さあ！諸君！捕鯨問題だ！一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

ちょいと「てにをは」と書き損じ修正w

投稿者： toripan1111 投稿日時： 2010/01/28 13:37 投稿番号： [41360 / 62227]

＞他の先進国では頭打ちか減少傾向だな。新興国は人口増によるもの（中国はともかく）。

ハイ、その「畜肉需要うなぎ上り」の新興国人口はインドを除いても十数億人wで、現先進国人口合計よりも多いでしゅ♪

間違いなく、全世界の牛肉消費は「増える一方」ですよ？w

これ以上畜肉生産による環境破壊を増大させていいの？

そこまでしてでも、そこまで無理な言い訳重ねても、ｸｼﾞﾗさんだけは守りたい？

鯨愛護さん達以外は誰一人納得しない教理でしゅね♪

＞異常な国策誘導で「聖域」の赤字補填に多額の税金が投じられているだけのこと。

ハイ、商業捕鯨ならば大黒字なので税金補填は要りません♪↓

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1143583&tid=ja7dfa4offckdca4ncq&sid=1143583&mid=3518

＞現実性と合理性はＦＡＯや各ＮＧＯ、私が示した代替策・削減策のほうがはるかに高い。

それ、単なる机上の空論ですからwだからこそ2006年暮れにもなってFAO報告書が出されたんですよ？って言ってるんだけど・・・ｗ

そしてその「代替案」は今後確実に起こる真水資源の減衰⇒仮想水の高騰
に全く対応出来てないので、素直にｸｼﾞﾗさんのお肉を含めたシーフード利用にシフトする以外に無い、ってのが常識的な結論でしゅ♪

＞＞「きわめて高い」は何と比べてなのか？

＞単位生産重量当りという意味が理解できないのか。かわいそうに。

残念ですが「クレアのパパ」さん、私は徹頭徹尾「単位重量当り」のハナシしかしておりません♪↓

「きわめて高い」は何と比べてなのか？を貴方は嘘を吐かなければ説明できないでしょ？w↓

http://suisantaikoku.cocolog-nifty.com/genyounissi/2010/01/janjan-no-3f7e.html

単位生産当り「36,4ｋｇ」もの温暖効果ガスを排出するのはｸｼﾞﾗさんのお肉ではなく、「牛肉」ですから♪

http://www.newscientist.com/article/mg19526134.500-meat-is-murder-on-the-env ironment.html

貴方は何百回訊かれても↑の「36,4ｋｇ」よりも鯨肉生産に掛かる温暖ガスが大きくなる、という根拠を出せないのでそうやって誤魔化すしかないんでしゅ♪

＞「調査捕鯨による温室効果ガス排出量はやっぱり最低でも年間４万トン（Ｃ０２換算）以上だった！」

ハイ、カメさんが引き算苦手だった、という事が新たに分かりましたw

貴方のその精一杯鯖読みまくった試算に於いても、「年間4万トンしか出ない」のであれば、『調査副産鯨肉生産が4000トン』で計上すれば鯨肉1kgあたりのＣＯ２排出はたったの10ｋｇにしかなりません♪

牛肉生産1ｋｇ当りの「36,4ｋｇ」と鯨肉生産1ｋｇあたり「10ｋｇ」。

で比べればﾎﾗ、もう結論出ちゃいましたね♪

ｸｼﾞﾗさんのお肉は牛肉よりも、少なくとも1/3しか温暖ガスを排出しない環境にやさしい健全な食品、という事でしゅ♪

＞冷媒にかかる排出量も、

ハイ、それは飼料運搬船にも除湿空調設備が稼動してますので基本同様でしゅ♪

＞関連設備のＬＣＡも、理屈は同様。１船団構成するのに何万トンの鉄鋼が必要でどれだけの電力を食うと思ってる？

捕鯨船団・設備のLCAを鯨肉生産に計上するなら穀物飼料・肥料・農業機械設備・畜舎・屠畜加工場及び飼料運搬船舶等の製造に掛かるLCAも畜肉生産に計上しましょう♪ ↓

・穀物飼料生産に掛かる全農耕機械・設備と収穫した穀物を保管乾燥する設備及びそれを運搬する巨大船舶及び大型車両（輸出国内/輸入国内両方分）。

・肥料生産企業の建物施設・設備・機械・及びその運搬に使う車両。

・畜舎・屠畜・加工場等全ての建物・機械・設備及びその畜肉の輸送用車両（コレも国内外分両方）。

・農地、牧畜地の開拓開墾整備造成に使った機械車両全て。

以上、恐らくもっと色々ある筈ですが、これ等全てを製造整備にどれだけの金属・材木・プラスチック・ガラス等材料の加工と製造にどれだけの燃料・電力を使うと思う？w

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Re: おー、ようやく来た来たくじラブ大首領

投稿者： nobu_ichi95 投稿日時： 2010/01/28 12:56 投稿番号： [41359 / 62227]

仮定の話を並べて解り切った”事実”を無視しても全然意味が無いね。

牛・豚・鳥と鯨は別に競合するわけでもその位置を目指すわけでもない。
なにせ供給量と市場認知度の桁が全く違うのだから、競合もへったくれも。

主要肉とは馬肉やその他の獣肉と同じ位置関係だと考えればよい。
一定のニーズがある食材として、商業化によって今より安く市場で自由かつ簡単に入手出来る様になる形を目指しているのが鯨肉だ・・・・というだけの話だね。

また、需要供給に無体な介入要素が無ければ価格はどうせ他の商品同様に市場適正に落ち着くのだから、そう気にする必要も無い。
輸入についても時の為替と景況で全く動向が変わるものだから、こちらも何ともね・・・。

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Re: おー、ようやく来た来たくじラブ大首領

投稿者： toripan1111 投稿日時： 2010/01/28 12:38 投稿番号： [41358 / 62227]

＞>ｸｼﾞﾗさんのお肉の恵みを楽しむ生活の彩り・豊かさのある人生なんか生涯無縁でしょうなぁ・・・

＞>キミの人生は実に寂しいものです。

＞こういう事書くのはお控えになったほうが・・・
彼がどんな理由（健康上、アレルギ、愛護などなど）で菜食なのかは知りませんが、生活は人それぞれですからね。

「カメさんが菜食だから」「ｸｼﾞﾗさんのお肉が楽しめないから」

⇒寂しい人生だ、と言ってる訳じゃアリマセン。

完全菜食の人だって充実した生活（食も含めて）の人も居るでしょう。

彼の人生が寂しいのは「ｸｼﾞﾗさんのお肉を楽しむ人達」等の、豊かさを求める心情を全く理解しない、出来ないで、只自分の趣味的な鯨類偏重の為だけにそれを誹謗・中傷する事に人生かけちゃってるから、それで正しいと思ってるから、ですw（例↓）

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=41169

＞まあ彼が本当に菜食かどうかなんて証明もネット上では不可能ですが。

私も常々思ってますが、彼のブログ等で事ある毎に「私べジだし・・・」「草食動物だし・・・」って独白を始めちゃうのは何故なんだろう、ナニがそんなに不安なんだろう・・・？

「常に確認しておかなければ嘘がバレる」って恐怖心がそうさせてるのじゃないかと、自然にそう思いますよねｪ・・・w

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Re: おー、ようやく来た来たくじラブ大首領

投稿者： deathvoicescreaming 投稿日時： 2010/01/28 11:45 投稿番号： [41357 / 62227]

>ｸｼﾞﾗさんのお肉の恵みを楽しむ生活の彩り・豊かさのある人生なんか生涯無縁でしょうなぁ・・・

>キミの人生は実に寂しいものです。

こういう事書くのはお控えになったほうが・・・
彼がどんな理由（健康上、アレルギ、愛護などなど）で菜食なのかは知りませんが、生活は人それぞれですからね。
まあ彼が本当に菜食かどうかなんて証明もネット上では不可能ですが。

それにそのうち逃げ出すでしょう。

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Re: おー、ようやく来た来たくじラブ大首領

投稿者： toripan1111 投稿日時： 2010/01/28 10:16 投稿番号： [41356 / 62227]

＞問題は売価だけど穀物で供給が半分になったら、値段が倍になるじゃ済まない、ってきみがいってたけど、同じように、供給が何倍になったとき、値段がどうなるかなんて計算しようがない。、

今現在の供給が少なすぎるんで消費量の多い地域で「陳列フェイス」広げればいいってだけだね。↓

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=41344

要は私の地元の事なんだけどもw

それに真水資源減衰・仮想水高騰は目に見えてんだからそれにつれて畜肉価格が高騰すれば、「相対的に安い肉」鯨肉は価格据え置き、逆に値上げまで出来るかもよ？w

キミが常々言ってる様に、「早々にIWCから脱退して商業」を始めない理由は、その様な状況になればより確実に捕鯨事業を大成功させる事が出来るから、今はわざとIWCに留まってるって考えれば自然だねｪ・・・w

