さあ!諸君!捕鯨問題だ!

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小芋クンは自称するほどの根性がないので

投稿者: monnkuii5gou 投稿日時: 2010/02/14 19:50 投稿番号: [42040 / 62227]
>さてコレは久々の大傑作なのでしばらくヘビロテだな・・・w

とかいってても、ちょっとかまってやらないとすぐ諦めてしまいます♪
昔は20連発、30連発の猛者もいたのに、最近は粘着厨まで根性なしになってるかと思うと、残念w

さ〜、↑コレで
どんだけ、根性みせてくれっかな♪

Re: ↓に答えられないのでmonnkuクンは終了

投稿者: monnkuii5gou 投稿日時: 2010/02/14 19:41 投稿番号: [42039 / 62227]
うん、全部の理由は回答済みだw

まあ、直接きみがみてないと言い張るcrawlingchaos_g宛てへの投稿のリンクみ関する件は、俺はなんと言われても仕方ないな。
直接の遣り取りで晒して遊ぶのは気にしてないが、第3者としてとなるとそーもいかん(まあ、いかんわけでもないが、俺の信条だ。)

きみが忘れたのも、簡単に探せるにも関らず探さないのも、crawlingchaos_gに質さないのも、これまた、きみのやむ得ぬ事情だろうw
責めるつもりはないよ(笑)

きみはきみの宿題に励みたまえw

No.41691   再掲↓
================================================================================ ================ =
俺が訊く意味は全くない。俺は地図みてわかる人間だ、きみとは違う。
再掲↓
================================================================================ ================ =
>貴方が指摘しておられるように,南半球の繁殖域である低緯度海域の殆どが,多くの国の経済水域で覆われていて,捕獲調査をする海域の国の許可を得ることは,実際には極めて困難です。

と、混沌さんの知り合いに、どーだ参ったか!と自慢してみせたら、以下のように切り替えされてしまいました。

世界のEEZ地図を以下のURLで確認されたし。
http://www.sof.or.jp/jp/news/1-50/images/020420_appendix2.jpg
赤道以南低緯度のインド洋、大西洋、東太平洋には広大な公海が広がっている。
さらに西太平洋についても、確かに他国のEEZで覆われているが、この地域は反捕鯨国だけしかないわけではない。低緯度地域には多くのIWC加盟捕鯨賛成国やIWC非加盟で日本の漁業政策に協調してくれる国があり、これ等の国々と調査協力の交渉もせず、「捕獲調査をする海域の国の許可を得ることは,実際には極めて困難」と言い切ることは軽率である。

クロミンククジラは、ザトウクジラのように沿岸域に集中して繁殖するという話はない。よしんばそうであっても、非反捕鯨国のEEZでの捕獲調査は不可能ではないはず。
捕獲を含む調査は該当海域全域に渡って行う必要はなく、豪州やNZのような反捕鯨国のEEZを外しても、かつてない貴重な科学資料を得うることは間違いない。

と、反論されてしまいました。どうなんでしょう?
================================================================================ ================ =

Re: コレも予言通りの反応でしゅた♪

投稿者: toripan1111 投稿日時: 2010/02/14 19:35 投稿番号: [42038 / 62227]
げらげらげら♪

>が、嘘や不正まで使ってはいかんてw

まず、私自身はココで嘘や不正を使って捕鯨を擁護した事は一度も無いでしゅから・・・
誤魔化しと言い逃れだけで頑張ってるキミと一緒にしないで欲しいな♪

キミが言ってる「crawlingが逃げた投稿msgがある」という嘘についてはどうなりましゅか?w↓

ハイ、案の定monkuクンは「crawlingさんが逃げた」という事を証明する投稿msgリンクを貼る事は出来ませんでしたので、晒し↓再掲載♪(msg41797)

>一度たりと真剣に学ぶことのなかったcrawlingchaos_gは、突きつけたら途端にばっくれちまいやがった。再度、注意はしたが、再び逃げ出したので、呆れて以後は抛ってある。


crawlingさんがキミみたいな知ったかのくじラブ反捕鯨ちゃんに言い負かされるとはとても思えないんでしゅが・・・(^ω^;;;;


crawlingさんはキミと違って忙しいみたいだから、いつまで経っても自分が負けた事実を認められないmonnkuクンみたいなアホゥに構ってないだけだと思うよ?w

んだから、仮にcrawlingさんが「ばっくれた」「再度逃げ出した」という事実があるのならば、キミのその投稿msgリンクをココに貼って御覧?

私が完全に潰してあげてもいいし、専門家の判断が必要な議題ならばもう一度大隅さんに質問を出してみればいい。

キミが何度も言ってる、この「俺はcrawlingに勝った宣言」は他の誰も認めてないし、私はそんな事があった事すら知らないんだから、キミがその過去の投稿を持ってくれば良いだけなのに、何故かいつまで経ってもそれが出来ないんだよねェ・・・w

つまり事実は

「キミが」⇒「crawlingさんに負けた&大隅氏の回答で潰された」

という事だよね♪



因みにそこにキミが ==== で囲ってる部分についてならば、今回の大隅さんの回答で完全に否定されてますので悪しからず・・・(^ω^;↓

「南半球全域に跨る冬場繁殖域での調査に於いて捕殺によるデータ取得が全く出来ない海域・全く出来ない群れ等があり、その上その広範に亘る調査海域を毎年回れないので最大でも隔年ごとの試料採取しか出来ない「歯抜け」状態では?との旨も大隅さんには伝えておりましゅから♪↓

http://www.e-kujira.or.jp/geiron/ohsumi/2/#c10

『〜「上記の条件を仮になんとかクリアできたとして,毎年全ての繁殖域で捕殺調査を行うのは範囲が広範過ぎて無理であるから最大でも隔年毎の試料採取しか出来ず,その上,反捕鯨国領海内ではそれも絶望的,という『歯抜け』のデータで IWC・SC の求める『系群構造と混合に関連する問題』をどうやって解決するのか?』と訊き,彼がその具体的な方策(調査手法と莫大な資金調達法)を全く提示できないので〜』



