さあ！諸君！捕鯨問題だ！

ん？どした？
急に卑怯な弱虫。誹謗でないって言い訳のつもりかい？。

>“嘘”っていうよりも“憶測”だな。

君が特殊なんであって、ヒトは”憶測”で誹謗はしないし断言もしないよ（苦笑）。
ＮＨＫと太地の見解は通説に基くものであって、「反証が無い限り」事実として取り扱ってよいのだから。

>そして“憶測”であるにもかかわらずさも“事実”がごとく
>それを根拠にアメリカを責めている。

それはＮＨＫや太地町を事実に基かない”嘘を言った”って君が言っていることになるんだが。
ところが、それが本当に”嘘”である真実証明が無い。君の”憶測”以外は何も反証が無い。

だから、君の行為は犯罪として誹謗が成立する・・・ってずーっと言ってんだがな。

>たとえ古式捕鯨であっても資源枯渇を招く可能性がある

つまり、証拠を論じるどころか、R氏ご自身が考える”可能性なるもの”があなた方への実名誹謗の根拠だそうです。太地町さん。ＮＨＫさん（苦笑）

＞君は太地とＮＨＫに対し（放送内容はウソで）責任転嫁だと

“嘘”っていうよりも“憶測”だな。

そして“憶測”であるにもかかわらずさも“事実”がごとく

それを根拠にアメリカを責めている。

これを公共放送でやったというわけだ。


＞「日本近海でザトウを獲ったとは直接書いてない」

実は「日本近海でザトウを捕っていた」と言う人間はいない、不思議だとは思わないか？

捕鯨賛成で有名な各々方でさえ言っていない。

>とえ古式捕鯨であっても資源枯渇を招く可能性がある、これは常識だよ。

あれ？。

不漁の話にすり替えたばかりだろうに。
もう戻るのか（笑）。

”可能性”と”妄想”は違うぞ。
”可能性”はちゃんと事実を下地にしていなきゃ意味が無い。

この場合、枯渇していたなら３０年後の巨大な乱獲は不可能。
ゆえに、”枯渇の可能性”は現実的にありえない選択肢を基にしており、可能性と呼ぶべきものではなく、ただの事実を無視した”妄想”だが。何か？。

>お前が何と言おうと、アメリカが日本近海に進出してくる30年も昔に
>もうすでに不漁続きであったというのは事実なのだからしょうがない、

不漁？。君が言ってたのは”枯渇”だろうが。
だから、責任転嫁だと誹謗したんじゃないか！。

話が違うぞ。すり替えるなよ（苦笑）。

その僅か３０年前に枯渇してたなら、その後のアメリカ式捕鯨がコクやマッコウやザトウを獲れた事実が説明できない。

この事実は、枯渇では説明できないんだが？・・・とずーっと言ってるんだがなあ（笑）。

結局、確証バイアスから離れられんのだなあ・・・。

＞全国ネットの公共放送の番組なんだし

だから？

NHKの捕鯨担当は水産系。

したがってどうしたって基本的には水産庁の焼き回しってことになる。

『アメリカはＧＰをテロリストとはみていない』。

その通りだよ、「非暴力直接行動」を“テロ”と見なすってことには無理があるってことだ。

アホは何でもかんでも“テロ”にしたがる。


グリンピースをテロリスト扱いしているのは

グリンピースに痛い目にあっているやつとかネット右翼くらいなもんだろうな。ｗ

えーとね、別に寿司の成り立ちをちゃんと説明した上の食文化論ならば全然問題はないのだよ。

でもこの人はちゃんとした（正直な）説明なしに自分たちに都合が良い食文化論を打ったわけなのよ。

単なる地域伝統食でしかなかった鯨肉食文化をさも殆どの地域で存在していた食文化のごとく執拗に言い続けたわけだ。

何も知らない人間はそれを信じる。

これを「悪質な印象操作」と言わずして何と言う？

＞先の「古式捕鯨では枯渇がありえない」常識

たとえ古式捕鯨であっても資源枯渇を招く可能性がある、これは常識だよ。

お前が何と言おうと、アメリカが日本近海に進出してくる30年も昔に

もうすでに不漁続きであったというのは事実なのだからしょうがない、残念だったな。

>>年を追うごとに次第に手間のかかるザトウだろうが捕らざるを
>>得なくなったからにすぎない。

>お前の憶測。
>どうやって解剖したんだ？

普通なら、「じゃあ、アメリカ式捕鯨でザトウを捕獲した事実を無視するんだな？」と反論するところだが。

Ｒ君は「確証バイアス」くんだからな。

ザトウが「獲り難い」事実は、君自身が「沈むから」と言う表現で散々使って知っているはず。
また、確かにアメリカ式捕鯨がザトウを獲っていた事実はa君との話でもとっくに理解できて無いとおかしいが、それが発生してしまうのが君だからなあ。