＞>食肉需要は増える一方で、

＞日本の牛肉は何年も前から頭打ちだけど？

増えてるハナシは新興国の事だよ。先進国は軒並み下降でしょ？日本は人口下がってるのに消費減ってないんだから実質UPだけどw

＞>最後の最後まで「鯨肉は牛肉の何倍も環境にやさしい」という事実を覆せなかったんですから

＞でもそれ、牛と鯨が消費で競合してないと意味ないよ。
マグロと競合してたり、鶏肉と競合してたり、厚揚げと競合してたりしたら、きみの論拠、おじゃんだけど？ｗ

は？

牛肉の「一部代替」としてより環境負荷の低い鯨肉食うってハナシだよ？
今現在の競合が前提に要るわけ無いじゃん？w

キミはｸｼﾞﾗさんのお肉の代わりにマグロ・鶏肉食ってればいいよw

味も食感も調理料理も全く違う食材との競合なんかありえませんから♪

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御用学者

投稿者： hawaiinohito 投稿日時： 2010/01/28 10:16 投稿番号： [41355 / 62227]

rさん。あなたの言われるとおり。
御用学者は他に就職できません。飼い殺し状態です。

スポンサーのためにはなんでもやります。

薬品業界も似てます。治験など。
今に日本もテレビでしょっちゅう処方薬の宣伝も見るようになりますよ。

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Re: アルジャジーラ

投稿者： hawaiinohito 投稿日時： 2010/01/28 10:07 投稿番号： [41354 / 62227]

私自身は今後の食料の問題は世界を悩ます大きな問題だと思います。
つまり動物系蛋白質の面で。

無関心であるというただ現実を述べてるだけで、日本人がイルカを食べてけしからんとは言ってないのに、かなり追い詰められてますね、プロ調査捕鯨派は。反論にも値しない。自己保身は本能ですからそれはそれでいいですが。言葉からしてあまりに醜い。金使って探したくなります。

なぜあるスーパーはイルカの販売をやめたのか？教えてくださいませんか。
あなたは冷静な人だと思いますので。或いはなぜイルカをクジラと偽って販売していたのか。

このイタは完全に勘違いですね。欧米の人たちは別にクジラがかわいそうなんて思ってる人は少ないと思います。

日本人の反論はちんぷんかんぷんです。カンガルーとか、牛を引き合いに出し。

自然の生態系だけの問題ですよ。くじらを養殖すればいいんです。

ＩＷＣに文句をい言わせないようにしたければ、クジラを老人ホームに寄付するなど、一般のマーケットで売らないようにすればいい。

大体押し売りしてるんじゃねーかヤクザもんが。えらい連中は自分らだけがいいとこ食って、カスだけを市場に出してんじゃ。
うちの舎弟分も、塩釜で高速艇でとったあわびを押し売りしてましたから。
どうもヤクザがらみに思える。

イルカの訓練は冷戦時代のもので、今はやってないはずです。
もしやってるならその資料を教えてください。

あのね、感性の問題なんて、分かり合えるはずないと思うんですよ。日本人は単に損得で考えたほうが、得だと思ってるだけ。

損得計算で、水産３社は調査捕鯨から手を引いた。政治家は潤うからね。

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Re: おー、ようやく来た来たくじラブ_横

投稿者： nobu_ichi95 投稿日時： 2010/01/28 09:18 投稿番号： [41353 / 62227]

基本的に、反反捕鯨と呼ばれる現象が発生する主な理由は、批判対象である反捕鯨論者の多くが余りに反社会的・反常識的なので、本来の議題以外の部分の「反倫理」言動に反発せざるを得ないからに過ぎない。

monnku君の場合は、その常套手法たる事実を都合良く無視した”俺様ルール”が上述の反社会的反捕鯨論者たちと全く同じだから、”反反捕鯨”的論者からすれば区別するほどの有意差が無いので区別できなくても仕方が無い。

なお、反反捕鯨・・・には、反社会的反捕鯨に賛同できない反捕鯨論者も多くふくまれていると思うのだけれど。
先のオーストラリアン紙の社説論調が示したように「反社会行為」に賛同などできないだろうからね。

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Re: 豪NZ18人学者「鯨を殺さない」調査始動

投稿者： nobu_ichi95 投稿日時： 2010/01/28 08:55 投稿番号： [41352 / 62227]

クジラを殺したくないから殺さない調査方法で得られた情報で商業捕鯨を再開する手助けをする・・・という自己矛盾。

ＩＷＣが存続し続ける限り、避けては通れない。

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Re: 豪NZ18人学者「鯨を殺さない」調査始動

投稿者： r13812 投稿日時： 2010/01/28 08:53 投稿番号： [41351 / 62227]

しかしなあ鯨研にしろ遠水研にしろ

クジラを殺す第一義的科学根拠としていた

自然死亡率推定が、結局は16年もかけて6800頭も殺したくせに

「わかんねえ」だろう・・・。

御用学者っていうのは自尊心というものがないのかねえ。

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Re: おー、ようやく来た来たくじラブ大首領

投稿者： monnkuii5gou 投稿日時： 2010/01/28 08:44 投稿番号： [41350 / 62227]

まあ、おんなじレベルなんじゃないの？kamekujiranekoと。

しいて言えば、粘着厨坊が知れ渡ってるし、どうせ都合の悪いことは、無視、開き直り、すり替えだから、と思われてるとか？ｗ

商業捕鯨の利益計算なんか、kamekujiranekoの調査捕鯨ＣＦ計算と同じようなご都合主義計算で、ますます反捕鯨と反反捕鯨は同類の連中なんだと実感したよｗ

事業計算は、きみの主張する規模に近いところの、商業捕鯨実施時期をベースにする方がいいと思うよ。
人件費や燃料費は、当時と今でスライド可能だろうし。
んで、問題は売価だけど穀物で供給が半分になったら、値段が倍になるじゃ済まない、ってきみがいってたけど、同じように、供給が何倍になったとき、値段がどうなるかなんて計算しようがない。、
70年台後半に牛、豚に負けて値崩れしたって誰かさんの主張が本当なら、今もそれを考慮した値つけになるだろうし。
もしそんなの関係ねえ〜、って言うなら、ノルウェーやアイスランドから輸入したときの価格を想定するといいよ。（現地価格＋輸入費用）
競争原理から考えると妥当な線と思う。（近海活物はまた別価格）

あと、粗利とか純利とか経理用語の使い方デタラメなのは止めたほうがいいｗ

>食肉需要は増える一方で、

日本の牛肉は何年も前から頭打ちだけど？

>最後の最後まで「鯨肉は牛肉の何倍も環境にやさしい」という事実を覆せなかったんですから

でもそれ、牛と鯨が消費で競合してないと意味ないよ。
マグロと競合してたり、鶏肉と競合してたり、厚揚げと競合してたりしたら、きみの論拠、おじゃんだけど？ｗ

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Re: 豪NZ18人学者「鯨を殺さない」調査始動

投稿者： r13812 投稿日時： 2010/01/28 08:28 投稿番号： [41349 / 62227]

Aussie, NZ scientists prep for whale research trek
http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/content/article/2010/01/27/AR2010012702707.html

Monday's voyage is the group's first, and will take the scientists from the New Zealand capital, Wellington, to the Ross Sea off Antarctica, where Japan's annual hunt is also ongoing. There, the researchers will use darts to remove bits of tissue for biopsy sampling and will conduct satellite tracking and acoustic surveys to collect data on the movement of whales, population genetics and how the creatures interact with the sea ice ecosystem.

Gales said he's confident his team can prove that whales don't need to be killed to be studied. But he acknowledges Japan will likely continue to argue that fatal testing is necessary, no matter what the findings.

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Re: ITQは地域文化を破壊するのか？

投稿者： nobu_ichi95 投稿日時： 2010/01/28 08:20 投稿番号： [41348 / 62227]

NZでITQが理論通りの発展・経済パフォーマンスをみせた”からくり”としては、
１）外国漁船の排除
　　　 NZ水域内での外国漁船漁獲高：1978：252,000ｔ　 ⇒ 1995：37ｔ
　　　同域国内漁業団体漁船漁獲高：1978：91,000ｔ　 ⇒ 　 1995：654,616ｔ

２）漁獲高の拡大
NZ水域内総漁獲高：1978：343,000t ⇒ 　 1995：656,653t
が起因している。

こういう現象を現在の日本で現出するには、かなり手荒な方針を必要とする,。
無論のこと輸出産業に打撃を受ける周辺国からは、最大級の反発を受けることは間違いないが、それを無視して強行できるほど日本は傲慢な国家構造には出来てない。

地政学的、政治的事情も相乗してNZでは成功した手法をそのまま日本に当てはめられるという意見があるとするならば、賛成できない・・・というか、”事実”を無視してゴリ押しされても官民どちらも賛成しないことは簡単に見えてしまう（苦笑）。

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ITQは地域文化を破壊するのか？

投稿者： r13812 投稿日時： 2010/01/28 07:14 投稿番号： [41347 / 62227]

チャタム島その１〜ＩＴＱは地域文化を破壊するのか？
http://katukawa.com/2010/01/27

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Re: おー、ようやく来た来たくじラブ大首領

投稿者： toripan1111 投稿日時： 2010/01/28 02:41 投稿番号： [41346 / 62227]

＞お前さんの張ったリンク先に「証明」するもんなんて何もないじゃないか
か。

ハイ、現実に誰がどうやって解決するんでしょうか・・・？
食肉需要は増える一方で、貴方の願望だけでナニが埋まるというものでは有りませんからw

さて、もう一度よく考えましょう♪

この現状にあって極めて健全な食糧生産、南極捕鯨に於いても国産牛肉の半分以下の温暖ガスしか排出しない上に、

・森林伐採
・地下水減衰
・土壌破壊
・砂漠化
・酸性雨
・畜産廃液による河川・海洋環境破壊etc,etc・・・

の諸問題、環境負荷を全く考えずに済む健全な「狩猟食物生産」＝「捕鯨」で得られた「ｸｼﾞﾗさんのお肉」はたとえ少量であっても少しでも畜産による環境負荷を減らす手段として推進すれこそ反対する理由など何処にも見付かりません♪

