さあ！諸君！捕鯨問題だ！一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

牡鹿鯨まつり

投稿者： r13812 投稿日時： 2009/08/10 21:57 投稿番号： [37111 / 62227]

2009.08.11
牡鹿鯨まつり盛況ツチクジラいけるね炭火焼きに長い列／
http://www.sanriku-kahoku.com/news/2009_08/i/090811i-kujira.html

2008.08.05
鯨肉「うまいね」捕鯨ショー堪能牡鹿まつりにぎわう／
http://www.sanriku-kahoku.com/news/2008_08/i/080805i-oshika.html

2006.08.04
牡鹿鯨まつりにぎわう食べて見て実感捕鯨１００年の歴史小型捕鯨船で模擬実演／
http://www.sanriku-kahoku.com/news/2006_08/i/060804i-kujiramaturi.html

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他人の事を言う資格の無いmppoe7 =

投稿者： az90472 投稿日時： 2009/08/10 21:15 投稿番号： [37110 / 62227]

mppoe7 = cibui53 = springsanbo

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アフォgondawara_yuji よ＾＾；

投稿者： mppoe7 投稿日時： 2009/08/10 21:11 投稿番号： [37109 / 62227]

gondawara_yuji よ、お前が来るとS/N 比が極端に悪くなる。

N はここには必要ないから自分のトピにかえれよ。

オマエはあっちのトピで十分だ。

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Re: 社会に・・・＜アフォアール！＾＾；

投稿者： gondawara_yuji 投稿日時： 2009/08/10 20:34 投稿番号： [37108 / 62227]

こら〜！　アール！　何時まで馬鹿投稿しとんじゃ〜　ボケ！！

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Re: 社会に与えた利益と不利益を天秤にか

投稿者： corax_lupus 投稿日時： 2009/08/10 19:32 投稿番号： [37107 / 62227]

ｂﾅ、だね・・・

君に言わせれば「売れもしない」不人気商品である筈のクジラ肉、持って帰ってもらっても全然構わないんじゃないの？
どうせ倉庫に山積みになるだけなんだろ？

同じ所を回るなら回るで、せめて言ってることの整合性くらい取れよ。

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GPJの利益と不利益を天秤にかける

投稿者： corax_lupus 投稿日時： 2009/08/10 19:29 投稿番号： [37106 / 62227]

GPとしては「最大級のスポンサー」であるアメリカを敵に回さないために、生存捕鯨には目をつぶらざるを得ない。生存捕鯨というのは「少数民族の文化」「地域文化」がタテマエだから、少数民族問題に敏感にならざるを得ないアメリカとしては認めるしかない。
すると、地域文化を盾にとれば沿岸捕鯨はできてしまう。これがGPが「沿岸捕鯨は認める」に路線変更した大きな理由だろう。
すると捕鯨に反対するにはどうすればいいか？「南極はダメ」「日本はダメ」だけでは弱い。そこでGPJは「税金の無駄」に作戦をシフトした。与党も批判できて一石二鳥というわけだろう。そして沿岸捕鯨もやらせたくないヒトは事あるごとに「文化じゃねえ」「給食が」「水銀が」と大騒ぎするわけだが、だからって自分が何を安全だと思ってるかは絶対に言わない。言えば言質を取られるから・・という、実に官僚的発想ってわけでありますww

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社会に与えた利益と不利益を天秤にかける

投稿者： r13812 投稿日時： 2009/08/10 18:45 投稿番号： [37105 / 62227]

http://www.greenpeace.or.jp/campaign/oceans/whale/t2/t2_sato03_html

私たちがこの件を記者会見で明らかにした後に、20年以上にわたってクジラ肉の高級部位が「土産」と称して船員、事業の発注側である鯨類研究所職員、さらには事業を監督する立場の水産庁職員にまで渡されていたことなどが初めて納税者の前に明らかになっています。実際の不正はこれだけにとどまらないと思いますが、それを裁判所にすべて確認してもらって、天秤の「社会が得た利益」という方にのせて、5万円相当の窃盗を罰することと比較検討して、判決をくだしてほしいということです。