世の中、何でもそうだが、楽に安く効率よく獲れる別の種があるのに、わざわざ手間とコストが余分に掛かる種の方を優先する莫迦はいない。

が、効率の良い楽な種が減り生産量を充足できなくなれば、手間とコストなど何の阻害要因にもならないのは、今更説明の必要があるとは思えないが。

相変らず往生際の悪い莫迦者だな。

>えーとな「日本近海でザトウを捕っていた」とする証拠（一次資料）
>はないのだよ。（もう何度も言ってることだが）悔しかったら証拠
>を出すことだ。

悔しい？。
R君は、日本近海だけではザトウを獲っていなかったなる「一次資料」をいまだ出してないではないか？。

君は太地とＮＨＫに対し（放送内容はウソで）責任転嫁だと誹謗したのだから、ちゃんと真実証明の証拠を出せというのが話の根本なんだがな。

>お前の能書き（憶測）はどうでもいい。

お前の能書きはどうでもいい。
早く証拠を出す事だ。

もう何度も言っていることだが、R君には誹謗に当らないという真実性証明を求めている。
ザトウが捕獲対象種である事実を無視して、あくまで「日本近海でザトウを獲ったとは直接書いてない」を理由にするなら、「獲らなかったとは書いてない」もザトウが捕獲されていた理由になるが（苦笑）。

あくまで、君には「日本近海ではザトウがアメリカ式捕鯨の対象外だった」という一次証拠ナリを出せというのが、最初からの本論だよ。

まあ、通説を否定できるような資料があれば、君よりずっとアタマの良い反捕鯨的論者がとっくに出してるだろうが（笑）。

また、アメリカ政府機関が何か文句を言った事実が無いことからも、例のＦＢＩ論からすれば、君は「日本近海でもザトウを獲っていた」と認めなければダブルスタンダードだが。

＞まあ、1800年代のアメリカ式捕鯨は太平洋（北・北西・中部など）で広くザトウを捕っていたことは既に「異論の余地も無い」と分かっているのに、日本の近海では捕らなかったという自説を成立させるために、ここまで阿呆な努力を重ねて何の積りか・・・というところだね（苦笑）。

えーとな「日本近海でザトウを捕っていた」とする証拠（一次資料）はないのだよ。

（もう何度も言ってることだが）悔しかったら証拠を出すことだ。

お前の能書き（憶測）はどうでもいい。



＞年を追うごとに次第に手間のかかるザトウだろうが捕らざるを得なくなったからにすぎない。

お前の憶測。

どうやって解剖したんだ？

おもしろい（笑）

とすると、駐日アメリカ大使や広報を担当するアメリカンセンターあたりから

『アメリカ式帆船捕鯨は日本近海でザトウなど捕っていない。』
『アメリカ式帆船捕鯨は当時の日本近海において古式捕鯨が対象とした鯨資源の枯渇には関係が無い』

的なＮＨＫや太地町への抗議の事実はあったのかな？。
全国ネットの公共放送の番組なんだし、アメリカに関する嘘を大っぴらに言われたのなら何か文句のひとつも言うでしょ（笑）。

「明言がない」のが”無”の証明になるなら、抗議事実が無いとなると、当然ながら、それ自身が強力な”無”の証明にもなるわけだが？。

こういう矛盾が出てしまうのは、Ｒ君のアプローチが本末転倒で、事実を「確証バイアス」によって無視するからだよ。

ちなみに。

「事実」に基づくならば、鯨肉窃盗事件においては青森県警だけではなく警視庁公安部が捜査・逮捕に関わっていた。

事実として公安部はアメリカのＦＢＩに相当する機能（国家公安）をも有する組織であり、上記の関わりの示すところは、グリーンピース・ジャパンが警視庁公安部の”監視対象”である・・・と看るべきだろうね。

