮＰＯ（非営利組織）「エコプラス」の高野孝子代表理事は「ＳＳは世界の環境団体の中で最も極端なグループだ。反捕鯨を訴えるなら、船を直接攻撃するのではなく、日本の市民に問題提起し、ともに解決策を探る方法があったのではないか」とＳＳの手法を疑問視する。
http://mainichi.jp/select/world/news/20100313ddm041040035000c.html◇毅然と対応すべきだ−−「クジラ料理を伝える会」の大西睦子会長の話
オバケ（尾びれ）やサエズリ（舌）など頭からしっぽまであらゆる部分を使った料理や使用法が生まれたのは日本以外にない。誇るべき文化として堂々と主張し、鯨と人間の新しい共生の姿を世界に示し、エコテロリストのようなひきょうな主張には毅然（きぜん）と対応すべきだ。
◇野生動物保護の視点必要−−森川純・酪農学園大教授（国際関係論）の話
国内の捕鯨の議論は水産庁によるＰＲに踊らされ、日本のプライドやナショナリズム的な問題に焦点が絞られてしまいがちだ。シー・シェパードのような方法は論外だが、日本も鯨を水産資源としてとらえるだけでなく、野生動物保護など幅広い視点で考えるべきだ。
http://mainichi.jp/select/world/news/20100313ddm041040041000c.htmlこれは メッセージ 42935 (r13812 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/42936.html
Re: US寿司屋のイワシクジラ
投稿者： corax_lupus 投稿日時： 2010/03/13 00:55 投稿番号： [42934 / 62227]
だ・か・ら・
「いろいろな事実が明らかになるのだよ」って、要するに
「誰がどうやってか、何を思ってか知らんが、アメリカに輸入しちゃいけないはずのクジラ肉が出されていた」のが唯一、現時点での事実だろ。
その意図や規模や方法は今後の捜査の進展あってのハナシじゃん。誰か「イワシクジラだなんてウソだ」とでも言った？
その背後に（いつものように）「捕鯨グループによる違法な横流し」でも見てたんじゃないの？「密猟だ、横領だ」と言い続けてる君が「いろいろな事実がわかるのだよ」なんて言うから、どんな「事実」を知っているのかと期待したのに。
これは メッセージ 42921 (r13812 さん)への返信です．
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Re: 東京港、騒然
投稿者： nobu_ichi95 投稿日時： 2010/03/13 00:04 投稿番号： [42932 / 62227]
>海を守るという点では同じだが、手段が違う。
>混同されたくない」とＳＳに批判的だ。
コトバや窃取実行という暴力も、手荒く拳を使う暴力も区別するほど差は無い。
そもそも、出発点は同じ団体だったわけだし（苦笑）。
これは メッセージ 42931 (r13812 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/42932.html
東京港、騒然
投稿者： r13812 投稿日時： 2010/03/12 23:49 投稿番号： [42931 / 62227]
東京港、騒然
シー・シェパードのメンバー移送
http://www.asahi.com/national/update/0312/TKY201003120308.htmlhttp://www.asahi.com/national/update/0312/TKY201003120308_01.html2010年3月12日17時33分
日本の調査捕鯨に反対し、南極海で過激な妨害行為を繰り返してきたシー・シェパード（ＳＳ）。調査船に侵入したメンバーが１２日、東京に移送され、逮捕された。海にかかわる多くの人が、捕鯨への賛否を越えてその妨害行為を批判するが「騒ぎになった時点で、活動をアピールする彼らの目的は達成された」との声もある。
◇
海上保安庁や報道各社のヘリ１０機ほどが上空を旋回し、小型巡視艇など十数隻に囲まれる形で、ベスーン容疑者を乗せた第２昭南丸は、東京湾を北上した。レインボーブリッジをくぐり、午前１０時５０分ごろ、東京港の晴海埠頭（ふとう）に着いた。周辺は、約１００人の警察官が警備にあたった。
ベスーン容疑者は午前１１時１６分に第２昭南丸船内で逮捕され、正午前に、横付けしていた海上保安庁の小型巡視艇に乗り移った。巡視艇は東京海上保安部のある東京港湾合同庁舎へ。近くの桟橋に到着すると、車に移されて庁舎に入った。移送中は海保職員らが常に青いビニールシートなどで周囲を覆い、容疑者の姿や表情はみえなかった。
岸壁とフェンスで隔てられた道路沿いには、ＳＳの妨害活動に反対する人たち約２０人が集まった。
「我々は日本の食文化を守る」「日本国民に土下座しろ」とシュプレヒコールを上げ、ミンク鯨の大和煮の缶詰や日の丸を掲げて抗議。ポスターには「エコテロリストは地球から出て行け」との英語のスローガンも。警備の警察官と口論する場面もみられた。
海外通信社を含め１００人あまりの報道陣が岸壁にカメラを向けた。
◇
日本中の船員約３万３千人が加入する全日本海員組合（東京都港区）の近英男・水産部長は、南極海での航行経験がある。ＳＳの行為を「船員は、背筋が凍るような怖い思いをしてきただろう」と批判する。
調査捕鯨を担う日本鯨類研究所（東京都中央区）の石川創・調査部次長は「毎年、暴力が繰り返されているのに、放置され、無力感を感じてきた。１人でも裁くことは意義がある」という。
長年、調査捕鯨船に乗り込み、団長を務めた。０８年３月、ＳＳ側が投げ込んだ瓶の液体で海上保安庁の保安官と乗組員の計３人が軽傷を負った場にもいた。
「逃げてばかりでなく、やっつけましょう」と、いらだつ若い乗組員に言われることもある。「暴力に応じたら調査捕鯨そのものが批判を受ける。我慢するしかない」と説得してきたという。
日本の調査捕鯨の基礎を築いた元水産官僚の小松正之・政策研究大学院大教授（５６）は「日本に連れてきて騒ぎになった時点で、活動をアピールするＳＳの目的を８割方達成させてしまっている。逮捕が必要なら他国や他の機関に依頼する方法もあった」という。
ＳＳと同様に「反捕鯨」を掲げる自然保護団体「グリーンピース（ＧＰ）・ジャパン」の海洋担当の花岡和佳男さん（３２）は「海を守るという点では同じだが、手段が違う。混同されたくない」とＳＳに批判的だ。
ＳＳのポール・ワトソン代表（５９）はかつて、ＧＰのメンバーだったが、路線の違いで離れた。「過激な反対行動を続けるＳＳの事件に巻き込まれ、問題の本質が誤解されることは避けたい」とＧＰは今回の事態を静観する。
これは メッセージ 42930 (r13812 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/42931.html
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