はい、政府や公的機関の不正を監視するジャーナリストやNGOの活動が盛んなヨーロッパでは、意見の多様性と政府のチェック機能を守るために、個人の知る権利・情報を得る権利を認める判例が増えてきています。例えば、欧州人権裁判所では、ジャーナリストやNGOが違法とされる行為を通して隠されていた事実を一般の人たちに知らせたという場合に、その違法行為を罰するという社会的利益よりも、一般の人に知らせたという行為の利益の方が大きいと判断し「罰するに値しません」という判決をくだす例が多くあります。これはまさしく、違法とされる行為が社会に与えた利益と不利益を天秤にかけている例です。

その行為が社会に与える利益と不利益を比較考慮して、利益が明らかに大きい場合に「例外」として「民主主義社会では罰するに値しない」と判断されるということなのです。

ただ、驚いたことにこの考え方は日本でも有効な考え方だというのです。ただ、私たちが十分にその有効性を訴えていない。日本は国際人権自由権規約という条約を批准していますが、このもとになった条約がすでに紹介した欧州人権裁判所を持つ欧州人権条約です。国家間の「条約」の効力について定めた「ウィーン条約法条約」が規定するところによると、国際人権自由権規約を批准している国は、その解釈として欧州人権裁判所の判例を利用できると理解できます。ですから、「それはヨーロッパのことでしょ」というありがちな反論も通用しないのですよ。

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Re: gondawara_yuji=sanba_3_sanba

投稿者： gondawara_yuji 投稿日時： 2009/08/10 17:36 投稿番号： [37104 / 62227]

嘘吐き真似ハン詐欺師springsanboよ、

オマエ他に書くこと無いのか！？　ないならここに来るなよ、ボケ！

gondawara_yuji≠sanba_3_sanbaだよ、何時になったら理解できるんだ？

嘘吐き真似ハン詐欺師springsanbo！　クズ野郎！！

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論なしアール、迷惑出現！

投稿者： gondawara_yuji 投稿日時： 2009/08/10 17:11 投稿番号： [37103 / 62227]

今日も貼りつけ明日も貼りつけかい！

年がら年中、馬鹿の貼りつけ迷惑じゃ！

アールのような変態が掲示板に出現するのは迷惑と、

掲示板に集う皆さんが言っている。　

少しは他人の迷惑を考えろ、変態アール13812ゴウ！！

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Re: 無責任とゆーたのはこの口か？　ヨコ

投稿者： whalemeatlove 投稿日時： 2009/08/10 16:28 投稿番号： [37102 / 62227]

あっちこっちで糾弾されてひっこんでいる
みたいですよ。

彼の応援組織＝グリンピースはケチョンケチョンに
やられているし。ｗ

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無責任とゆーたのはこの口か？

投稿者： corax_lupus 投稿日時： 2009/08/10 13:13 投稿番号： [37101 / 62227]

r君。

ザトウの話はどうなったんだ？

言い逃げは勝手だが、根拠のない批判は誹謗とか中傷とか言うんだぜ。

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Re: エリート官僚、無責任にも程がある

投稿者： whalemeatlove 投稿日時： 2009/08/10 11:39 投稿番号： [37100 / 62227]

社民党やキョウサントウの政策や主張なんか
だれも支持しないつうの。アホか。

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gondawara_yuji=sanba_3_sanba

投稿者： sanba_ga_daikirai 投稿日時： 2009/08/10 10:38 投稿番号： [37099 / 62227]

だって知ってる？

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エリート官僚、無責任にも程がある

投稿者： r13812 投稿日時： 2009/08/10 09:59 投稿番号： [37098 / 62227]

昨夜から放送されている『NHKスペシャル　日本海軍　 400時間の証言』を御覧になっている方も多いでしょう。『「海軍反省会」。戦後35年が経過した昭和55年から11年間、海軍の中枢・『軍令部』のメンバーが中心となって秘密に集まっていた会合である。 70〜80代になっていた彼らは、生存中は絶対非公開を条件に、開戦に至る経緯、その裏で行った政界・皇族・陸軍などへの働きかけなどを400時間にわたって仲間内で語っていた。戦争を避けるべきだと考えながら、組織に生きる人間として「戦争回避」とは言いだせなくなっていく空気までも生々しく伝えている。（同番組HPより）』が、時折大きな笑いも入るあの録音テープを聴いていて涙と共に激しい怒りがこみ上げた。既得権益拡大のために危機を煽り、それまでの２倍の予算を分捕った挙句に長期的展望も作戦もないまま開戦に突入。開戦から半年も経たずして「敗戦は決定的」と判断しながら、分捕った予算消化と愚かな単細胞軍国主義者の恫喝に逆らえずに国家国民を最終局面に引きずり込む。その間も大本営は日本の優勢を垂れ流しては、かけがえのない命を散らすことが「国家国民を守ること」と国民を騙し続けた。
http://ameblo.jp/nakasan1960/entry-10317783846.html