>「アメリカ政府がグリーンピースをテロリストとして指定している」は
>物の見事に崩れ去ったというわけなのでして。

「確証バイアス」病がＲ君に及ぼしている影響は、すでに非常に深刻な段階に達している（苦笑）。

『アメリカはＧＰをテロリストとはみていない』

でなければならない・・・から、ＦＢＩや警視庁公安部が”監視対象としている事実が明示する意味”など選択的「不採用」になってしまう。

ええと、FBI長官だかが「テロリスト」と呼んだ証拠はない！だからテロリストじゃない！んだっけ？

で、君は密猟という言葉を使ったね。すると「日本は鯨を密猟している」なんてことを、国連総長あたりが言ったわけですか。

誰だっけ？印象操作なんかしないって大見栄切ったの。

それと、私にいちいち説明しなくていいから、
早いとこlegal_guardian01氏の宿題にこたえてくれ。是非ききたい。

ん？
すると寿司は日本の伝統的な食事ではないんだ。

ちなみにクジラを江戸時代以前から食べていたのは事実だし、かなり広い範囲に渡っているよ。内陸では食べていないからアウトだと言うだろうが、それならごく最近まで内陸では食えなかったものなんて、たくさんあるぜ。
君は和食と言った時に何を想像するかな？

君の言い方を援用すれば、日本の食文化は玄米・粟、稗、味噌、塩蔵品、漬け物、それくらいだね。

是非とも食ってくれたまえ。ただしそれがゼロリスクかどうかよーく考えてからね。


第一、よしんば数十年の歴史しか持たないとしても、利用したいというものを否定する根拠にはならんよ。
こういう馬鹿馬鹿しい外野を埋めるより、きちんと「資源として利用可能な範囲にない」ことを示すのが万人を納得させる方法だろ。
まあ、それができないからGPJ も方針を転換したんだろうが。

いやだから、それで？

「テロリストである」と明言した文言さえ無ければそれでいいわけ？
「お前ら監視してんじゃねえのか！」とせっついて、やっとこさ「はい、FBIは国の金つかってグリーンピースを監視してました」と認めさせたんでしょ？

君は「FBI長官だか国務省長官だかが公式文書でテロリストと呼んだ」のでさえなければ構わんわけだ。
ふうん。

まあ、君は常に「そういう文言はない」と保険約款だか国会答弁だかみたいなコトバ遊びに終始して来たわけだから、君の態度としては納得できないでもないけどね。

「翼賛体制」という批判事態が事実に反する誹謗言動。

これはR君の確証バイアス癖が原因の妄想に基く誹謗言動にすぎない。

”真実性の証明”とは、自分のオキニ部分だけ資料を剽窃し後は現実無視の想像で組み立てる・・・様なものではない。
嫌な事実も事実と受け入れたうえで、批判は加えられなければならない。

現状では。

先の「古式捕鯨では枯渇がありえない」常識や事実が幾つも存在する以上、太地・ＮＨＫが１６世紀の不漁原因を「回遊路の変更があったから」説に求め、１９世紀の不漁原因を「アメリカ式捕鯨による大量捕獲」説に求めたことを”言いがかりである”として責任転嫁の非難を受ける根拠は無い。

太地自身が人為的に資源枯渇を発生させることが不可能であるのは、否定しようが無いことなのだから。

現在、R君から行われている”非難”なるものは「確証バイアス」に基いた事実関係や資料の不公正な取り扱いから生じた「誹謗」であって、真実性を伴う”非難”ではない。

これも確証バイアスの典型例。

「太地ではアメリカ式捕鯨以前にコクやザトウの資源は枯渇していたことにしなければならない」

でなければならないから、

１）回遊習性を有するコクやザトウの群れは日本近海から動かない・・・ものではありえ無い。
２）それらの資源は、年間１００数十頭程度で簡単に枯渇する資源量ではありえ無い。
３）１６世紀時点で枯渇したのなら、１８世紀にアメリカ式捕鯨が”ジャパン・クラウンド”で大量捕獲できた事実が説明でき無い。

という非常に初歩的事実ですら選択的”不採用”になってしまう（苦笑）。

それが、どれだけＲ君の莫迦さ加減を公表するものであるかは、本人にダケはわからない・・・というのも、この症状の典型的なところだが。

まあ、1800年代のアメリカ式捕鯨は太平洋（北・北西・中部など）で広くザトウを捕っていたことは既に「異論の余地も無い」と分かっているのに、日本の近海では捕らなかったという自説を成立させるために、ここまで阿呆な努力を重ねて何の積りか・・・というところだね（苦笑）。

自説の補強になりそうなコメントだけを選択的に採用し、アメリカ式捕鯨がザトウの捕獲を「行ったシステムである」という主旨の資料は選択的に不採用とした態度は、確証バイアスの行動原理そのものだからだよ。