そしてそれを受けて大隅氏は↓



『〜大型鯨類の生活圏は広大であり,貴方が指摘しておられるように,南半球の繁殖域である低緯度海域の殆どが,多くの国の経済水域で覆われていて,捕獲調査をする海域の国の許可を得ることは,実際には極めて困難です。〜』

そして、南半球での調査捕鯨こそが必要である、とのダメ押しも↓♪

『特に南極海は,世界の鯨類資源の宝庫であり,この海域で資源調査を実施するのが,最も必要であり,効果的です。』


という訳でしゅので、キミの「反捕鯨国EEZを含むw南半球全域での繁殖期捕殺調査」という㌧でも完全に否定されちゃってるんだな・・・(^ω^;;;;


違うと言うのならば自分で大隅さんに訊けば良いのに何で私に代行させようとするの?w

何でそんなに弱っちいのかねェ・・・


加えて言うと、キミが推してるその調査が必要である、と言うのならば

「その調査が実行可能かどうか?」

以前に、

「その調査が一体何故、どの様な理由が有って必要なのか?」

という事を説明出来なければいけないんだけど、それがキミには出来ましぇん・・・(^ω^;;;;

キミ自身がその必要性を説明出来ない調査の、その「手法についてだけ」を

「こうすれば出来るかも、なんだじょッ!!」

と息巻いても全く意味がアリマセン♪



アタマが悪いにも程が有るよ?知ったかmonnkuクン・・・(^ω^;;;;w

私の予言通りの反応でしゅた♪(自縄自縛)

投稿者: toripan1111 投稿日時: 2010/02/14 19:19 投稿番号: [42037 / 62227]
monnkuクンが自分自身の無様な敗北ザマを再確認させられたくない、という気持ちはよ〜〜〜く理解出来ましゅが、他の方達にはキミのアタマの悪さをキッチリ把握してもらうのに好都合でしゅので・・・キチンとやり取りが追えるようにURLも貼ってましゅし・・・ねェw



さてコレは久々の大傑作なのでしばらくヘビロテだな・・・w

言っとくけど、「死者(キミ)に鞭打つ」のも捕鯨推進の為なんだからねッ!?

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=41684

しっかし傑作だねェ・・・w

>>その投稿に書いてる様な妄想が正しいと思うならばキミ自身で大隅さんに質問出してみればいいでしょ?
>>どうしてそれを私に代行させようとするのかな?卑怯者のmonnkuクン♪

>俺の勉強じゃなくて、きみの勉強だからだよw



(口語訳)

「き、君の勉強の為、君の為なんだじょ、君の為に言ってあげてるんだじょッ!!」

って、負け惜しみが判りやす過ぎるよ(げら♪



>EEZ海域の件は、俺にとっては明白な事実で、大隈がなんて言おうが全然関係ない。

ハイ、monnkuクンは案の定、私の予言通りの反応をしてくれました♪↓

『monnkuクンがrクンと同じ様に「同じ人物の、自分に好都合な言説だけを採る」なんて浅ましいサマを見せないで済みますかどうか・・・(^ω^;;;;』↓

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=41127

『大隅さんからの返答を得意気に貼り付けた以上、同じ大隅さんがmonnkuクンの妄言を否定すればそれを受け入れない訳にはいきませんw
自縄自縛とはまさにこの事ですね♪ 』↓

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=41174

んで、案の定こうなりました♪↓

「ホラ、鯨類資源管理の権威、大隅様がこう仰ってるじょ!!だからtoripanの言う事は間違ってるんだじょッ!!わかったか!!」(msg40939)
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=40939

       ↓      ↓      ↓

「大隈の言う事なんか関係無いじょ!!大隈がなんと言おうとそんなのボクにとっては明白な事実なんだじょッ!!」(msg41678)http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&action=m&mid=41678



・・・馬鹿丸出しです♪

とてもじゃないが小学生(中学生だっけ?)のお子さんが居る大人の態度とは思えません・・・w

父親がこんなに馬鹿じゃあ、反抗期が大変だろうなァ・・・(^ω^;;;;

Re: 言い返せないから訴えるんだそうです…

投稿者: monnkuii5gou 投稿日時: 2010/02/14 19:19 投稿番号: [42036 / 62227]
げらげらげら。
↓偽名登録シカトしてるところが、愉快だね。そーかそーか、うんうんw
================================================================================ ========================
>なんだ、リンクしといて読んでないのかw
http://kkneko.sblo.jp/article/35211430.html
>>当たり前の話ですが、告訴は法に抵触する行為に対して行うもので、捕鯨問題なり何なりに関する論争とは全然無関係ですよ。


それ、「追記」って書いてあるけど、更新したのはついさっきでしょ?

カメさん「捕鯨問題の論争とは全然無関係」って断わってるって事はヤッパリ自分自身が大嘘をバラ撒いてたって自覚が有るんだねェ・・・w

「法に抵触する行為」?