本来、軍の作戦立案部隊で政治とは独立した立場であるべき組織が、海軍の見栄というか、おごりというか、そんなものを背景に政治的に振る舞い、宮様を担いで海軍の勢力の維持拡大を目的とした官僚的な組織にどんどん変貌していく。
官僚的組織の常なのか、今の日本が抱えているのとまったく同じ問題が戦時において起きていた。というか、日本を破滅に導いた戦時の官僚的無分別さが、平時の現在もあらゆる官僚組織でまかり通ってることが不思議と言うべきか。組織を守る、あるいは権益を拡大するため、予算獲得が目的のようになり、国民のためにそのお金をどう使うかなんて頭にない。
http://daiz.tea-nifty.com/blog/2009/08/post-294d.html

日本海軍：４００時間の証言
http://ameblo.jp/cm115549901/entry-10317538089.html

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Re: 魚を獲り尽くし自滅している日本とは対

投稿者： whalemeatlove 投稿日時： 2009/08/10 09:54 投稿番号： [37097 / 62227]

あれまぁ　　急に静かになったのはなぜ？

親玉から一寸発言ひかえてろと指示あったのかいな？

それともグリンピースジャパンの悪意を喧伝されているのが

くやしいから？

ま、静かにしてろってこった。

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論なし r 出現迷惑！

投稿者： gondawara_yuji 投稿日時： 2009/08/10 09:16 投稿番号： [37096 / 62227]

論なし能なしアール１３８１２！

他人のフンドシで相撲をとるのが得意な変態アール１３８１２！

新聞記事や他人の投稿をコピぺやＵＲＬ貼り付けの馬鹿投稿！

幼稚・無知・恥知らず・厚顔無恥・クズ野郎・変態アール13812！　

変態アールを形容するに事欠かない！　 (＾＾；)

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Re: クジラ肉を本当に旨いと思っているのか

投稿者： gondawara_yuji 投稿日時： 2009/08/10 08:57 投稿番号： [37095 / 62227]

cibui53 ＝ sprigsanbo ＝ discover_200

＝ capt_paul_watson ＝似非反捕鯨派！

鯨も牛や豚や鶏と同じ食肉だという事が理解出来ない、

論なし能なし低脳ジジイ！＾＾；

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Re: 太地町議会議員選挙の結果

投稿者： whalemeatlove 投稿日時： 2009/08/10 08:01 投稿番号： [37094 / 62227]

ミクマの　の　不満とはおもしろいものだねえ。
ミクマノにとってキョウサントウは一体なんなんだろうねぇ？

ミクマノの不満　＝　正常化　にむかうてことだ。

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魚を獲り尽くし自滅している日本とは対照的

投稿者： r13812 投稿日時： 2009/08/10 07:44 投稿番号： [37093 / 62227]

http://katukawa.com/2009/08/10
漁獲量を大幅に減らしているのは日本のみ。ノルウェーも漁獲量は減少しているが、日本とは全く異なる理由である。日本は世界の漁場から閉め出され、国内の資源も乱獲で減少し、捕る魚が無くなっている。それに対して、ノルウェーのＥＥＺの資源は、1977年から、倍ぐらいに回復している。魚はたくさんいるが、厳しい管理によって、漁獲量を増やしていないのである。１９７７年には赤字であった漁業を改革し、高利益体質へと変貌している。ノルウェーの漁獲量の減少は、漁獲量を追求する漁業から、漁獲物の質と安定性を追求する漁業へと改革をした結果なのだ。魚を獲り尽くして、自滅をしている日本とは対照的である。

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太地町議会議員選挙の結果

投稿者： r13812 投稿日時： 2009/08/10 07:25 投稿番号： [37092 / 62227]

http://park.geocities.yahoo.co.jp/gl/mikumanoseikeijuku/view/20090806

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mppoe7 = cibui53 = springsanbo =