海洋国日本としてこれから目指すべく道筋は、可能な限りｸｼﾞﾗさんのお肉を含めたシーフード利用割合を増やし、環境負荷の高い畜肉の「消費・生産そのもの」を減らしつつ置き換える、というのが最適です。

そしてその場合世界一髭ｸｼﾞﾗ資源の豊富な南氷洋での捕鯨をやらない理由は見付かりません♪

『　牛　が　環　境　へ　の　最　大　の脅　威　』　ＦＡＯ報告書

http://www.juno.dti.ne.jp/~tkitaba/agrifood/agrienvi/06121301

＞＞貴方がどうしても望むのであれば、南極で、ノルウェー式の捕鯨によって得られた鯨肉を使っても「日本の伝統食」である、という説明をしてあげられますよ？w

＞お前さんのブンカ論なんてゴミはどうでもいいよ。
捕鯨協会の雇われ広告屋だったミスター梅崎が言い出しっぺのエセブンカプロパガンダなんてもう誰も聞く耳持たないから。
気になるんだったら自分でソースを探すか、あるいはまた鯨研に好きなだけ泣きつきなさい。

とうとう支離滅裂な罵倒だけになりましたなぁ・・・w

唯単にｸｼﾞﾗさん守る為の言い訳に「環境」とか「税金」とか持ち出してる馬鹿に、それを文化と呼ぶかどうかは別としてｸｼﾞﾗさんのお肉の恵みを楽しむ生活の彩り・豊かさのある人生なんか生涯無縁でしょうなぁ・・・

キミの人生は実に寂しいものです。

＞＞今の調査捕鯨は商業目的では有りませんので温暖ガス排出削減などを目標にするワケはありませんw馬鹿ですか？
＞公益事業ですので温暖ガス排出削減などを目標にしないワケにはいきませんw馬鹿ですか？

本来の目的をおざなりにしてまで排出ガス削減を目標に据えるような「公共事業」をやってる馬鹿が居るなら教えてくださいな♪
そんなことを本気で考えてるのは貴方と貴方のオトモダチぐらいでしょうw

＞本来なら市民ブロガーの皆さんに謝罪して回るのがスジですが

最後の最後まで「鯨肉は牛肉の何倍も環境にやさしい」という事実を覆せなかったんですから、それはその嘘を今迄撒き散らしてきた貴方の義務でしゅね♪

＞いますぐ医者に診てもらうことを強く勧めておきます。

この手の「お手上げ状態負け惜しみ」は古臭いです・・・w

しかし、かの有名愛護反捕鯨kkneko氏、想像以上に弱かったですねｪ・・・

アタマがw

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Re: おー、ようやく来た来たくじラブ大首領

投稿者： toripan1111 投稿日時： 2010/01/28 02:26 投稿番号： [41345 / 62227]

＞＞しかも調査捕獲の「ランダムサンプリング」という制約も無く、大型個体を選択的に狙える上、SSの妨害によって余分な迂回をさせられてる現状より遥かに環境負荷は減りますから、心配など要りませんw

＞目視調査はＲＭＳ下における鯨肉生産活動の不可避の一部を構成するから当然その排出量も含まれる（既に解説済み）。

ハイ、それ、「ランダムサンプリングがなくなるから効率ＵＰする」ってハナシを１㍉も否定できてません♪馬鹿ですか？w

それに目視での生息数計測は現在ＪＡＲＰＡでもやってるんで、それでＣＯ２排出が増える、なんて事にはなりません。残念でしたw

＞畜肉生産において飼料作物生産による排出分も考慮する必要があるのと同じこと。

は？だから全然違いますよw
飼料作物生産は「迂回生産」だけど、「目視調査」は「餌作り」でも「餌撒き」でもアリマセンから。
そうとうの馬鹿だなこりゃ・・・w

＞鯨研は最近、調査捕鯨そのものを組み込む管理方式をＲＭＰに変わるものとしてぶち上げてるぞ。こうなるとランダムサンプリングもセットだ。

その調査がランダムサンプリングで行われる、という証拠を出しましょう♪
商業捕獲なんだから歩度最優先なのはアタリマエ。
昔やってた商業捕獲個体から試料サンプルするだけなら何にも換わりアリマセン♪

＞バイオ･ディーゼルのアディ・ギルがぶっ壊れたから次の船がどうなるかわからんが、こいつらの出す温室効果ガスその他も計算に含めなきゃいかんぞい。

ハイ、それは「捕鯨に掛かる温暖効果」とは無関係です。
アタマ悪いよ愛護のおぢちゃん・・・w

キミと同類のｸｼﾞﾗ教信徒さんが勝手に環境汚してるだけなんだから、ケツを拭くのもキミ等ｸｼﾞﾗ愛護ちゃん達の責任です♪

＞どのみち「はるかに」じゃないな。「わずかに」減る程度。

ハイ、根拠は何にも出てませんので「はるかに減る」は揺るぎません♪

＞＞商業再開時は充分な採算性が確保できますので補助金は不要です♪↓

＞経常赤字８億円（報道後不思議にも下方修正されたが）で採算性確保もクソもあるものか。

落ち着いて読みなよおぢちゃん♪これ↓「商業捕鯨再開時」のハナシなんだからさw

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1143583&tid=ja7dfa4offckdca4ncq&sid=1143583&mid=3518

純利益１００億超って大黒字で８億がナニ？w

＞ローン？　天下り財団の非常識な実質無利子融資並のもんはどこの銀行だって組んでくれねえよ。だから参入企業にどこも名乗りをあげんのだ。共同船舶は発足当初から大赤字で水産庁に泣きついて南ニタリ調査の脱法テクニックを編み出してもらったんだぞ。

ハイ、４００人規模で『年１００億円』もの純利益がある超優良企業に投資したがらない銀行はアリマセン♪

貴方の願望は数字根拠が全く存在しないので見てて切なくなりますねｪ・・・w

そんなに儲からないと思うならばモラ解除して商業捕鯨再開させてみれば、貴方達の予想じゃ採算でなくて失敗するらしいから、そうなれば調査捕鯨もろとも潰せるのに、反捕鯨国連合は決してそうしようとはしません・・・何故でしょう？w

私の試算を何一つ具体的に否定できない馬鹿が意地だけで踏ん張ったって無理だよ♪

＞＞ハイ、今までの検証で「牛肉の完全代替」は不可能でも、「環境負荷最悪の食品・牛肉」の「一部代替」としては充分なポテンシャルが有りますね♪
＞上記で既に論破済み。

ハイ、その様な事実はこの世の何処にも存在しません♪

（陸上資源減衰時の）牛肉の一部どころか３割以上も代替出来るんならやらない理由が見付かりませんねｪ・・・ｗ

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Re: おー、ようやく来た来たくじラブ大首領

投稿者： toripan1111 投稿日時： 2010/01/28 01:32 投稿番号： [41344 / 62227]

＞＞社会的導入コストなど現高レベル消費地域での消費が増えればそれで済みます♪
＞コストを度外視する国が、税金で必至に広報したり鯨食博士を学校に送り込んで子どもたちに食わせるなどの手を使わない限り無理だな。それを指して社会的導入コストがべらぼうに高いというのだ。

なんだそれ？w

貴方は単にｸｼﾞﾗさんのお肉を日常的に消費する地域の実態を知らないんだよw
近所のスーパー、夏場は特に、夕方に行っても私の大好きなゆかけ・ベーコン・おばいけ、なんか売り切れてて買えません♪
これ等の品物はスライス・小分けしたら日持ちしないし、通年商品置かなきゃなんないから出庫が絞られてるんだよ。
だから買いたくても運が悪けりゃ買えないの。

そして、かなりデカイ店でも陳列は各商品精々2フェイスだよ？
大体のスーパーは1フェイス陳列だけど、それでも売れちゃって無い時は無いの。
だから、夏場は午前中に手が空けば車飛ばして買ってきます♪

そうでもしないと同じゆかけならゆかけ、ベーコンならベーコンのお目当て産地製品なんか買えないんだよね。
ゆかけに関してはイワシ鯨のが旨みが強くて最高なんだけどベーコンは断然南氷洋ミンクじゃないと駄目だしw

それから、貴方が夢想してるのとは真逆で、小学校クジラ給食なんか年間でも精々百トンレベルだよ？

年2回の入庫だけで通年流通させるんだから、小売はまだしも専門料理店なんか「材料無いんで出来ません」じゃ店も開けられないから出庫を調整しなけりゃしょうがない。

そこら辺の事情が分かってないから貴方や佐久間女史のトンチキ陰謀論は洟もかけられないんだよw

んだから、供給が増えて入庫が小刻みになれば今よりずっと売れるのは確実でして、近い将来の陸上資源減衰まで待たなくとも全然大黒字でしゅ♪

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Re: おー、ようやく来た来たくじラブ大首領

投稿者： toripan1111 投稿日時： 2010/01/28 01:11 投稿番号： [41343 / 62227]

＞＞商業再開時は最低でも現調査捕鯨副産物の3倍以上、クロミンク換算３０００頭以上は見込めます♪↓
＞「最低でも」じゃないし。「以上」じゃないし。系群問題を無視しなさんな。

同じＲＭＰ運用してるノルウェーは「系群ごとの捕獲管理」はやってらっしゃいませんので・・・w
しかもその試算は以前出た推定生息数の最も小さな中央値でのモノですから、最新の「６７万頭」ならば４５００〜母数が大きいので５０００頭は見込めるかな？w