また、ザトウの捕獲数が少ないのは、概ねご想像の通り「沈まない手間（＝余分な費用）を掛ける鯨の捕獲優先度が低かった」からに他ならない。それだけのことだ。

主な捕獲対象種であるマッコウやコクを大量に捕れば、幾ら多いといってもそれらの資源は急速に減るし、減れば当然ながら航海ごとでの邂逅率も下がる。
かといって、搾油量の低下を受け入れて収益悪化を甘受する選択肢は選べない（只でさえ太平洋の帆船稼働数は１９世紀中期に掛けてさらに増大し、同一資源の争奪は熾烈化）から、年を追うごとに次第に手間のかかるザトウだろうが捕らざるを得なくなったからにすぎない。

これは経済原理上当然の帰結でもあるがね。

だから、その結果、ニュージーランド島中部太平洋海域での記録事実が示す様に「ザトウ”ですら”捕れなくなった」という事態が発生することになったということだが。

ところで。

帆船の大きさがザトウ捕獲有無に原因するという資料は無いし、このお説は余りにナンセンス。
実際のところ、日本の網捕り捕鯨程度の小舟でも工夫次第でザトウが捕獲できたことは史実として分かっているしね。

数隻の小舟で可能な事が小舟の搭載艇を抱えた帆船が出来ない・・・という想像力ではあまりに貧困。
これも「日本近海では捕られていなかったでなければならない」信条を現実より優先させた悲惨な結果だよ（笑）。

アールよ！

今日は何時も以上にハイに成ってんじゃないの？＾＾

おまえさー「 ヤクのリョウ 」間違えたんじゃねえか？ 　

朝っぱらから何時もの二倍とかさ！ 　　 ＼ (ー。−；) ／

＞こういった云わば“翼賛体質”は捕鯨賛成派の諸氏に共通する感覚。


●捕鯨賛成や食肉を食べる人は、翼賛体質ってか〜

●アールって、冗談じゃなく本当に狂ってんだね！ 　 ｗ(＾０＾)ｗ

この“他者のせいにする”って体質は脈々と受け継がれている。

たとえば

（自分たちの乱獲を棚に上げ）「魚が獲れないのはクジラのせいだ！」

（不味いから食わないのに）「国民がクジラを食わなくなったのは反捕鯨国のせいだ！」。


こういった翼賛体質、いい加減どうにかならないもんかねえ・・。

オマエ誰にレスしてんだ？

意味不明の独り芝居を掲示板でやっちゃ迷惑だ！ 　　 消えろ！

アール１３８１２ゴウ！

薬物依存症だか中毒だか知らんが、

幻覚妄想での投稿は止めろ！

変態アール、朝も早よから、独り言やら妄想やら・・・ 　 (ー。−；)

こういった云わば“翼賛体質”は捕鯨賛成派の諸氏に共通する感覚。

実は太地捕鯨において1789年に

前年代以来の飢饉と捕鯨不振により

藩の援助を乞うため

経営権を藩に譲渡している。

つまりアメリカが日本近海に進出してくる（1820年以降）30年も前に

もうすでに「捕鯨不振」だったということ。


にもかかわらずこの人たちは「捕鯨不振」の原因を

アメリカ帆船捕鯨のせいにしているってこと。

これぞまさに“逆恨み”に他ならないってことだ。

＞つまり
＞19世紀の初めから20世紀の初めまでにヤンキー捕鯨は
＞マッコウ 　　　 ２６００００頭
＞ホッキョク 　　　 ３００００
＞セミ 　　　　　　 ７００００〜７５０００
＞ザトウ 　　　　　 １４０００〜１８０００
＞コク 　　　　　　　 ２５００〜３０００

＞と限られた数ですがザトウも殺した事になっています。


その中でザトウだけが死んだら“沈みます”。

（あとのクジラはすべて死んでも“沈みません”）

はたしてその「１４０００〜１８０００」はいつどこでどういった帆船で捕れたものなのか

おれも興味あるところです。

８月１７日（月）いまこそ新世代の政治でしがらみを断ち、日本に活力を創り出そう！
http://blog.goo.ne.jp/yamagiwa-daishiro_001/e/513a0b2b877e2406021a8a49cd777273

米国の資料によると
http://www.nefsc.noaa.gov/publications/crd/crd0312/crd0312.pdf

次の様な記述があり（１０ページ）

Best (1987) estimated that American-registered
vessels secured about 30,000 bowhead whales, 70,000-75,000 right whales, 14,000-18,000 humpback
whales, and 2,500-3,000 gray whales between 1804-1909.