投稿者： c94735 投稿日時： 2009/08/10 05:54 投稿番号： [37091 / 62227]

馬鹿荒らし（爆笑

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Re: クジラ肉を本当に旨いと思っているのか

投稿者： cibui53 投稿日時： 2009/08/10 05:53 投稿番号： [37090 / 62227]

>お話の通り、沿岸小型鯨類は相当安く売っていましたよ。
>南氷洋産が欲しいなら、表記のしっかりしたものを買う事をお勧めします。

実に詳しい情報を有難うございます。
私が心配するほどでも無いことが良くわかりました。

>＞豚肉の場合でいうと60-70%の豚に病変があり、
>>その病変部分を取り除いた肉が普通に出回っているという話もある。

>こういうの、裏とってないんですか？
>確か病気の動物の肉は流通できないはず。本当の事であれば大問題ですよ。
>本当かどうか、確認の意味でもすぐに農水省にでも確認をすべきなんじゃ
ないでしょうか？

「豚肉　病変」で検索してみました。

怪しい食品　危ない食卓　日刊ゲンダイ　 2004/2/14
病気の豚の肉を食べさせられているなんて普通は考えないが、これが実態なのである。

ttp://saisyoku.com/talk7.htm

家畜の薬品使用（３）
−屠場検査でわかる、豚の内臓廃棄率−
　　　　　　（薬漬けで起きる、驚く実態）

ttp://www.pic-bio.co.jp/blog/archives/2006/07/post_67.html

おもしろ家庭医学
食用豚肉の恐ろしい実態

ttp://fanblogs.jp/5043/category_25/

「買った肉の続きに廃棄された病変部位が」
「抗生物質耐性菌も、いっぱい」

ttp://www.melma.com/backnumber_115660_233030/

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Re: クジラ肉を本当に旨いと思っているのか

投稿者： messengerofnonmalt_2002 投稿日時： 2009/08/09 19:46 投稿番号： [37088 / 62227]

＞問題は表示だよ「鯨肉」としか書いてないから選びようが無い。
　沿岸捕鯨の本拠地では正しい鯨名を書いても売れるが、遠い
　消費地ほど表示がいい加減になると何かの記事に出ていたな。
　オレは沿岸クジラと分っていれば絶対食わない。

私が実際目にした例では
調査捕鯨で捕獲したミンク、ニタリ、ナガスについては
全て鯨種と調査捕鯨で捕獲した旨の記述が表示されていました。
ただし100％ミンク、100％ナガス、ミンク、ニタリ、ナガスの混交の
場合があり、混交ではその鯨種が何かまでは分かりませんでしたが。

また沿岸の小型鯨種を食べる習慣のある伊豆半島、小田原で売られていた
クジラと表記されていたものは、原材料の所にゴンドウクジラと書かれていました。
この地域ではイルカも販売されていて、表示にもイルカと書かれていました。
クジラ、イルカとも価格は非常に安く、大き目の2柵（長辺30ｃｍくらいの大きさ）で500円前後です。

クジラとしか書かれていないものについては
ディスカウントで大量に売る量販店で見かけた事があります。
黒っぽい肉で、何かは分かりませんでしたが、
価格はミンクと同様、若干高めだったと思います。

という事で、調査捕鯨で捕獲したものに関しては、
表記がされている場合が多く、また沿岸鯨類を食べる地域でも
何が入っているかちゃんと表記されている場合が多い（でないと逆に売れない）と思います。
ですので「鯨肉」としか書いていない素性の妖しい由来不明のものは
ご心配なら購入しない方が懸命だと思います。

＞豚肉の場合でいうと60-70%の豚に病変があり、
　その病変部分を取り除いた肉が普通に出回っているという話もある。

こういうの、裏とってないんですか？
確か病気の動物の肉は流通できないはず。本当の事であれば大問題ですよ。
本当かどうか、確認の意味でもすぐに農水省にでも確認をすべきなんじゃないでしょうか？

＞しかし鯨肉の現実は、いい加減な表示で流通しており選びようが無い。
　農作物と比べるとクジラ肉の表示の甘さが許されているのは変な話だよな。
　沿岸産クジラの売り上げに大きな影響が出るから
　曖昧な表示を野放しにしているのなら、予想通りの良くある話?だ。