＞その数字は６海区全域。日本の操業実績は２海区のみ。大陸の反対側まで毎年何隻も母船を送り込んだら環境負荷はさらに増えるぞ。

「ランダムサンプリング」でチョビチョビ捕獲するのと違うんで、母船一隻で漁場の海域全部回れましゅ♪
モラ施行以前は一隻でやってたんだから出来ないわけは無いでしゅ♪

＞で、日本が資源を独占するんか？　南米諸国が求める大西洋サンクチュアリさえ無視するつもりか。

そうですよ？
だって日本以外誰もやりたがらないし、設備投資出来る国も無い、母船使っての南極捕鯨の技術はもう日本にしか残ってませんからw
南米愛護国がナニを出来るのか言って御覧？w
＞過程の話をしても始まらないな。

貴方の「システインがあるから！！何とかなる筈！！」も単なる仮定、というか儚い願望ですねw

今後の陸上資源減衰は真水資源の減少から確実な事です。
勿論近年の干ばつ等の気候変動も影響するし、需要の急増もありますが。
「仮想水高騰」なんて何年も前から予想されてるんですが、クジラしか興味が無いから知らないんでしょうなｗ

＞畜肉供給の総量はいくらだ？

日本に於ける数字だと年間110万トン？コレは牛肉だけの数字かな？

コレが1/10になって11万トン。そこに前投稿で書いた「67万頭」から捕獲できるｸｼﾞﾗさんが5000頭♪で大型個体ばかり捕るから肉量3万トン弱？

あらら、全肉生産量の1/4ものｸｼﾞﾗさんのお肉は「微々たる量」とは言いませんねｪ・・・w

コレ、全然有り得る話ですよ？w

穀物価格って生産が半分になれば値段が倍になる、なんて簡単なもんじゃないからね。倍になっても世界中滅茶苦茶だけどもw
仮に来年の出来高が半分になる、って情報が出ただけで価格は超急騰して畜産なんかほぼ壊滅。
極々一部の金持ちが牧草飼育の肉を何十倍もの値段で食うって状況になるからw
まぁ実際は、その「穀物生産高半分」の状態が現実的に見え始めた時点で畜肉なんか何倍もの価格になるから庶民は誰も食えませんw

カメさんが常々言ってるように日本での食料供給は多すぎで捨ててるのが現状だから、肉なんか本来必要量は今の半分か1/3。そこから1/3〜1/5に減るのは簡単だろうし、1/100、1/1000だって有り得ます。

さて日本みたいに飼料作れない、牧畜の土地も無い国の動物性蛋白源はほぼシーフードになっちゃいますが、その時燃料消費分の金銭コストだけで手に入る、相対的に安い「肉」・ｸｼﾞﾗさんのお肉は大人気でしょうなｧ・・・w

＞２万トンは多いだろ。ソースを示せ。

前に挙げた最も少ない生息数中央値の試算でも軽く1万8千トン。（歩度5トンで3600頭捕獲だからw）でも捕獲枠算出対象の母数がノルウェー捕鯨対象の北大西洋ミンクより３倍近く大きいから、実際はその２割り増しで捕獲枠取れちゃうでしょう♪

それを仮に７６万頭でやったら３万５千頭はいけそうだねｪ・・・
そうなりゃカメさん等反捕鯨ちゃんは毎日泣き暮らさなきゃ済まないね♪

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Re: おー、ようやく来た来たくじラブ大首領

投稿者： toripan1111 投稿日時： 2010/01/28 00:41 投稿番号： [41342 / 62227]

＞他の先進国では頭打ちか減少傾向だな。新興国は人口増によるもの（中国はともかく）。

ハイ、その「畜肉需要うなぎ上り」の新興国人口はインドを除いても十数億人wで、現先進国人口合計よりも多いでしゅ♪

間違いなく、全世界の牛肉消費は「増える一方」ですよ？w

これ以上畜肉生産による環境破壊を増大させていいの？

そこまでしてでも、そこまで無理な言い訳重ねても、ｸｼﾞﾗさんだけは守りたい？

鯨愛護さん達以外は誰一人納得しない教理でしゅね♪

＞異常な国策誘導で「聖域」の赤字補填に多額の税金が投じられているだけのこと。

ハイ、商業捕鯨ならば大黒字なので税金補填は要りません♪↓

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=38541
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1143583&tid=ja7dfa4offckdca4ncq&sid=1143583&mid=3518

＞現実性と合理性はＦＡＯや各ＮＧＯ、私が示した代替策・削減策のほうがはるかに高い。

それ、単なる机上の空論ですからwだからこそ2006年暮れにもなってFAO報告書が出されたんですよ？って言ってるんだけど・・・ｗ

そしてその「代替案」は今後確実に起こる真水資源の減衰⇒仮想水の高騰
に全く対応出来てないので、素直にｸｼﾞﾗさんのお肉を含めたシーフード利用にシフトする以外に無い、ってのが常識的な結論でしゅ♪

＞＞「きわめて高い」は何と比べてなのか？

＞単位生産重量当りという意味が理解できないのか。かわいそうに。

残念ですが「クレアのパパ」さん、私は徹頭徹尾「単位重量当り」のハナシしかしておりません♪↓

「きわめて高い」は何と比べてなのか？を貴方は嘘を吐かなければ説明できないでしょ？w↓

http://suisantaikoku.cocolog-nifty.com/genyounissi/2010/01/janjan-no-3f7e.html

単位生産当り「36,4ｋｇ」もの温暖効果ガスを排出するのはｸｼﾞﾗさんのお肉ではなく、「牛肉」ですから♪

http://www.newscientist.com/article/mg19526134.500-meat-is-murder-on-the-env ironment.html

貴方は何百回訊かれても↑の「36,4ｋｇ」よりも鯨肉生産に掛かる温暖ガスが大きくなる、という根拠を出せないのでそうやって誤魔化すしかないんでしゅ♪

＞「調査捕鯨による温室効果ガス排出量はやっぱり最低でも年間４万トン（Ｃ０２換算）以上だった！」

ハイ、カメさんが引き算苦手だった、という事が新たに分かりましたw

貴方のその精一杯鯖読みまくった試算に於いても、「4万トンしか出ない」のであれば、『調査副産鯨肉生産が4000トン』で計上すれば鯨肉1kgあたりのＣＯ２排出はたったの10ｋｇにしかなりません♪

牛肉生産1ｋｇ当りの「36,4ｋｇ」と鯨肉生産1ｋｇあたり「10ｋｇ」。

で比べれば結論出ちゃいましたね♪

ｸｼﾞﾗさんのお肉は牛肉よりも、少なくとも1/3しか温暖ガスを排出しない環境にやさしい健全な食品、という事でしゅ♪

＞冷媒にかかる排出量も、ハイ、それは飼料運搬船にも除湿空調設備が稼動してますので基本同様でしゅ♪

＞関連設備のＬＣＡも、理屈は同様。１船団構成するのに何万トンの鉄鋼が必要でどれだけの電力を食うと思ってる？

捕鯨船団・設備のLCAを鯨肉生産に計上するならば、捕鯨船団・設備のLCAを鯨肉生産に計上するなら穀物飼料・肥料・農業機械設備・畜舎・屠畜加工場及び飼料運搬船舶等の製造に掛かるLCAも畜肉生産に計上しましょう♪） ↓

・穀物飼料生産に掛かる全農耕機械・設備と収穫した穀物を保管乾燥する設備及びそれを運搬する巨大船舶。

・肥料生産企業の建物施設・設備・機械・及びその運搬に使う車両。

・畜舎・屠畜・加工場等全ての建物・機械・設備及びその畜肉の輸送用車両。

以上、恐らくもっと色々ある筈ですが、これ等全てを製造整備にどれだけの金属・材木・プラスチック・ガラス等材料の加工と製造にどれだけの燃料・電力を使うと思う？w

\xB5

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Re: シェパード改めチキン

投稿者： dainihonteikokubansai 投稿日時： 2010/01/27 23:41 投稿番号： [41341 / 62227]

そうです日本の食糧自給率は４０％

霜降りの高級部分は余が食べます
硬くてまずい赤身は一般庶民が食べる

ooppuuttはＢＳＥ牛肉を食べればいい
ただしお金は払うこと

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Re: おー、ようやく来た来たくじラブ大首領

投稿者： toripan1111 投稿日時： 2010/01/27 23:39 投稿番号： [41340 / 62227]

＞加えて、種の多様性・生態系の多様性・遺伝的多様性の喪失を引き起こす。

ハハハハｯw

どんなに捕っても、生息数からたったの数％しか捕獲枠が出せないRMP/RMSは何の為？w

「種・生態系・遺伝子多様性の損失」なら牛肉生産が「最大の脅威」だって
貴方みたいな一ｸｼﾞﾗ教信徒さんじゃないなんかじゃない、

　「　国　連　農　業　食　料　機　関　・　 F 　 A 　 O 　」

が報告してましゅ♪↓

「牛が環境への最大の脅威」
LIVESTOCK'S LONG SHADOW 　 environmental issues and options
http://www.fao.org/docrep/010/a0701e/a0701e00.htm
http://www.juno.dti.ne.jp/~tkitaba/agrifood/agrienvi/06121301