ネット上で嘘吐いてる馬鹿を根拠を添えて嘘吐き呼ばわりしたら何の法に触れちゃうんでしょうか・・・w

私がkkneko氏関連でやった事といえば、

・カメクジラネコ氏が嘘・出鱈目で事実を歪め、誤魔化して捕鯨・鯨肉の悪宣伝をしている、という事を「客観的証拠に基いて否定した」・「一般のネットユーザー・第三者に向けた氏の嘘を覆し、事実を伝えた」

というネットユーザー・市民として極アタリマエの行為だけ、ですので告訴事由が全く不明なんですけれど・・・w

大勢の人達に嘘を吐いて事実誤認を広めた張本人であるkk氏が、その嘘を暴き、事実誤認をただして回った私を、一体何という罪状で告訴するんでしょうかねェ・・・
どの様な訴状になるのか皆目見当も付きませんw
================================================================================ ========================

↓に答えられないのでmonnkuクンは終了♪

投稿者: toripan1111 投稿日時: 2010/02/14 18:58 投稿番号: [42035 / 62227]
勿論monnkuクンが答えられない質問なのを知ってて貼ってるんで、キミが読みたくないのも理解出来ましゅが、他の人達には、

「あぁ、またmonnkuは逃げたのかw」

と現状確認する「印し」になりますので・・・♪

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

さて、monnkuクンがどうでもいい枝葉にばかり無駄に絡んでくるのは何とかして議論に負けた失点を誤魔化したいから、だよねェ・・・w

キミが答え難い質問を完全にスルーしたままでも私をやり込められそうな部分を探さなきゃなんないのは↓に永遠に返答できない事を自分自身で理解してるからってワケなんだな♪

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=41814

>msg41649の要求を実行せずに、逃げ回っていることが分かる。

キミのその「要求」というのは、「鯨論・闘論」の大隅氏に対する、

「こうすれば南半球冬場・繁殖域での捕殺調査が出来るんだじょッ!!」

という「monnkuクンの夢物語」の実現可能性の確認、を自分自身で行わず、
何故か「私・toripanに」代行して欲しい、という非常にアタマのオカシイものです♪↓

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&action=m&mid=41649

そして、キミが自分で大隅氏にコレ↑の世迷い言を確認できない理由は↓

『日本はご承知のように,南極海と北西太平洋で第 2 期の鯨類捕獲調査(JARPA II と JARPN II )を進めておりますが,それぞれの調査にはそれぞれの目的と方法があり,それらは南極海と北西太平洋とで異なります。それらの調査目的の遂行のためには,繁殖期,繁殖場での調査の必要はありませんので,それらの調査をしてはいません。』

『〜しかし,再開されるべき持続捕鯨は,繁殖場を漁場とすることを考えておりませんので,繁殖場や繁殖期に関する知識は,学問的には意義があっても,実用的ではありません。』

http://www.e-kujira.or.jp/geiron/ohsumi/2/#c5


・「繁殖期、繁殖場での調査は必要が無いので調査していない」

・「学問的には意義があっても実用的ではない」


と既に大隅さん御本人が仰られてますので、この現実がある以上、キミの意見は完全に否定されるのが判り切ってるから、でしゅ♪



そしてそれでも尚「大隈の言う事は間違ってる、俺の言う事が正しい」と言いたいのならば↓msg.No41692

私自身もキミに何度か訊いてるんだけど、未だに全く返答が無い↓の部分について・・・

>捕獲を含む調査は該当海域全域に渡って行う必要はなく、豪州やNZのような反捕鯨国のEEZを外しても、かつてない貴重な科学資料を得うることは間違いない。

この、「冬場繁殖域での捕殺調査」によって得られる『かつてない貴重な科学資料』って具体的に


・   『   な   ん   の   為   に   必   要   な   の   ?   』


・   『   今   後   の   商   業   捕   鯨   に   於   け   る   資   源   管   理   に   ど   う   役   立   て   る   の   ?   』


http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=41692


・・・↑という事を説明できなきゃいけないんでしゅが、キミのアタマではそれが出来ましぇん♪

これについてキチンと説明できたら意気地の無いキミに代わって私が大隅さんに質問してきてあげるよん♪



・・・なんに使うのかをキミ自身が説明出来ないデータ・試料を莫大な資金・労力・時間を費やしてまで得る必要が有るのか?

その筋の権威が要らないと言ってる調査を何故、一くじラブ反捕鯨ちゃんであるキミが「必要だ」と判断してるのでしょーーーか?w


キミは誤魔化せてると思ってるのかもしれないけど、このコピペ読めばキミのアタマの悪さは一目瞭然だからね?w

Re: 言い返せないから訴えるんだそうです…

投稿者: toripan1111 投稿日時: 2010/02/14 18:41 投稿番号: [42034 / 62227]
>なんだ、リンクしといて読んでないのかw
http://kkneko.sblo.jp/article/35211430.html
>>当たり前の話ですが、告訴は法に抵触する行為に対して行うもので、捕鯨問題なり何なりに関する論争とは全然無関係ですよ。


それ、「追記」って書いてあるけど、更新したのはついさっきでしょ?

カメさん「捕鯨問題の論争とは全然無関係」って断わってるって事はヤッパリ自分自身が大嘘をバラ撒いてたって自覚が有るんだねェ・・・w

「法に抵触する行為」?