少なくとも私が見た関東、東海地方の例では、由来、原材料とも表記されている場合が多かったです。
あったのはバッタ屋さんのようなお店だけですが、表記のないものはむしろ稀。
表記されているものが多いのですから、
購入するのであれば表記がしっかりしたものを選び、
表記されていないものは購入しなければよいだけの話ですね。
また沿岸産の鯨肉は沿岸鯨類を食べる地域以外に流通する事は殆どないので、
売り上げに大きな影響が出るとも思えません。
逆にそういった地域でも原材料をちゃんと書かないと売れないでしょうから
表示がいい加減な方がリスクが高いと思いますよ。

＞汚染の酷い肉を南氷洋産と同じ値段で買わされているならフザケタ話だよ。
　沿岸産クジラ肉は相当安く買えるのが本当だろう?

お話の通り、沿岸小型鯨類は相当安く売っていましたよ。
南氷洋産が欲しいなら、表記のしっかりしたものを買う事をお勧めします。

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Re: gondawara_yuji くん

投稿者： gondawara_yuji 投稿日時： 2009/08/09 17:01 投稿番号： [37087 / 62227]

ichiro_55a ＝ gondawara_yuji ≠ sanba_3_sanba

日本語の読解力ゼロの嘘吐き真似ハン詐欺師springsanboに、

なに教えてやったって無駄なんだよな！！＾＾；

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gondawara_yuji くん

投稿者： mppoe7 投稿日時： 2009/08/09 16:34 投稿番号： [37086 / 62227]

>オマエの文章は、

>支離滅裂で意味不明、

>迷惑投稿の一言！　　馬鹿は消えろ！！　　＼ (ー。−；) ／

それはオマエが何時も言われていることだね。
ヤフー掲示板で一番の河馬であり、アラシであり、迷惑投稿の
チャンピオンがgondawara_yuji なのは常識。
cbui53さんの足元にも及ばない幼稚さは見ていて恥ずかしい。
他のトピでは動物扱いなんだって?＼ (ー。−；) ／

ichiro_55a ＝ gondawara_yuji ＝sanba_3_sanba
今では誰でも知っています。

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Re: クジラ肉を本当に旨いと思っているのか

投稿者： gondawara_yuji 投稿日時： 2009/08/09 13:32 投稿番号： [37085 / 62227]

cibui53は何を言いたい？

何を主張してんだ？

オマエの文章は、

支離滅裂で意味不明、

迷惑投稿の一言！　　馬鹿は消えろ！！　　＼ (ー。−；) ／

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Re: 「強硬に反対」「敗北を覚悟」

投稿者： gondawara_yuji 投稿日時： 2009/08/09 13:20 投稿番号： [37084 / 62227]

■＞どっちなんだろうね。

勿論、アール１３８１２は狂っとるよ！　ｗｗｗ(＾０＾)ｗｗｗ

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Re: クジラ肉を本当に旨いと思っているのか

投稿者： gondawara_yuji 投稿日時： 2009/08/09 13:17 投稿番号： [37083 / 62227]

＞一度食べて見て、もう沢山だと言う人が多いようだ。

●話を作るな、ボケ！

＞刺身では、信じられない程硬い筋があるし、味は魚の刺身に遠く及ばない。

●部位によってスジもあれば脂もある。

＞煮てみると臭いが気になるし、味はさらに旨くも何ともなくなる。

●オマエみたいな嘘吐きの感想なんぞ誰も聞いとらん！

＞こんなのに高い金を出す人は、本当に旨いと思っているのか?

●なにいってんだ？
＞もっとも鯨肉の表示はかなり嘘があるらしいし、オレが食ったのは実際はイルカか何かの肉だったかも知れないな。

●イルカも鯨の仲間、食感、味ともに問題ない。

＞クジラだったとしても一番旨い部分の肉は、その他の部分の肉とは全然違うのかな? 　いや、同じ動物の肉で場所によってそんなに違う訳ないよな。　大体あんなものだとして、普通肉の倍以上の金を出す価値なんか全くないと思うんだがね。　何処かで小学校の給食用の調理例が発表されていたが、どのレシピもクジラ肉をひき肉にして利用していたな。　やはり硬過ぎる筋を切り刻むしか、子供に食べてもらう方法は無いとみえる。　こんなに不味い肉を、高い金だしても欲しいという人が本当に居るのだろうか? 　その為に税金使ってもらう必要など無いとオレは思うがね。