・「家畜部門は、ますます希少になる地球の水資源への最大の加害者」

であり、

・家畜部門は、とりわけ水汚染、富栄養化、珊瑚礁破壊の最大の元凶

で、且つ

・海洋生態系の生物多様性損失の原因となっている。

＞あいにくだが41286で説明したとおり、社会的導入コストの問題があるからそもそも手段にすら入らない。

あいにくだがそんな説明は何処を探しても見付かりましぇん♪
そんな事一度も書いてないじゃないの、愛護のおぢちゃんw

＞食わない文化を否定されて異なる価値観を無理やり押し付けられる筋合いもないし。

「ｸｼﾞﾗの為に生きてる」愛護反捕鯨のカメさんに無理やりｸｼﾞﾗさんのお肉を食え、なんて押し付けません。勿体無いですから♪

唯の単なる鯨類偏重で崇拝対象にしてるような人達に、

　「　ｸ　ｼﾞ　ﾗ　さ　ん　食　べ　ち　ゃ　ﾗ　ﾒ　ｪ　ｯ　 ! 　 ! 　」

って価値観を押し付けられても困ります。↓

『ミンククジラのクレアは１５歳、“豊饒の海”南氷洋で双子を育てるのに一生懸命なお母さん〜』
http://chikyu-to-umi.com/kkneko/nvl/novel.htm

ねｪ、「ミンククジラのクレア」のパパさん♪

＞〜は両方まったく食わんから、ＦＡＯの報告にあるとおり「普通のヒト」に比べりゃ環境負荷は１／１０だが、お前さんはどうなんだね？　

ハイ今は「環境負荷最悪の牛肉」と「地球に優しい健全食材・ｸｼﾞﾗさんのお肉」の比較をしてますので、貴方が牛さんのお肉を食うかどうか？は全く関係アリマセン♪
貴方のオトモダチや世界中のクジラ教信者さんの大半も環境負荷最悪の牛肉貪りながらｸｼﾞﾗさんの捕獲に反対してるんで、貴方がどうでも他の人達はｸｼﾞﾗさん以外どうでもいいんだよw
尤も本心じゃ貴方自身もそうなんだけどね♪

しかし返答に詰まると「でも私べジだし・・・」「体重40kg台だし」「身内が死ねば断食するし・・・」ってネットじゃ証明も出来ない

　「　潔　白　ア　ピ　ー　ル　（但し自己申告）　」

がココでも出ましたか・・・w

＞日本人の平均的な牛肉消費量と自分のを比べたことあるか？　

（自己申告で良いのならw）ハイ、私も貴方と同じく牛さん豚さん食いません、ｸｼﾞﾗさんのお肉を含めたシーフードベジタリアンでしゅから♪

＞自分のライフスタイルは何一つ変えることのできない口先だけの哀れな人間なのか？

貴方みたいに菜食のふりさえすれば捕鯨に反対する論拠を高められると思うほど図々しくもないし、そこまで頭も悪くありませんからw

尤も、ｸｼﾞﾗさんのお肉を利用する事で畜肉消費がその分減らせるのは事実ですし、ネット上にFAO報告書貼りまくって畜肉の環境負荷と捕鯨の環境観点からの優位性を宣伝してるんで、貴方みたいに

「（環境負荷最悪の）牛さんは今迄通り食っていいでが、（環境影響なんか殆ど無い）ｸｼﾞﾗさんだけはダメｯ！！」

なんて

　『　環　境　破　壊　宗　教　・　反　捕　鯨　教　』　

の布教はしておりませんから♪

貴方ブログで「べジになる必要はありませんが、捕鯨は止めましょう」なんて、環境観点からすればアベコベな事を平気で言ってますもんねｪ・・・w

＞他の先進国では頭打ちか減少傾向だな。新興国は人口増によるもの（中国はともかく）。

ハイ、その「畜肉需要うなぎ上り」の新興国人口はインドを除いても十数億人wで、現先進国人口合計よりも多いでしゅ♪

間違いなく、全世界の牛肉消費は「増える一方」ですよ？w

これ以上畜肉生産による環境破壊を増大させていいの？

そこまでしてでも、そこまで無理な言い訳重ねても、ｸｼﾞﾗさんだけは守り\xA4

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Re: おー、ようやく来た来たくじラブ大首領

投稿者： toripan1111 投稿日時： 2010/01/27 22:49 投稿番号： [41339 / 62227]

＞文字どおり公海調査捕鯨は「最悪にして（単位生産重量当り）最大の環境破壊者」になるだろうな。

牛肉との比較対象は調査捕鯨ではなく「公海商業捕鯨」ですのでなりません♪
現調査捕鯨の温暖ガス排出ですら牛肉の半分以下なのにねｪ・・・w

＞最悪の定量的説明ってなに？

ハイ、案の定誤魔化しました愛護のおじちゃん♪

『温暖ガス排出量も定かでない鯨肉生産を一体どうやって「世界最悪のCO2排出食品」だと決め付けられたんでしょうか？
貴方にこの定量的な説明が出来ますか？』

という質問ですので、貴方が「世界最悪」と決め付けた定量的な説明・数的根拠が出せなければ「ｸｼﾞﾗさんのお肉は最悪でもなんでもない」という事でしゅ♪つまり貴方が誤魔化してた、という証拠ですねw

＞＞少なくとも日本に於ける牛肉生産（牛肉1kgあたり温暖効果ガス36,4kg排出）とは比較しようも無いほど健全な食糧生産ですw↓

＞＞41286でお前さんの「目的」に適わない無意味な数字であることは説明済み。

ハイ、そんな説明は何処にも見当たりませんので、やり直し♪

＞単に算定根拠が違うだけ。図２をよく見てみろ。
http://www.affrc.go.jp/ja/agropedia/seika/data_nilgs/h15/ch03037

そのソースは

＞読んでもらえばハッキリしますがこの温暖ガス計上には「畜舎等の『生産財』を含めない」と書いてあります。

に宛てて出してます♪
そこの「図２」じゃ「1kgあたり36,4kg」にはなりません♪

＞＞「ノルウェー研究所の試算じゃ牛肉1kgあたり16kg弱だった筈!!日本の計算はｵｶｼｲ」
＞だれがどこでそんなことを書いた？

ハイ、ﾌﾞﾘﾌﾞﾘに書いてらっしゃいます♪↓

『また、産経記事の「牛肉１ｋｇ当りのＣＯ2排出量３６．４ｋｇ」についても、他の研究機関が公式に発表している約１６ｋｇという推計とは２倍以上も隔たっている。』

http://www.news.janjan.jp/living/0906/0906010416/1.php

＞科学者の検証を待つのみだが、私の見立てでは、おそらく単位生産重量当りの環境負荷では「公海母船式捕鯨」は「高環境負荷型牛肉生産」に次ぐだろう。

なりませんねw↓

南極捕鯨に於いても国産牛肉の半分以下の温暖ガスしか排出しない上に、

・森林伐採
・地下水減衰
・土壌破壊
・砂漠化
・酸性雨
・畜産廃液による河川・海洋環境破壊etc,etc・・・

の諸問題、環境負荷を全く考えずに済む健全な「狩猟食物生産」＝「捕鯨」で得られた「ｸｼﾞﾗさんのお肉」はたとえ少量であっても少しでも畜産による環境負荷を減らす手段として推進すれこそ反対する理由など何処にも見付かりません♪

海洋国日本としてこれから目指すべく道筋は、可能な限りｸｼﾞﾗさんのお肉を含めたシーフード利用割合を増やし、環境負荷の高い畜肉の「消費・生産そのもの」を減らしつつ置き換える、というのが最適です。

そしてその場合世界一髭ｸｼﾞﾗ資源の豊富な南氷洋での捕鯨をやらない理由は見付かりません♪

　　　　　　　　　　　　＆

『畜牛さんの「温暖化以外」の問題。』 http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=41327

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Re: おまえの念仏改訂版

投稿者： laugh_oak 投稿日時： 2010/01/27 21:28 投稿番号： [41338 / 62227]

檻の中の猛獣を怖がる人がいるの(ry

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Re: おまえの念仏改訂版

投稿者： aguatibiapy 投稿日時： 2010/01/27 21:25 投稿番号： [41337 / 62227]

１０万回呟いてろ
改悛の情が認められれば一万回にまけとく。

家畜部門は、ますます希少になる地球の水資源への最大の加害者の内の一つ

家畜部門は、とりわけ水汚染、富栄養化、珊瑚礁破壊の最大の元凶の内の一つ

牛が環境への最大の脅威の内の一つ

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ジュゴンについて

投稿者： yebisujp2003 投稿日時： 2010/01/27 20:58 投稿番号： [41336 / 62227]

かつてはアフリカ東海岸から東シナ海、オーストラリア付近まで広く分布していたが、
2007年現在はこのうちの限られた海域にしか分布していないといわれる。

オーストラリアには8万頭、
　　　　　　　　　￣￣￣

他の36か国の沿岸域に 2万頭、計10万頭と推定されている。
　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣

オーストラリアでは先住民族による狩猟が認められており毎年1,000近くが狩られるとされ、
それ以外の国でも十分な保護を受けているとはいえず、17か国では減少しつつあると見られる。(Wikiより抜粋)

鯨より数が少なく、また1976年にステラーカイギュウが絶滅した事により
単種になってしまったこの絶滅危惧種には目も触れず
83〜84種と言われその分布個体数も多岐に渡っているクジラのみを

まるで神のように崇め神聖視し「私ってばエコロジストだから〜」と騙る
恥知らずの神経が私には全く理解できません

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Re: おー、ようやく来た来たくじラブ大首領

投稿者： kamekujiraneko 投稿日時： 2010/01/27 20:50 投稿番号： [41335 / 62227]