ネット上で嘘吐いてる馬鹿を根拠を添えて嘘吐き呼ばわりしたら何の法に触れちゃうんでしょうか・・・w

私がkkneko氏関連でやった事といえば、

・カメクジラネコ氏が嘘・出鱈目で事実を歪め、誤魔化して捕鯨・鯨肉の悪宣伝をしている、という事を「客観的証拠に基いて否定した」・「一般のネットユーザー・第三者に向けた氏の嘘を覆し、事実を伝えた」

というネットユーザー・市民として極アタリマエの行為だけ、ですので告訴事由が全く不明なんですけれど・・・w

大勢の人達に嘘を吐いて事実誤認を広めた張本人であるkk氏が、その嘘を暴き、事実誤認をただして回った私を、一体何という罪状で告訴するんでしょうかねェ・・・
どの様な訴状になるのか皆目見当も付きませんw



>とはいえ、きみの粘着厨はもちっ骨があると思ったが、すぐに息切れしたのはちょっとガッカリ(げら)

ココで私との議論でキミと同じ様に息切れしたのはカメさんの方でしゅ♪

それで言い返せなくなったんで「訴えてやるじょッ!!」と仰ってるわけですが・・・w

一応反訴の為の準備としてカメさんが色んな人達のブログ等に貼ってる捕鯨反対の論拠にどれだけ嘘があるか?というのを改めて仔細にまとめて投稿してるんで、焦点は

「私の『嘘吐きの嘘を告発する行為』によって一体誰が迷惑を被ったのか?」

という事になりましゅねェ・・・(^ω^;

勿論それらのまとめ投稿は彼の「オトモダチ」ブログコメント欄に何十箇所か貼ってきたよw

だもんでしばらく忙しかったし、kkneko氏に比べればだいぶ見劣りする小者反捕鯨ちゃんのキミに対しての事ならば、かまってあげられなかったのは悪く思わないでよ?

尤も、キミはどうせ質問コピペに答えられないで泣きが入ってるんだから相手するっつっても以前のコピペ貼るだけなんだけどねェ・・・

まぁ折角monnkuクンからのリクエストって事なんで、次投稿から♪

Re: 言い返せないから訴えるんだそうです…

投稿者: monnkuii5gou 投稿日時: 2010/02/14 17:38 投稿番号: [42033 / 62227]
>私がこの掲示板以外の場所でした事は、この件に関して一つ一つ氏の嘘と誤魔化しを暴いて糾弾し、それをまた氏が嘘を撒き散らしていたブログ等で御知らせをした、というたったそれだけなんですがネット上の愛護反捕鯨を牽引してるという自負をお持ちのkkneko氏はその威信を傷付けられたとでも思ったのでしょうか・・・?w

なんだ、リンクしといて読んでないのかw
http://kkneko.sblo.jp/article/35211430.html
>当たり前の話ですが、告訴は法に抵触する行為に対して行うもので、捕鯨問題なり何なりに関する論争とは全然無関係ですよ。

まあ、kamekujiranekoの器量の狭いのにも困ったもんだ。
バカは晒してからかって遊ぶもんだが、自分も同類だからそういう生暖かい視線で対処することができんのだろうね。

ま、心配するな、小芋クン。
民事は本人がやる気なら受けて立つしかないが、刑事になるようなもんじゃねえわ(俺の知らんとこで、いろいろやってりゃ別だぞ)
民事にしても、JANJANの偽名登録迷惑投稿は多分アウトだが、それはkamekujiranekoの訴訟の権利とは思えんし。
(んー、でも、多分訴えるんならコレだと思うがな。公序良俗に違反してまで、記者(kamekujiraneko本人)を含めて嫌がらせを受けた。って)

とはいえ、きみの粘着厨はもちっ骨があると思ったが、すぐに息切れしたのはちょっとガッカリ(げら)

Re: 水産官僚もその旨を言う

投稿者: monnkuii5gou 投稿日時: 2010/02/14 17:03 投稿番号: [42032 / 62227]
>クロミンクは850±10%だから765頭までは減らせるんじゃないですか。

意味不明。バカの思考過程には付いてゆけん。
なんじゃ、その「減らせる」って?
如何なる科学に基づいて減らす提案なのか訊いてるのに、「クロミンクは850±10%」の範囲なら、縮小じゃないじゃんw
まあ、赤松大臣や水産官僚は観測球揚げてるだけで、実際は削減提案しないってんならそれも一つの答えだけどなw

>半減とかありえないw

科学目的を変更すれば、なんだってありえるよ。
それに半減つーたって、JARPAⅡで倍にしたんだから、元に戻るだけ。

>この格付は一体どこからきたんですか?

もちろん、情報の少なさからだよ。
調査捕鯨始める直前まで年間数千頭捕ってて、調査捕鯨開始してから1万頭近く捕獲しているミンクのこれからの生体(死体だけどw)サンプルと、数十年も南極海でのサンプルのないザトウ、わずかしかないナガスでは、これからの入手サンプルにどちらが科学的価値があるか、聞く理由があんのかね?w

>商業捕鯨を見据えての科学調査なんだからミンク>その他になるに決まってますが。

なんで?
10年以内に両方とも70%以上まで回復するよ(ザトウはもう入ってるかも)
回復したら、獲るにきまってるじゃん。そのための(資源回復を待つ)禁漁だぜ?
ミンクの方が商業捕鯨上いい理由は、改正しなきゃいけない付属書条項の数の差ぐらいだろ。
ミンクだけが商業捕鯨対象だと信じてる理由がわからんわw

Re: 水産官僚もその旨を言う

投稿者: monnkuii5gou 投稿日時: 2010/02/14 16:32 投稿番号: [42031 / 62227]
>えーとRMPに“捕獲”は必要ないってことはきみも知ってるよね?

もちろんだよ。学術調査の名目はRMPのパラメ以外にいくらでもあることもよく知ってるよw

>つまりまずは目視調査に専念するのがスジってこと。

それは豪州とNZが、今後はやってくれるんだろ?