●オマエの支離滅裂な文書を読んで理解できる人など一人もい無いだろう。(^。^)

●嘘吐き真似ハン詐欺師springsanboは分かる・・・？

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Re: クジラ肉を本当に旨いと思っているのか

投稿者： nobu_ichi95 投稿日時： 2009/08/09 10:15 投稿番号： [37082 / 62227]

確かに、表示偽装はクジラ「も」問題視されてしかるべき。
海産物・農畜産物にはいまだにこの不正行為が後を絶たない。

ただ、汚染を言うなら、例えば、BSEと水銀・PCB・ダイオキシンじゃあ、危険性のレベルが違うし、ゼロリスク病は願い下げ。

リスクの裏付がある鯨肉やその他の海産物が汚染物質をおそらく含んだまま、今も流通している事は、別に遅れているわけではない。必要が無いから。

牛の”汚染”に対しては、全頭検査まで導入した「進んだ状態」に変えざるを得なかった恐怖の根拠は、十分に納得に価するものであったわけだから。

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Re: クジラ肉を本当に旨いと思っているのか

投稿者： cibui53 投稿日時： 2009/08/09 09:52 投稿番号： [37081 / 62227]

>まあでもイルカなどの歯クジラの仲間を高いお金を出してまで
買い求めようという人は少ないと思います。
>また税金もこれらには使われていないのではないでしょうか？

問題は表示だよ「鯨肉」としか書いてないから選びようが無い。
沿岸捕鯨の本拠地では正しい鯨名を書いても売れるが、遠い
消費地ほど表示がいい加減になると何かの記事に出ていたな。
オレは沿岸クジラと分っていれば絶対食わない。
汚染レベルが低い南氷洋産クジラにはそれなりの価値はあると思う。
今は牛豚鶏の多くが不健康な採算重視の飼育法で生産されており、
消費者は安全な肉を探さなければならない時代だ。
豚肉の場合でいうと60-70%の豚に病変があり、その病変部分を取り
除いた肉が普通に出回っているという話もある。
見た目がおかしくない部分だけを売り出しているが、実際は病気の
豚の病変部分を取り除いた、すぐそばの肉かも知れない訳だ。
病気の豚の肉でも普通に売られているのが現状らしいな、こんな
時代に安心して食べれるのは南氷洋産クジラだけかもしれない。
しかし鯨肉の現実は、いい加減な表示で流通しており選びようが無い。
農作物と比べるとクジラ肉の表示の甘さが許されているのは変な
話だよな。沿岸産クジラの売り上げに大きな影響が出るから曖昧
な表示を野放しにしているのなら、予想通りの良くある話?だ。
汚染の酷い肉を南氷洋産と同じ値段で買わされているならフザケタ
話だよ。沿岸産クジラ肉は相当安く買えるのが本当だろう?
遅れた現状の鯨肉業界が存在するのは、日の丸捕鯨のせいかも
知れないな

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Re: 「強硬に反対」「敗北を覚悟」

投稿者： monnkuii5gou 投稿日時： 2009/08/09 09:37 投稿番号： [37080 / 62227]

どっちでもいいけど、迷惑な話だよな。

まあ、大西洋は蓄養含めて禁止、つまりクロマグロ漁業一切禁止になれば泣きをみるのは、欧州とアメリカだけどね。
ICCAT加盟国でこの案に賛成の国は領海・EEZも含めてクロマグロ漁獲ゼロでいいんじゃないか。
となると、ボストンのフィッシングもダメとなり、通らんかな？（笑）

日本は拒否しとけば公海漁業OKなんで、水産庁も漁業者も困らんな、困るのは便宜置籍船と輸入商社ぐらいか。

近大マグロの普及に合わせて、クロマグロもミナミマグロも世界中で禁止してもいいんじゃない？日本の食卓には不都合ない。
もちろん、日本は拒否。自分の喰う分の、獲れる分は獲る。

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Re: NHK「日本くじら物語」←提灯番組！

投稿者： nobu_ichi95 投稿日時： 2009/08/09 09:35 投稿番号： [37079 / 62227]