（41329の続き）
＞しかも調査捕獲の「ランダムサンプリング」という制約も無く、大型個体を選択的に狙える上、SSの妨害によって余分な迂回をさせられてる現状より遥かに環境負荷は減りますから、心配など要りませんw
目視調査はＲＭＳ下における鯨肉生産活動の不可避の一部を構成するから当然その排出量も含まれる（既に解説済み）。畜肉生産において飼料作物生産による排出分も考慮する必要があるのと同じこと。
ちなみに、鯨研は最近、調査捕鯨そのものを組み込む管理方式をＲＭＰに変わるものとしてぶち上げてるぞ。こうなるとランダムサンプリングもセットだ。
ついでにいえば、ＳＳの妨害も鯨肉生産活動の不可避の一部といえるかもしれんな。連中に盛んに逆宣伝してもらわないと捕鯨サークルももたんだろ。バイオ･ディーゼルのアディ・ギルがぶっ壊れたから次の船がどうなるかわからんが、こいつらの出す温室効果ガスその他も計算に含めなきゃいかんぞい。
どのみち「はるかに」じゃないな。「わずかに」減る程度。

＞商業再開時は充分な採算性が確保できますので補助金は不要です♪↓
経常赤字８億円（報道後不思議にも下方修正されたが）で採算性確保もクソもあるものか。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1143583&tid=ja7dfa4offckdca4ncq&sid=1143583&mid=3518
こいつ収支報告書にまったく目も通さずにこんなデタラメを書いたのか・・
ローン？　天下り財団の非常識な実質無利子融資並のもんはどこの銀行だって組んでくれねえよ。だから参入企業にどこも名乗りをあげんのだ。共同船舶は発足当初から大赤字で水産庁に泣きついて南ニタリ調査の脱法テクニックを編み出してもらったんだぞ。

＞ハイ、今までの検証で「牛肉の完全代替」は不可能でも、「環境負荷最悪の食品・牛肉」の「一部代替」としては充分なポテンシャルが有りますね♪
上記で既に論破済み。
「牛肉に次ぐ高環境負荷食品・公海鯨肉」の「完全代替」としての沿岸鯨肉と鶏肉その他のオルタナティブには十分なポテンシャルが確かにあるな。

＞寧ろ現実に削れない事こそ証明されてるんですけども。
お前さんの張ったリンク先に「証明」するもんなんて何もないじゃないか。

＞貴方がどうしても望むのであれば、南極で、ノルウェー式の捕鯨によって得られた鯨肉を使っても「日本の伝統食」である、という説明をしてあげられますよ？w
お前さんのブンカ論なんてゴミはどうでもいいよ。
捕鯨協会の雇われ広告屋だったミスター梅崎が言い出しっぺのエセブンカプロパガンダなんてもう誰も聞く耳持たないから。
気になるんだったら自分でソースを探すか、あるいはまた鯨研に好きなだけ泣きつきなさい。

＞今の調査捕鯨は商業目的では有りませんので温暖ガス排出削減などを目標にするワケはありませんw馬鹿ですか？
公益事業ですので温暖ガス排出削減などを目標にしないワケにはいきませんw馬鹿ですか？
とはいえ、反反捕鯨論者がいかに環境問題を軽視しているかを端的に示してくれたことには感謝しておきましょう。

本来なら市民ブロガーの皆さんに謝罪して回るのがスジですが、「セイギ」のためなら何をやっても許されるという常軌を逸した心理に凝り固まった手の施しようのない人物にそこまでの人間性は期待していません。
いますぐ医者に診てもらうことを強く勧めておきます。

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S・アーウィン号明日帰港、48時間後再出発

投稿者： r13812 投稿日時： 2010/01/27 20:49 投稿番号： [41334 / 62227]

Steve Irwin Returning to Fremantle January 28th
http://trak.in/india/steve-irwin-returning-to-fremantle-janua ry-28th/economy-54894/

｜Steve Irwin Returning to Fremantle January 28th

｜The Steve Irwin returns to port to refuel,

｜The Steve Irwin is expected to turn around within 48 hours to return in pursuit of the Japanese whaling fleet along the coast of Antarctica.

｜The Sea Shepherd ship Bob Barker continues to pursue the Japanese whaling fleet in the Antarctic.
｜With two Sea Shepherd ships, the whaling fleet can be kept on the run by one vessel while the other resupplies.

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Re: おー、ようやく来た来たくじラブ大首領

投稿者： sanba_3_sanba 投稿日時： 2010/01/27 20:42 投稿番号： [41333 / 62227]

＞年間２千万トン以上の食糧廃棄大国・飽食大国・食品偽装大国・フードマイレージ大国・伝統食文化破壊大国：日本は単に異常。

・アメリカやヨーロッパの食品廃棄量・飽食かいなか・偽装がないかを知っていて物を言っているんですね？そして数値的なデーターを元に日本と比較して物を言っているんですね？

その元データーを出さなければ、やっぱりはったり・虚言癖のある大嘘付きって事ですね。

・フードマイレージを気にするのなら「餌」がいらない野生動物の利用を批判するのは間違い。
・伝統色文化が破壊されることを批判するのなら、地域に根付いた鯨・イルカ食の文化を批判するのは二枚舌

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Re: おー、ようやく来た来たくじラブ大首領

投稿者： yebisujp2003 投稿日時： 2010/01/27 20:42 投稿番号： [41332 / 62227]

＞一握りの固定層しか食わん嗜好品に対して多額の税金で補填しようとする異常な国は日本以外にない

豪州は　絶　滅　寸　前　のジュゴンをアボリジニーの皆さんに　無　管　理
で捕らせていますが？

はは、日本だけときましたか、本当に反捕鯨の方の無知ぶりには頭が下がりますね
笑い過ぎてですが(失笑

所で豪州政府やグリーンピース・シーシェパードなどの正義の味方連合は
ジュゴン保護に対しどんなアクションを示されてますか？
是非ともお答え願いたい

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Re: おー、ようやく来た来たくじラブ大首領

投稿者： toripan1111 投稿日時： 2010/01/27 20:41 投稿番号： [41331 / 62227]

＞「御用団体の出張洗脳教室」を受けた教育現場の人間が、自分のブログでその成果を報告しているのですから、苦情を出すのは当然でしょう。

その様な事実関係を示す証拠は何処にも有りませんよ？↓被害妄想が過ぎるのでは？w

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=41169

いやぁ、なんとも大した「ネットマナー」だニャ〜。w

＞＞それ（梅崎氏がその様なことを言ってる証拠）を示しましょうね。

＞さあて、どこにあったかニャ〜？　自分で探してみれば？

ハイ、「証拠が無いのに梅崎氏がその様な事を言った」という自白ですねw
この件については明日また報告しておきますので♪

＞＞Re: 「信用毀損罪・業務妨害罪」は刑事罰対
＞どうぞご勝手に。鯨研も異常心理に駆られた部外者の迷妄に付き合ってなどいられないでしょうが、

貴方の書いた誹謗が刑事罰の対象になる刑法違反なのは事実ですよ？w
いい歳こいてそんな判断もつかないんでしゅか♪↓

＞虚偽の風説を流布し、又は偽計を用いて、人の業務を妨害すること（偽計業務妨害罪）。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BF%A1%E7%94%A8%E6%AF%80%E6%90%8D%E7%BD%AA%E3%83%BB%E6%A5%AD%E5%8B%99%E5%A6%A8%E5%AE%B3%E7%BD%AA

＞括弧の中は別途お好きな言葉を当てはめてください。

（ｸｼﾞﾗさんのお肉大好き♪）にしておいて下さいニャ〜♪

＞おやおや。41286で明記したように、最大ではなく最悪と書いておりますが？

残念ながら「最悪」なのも鯨肉ではなく「牛肉」ですのでw↓

牛肉1kg生産あたり「生産財LCA」を除いた温暖効果ガス排出量は36,4kg以上♪
http://www.newscientist.com/article/mg19526134.500-meat-is-murder-on-the-env ironment.html
http://www.affrc.go.jp/ja/agropedia/seika/data_nilgs/h15/ch03037

しかも「温暖ガス以外」の環境破壊効果もぶっちぎりでしゅ♪↓

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=41327

＞添加物の認可くらいの障害しかなく低コストで導入可能なシステイン含有飼料が広く普及すれば、

残念ながら無理でしゅ！！という説明を昨日差し上げてましゅ♪↓

システイン飼料・メタン回収、どれだけの国内畜産業者がやってますか？やれてますか？今後やり始められそうですか？そしてそれを持続させられそうですか？

この不況の中、増える需要と何故か反比例する売価でどちら様もコスト削減しまくってます。
外食・中食の値下げ合戦でそんな体力使えてる企業があるなら示してみましょう♪
一部飼料高騰で小売が値上がりした養鶏業はそれでもほとんど利益を出せずに倒産が相次いでいます。

貴方の挙げた方策は極々一部の高価格食材生産時に留まり、現実には大半を占める低価格食肉生産は更なるコスト削減で単位あたりの環境負荷は逆に増えるだけでしょう。

無理な転換、現実にはほぼ行われない方策に頼って、「だから捕鯨は要らない」とｸｼﾞﾗさん守る為の無理な言い訳をいくら聞かされても誰も説得されませんw
続きはのちほど・・・（^ω^；w

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Re: おー、ようやく来た来たくじラブ大首領

投稿者： sanba_3_sanba 投稿日時： 2010/01/27 20:35 投稿番号： [41330 / 62227]