日本は彼等にやれない捕獲調査に専念する。
誰でもできる非致死調査は、できる国にさせとけばいい。
もちろん、不正防止のための、監視員は出すかなw

Re: 水産官僚もその旨を言う

投稿者: monnkuii5gou 投稿日時: 2010/02/14 16:24 投稿番号: [42030 / 62227]
>つか反捕鯨国側は日本が絶対IWCを脱退しないってことを知っているわけだし

rクンの理屈だと、それは「公海、とくに南極海調査捕鯨を続けるために」だろ?w
んじゃ、南極海調査捕鯨続行で合意できないんなら、継続の意味ないじゃんw

rクン、それなら他の理由がないとだめじゃんw

>きみがどう叫ぼうと、本家本元の鯨研と共同船舶にその気がないのだからしょうがないのだよ。

いや、俺がなにをいう必要もなく、今の日本の調査捕鯨は、沿岸部を除いて、公海捕鯨だけど?
調査だろうが生存だろうが商業だろうが海賊だろうが、公海でやるのは、公海捕鯨だよw

>脱退して「調査捕鯨の継続」?意味あんの?w

加盟してても進捗がないなら脱退すればいい、ってことじゃね?
別に、南極海以外は脱退しても調査捕鯨できるし。
ついでにワシントン条約も抜けちまえば、商業捕鯨もできるんだけどね。

意味?あると思うよ。
調査は手段で、目的は捕鯨なんだからw
要は、捕鯨ができりゃ、できないよりかマシ、ってことでw

Re: ワトソン、赤松大臣に謝罪を要求/証拠

投稿者: whalemeatlove 投稿日時: 2010/02/14 14:30 投稿番号: [42029 / 62227]
からしスプレーなんか子供のおもちゃ。

見舞ってやるなら40ミリのロケット弾の実弾をね。

三発も見舞えば沈むわ。


げらげら。


そうなることを望む。

Re: ワトソン、赤松大臣に謝罪を要求/証拠

投稿者: marique625 投稿日時: 2010/02/14 04:28 投稿番号: [42028 / 62227]
風で自分らの方向に飛んでこなかったなら、何で唐辛子スプレーとわかったのかも謎ですねw

Re: ワトソン、赤松大臣に謝罪を要求/証拠

投稿者: crawlingchaos_g 投稿日時: 2010/02/14 01:19 投稿番号: [42027 / 62227]
いやあ〜〜〜久しぶりに来て見たら・・・・・^ ^;;;;;;;;

>Japanese Whalers Shoot Themselves in the Face with Pepper Spray
http://www.youtube.com/watch?v=MYPlpLtx3yk

この映像だけで羊飼いの言動を信じろって方がどうかしてるわな・・・。^ ^;;;;;;;;



相変わらず無駄なことをrちゃんはやってるようだねえ・・・・・。^ ^;;;;;;;;

ワトソン、赤松大臣に謝罪を要求/証拠映像

投稿者: r13812 投稿日時: 2010/02/13 22:10 投稿番号: [42026 / 62227]
Captain Paul Watson Demands An Apology From Japan
http://www.seashepherd.org/news-and-media/news-100212-2.html

http://www.seashepherd.org/matilda/video.html
February 11, 2010
Japanese Whalers Shoot Themselves in the Face with Pepper Spray
http://www.youtube.com/watch?v=MYPlpLtx3yk




捕鯨船薬品投入は「うそ」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1266064181/

ウソつきはどっち?シー・シェパードが謝罪要求
http://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20100213127.html
米環境保護団体「シー・シェパード」は12日、日本の調査捕鯨船団の乗組員が南極海で催涙スプレーのようなものを発射する動画をウェブサイト上に公開、日本の水産庁が「同団体の抗議船が捕鯨船団に薬品を投げ入れて乗組員を負傷させた」と発表したとする一部メディア報道について、「うそ」だとして日本政府に謝罪を求めた。
水産庁によると、抗議船スティーブ・アーウィン号など2隻は11日夜、捕鯨船団の全4隻に放水しレーザー光線を照射。第2昭南丸の船員3人は、異臭を放つ化学物質の酪酸入りの瓶を投げ付けられ、顔などに液体がかかった。
抗議船のワトソン船長は、日本人を負傷させるような行為はしていないと主張。動画は日中の映像だが、日本側乗組員が抗議船に対抗するために撃った催涙弾とみられる液体が風にあおられ自身にかかる様子が映されており、「自傷行為だ」と訴えた。





※赤松広隆農林水産大臣記者会見(2月12日)
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=42000
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=42001

Re: SSがロケット弾で日本船を攻撃

投稿者: legal_guardian01 投稿日時: 2010/02/13 21:03 投稿番号: [42025 / 62227]
>今回は火薬を(恐らくは推進剤も)使用し、且つ民間では高度な技術である
>弾頭に火薬以外のモノを乗せるという技術まで使用してきていますから
>どこからかの強力なバックアップがあったと推測します。

これまでのものでも相当の武器だと思いますが、銃器は日本人になじみがないから一線を越えたという感じが強いですね。とりあえずは、「本物か?」と思ったのは私の早とちりでした。

>何にせよこのようなテロ行為を白昼堂々行う者に対し日本政府が然るべき処置をとらないのは非常に歯痒く感じています

それには同意します。国の根幹は、国民の生命と財産を守ること。それを守れない国家は転覆するに値しますね。断固とした対応が必要です。

悪ふざけもこの辺までだろう。

投稿者: maeenntotyau 投稿日時: 2010/02/13 20:38 投稿番号: [42024 / 62227]
いい大人が悪ふざけで調査捕鯨を妨害。
エスカレートするのは蝋燭が燃え尽きる寸前とおなじ。

資金提供している「売名」な連中もいいかげん目を覚ませ。

日本としてカンガルーは禁止!と言うべき。

投稿者: sea_she_pher 投稿日時: 2010/02/13 13:26 投稿番号: [42023 / 62227]
カンガルーと人種迫害は禁止です!とオーストラリアに言うべきです!
今でもオーストラリアでは人種迫害があります。

Re: 鳩山さんは命を守りたいんですRさん

投稿者: sanba_3_sanba 投稿日時: 2010/02/13 13:24 投稿番号: [42022 / 62227]
>鳩山さんは動物愛護派です。


・鳩山さんはただ単に「他人から嫌われたくない」小心者。捕鯨推進派にも反捕鯨にも八方美人で振る舞うだけ
・10年も実権を握るような人間でもないしね。



>いずれ若年層は完全にクジラ離れをおこしいずれ捕鯨そのものが商業として成り立たなくなる

・学校給食で需要は開拓されてるって何度も教えてもらったでしょ?