１）アメリカ式捕鯨はザトウを獲ってない。
２）アメリカ式捕鯨は太平洋ではザトウを獲ってない。
３）アメリカ式捕鯨は北西太平洋ではザトウを獲ってない。
４）アメリカ式捕鯨は日本近海ではザトウを獲ってない。

↑は、みんな”おんなじ人”が（恐らくザトウは回遊しないクジラであることを前提に？）殆ど同時に述べた事だよ（苦笑）。

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Re: NHK「日本くじら物語」←提灯番組！

投稿者： nobu_ichi95 投稿日時： 2009/08/09 08:17 投稿番号： [37078 / 62227]

>ん？　その当事、日本近海でアメリカ帆船がザトウクジラを捕っていた
>とする証拠（一次資料）はないのだよ。

じゃあ、二次資料でも良いけれど、アメリカ帆船は日本周辺で何を獲っていたと書いてある誰の何の資料を基にした、これまでの君のお話なのかな・・・と訊いているんだが？。

”記載”はあるはずだよ。

君のアタマん中から生まれた産物でもない限りはね。

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Re: NHK「日本くじら物語」←提灯番組！

投稿者： r13812 投稿日時： 2009/08/09 05:42 投稿番号： [37077 / 62227]

ん？　その当事、日本近海でアメリカ帆船がザトウクジラを捕っていたとする証拠（一次資料）はないのだよ。

“記載”すらない。

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Re: 「強硬に反対」「敗北を覚悟」

投稿者： nobu_ichi95 投稿日時： 2009/08/09 00:55 投稿番号： [37076 / 62227]

どーせｒ君には解りゃしないし（苦笑）。
それより。面白いぞ・・・

１）「アメリカ式捕鯨は」ザトウを獲ってないと言ってたんだが。
>37048：アメリカ帆船捕鯨は「ザトウクジラ」を捕獲種としていなかった
>のだから正しく言いがかり以外の何者でもないってことになる。

２）それは太平洋からさらに北西太平洋海域限定のお話にすりかわり・・・
>37006：次に少なくとも太平洋に関しては、米国はザトウクジラを捕って
>いない、関係ないってことだ。
>37054：残念だけど、少なくとも「北西太平洋においてアメリカ帆船が
>ザトウクジラを捕っていた」とする一次資料はないのだよ。

３）ザトウは回遊しない日本近海固定種としての話にすりかえられている。
>37058：つーかお前だけが「日本の周りでアメリカ帆船はザトウクジラも
>捕ってた」と主張してんだなこれが。ｗ

じゃあ、ザトウクジラ以外を獲っていたという一次資料もしくは二次資料は？。史実に書いてあるはずだよね？．
ザトウを獲っていないと断言できたネタ（史実）の仕入先はどこ？。

>37009：基本的に米国捕鯨が捕獲対象としたクジラは「殺しても
>沈まないクジラ」。つまりセミクジラとかマッコウクジラとかなんだよ。

>37007：>少なくとも北西太平洋においてはアメリカ帆船捕鯨が対象と
>していたクジラは殺しても沈まない「マッコウクジラ（がメイン）」と
>「セミクジラ」（と「コククジラ」も？）であって殺すと沈む
>「ザトウクジラ」は捕ってはいない。

>37001：ちなみにアメリカはその沖合いでのザトウクジラ捕鯨は行っていない

別に「ザトウを獲ってません」なんて具体的記述の証拠を出せとか難しいことを出来ない相手に要求してるわけではない。
少なくとも、当時「獲ってたクジラはマッコウとセミだけです」って明記された一次資料や二次資料はいっぱいあってしかるべきだね。

ソコの部分が必ず無ければ、ｒ君の話の仕入先が無いという結論しかないから。
だから、それは何なのか引用なり転記なりせよと訊いているだけなんだがな。いつもの様に”虚言癖”確定かしらん（苦笑）。

また、ｒ君は「ザトウは獲ってない」「江戸期に既に枯渇」ネタをどこから仕入れてかはしらねども、引用先も説明できないまま、平気でＮＨＫと太地町を嘘吐き呼ばわりし続けてるわけだが。

>36982：近年、稀に見る酷さ。憶測、偏向、お話になりません。
>37070：こういう一方的なものが放映されたというわけだ、しかも
>公共放送でだ。

こういう「証拠を全く提示できない＝虚言」に由来する”誹謗中傷”を平気で吐いておきながら、いつもみたいに「これは嘘吐きと言った単語が無いから違う」とか「オレが何時ＮＨＫを嘘吐き呼ばわりした？」とか逃げるわけかな？。

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Re: クジラ肉を本当に旨いと思っているのか

投稿者： messengerofnonmalt_2002 投稿日時： 2009/08/09 00:16 投稿番号： [37075 / 62227]

＞クジラ肉を本当に旨いと思っているのか?