＞一握りの固定層しか食わん嗜好品に対して多額の税金で補填しようとする異常な国は日本以外にない

・海外でその国の国民が一部しか食べない「魚類」に対し、どの程度の税金で調査・資源管理されているのか知ってるって事だね？

・どこの国にも一部の固定層しか食べない食材「リス」「カラス」「ジュゴン」などなどがあるわけだが、これらにかかる税金の金額を知って物を言っているって事だね？

・それぞれの国のかけている税金の額が言えなければ「はったり」の大嘘付きって事ですね

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Re: おー、ようやく来た来たくじラブ大首領

投稿者： kamekujiraneko 投稿日時： 2010/01/27 20:34 投稿番号： [41329 / 62227]

（41326の続き）
＞ポール・マッカートニーが蓄肉消費を減らそうと大々的にメディアで呼びかけてるけど、やっぱりクジラのクの字も出てこないもんねぇ。
あのさあ・・マッカートニーやワトソンや私やその他大勢（台湾やレバノンの人口の３割、米英などの人口の５％、開発途上国の人口のかなりの部分。ちなみに昔は日本人の９割だったが伝統食文化が崩壊した今じゃまともな統計さえない）は両方まったく食わんから、ＦＡＯの報告にあるとおり「普通のヒト」に比べりゃ環境負荷は１／１０だが、お前さんはどうなんだね？　日本人の平均的な牛肉消費量と自分のを比べたことあるか？　自分のライフスタイルは何一つ変えることのできない口先だけの哀れな人間なのか？

＞新興国の食肉需要はうなぎ上りな上に、日本に於いても牛肉消費は増える一方ですよ？w
他の先進国では頭打ちか減少傾向だな。新興国は人口増によるもの（中国はともかく）。年間２千万トン以上の食糧廃棄大国・飽食大国・食品偽装大国・フードマイレージ大国・伝統食文化破壊大国：日本は単に異常。

＞無理な転換、現実にはほぼ行われない方策に頼って、「だから捕鯨は要らない」とｸｼﾞﾗさん守る為の無理な言い訳をいくら聞かされても誰も説得されませんw
お前さんが示した理屈はすべて捕鯨にも通じることだが、異常な国策誘導で「聖域」の赤字補填に多額の税金が投じられているだけのこと。
日本という常軌を逸した国が非現実なことを無理やりやろうとしているだけで、現実性と合理性はＦＡＯや各ＮＧＯ、私が示した代替策・削減策のほうがはるかに高い。
説得されないのは論理の等方向性を理解できない反反捕鯨ウヨガキ君だけだから、私は気にしない。

＞「きわめて高い」は何と比べてなのか？
単位生産重量当りという意味が理解できないのか。かわいそうに。
フードマイレージの意味わかるか？　往復路計算と片道計算の違いわかるか？　スケールメリットって知ってるか？
以下で解説済み。輸送機関の排出量コスト計算について、環境省や国交省等の資料でも調べて勉強しなおすことだ。
「捕鯨は牛肉生産のオルタナティブになり得ない」
http://chikyu-to-umi.com/kkneko/ushi.htm
「調査捕鯨による温室効果ガス排出量はやっぱり最低でも年間４万トン（Ｃ０２換算）以上だった！」
http://kkneko.sblo.jp/article/29682226.html
http://kkneko.sblo.jp/article/29700099.html
http://kkneko.sblo.jp/article/29727291.html
冷媒にかかる排出量も、関連設備のＬＣＡも、理屈は同様。１船団構成するのに何万トンの鉄鋼が必要でどれだけの電力を食うと思ってる？　そいつを単位生産重量当りに換算したら何倍になるか、はたまた何十倍になるかまでは私は研究者じゃないからいえないが、両者の差は決定的だ。
お前さん、そもそもバウンダリーの意味を何も理解してないだろ。

＞商業再開時は最低でも現調査捕鯨副産物の3倍以上、クロミンク換算３０００頭以上は見込めます♪↓
「最低でも」じゃないし。「以上」じゃないし。系群問題を無視しなさんな。その数字は６海区全域。日本の操業実績は２海区のみ。大陸の反対側まで毎年何隻も母船を送り込んだら環境負荷はさらに増えるぞ。
で、日本が資源を独占するんか？　南米諸国が求める大西洋サンクチュアリさえ無視するつもりか。北朝鮮顔負けの実に外道な唯我独尊国家じゃないか。やっぱりお前さんはただのウヨガキだろろ。

＞今後の陸上資源減衰時、畜肉供給が現在の1/10以下になるかもしれませんが、その場合の3000頭以上、2万トンの鯨肉は決して「微々たる物」ではなくなりますw
過程の話をしても始まらないな。畜肉供給の総量はいくらだ？　微々たる物の意味理解できるか？　ここで経済コスト・社会的導入コストが物を言う。他の合理的なオルタナティブに勝ち目はない。世界の中で日本だけ非合理で不経済な選択をする理由は何もない。
成熟個体中心になれば多少は歩留まりは上がるが、２万トンは多いだろ。ソースを示せ。

＞社会的導入コストなど現高レベル消費地域での消費が増えればそれで済みます♪
コストを度外視する国が、税金で必至に広報したり鯨食博士を学校に送り込んで子どもたちに食わせるなどの手を使わない限り無理だな。それを指して社会的導入コストがべらぼうに高いというのだ。
消費量が生産量に追いついてないのが現実だが、たとえ生産量が５千トンから３倍くらいになったところで、どのみち国庫負担の穴

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なんだ思わせぶりな

投稿者： ihsara7345 投稿日時： 2010/01/27 20:33 投稿番号： [41328 / 62227]

事ばかり書いてあるが、内容がないな。

ｒと同じ妄想の垂れ流し組みの一人か

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ｸｼﾞﾗ教信徒さんを改宗させる経典は↓♪

投稿者： toripan1111 投稿日時： 2010/01/27 20:20 投稿番号： [41327 / 62227]

ハイ、「牛が環境への最大の脅威」という純然たる事実を受け入れられない反捕鯨ちゃん達は↓を心に刻みましょう♪

このＦＡＯ報告書にある、「家畜の温暖化ガス問題」以外の部分はこれだけ
あります↓が、GP等の「環境保護」団体はこれを丸ごと紹介すれば地球環境への畜産の影響が複合的で如何に重要重大な問題であるか、が一度に把握できるのに、そうしない理由って一体何なんでしょうか・・・？

　「　畜　牛　さ　ん　の　『　温　暖　化　以　外　』　の　問　題　」 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
しかし、報告は、家畜、特に牛部門のこのような急速な成長は、気候変動、森林、野生動物にとっての最大の脅威となっており、さらに酸性雨から外来種の導入、砂漠化から海洋におけるデッドゾーンの創出、河川や飲料水の汚染から珊瑚礁破壊など、現在も最も深刻な環境問題の最大の元凶の一つになっていると言う。
　この調査は、牛だけでなく、羊、鶏、豚、山羊が引き起こす環境問題も調査している。しかし、ほとんどすべての環境問題への最大の寄与者は、世界で15億頭を数える牛だという。

家畜は、酸性雨の主な原因であるアンモニアを始めとするその他100以上の汚染ガスも排出し、家畜からのアンモニアの排出すべての排出の3分の2を占める。

　牧畜は世界中で森林破壊の主要な張本人となっており、過放牧は世界のすべての草地と放牧地の5分の1を砂漠に変えた。

　家畜は今や地表全面積の30％を使用している。大部分は永年草地だが、これには飼料生産に使用される世界の耕地の33％も含まれる。新たな放牧地の造成のために森林が刈り払われ、特にラテンアメリカでこれが森林破壊の主要な要因になっている。以前のアマゾンの森林の70％が放牧地に変わった（2006年、ブラジルの牛肉輸出額がオーストラリアを抜き、世界第二の牛肉輸出国になるという報道がある→Brazil Beef Export Value Seen Surpassing Australia,Cattle Network,12.11）。

　同時に、牛は世界規模の土地の劣化も引き起こしている。およそ20％の草地が、過放牧、踏み固め、侵食で劣化したと見られる。この数字は適切な政策と家畜管理を欠く乾燥地域ではさらに高まり、砂漠化の進展の原因ともなっている。

　家畜部門は、ますます希少になる地球の水資源への最大の加害者でもある。フィードロットからの廃棄物や飼料生産に使われる肥料は水を富栄養化させ、あらゆる生き物の命を脅かしたいる。家畜部門は、とりわけ水汚染、富栄養化、珊瑚礁破壊の最大の元凶となっている。主要な汚染物質は動物排泄物、家畜の保護と成長促進のために使われる抗生物質とホルモン、製革所からの化学物質、肥料、飼料作物に散布される農薬だ。広範に広がった過放牧が水循環を撹乱、地表水・地下水に戻る淡水の量を減らしている。その上、飼料生産のために大量の取水が行われている。

　家畜は、南シナ海の主要な燐・窒素汚染源と推定され、海洋生態系の生物多様性損失の原因となっている。

　食肉・乳生産動物は、今やすべての陸棲動物バイオマスの20％を占める。広大な土地での家畜の存在と飼料作物需要は生物多様性の損失の原因ともなっている。調査された24の重要な生態系のサービスのうちの15が退化しており、家畜がその一つの元凶と認められた。

　報告は、劇的な変化がないかぎり、家畜部門による環境損害は、肉需要の増大により、2050年までに倍以上に増大すと結論し、改善のための様々な手段を提案する。
http://www.juno.dti.ne.jp/~tkitaba/agrifood/agrienvi/06121301
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
「この報告書を丸ごと紹介しない理由」は畜産に温暖化ガス以外にもこの様に多岐に亘る甚大な環境影響がある、という事実が一般人に広く知れ渡ると