>だれが高いクジラを、吉野家の牛丼を差し置いて食べますか

・「鯨を食べている人間は吉野家の牛丼を食べてはいけない」という理屈が成り立たなければ成立しないお話


>無理に公立校にまずい部分を押し付けた給食ではクジラ離れも当たり前です。


・「まずい?」
20年前の冷凍技術で腐りかけの鯨を食べていたおじさんには今現在の味は分からないんでしょうね


>彼らには何の問題もなし。かわいそうなのは彼らにだまされてる人たちです。

・可愛そうなのは君でしょう

Re: <国連>持ち出し逮捕 「人権規約に違

投稿者: sanba_3_sanba 投稿日時: 2010/02/13 13:18 投稿番号: [42021 / 62227]
>G−20で議題にすべき。



G20って「金融・世界経済に関する首脳会合」だよ



>ちゅーか、日本人のほとんどが無関心だから。クジラもイルカも食べたどころか生肉見たことないって。

・自分以外の日本人を分かった気になっているところが怖い

鳩山さんは命を守りたいんですRさん

投稿者: hawaiinohito 投稿日時: 2010/02/13 13:11 投稿番号: [42020 / 62227]
そのとおり。スプレーは彼らの言い分に過ぎません。

ところで、赤松氏の提案が鳩山氏との連携なら、10年間で段階的に調査捕鯨中止という可能性はありませんか。鳩山さんは動物愛護派です。

需要は沿岸分で満たせる。いずれ若年層は完全にクジラ離れをおこしいずれ捕鯨そのものが商業として成り立たなくなる。共同船舶は困りませんか。沿岸なら現在の船団方式ではなくおじさんの昔ながらのもりで十分。

だらかも言ってましたが、いずれクジラは食べられなくなるという危機感をあおってるから、機会があるごとに食べてると言う人が多いようです。

沿岸で商業捕鯨を再開して、食べたければいつでも食べれるムードになれば、だれが高いクジラを、吉野家の牛丼を差し置いて食べますか。非正規雇用がこれからも増え労働者の半分くらいになるでしょう。そうなれば、安さが売りになります。

無理に公立校にまずい部分を押し付けた給食ではクジラ離れも当たり前です。

天下りとファミリーは他の法人に渡るでしょうね。
彼らには何の問題もなし。かわいそうなのは彼らにだまされてる人たちです。

Re: <国連>持ち出し逮捕 「人権規約に違

投稿者: hawaiinohito 投稿日時: 2010/02/13 12:34 投稿番号: [42019 / 62227]
IWCのような腐ったとこで100年話し合っても意味がない。
G−20で議題にすべき。

国連もそうだ。

ちゅーか、日本人のほとんどが無関心だから。クジラもイルカも食べたどころか生肉見たことないって。

環境破壊をするシーシェパード

投稿者: kujira111111111111 投稿日時: 2010/02/13 11:39 投稿番号: [42018 / 62227]
酪酸を投げ込み環境破壊を行うシーシェパード。

似非環境保護団体の偽善ぶりがよくわかる一コマです。

えっ、なぜ環境破壊になるかって?

それは自分で調べよう。

まあ、この件でシーシェパードを擁護する人間に環境を語る資格なし!

シーシェパード ロブスターも標的に!

投稿者: kofjaihfuhds 投稿日時: 2010/02/13 11:23 投稿番号: [42017 / 62227]
オーストラリアで行われているロブスター漁も標的に

シーシェパード カンガルーを許可

投稿者: kofjaihfuhds 投稿日時: 2010/02/13 11:21 投稿番号: [42016 / 62227]
カンガルーは海にいないから・・・

米国の報道もSS批判に

投稿者: sanba_3_sanba 投稿日時: 2010/02/13 10:31 投稿番号: [42015 / 62227]
日本人乗組員に被害、米メディアもシー・シェパードに批判的な見方
2月13日9時16分配信 サーチナ

  南極海で調査捕鯨をしていた日本の船団が11日、米反捕鯨団体のシー・シェパードから酪酸と見られる液体入りの瓶を撃ち込まれる妨害を受けた。液体は「第2昭南丸」の乗組員3人の顔にかかり、肌の痛みなどを訴えている。

  このニュースを取り上げる米メディアは、日本政府がシー・シェパードの妨害行為に強い怒りを示していることを伝えている。一方、シー・シェパード側は酪酸を撃ち込んだことは認めているものの、毒性はないと主張している。

  日本の乗組員に被害が出たことで「日本の調査捕鯨は国際的に認められたものであり、捕獲しているのは絶滅危惧種ではないミンククジラがほとんどだ」と説明するなど、エスカレートするシー・シェパードの行動に対して、批判的な報道に移りつつあるようだ。

  また、米国のニュースサイト「Dallasblog.com」は、有名なテレビ番組司会者であるボブ・バーカー氏が、シー・シェパードに多額の寄付をし、抗議船にその名が付けられていることを紹介するとともに、「ボブ・バーカー号の活動家たちは酸をまき散らすテロリストだ」として非難する記事を掲載するなど、米国でもシー・シェパードの行き過ぎた反捕鯨活動に、批判の声が高まりつつある。(編集担当:松井望・山口幸治)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100213-00000004-scn-int