このトピに来た当初は私もそう思っていた一人。
子どもの頃に食べたクジラベーコンの不味かった事不味かった事。
生臭いゴムという感じで、見た目は美味しそうなのですが、
食べたが最後、噛み切る事も出来ず、口の中でずーと噛む羽目になります。

なので、クジラが美味いなんて大嘘だろうと思いましたが。
ところが今流通しているミンククジラやニタリクジラなどを食べてみて
全く考えが変わりました。

これらの肉は、間違いなく美味しいです。
私が食べていたのは歯クジラの仲間のマッコウクジラだったそうです。

私の後輩は地元が小田原なのでイルカを食べるそうですが、
今の食文化しか知らない世代には臭くてとても食べられないそうです。
しかし後輩の祖父母はイルカが市場に流通するシーズンになると
待ちわびたように買ってきて食べているそうです。

まあでもイルカなどの歯クジラの仲間を高いお金を出してまで
買い求めようという人は少ないと思います。
また税金もこれらには使われていないのではないでしょうか？

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「強硬に反対」「敗北を覚悟」

投稿者： r13812 投稿日時： 2009/08/08 23:57 投稿番号： [37074 / 62227]

どっちなんだろうね。

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1249606986/
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090808-00000062-jij-int

http://d.hatena.ne.jp/hymatsuda/20090730

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クジラ肉を本当に旨いと思っているのか?

投稿者： cibui53 投稿日時： 2009/08/08 22:26 投稿番号： [37073 / 62227]

一度食べて見て、もう沢山だと言う人が多いようだ。
刺身では、信じられない程硬い筋があるし、味は魚の刺身
に遠く及ばない。
煮てみると臭いが気になるし、味はさらに旨くも何ともなくなる。
こんなのに高い金を出す人は、本当に旨いと思っているのか?
もっとも鯨肉の表示はかなり嘘があるらしいし、オレが食ったのは
実際はイルカか何かの肉だったかも知れないな。
クジラだったとしても一番旨い部分の肉は、その他の部分の肉とは
全然違うのかな?
いや、同じ動物の肉で場所によってそんなに違う訳ないよな。
大体あんなものだとして、普通肉の倍以上の金を出す価値なんか
全くないと思うんだがね。
何処かで小学校の給食用の調理例が発表されていたが、どのレシピも
クジラ肉をひき肉にして利用していたな。
やはり硬過ぎる筋を切り刻むしか、子供に食べてもらう方法は無い
とみえる。
こんなに不味い肉を、高い金だしても欲しいという人が本当に居るの
だろうか?
その為に税金使ってもらう必要など無いとオレは思うがね。

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アール莫迦レス垂れ流すんじゃねえ！

投稿者： gondawara_yuji 投稿日時： 2009/08/08 21:37 投稿番号： [37072 / 62227]

問われて返答できない馬鹿レス垂れ流すな、変態！！

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Re:ところが突然リストアップ・・・

投稿者： gondawara_yuji 投稿日時： 2009/08/08 21:34 投稿番号： [37071 / 62227]

同文を重複投稿しているが、オマエ呆けたのか？　ｗ(＾０＾)ｗ

●昔からボケているってか〜　カッカッカ〜

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さあ！諸君！捕鯨問題だ！

牡鹿鯨まつり

他人の事を言う資格の無いmppoe7 =

アフォgondawara_yuji よ＾＾；

Re: 社会に・・・＜アフォアール！＾＾；

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GPJの利益と不利益を天秤にかける

社会に与えた利益と不利益を天秤にかける

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論なしアール、迷惑出現！

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mppoe7 = cibui53 = springsanbo =

Re: クジラ肉を本当に旨いと思っているのか

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