「捕鯨なんて環境影響も無いどうでもいい問題で大騒ぎしてんじゃねぇ!!」

と突っ込まれ、看板商品である「捕鯨問題」がその商品価値を失うから、です♪
唯一、畜産の温暖効果について「だけ」僅かに紹介してるのは、既に同内容をゴアさんが2006年に映画で紹介してしまってるので隠す意味が無いから、ですねw

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Re: おー、ようやく来た来たくじラブ大首領

投稿者： kamekujiraneko 投稿日時： 2010/01/27 20:17 投稿番号： [41326 / 62227]

私は１日１回しか返答しないから簡潔にまとめるようにと言ったはずですが、２４時間営業で１２回も投稿するとはねぇ・・
おかげでこっちも分割しないと入らないではないか。
人生は短いよ、toripan1111君？

＞いやぁ、なんとも大した「ネットマナー」だニャ〜
「御用団体の出張洗脳教室」を受けた教育現場の人間が、自分のブログでその成果を報告しているのですから、苦情を出すのは当然でしょう。
私は粘着アラシ君のように、記事と無関係な投稿や常軌を逸した連続投稿のような悪質なネットマナー違反はしませんので。

＞それ（梅崎氏がその様なことを言ってる証拠）を示しましょうね。
さあて、どこにあったかニャ〜？　自分で探してみれば？
＞Re: 「信用毀損罪・業務妨害罪」は刑事罰対
どうぞご勝手に。鯨研も異常心理に駆られた部外者の迷妄に付き合ってなどいられないでしょうが、万万が一何らかの回答があったら、そのときはすぐにここでご報告くださいニャ〜♪

＞本題に入るその前に♪
「セイギ」のためなら何をしようが許されるという、ポール･ワトソン顔負けの異常な粘着（ウヨガキ）君が皆さんの迷惑を顧みず荒らしまわってくれたので
括弧の中は別途お好きな言葉を当てはめてください。

＞と↑に書いておられるわけで、コレを指して貴方が「嘘を書いている」と言っているワケです。
おやおや。41286で明記したように、最大ではなく最悪と書いておりますが？　私のスタンスはずっと変わっていませんよ。
ついでにいえば、日本語は最悪は別にひとつでなくてもかまわないという結構優柔不断な言語でしてね。日本人の方ならどなたでもおわかりのことですが。
そうはいっても、悪質さの点では比類がないと私は思っていますけど。お前さんのような外野応援団がいる点も含め。
添加物の認可くらいの障害しかなく低コストで導入可能なシステイン含有飼料が広く普及すれば、ネックであるメタン排出の問題が大幅に改善されるから、文字どおり公海調査捕鯨は「最悪にして（単位生産重量当り）最大の環境破壊者」になるだろうな。

＞貴方にこの定量的な説明が出来ますか？
最悪の定量的説明ってなに？　それともＦＡＯの異訳の話してるの？　学術論文の学術的記載じゃないし。ノープロブレム。
問題は、さも「学術論文の学術的記載」があるかのように装っている大嘘付きのtoripan1111。

＞そして捕鯨に環境影響が無いのは事実ですね。
こどもじみた幻想にしがみつくことしかできない猟奇的反反捕鯨論者の典型だね。そんな幼稚な嘘をつく人間は捕鯨サークルにもさすがにいない。
＞少なくとも日本に於ける牛肉生産（牛肉1kgあたり温暖効果ガス36,4kg排出）とは比較しようも無いほど健全な食糧生産ですw↓
41286でお前さんの「目的」に適わない無意味な数字であることは説明済み。

＞だからこそ飼料調達の面で日本より遥かに恵まれた「ノルウェーやカナダの試算」の倍以上の温暖ガス排出になってしまう、と示されているわけです。
この部分のソースを示せ。
巧妙なつもりで稚拙なすり替えだな。単に算定根拠が違うだけ。図２をよく見てみろ。
http://www.affrc.go.jp/ja/agropedia/seika/data_nilgs/h15/ch03037

＞「ノルウェー研究所の試算じゃ牛肉1kgあたり16kg弱だった筈!!日本の計算はｵｶｼｲ」
だれがどこでそんなことを書いた？

＞環境負荷を全く考えずに済む健全な「狩猟食物生産」＝「捕鯨」
非科学的で根拠ゼロ。
科学者の検証を待つのみだが、私の見立てでは、おそらく単位生産重量当りの環境負荷では「公海母船式捕鯨」は「高環境負荷型牛肉生産」に次ぐだろう。
加えて、種の多様性・生態系の多様性・遺伝的多様性の喪失を引き起こす。悪質な前科のおかげで監獄送り（モラトリアム）になったが、模範囚を装ってその実反省の色がまったくないので釈放されない。

＞少しでも畜産による環境負荷を減らす手段として推進すれこそ反対する理由など何処にも見付かりません♪
あいにくだが41286で説明したとおり、社会的導入コストの問題があるからそもそも手段にすら入らない。
一握りの固定層しか食わん嗜好品に対して多額の税金で補填しようとする異常な国は日本以外にないし。食わない文化を否定されて異なる価値観を無理やり押し付けられる筋合いもないし。

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おまえの念仏改訂版

投稿者： aguatibiapy 投稿日時： 2010/01/27 20:11 投稿番号： [41325 / 62227]

１０万回呟いてろ

家畜部門は、ますます希少になる地球の水資源への最大の加害者の内の一つ

家畜部門は、とりわけ水汚染、富栄養化、珊瑚礁破壊の最大の元凶の内の一つ

牛が環境への最大の脅威の内の一つ

ナンマイダ　ナンマイダ

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Re: アルジャジーラ

投稿者： yebisujp2003 投稿日時： 2010/01/27 19:35 投稿番号： [41324 / 62227]

まぁ、人間と親しいとされる動物に親近感を覚えるのは個人の勝手だと思います。
しかしながら、日本人がイルカを捕食したからとして
イルカに親近感を覚える人以外にとっては、どうでも良い問題です。

また、私は愛犬家ですが韓国、中国に於いての犬食文化について
抗議する積もりもありませんし、抗議する理由もありません
何故なら犬食は彼ら古来からの文化なので

犠牲になる犬達は可哀想ですが、国が違えば文化も違う
それに対し「あいつは野蛮だ俺たちは家畜しか食わないから優れてる」
と言う考えはナチスの優性人種論と変わりがありません

自分達が優れているから他を排除して良いと言う奢った考えは
未来永劫、争いの種しか生み出しませんよ

あと、因みに追記させて頂きますと
米軍はイルカやオットセイに軍事訓練を施し機雷撤去や重要物の回収などをさせる
訓練を行っていますが？
こちらは良いのでしょうか？

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Re: 「信用毀損罪・業務妨害罪」は刑事罰対

投稿者： toripan1111 投稿日時： 2010/01/27 13:17 投稿番号： [41323 / 62227]

一応、鯨研には「kkneko氏がこれまでにも嘘に基いて捕鯨批判をしてきた」という実例を証拠ソースまで添えて報告しておきましたw

鯨肉/牛肉での（誰も計算してないそれぞれの生産財LCA分を除く）温暖ガス排出比較では明らかに牛肉の方が環境に悪い、という科学的な結果が出ても尚、ココや「水産大国」さん、その他ネット中に確認出来ただけでも数十件以上に「鯨肉は最悪のCO2排出食品」だとする自身の捏造記事を貼り回ってましたからねｪ・・・

しかし今回の「梅崎談話」の件は「調査捕鯨関係者が自らの犯罪意図を漏らした」という、常識ではまず有り得ない作り話を不特定多数の人間が閲覧する場所に書いてましたので、それまでの誹謗とはレベルが違いますから。

そろそろ然るべき所から御灸をすえられてもいい時だと思いますw

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Re: アルジャジーラ

投稿者： sanba_3_sanba 投稿日時： 2010/01/27 13:13 投稿番号： [41322 / 62227]

＞正直わたしでさえ、イルカを日本人が食べていたのは知らなかったのです。

・「わたしでさえ」ってなーに？君が知らないことは君が知っていることよりも多いでしょう

＞世界の多くの人は今日本人がクジラを食べているのを知りません。

・世界の多くの国はアメリカが捕鯨をしていることを知りません。
・世界の多くはオーストラリアがジュゴンやカンガルーラクダなどを殺していることを知りません。

＞知れば自国の政府の圧力をかけます。

・君はアメリカが捕鯨をやっているからと言って圧力をかけるのかね？
・君はオーストラリアに圧力をかけるのかね？
・世界の国で野生動物を殺していない国が一つでもアルト考えているのかねえ

＞そこから先はその国の政治家が自己保身のため外交問題にしない場合もする場合もあるでしょう。

・自己保身とか空想の世界の話ですね。こんなんばっかり

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Re: 「信用毀損罪・業務妨害罪」は刑事罰対

投稿者： nobu_ichi95 投稿日時： 2010/01/27 12:56 投稿番号： [41321 / 62227]

そうそう。
ありましたねえ・・・こういう事例。
親告罪を逆手に取った悪用なんですよね。これ。

相手が「訴えなかったら（どうせ訴えないだろうから）何を言っても構わない」論。
「反社会族反捕鯨派」の基本認識としてほぼ共通してますね。

そういえば、ｒ君の場合は「公人相手なら何を言っても罪にならない」とか。
これはかなり酷い部類。
公人に課せられる”法的制限”を意図的に曲解して、憲法の効力は及ば無いことにする・・・という俺様ルールですね。これは（苦笑）。

こうした非常識俺様ルールを前提に置いて話を始めるから、どんな出鱈目や嘘も妄想も気にならないだろうけれど。

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