Re: 負傷は第2昭南丸自身の唐辛子弾が原因

投稿者: marique625 投稿日時: 2010/02/13 09:05 投稿番号: [42014 / 62227]
唐辛子スプレーとか有効距離1〜2mくらいじゃないんすかw

Re: 負傷は第2昭南丸自身の唐辛子弾が原因

投稿者: sanba_3_sanba 投稿日時: 2010/02/13 08:15 投稿番号: [42013 / 62227]
>まあ確かにこれはシーシェパード側の言い分だが、だがしかし少なくとも
鯨研はその第2昭南丸による唐辛子弾攻撃のことは何も言ってないよな。



・荒唐無稽な大嘘だからだろ

負傷は第2昭南丸自身の唐辛子弾が原因

投稿者: r13812 投稿日時: 2010/02/13 08:13 投稿番号: [42012 / 62227]
目に痛み云々はシーシェパードが放った酪酸ではなく

第2昭南丸乗組員がシーシェパードに向けて放った唐辛子スプレーが

風向きのせいで自身に降りかかったってことによるものだってさ。w

つまり濡れ衣。


まあ確かにこれはシーシェパード側の言い分だが、だがしかし少なくとも

鯨研はその第2昭南丸による唐辛子弾攻撃のことは何も言ってないよな。


http://www.seashepherd.org/images/stories/news/news_100212_1_1_Japanese_Whalers_Shoot_T hemselves_in_the_Face_with_Pepper_Spray. jpg



In reviewing video footage of the confrontation, the Sea Shepherd crew discovered the real source of injuries for the three Japanese crewmembers. The three crew were indeed injured because they shot themselves in the face with pepper spray.
The video clearly shows three Japanese crewmembers on the deck of the Shonan Maru 2. Two of the crew are wearing metal tanks on their backs with nozzles in their hands looking just like the ghost busters. A third crewmember is standing by. The video shows the two crew with the tanks aiming their nozzles at the Sea Shepherd crew in an inflatable boat. The nozzles send out a blast of pepper spray towards the Sea Shepherd crew and the camera. However the wind was not in favor of this Japanese tactic and the pepper spray is blown back into the faces of the three crew, who can be clearly seen rubbing their eyes. They appear to be suffering irritation to their eyes.
http://www.seashepherd.org/news-and-media/news-100212-1.html

Re: 日新丸のクジラの水揚げを阻むため

投稿者: sanba_3_sanba 投稿日時: 2010/02/13 07:26 投稿番号: [42011 / 62227]
>もりを直接撃ち込むべきだと思うが。


・意味不明ですね。

責任者がその団体の実労働もすることが、何の根性なのか??????


こんな事を言っていたらあらゆる組織は成り立たなくなるのにね

Re: 日新丸のクジラの水揚げを阻むため

投稿者: hawaiinohito 投稿日時: 2010/02/13 07:07 投稿番号: [42010 / 62227]
もりを直接撃ち込むべきだと思うが。

何度も言うがそれぐらいの根性を見せろや。

共同船舶責任者さんよ。

Re: <国連>持ち出し逮捕 「人権規約に違

投稿者: messengerofnonmalt_2002 投稿日時: 2010/02/13 02:02 投稿番号: [42009 / 62227]
なんだ、GPのサイトに詳細がアップされてました。
毎日はこれを拾ったのか?、それともGP関係者からの紹介で
記事を書いたんでしょう。

しっかし、国連も人権団体からの抗議を受けて動いた、と書かれてるけど、
本当だとしたら、一方的な情報のみから判断していて、
事実を理解していないんじゃないでしょうかね。
日本から事実関係を正確に示した上で、正式に抗議すべきですね。

でないと仮にも国連ともあろうものが、コソ泥を擁護した事になって、
世界中に赤っ恥をさらす事になりますからね。

Re: SSがロケット弾で日本船を攻撃

投稿者: messengerofnonmalt_2002 投稿日時: 2010/02/13 00:47 投稿番号: [42008 / 62227]
これって大破したAG号のクルーが持ってたやつですよね。
当初か酪酸瓶を投げるための投擲機のようなものだと思っていましたが、
やはりそうだったようですね。
あの時もこいつを使って攻撃しようとしていたのがよく分かりました。

ただ私は兵器には疎いので何か全く分からなかったのですが、
兵器の写真をいろいろ見た限りでは81mm迫撃砲の三脚を外して使っている、
ような感じに見えますね。
正確ではありませんがそんなものに近いように感じます。

<国連>持ち出し逮捕 「人権規約に違反」

投稿者: messengerofnonmalt_2002 投稿日時: 2010/02/13 00:13 投稿番号: [42007 / 62227]
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100212-00000079-mai-int
2月12日19時9分配信 毎日新聞
  環境保護団体「グリーンピース(GP)・ジャパン」のメンバー2人が調査捕鯨船乗組員の鯨肉を盗んだ疑いなどで逮捕、
起訴された事件について、国連人権理事会の作業グループが
「(逮捕は)国際人権規約に違反する」との意見書を日本政府に送っていたことが分かった。
GPインターナショナル(本部アムステルダム)が12日、公表した。
日本政府への意見書送付は初めてという。

  メンバー2人は捕鯨船乗組員の鯨肉横領を裏付けるため、
鯨肉入りの宅配便を持ち去ったと主張している。
意見書は「市民が汚職の疑惑を調査する自由は保障されなければならない」としているが、強制力はない。
初公判は15日に青森地裁で行われる。【花岡洋二】

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

いやー、まさか、まさか、ホントに予想通り国連が出てきたよ。
ドンピシャとは!
こんなに早く総本山が出てきちゃうとは、よっぽど窮地に陥ってたんだろうねえ。

しかし、国連も日本にまともに抗議されたら大騒動になるんじゃないかな?大丈夫かな?