ヤンキー捕鯨による捕獲としてザトウも挙げてあります。

つまり
19世紀の初めから20世紀の初めまでにヤンキー捕鯨は
マッコウ 　　　 ２６００００頭
ホッキョク 　　　 ３００００
セミ 　　　　　　 ７００００〜７５０００
ザトウ 　　　　　 １４０００〜１８０００
コク 　　　　　　　 ２５００〜３０００

と限られた数ですがザトウも殺した事になっています。
世界中の海の何処で？ 　 或いは何年頃？ 　 については分かりませんが。

浮かぶ鯨の解体手順がぴったり決められていた状況で、沈む鯨の作業は出来れば避けたかったに相違ありませんが。

げんた

そんなの証拠じゃねえ。
証拠だせ。

って手足をばたつかせて喚き散らす。

反捕鯨ちゃんの牙城であるwikiですら↓

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%AF%A8%E8%82%89

江戸時代以前から捕鯨・鯨食をしてきた主な地方の紹介だけで↓

北海道・岩手・秋田・宮城・北陸・江戸・千葉房総・大阪・京都・和歌山・静岡・三重・高知・福岡・長崎・沖縄・・・


等々、ほぼ日本全国各地で行われてきた伝統産業である事を示してあります♪

江戸初期には既に塩蔵加工技術も発達していたので、上記沿岸地方以外の内陸地ですら鯨肉加工食品が流通していたのでしょう。

「山鯨」という言葉も残ってるぐらいですしw

つまり江戸の昔から日本全国でｸｼﾞﾗさんのお肉は食卓に上がってた、という事ですねぇ・・・♪

宿題はどうした？、「FBIの主席報道官あたりが記者会見でそう発言した」または「FBIの公式文書にそのように載っている」テロリストを挙げてもらおう。自分で言ったことだよ。

＞ところが「FBIがグリーンピースをテロリストとして指定している」そんな証拠はないと。

証拠を見せても、それを読めない…というか、そう読みたくない人には「証拠がない」ってことになるんでしょうね。

グリーンピースがFBIからテロリストと看做されていない、と主張して、もっとも驚くのはグリーンピース自体だろう。ACLUが裁判まで起こして、やっと手に入れた資料で、FBIがテロリストとしてグリーンピースを監視下においている事実が明らかとなったのに、それを認めないとは。

＞The American Civil Liberties Union today revealed that the FBI has amassed more than 1,100 pages of documents on its organization since 2001, as well as documents concerning other non-violent groups including Greenpeace and United for Peace and Justice.
http://www.aclu.org/safefree/general/20073prs20050718.html

そんなに上司からお叱りをうけたのかい。（笑）

＞えーとね、鯨肉食がごく限られた地域での伝統食であった

もっともゲイ大先生は最初は伝統食でないと言い張ってたねえ。
もう過去ログ消したのかな（笑）
皆にボコられてからこう言い方にかえたね。

＞別に反捕鯨国は鯨肉食文化そのものを否定しているわけじゃなく

あたかも認めているかのような印象操作。

ゲイ大先生が皆にボコられて現実逃避し、自分が勝手にイメージした捕鯨像というものに勝手に咬みついているってこと。

といった方が皆さんの理解が得られることでしょう。

長年、捕鯨問題に携わっているのだから少しは現実を見るべきでは？

引きこもりはよくないよ。

＞物の見事に崩れ去ったというわけなのでして。

ゲイ大先生が屁理屈こねて逃げてるだけ。

まあ、鯨肉コソ泥で問題なし。

環境ゴキブリでなおよし。

GPJにはテロリストという言葉すらもったいないね。（笑）

えーとね、そもそもの発端はlegal_guardian01が

「FBIがグリーンピースをテロリストとして指定しているのだから

それはつまりアメリカ政府がグリーンピースをテロリストとして指定しているってこと」

とブチ上げたことに始まるわけでして。


ところが「FBIがグリーンピースをテロリストとして指定している」そんな証拠はないと。

つまりグリーンピースが憎くてたまらないlegal_guardian01が主張する

「アメリカ政府がグリーンピースをテロリストとして指定している」は

物の見事に崩れ去ったというわけなのでして。

えーとね、鯨肉食がごく限られた地域での伝統食であった。

これなら何ら問題はない。

ところがあたかも昔から日本の殆どの地域で鯨肉食があったかのごとくの言い方をするから

「それは悪質な印象操作ですよ」ってことになる。


そしてその日本の殆どの地域で鯨肉食文化を否定するのが反捕鯨国だ、とやる。

別に反捕鯨国は鯨肉食文化そのものを否定しているわけじゃなく

見当違いも甚だしいってこと。


自分が勝手にイメージした反捕鯨像というものに

勝手に咬みついているってこと。

長年、捕鯨問題に携わっているのだから少しは事実を見るべきでは？

知ろうとするべきでは？ってこと。