て、r氏はこの記事知らなかったのかな?

連合からの圧/降格人事規定をウヤムヤに

投稿者: r13812 投稿日時: 2010/02/12 23:51 投稿番号: [42006 / 62227]
公務員法改正案 決定を見送り
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1265944582/



---------------------- -

官僚も一応は労働者。

で連合が圧をかけたと。(官僚の抵抗)

知っての通り連合は民主党の支持母体。

んで仙石さん、政治的決着をおこなったと。

つまり“骨抜き”にさせたと。

それに対して原口さんが怒ったと。

で鳩山さんも内容を見たら「骨抜きにされている・・」と。

で「やり直し!」。

平野博文官房長官

投稿者: r13812 投稿日時: 2010/02/12 22:59 投稿番号: [42005 / 62227]
「けしからん話だ。幸いにも大きな被害になっていないが、極めて遺憾だ」
http://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20100212044.html

岡田克也外務大臣会見(2月12日付)

投稿者: r13812 投稿日時: 2010/02/13 07:02 投稿番号: [42004 / 62227]
「何らかの対応を考えたいが、何処に対してどのようにものを言うべきか今検討しているところだ」
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4355015.html


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捕鯨妨害で船籍国に対応要求=外務省
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1265966337/

岡田克也外務大臣会見(2月9日付)

投稿者: r13812 投稿日時: 2010/02/12 21:23 投稿番号: [42003 / 62227]
http://www.mofa.go.jp/mofaj/press/kaiken/gaisho/g_1002.html#3-K

【ニコニコ動画   七尾記者】視聴者からの質問を代読します。1ヶ月前に起きましたシー・シェパード船との衝突に続きまして、日本時間6日に再び、シー・シェパードの抗議船により日本の調査船2隻が光線の照射や接触に巻き込まれる等の妨害を受けたとの報道がございました。1月8日の大臣の会見につづくこととなりますが、度重なる妨害につきまして、大臣のご所見をお願いします。

【大臣】今回も急接近があったり、レーザー光線を照射したり、或いは臭いのついた物を投げ入れる等、度を越した行為には厳しく抗議したいと思います。外交的には、あの船はトーゴ船籍でありますので、(トーゴ)政府に対して申し入れもさせて頂いているところです。

Re: SSがロケット弾で日本船を攻撃

投稿者: marique625 投稿日時: 2010/02/12 21:19 投稿番号: [42002 / 62227]
> 日本側に人的被害が出るのは初めて。

これ間違ってますね。
「今シーズン初めて」が正しい。

赤松広隆農林水産大臣記者会見(2)

投稿者: r13812 投稿日時: 2010/02/12 21:01 投稿番号: [42001 / 62227]
記者
シー・シェパードの件ですけれども、強い抗議を外務省を通じてということですけれども、まあ、相当な被害が、人的な被害が出ているわけですし、一歩間違えれば重篤なものになりかねないような状況なんですから、日本として、まず、担当大臣が、強い抗議の意思表明をしないことには、国際社会に、全然、それが認知されないと思うのですけれども、改めて、大臣のご所感をお伺いします。

大臣
先ほども、ちょっと申し上げましたように、そこまでやるかというぐらいに、どんどん相手側の抗議行動と称するものがエスカレートしてきていますので、しかし、まあ、船員の体に直接危害を加えるような状況にもなってきているということで、シー・シェパードについてはもちろんですが、その旗国として、それを認めてきているニュージーランドはじめですね、あるいはオランダをはじめ、それから、トーゴだったかな、もうひとつの国は。まあ、そういうところに対しても、きちっと、私の方からものを申していきたいと、大変、遺憾なことだということを思っております。

記者
事実上の補給基地になっているオーストラリアに対しても働きかけをされているわけですよね。

大臣
そうですね、これはもう、この間申し上げましたように、ダボスの会議で、オーストラリアの大臣にも、直接、僕は、お昼の時間を利用して、二人で、私の方から声をかけて話をしまして、例の、写真ですね、それから経過を書いたもの、それから弓矢みたいなのが出てきた、それを、僕の名前で、直接向こうの大臣に郵送していますので、そういう、彼らも分かっているようで、本当のところの実態は分かっていない部分もあると思いますので、どんどん、そういう写真とか、ビデオとか、直接的に見れば理解してもらえると、日本の主張が正しいというようなものを、きちっと、まあ、外務省を通じてということもありますけれども、今回は、直接、オーストラリアの方には、そういう形で送らせていただいておりますので。

記者
それは、もう見られたのですかね、向こうの反応は返ってきたのでしょうか。

大臣
まだ、反応はありません。

記者
返ってこないとすれば、反応を促すような、そういう行動はとられないと・・・。

大臣
そうですね、だけど、これは、本当はOECDの農業会議やなんかに、また今度パリでありますから、もし、僕が行ければ、彼の下に農業大臣が一緒になってやってますので、そういうところで、また、いろいろな、こうやって送ったけれどもどうだというようなことが、話ができるので、これは、議会のお許しがあればですけれども、あれば、25、6(日)だったかな、2月の、にパリで国際会議がありますので、当然、そこにはオーストラリアとか、ニュージーランドとか関係諸国が、皆、来ますので、そういうところで、そんな話もしてみたいと思ってます。


http://www.maff.go.jp/j/press-conf/min/100212.html
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